松本市で、新築検討中です

[いつか買いたいさん]

　HMさんは諦め・・・　地元工務店さんで考えています。　ＡＩＷＡ匠さん。住まい工房さん。エルハウスさん。
　
おすすめの工務店さんはありますか？　やめといたほうがいい工務店さんはありますか？　上記以外でもおすすめがあればぜひ教えていただけたらと思います。

　坪単価40万円前後で、何とかならないかな～と思っています。　

自然素材（構造材、床無垢の木に漆喰か珪藻土の塗り壁）にこだわって・・・。

わたしは無理だと思うのですが、主人は絶対どうにかなると言い張っています。

　あと、おうち自慢もぜひ聞きたいです。　よろしくお願いします＊＾ー＾＊

　

[95: 戸建て検討中さん]

家の近くでココチエってところが新築建ててます。はじめて聞いたけど、どんな会社なんでしょう?ホームページ見ましたがお洒落な感じですね。

[96: 通りがかりさん]

ココチエさんなかなかいいですよ。
建物も評判いいですし。創業はまだ最近だと思いますが・・・
気になるのはアフターメンテナンスがちゃんとしているかどうか。
アフターメンテナンス担当社員がいるかですね。
大手メーカーの強みの一つは何かあったらすぐに対応してくれる事。

[97: 通りがかりさん]

無理です。
その希望でしたら60万は出しましょう

[98: 戸建て検討中さん]

>>96 通りがかりさん
調べたら新しそうなところだったので大丈夫かなぁ～と思いましたが、なかなか良いのですね。近所の家が出来上がるの楽しみです。見学会とかやってくれないかな。

[99: 匿名さん]

メーカーは宣伝費が上乗せされてるから、その分高い。
地場工務店は 先行き不透明。
どこが良いのか悩む。その中間はどこだろう？

[100: 匿名さん]

>89
>91
住宅産業の営業マンはどこもたいてい長続きしませんよ。
それは、焼畑農業的な採用している住宅産業そのものの体質だから。

地元で育った営業マンを採用して、義理とコネで親戚縁者を根こそぎ頂き、刈りつくすとノルマで責め上げて退職を迫る。以下繰り返し。だから次々と採用、次々と辞めさせ続けなければ回らない仕組み。

営業系だけでなく、現場系も同様。

[101: 戸建て検討中さん]

>>100 匿名さん
私の実家が今某ハウスメーカーで新築してるんですが、私達子供夫婦もどうですか、とかなり言われますよ、必死すぎて怖いです。
それだけノルマ厳しいのかなぁなんて思ってちょっと気の毒です。

[102: 戸建て検討中さん]

>>99 匿名さん
アルプスピアホームじゃないですか？
私的にはホームメーカーと工務店の間くらいなと思うんですが…見当違いかな?

[103: 戸建て検討中さん]

大手ハウスメーカーで家を建てた親戚が、アフターメンテナンスがしっかりしている！と、喜んでいたけど‥最初に支払っている金額に上乗せしてあると、気付いてない。
CM出していて、社員の給料高い会社は、さらに上乗せの金額が分厚い！
まあ、地場の会社よりは倒産の確率低いから、安心料かもしれないけど。

[104: 戸建て検討中さん]

>>102 戸建て検討中さん

たしかにアルプスピアは口コミだけで、スゴイ売行きですね！
設備のグレードが高いのが良いですね！

[105: 戸建て検討中さん]

>>103 戸建て検討中さん

>>103 戸建て検討中さん
工場見学?とかで県外に無料で見学に行けたりするみたいですけど、そのお金も上乗せされてるんですよね(^_^;)
ただ、アフターメンテがしっかりされるという点ではやっぱり良いなぁと思う気持ちもあります。工務店とHMどちら選ぶか迷ってます。

[106: 戸建て検討中さん]

>>104 戸建て検討中さん
設備のグレードはなかなかだし、金額が明確なのが良いかなぁと思っています。
ただ、自然素材の家ではないですがね…

[107: 戸建て検討中さん]

>>105 戸建て検討中さん

もちろんです。知り合いが大手ハウスメーカー勤務ですが、バス見学会一回に60万以上経費かかると言ってました。あと、研究施設？開発施設？の維持費も、スゴイらしいですよ！

[108: 匿名さん]

セキスイハイムの家が隣に建ったが、安っぽ過ぎて驚いた！お金持ちの家だから、それなりのグレードのはずだが。
セキスイハウスの家は基本仕様がグレード低い。あんなに高い金額なのに、どこにお金がかかっているのか？
一条工務店は、昭和感満載で垢抜けない‥
ミサワは一度倒産してるから ‥‥大丈夫かな？
サンプロは お洒落なイメージ‥床は無垢だし塗り壁だし‥でも、高い。
木族の家は、木が好きなら良いかも！
木の家なら、サンプロか木族かな！
‥と、色々見て思いました！

[109: 戸建て検討中さん]

>>108 匿名さん
分かります！長野県でNo.1らしいですが、私もイマイチ良さが分からないです。出窓?みたいなのもあまり好きじゃないです。
サンプロは安定してる感じですね、ただ、自分には可愛すぎるかなぁ～と思います。
木族の家は何度か完成見学会行きました。営業さんもガツガツしておらず好印象。家もシンプルかつ工夫があり気に入りました。うちは木族にするかも。

[110: 戸建て検討中さん]

>>107 戸建て検討中さん
研究にはきっと莫大な資金が必要ですよね。
そう思うと、一体どれだけ金額に上乗せされてるか分かったもんじゃないですね。

[111: 名無しさん]

某大手メーカーは日曜のゴールデンタイムにバンバンCM流してますよね(^_^;)
社員の給料も平社員で松本の年収4〜500にたいして、7〜800だそうです。社員も外車乗り回してますしね。建物にいくら上乗せされてるんだろ？

[112: 戸建て検討中さん]

>>108 匿名さん
HMの家は、建坪が大きい方が映えると言うか…無理して建てた小さい家だと何となくショボくなるのかな。
土地も予算もたくさんあるような人が建てるんならそれなりに立派なものができるんじゃないかな。

[113: 戸建て検討中さん]

>>111 名無しさん
CMだけでも相当かかりますよね。
それだけきゅうりょうもらえるのか。その分大変な仕事なんだろうけど…営業さんも必死なわけだね！

[114: 名無しさん]

やはり買う側も賢くならないとダメですね！
性能や提案の質、メンテナンスが簡単な事。1番は設計の人間性かな。男性は頭固いからなあ。
女性の設計が理想かもしれないと思ってます。

[115: 名無しさん]

>>112 戸建て検討中さん

たしかにそうかも！
知り合いに、大手メーカーで建てたのに、家具とカーテンはニトリの人がいるんだけど、
どうしても質感に出るからね。安っぽさは。
懐に余裕がある人が買うのなら良いけどね、HMの家。

[116: 戸建て検討中さん]

>>115 名無しさん
ニトリのカーテン等は明らかにニトリって分かりますよね！建物にお金かかって家具までお金かけられなかったのか、またはお子さんが大きくなって汚さなくなってから良いものに買い換えるとかですかね。
私は庶民なのでHMは手が出せそうにないです。あとは家族にアトピー、喘息が何人かいるので、そういった面でも自然素材の家を建てたいなぁと思ってます。

[117: 通りがかりさん]

長野県はセキスイハイムで建てる人が多いと聞きましたが、建ててるのあまり見たことないです。あ、でもスマートハイムシティってゆうセキスイハイムの分譲地ができてたな。
うちの近くでは、パナホーム、トヨタホームが何件か建ててる。あとヤマダウッドハウス。
工務店ではコマツ住研が建ててた。
家族に喘息とかいるなら自然素材の家良いんじゃない?

[118: 通りがかりさん]

＞＞116さんへ。
以前自然素材系の住宅にかかわっていました。　一つ言っておきたいことがあって投稿します。
お子さんがアトピー・喘息で大変かもしれませんが、自然素材使った家だから軽減されたりはしません。
家は医療施設ではありませんので。もし自然素材系の住宅会社の方がアトピー喘息治るとか軽減するとか言っても
信じてはいけないと思っています。
自然素材で健康になるなら医者いりません。

[119: 通りがかりさん]

>>118 通りがかりさん
助言ありがとうございます。私も家が治療してくれるとは思っておらず、気休め程度で考えています。木が調湿効果あるとのことでちょっと期待してますが、あくまでちょっとですが。アトピーも喘息も乾燥でものすごーく悪くなってしまうので…
ただ、漆喰やら珪藻土やらの塗り壁はやらなくても良いかなと思ってます。効果が眉唾物な気がしてしょうがないです。
あと、木の匂いが好きって言うのもあり、自然素材の家が良いかなと思ってます。

[120: 名無しさん]

>>119 通りがかりさん
無添加ハウス？ってありますよ！長野にあるかわかりませんが。。
うちの子は化学物質アレルギーで敏感なので、新築の家がダメです。敏感な子は反応でますよね。

[121: 通りがかりさん]

>>120 名無しさん
教えていただきありがとうございます！
うちも新築ダメな家族がいます。
子供が皆アレルギーがあり、エアコンかけるとすぐ咳が出たり、古い家だと湿疹がでたり。
鈍感なのは私だけです…

[122: 名無しさん]

>>121 通りがかりさん
無添加ハウスではなく、無添加住宅でした！
うちの子も新築の賃貸に引っ越した時、アトピーになりました。私は新築の匂いが苦手です。
化学物質アレルギーはすぐには反応出ないかもしれませんが、花粉症と同じで、身体に溜まると発症すると聞きました。毎日生活する場所なので安全第一ですよね！
良い会社とご縁があると良いですね！

[123: 通りがかりさん]

>>122 名無しさん
ご丁寧にありがとうございます。
検討してみたいと思います。

[124: 通りがかりさん]

>>116 戸建て検討中さん

我が家は住まい工房さんで検討していますよ。モデルハウスが渚にありますので行ってみてはいかがでしょうか?スタッフの方の対応や雰囲気も良いし、素敵な家だと思います。

[125: 通りがかりさん]

>>124 通りがかりさん

実は住まい工房も検討していたりしました。実際建てた方いませんかね?住んでみてどうかや、実際どのくらいの値段になったかも聞きたいです。

[126: 名無しさん]

>>125 通りがかりさん
塗り壁と無垢の床でフリースタイルさんに興味があるんですが、建てられた方か検討された方はいらっしゃいますか？社員が少なそうで経営状態なども気になります。
職人さん達の質はどうなのでしょうか？

[127: 通りがかりさん]

>>125 通りがかりさん

近所に住まい工房で建てた方がいます。木の香りがしてすごく良かったです。子供が小さいと無垢床や塗り壁は汚れるかもしれませんね。

[128: 評判気になるさん]

キッチンまで無垢にしている人がいますが、やめた方が良いです。あと、真っ白な塗り壁は触るだけで汚れます。珪藻土みたいに色があるとわかりにくいですが、真っ白で刷毛目のない壁は汚れが目立ちます。
無垢の床でも、着色してあれば目立ちにくいですが。又、パインなど、柔らかい木材は傷だらけになります。あっという間に‥。
削って補修なんて追いつきません！
以上、身内の経験談でした。

[129: 通りがかりさん]

自然素材の家は汚れや傷が気になるひと、神経質な人には向かないかもしれないですね。住み心地としてはよいのかもしれないけれど。

[130: 戸建て検討中さん]

住まい工房さん、話を聞いて会社として信用できると思いました。他にも色々話を聞きましたが、なんとなく疑問が残る対応でした。
建てる時期を早めに進められる会社は信用できずお断りしました。会社が暇なのかな、、、と。
やはり信用できる会社にお願いしたいものですね。高い買い物なので。

[131: 通りがかりさん]

契約を急がせる会社は要注意ですね！
キャンペーン中、や今月末までに契約すると○○プレゼント～とか値引き～とかやって契約を急かすところは本当に気を付けて下さい。自分も危うく契約するところでした。

[132: マンコミュファンさん]

>>125 通りがかりさん
私住まい工房で建てました。かなり無理な要求にも誠実に対応していただき概ね満足です。32坪の家で2700万円ですが同じ様な企画で他社にも見積りをとりましたが一番使用も良く安かったです。建築価格は使用にもよるので32坪2700万円が安いのか高いのかはご自身が感じることだと思います。私は自分の家に納得もしていますし、満足もしています。住んでみての感想はとても快適です。無垢のフローリング、漆喰の壁は心地良いですね。但し、住まい工房のホームページはショボく、完成見学会なども他社と比較して少ないので建築前と建築中の情報収集にいささか苦労しました。スタッフの方は皆親切なので実際に建てた家を見学させてもらう様頼んでみるのも良いかもしれません。

[133: 通りがかりさん]

>>132 マンコミュファンさん

情報ありがとうございます！ホームページ、イマイチ見にくいですよね、施工例とかもあまりないし。
見学会も何件か行きましたが営業もがつがしていないし、家の空気感が良いと思ってます。住み心地も良いんですね、羨ましいです。漆喰壁や無垢フローリングの汚れや傷などはあまり気になりませんか?

[134: 戸建て検討中さん]

住まい工房と小林創建と木族の家で迷ってます。
似た感じなので、いまいち決めてがなくて。
会社の印象は住まい工房さんが、1番良かったです。人柄ってにじみ出ますよね。
何で選ぶのが正解か迷い中です。

[135: 匿名希望]

>>134 戸建て検討中さん
小林創建は営業がイマイチやる気ないという書き込みありましたね～家はおしゃれですよね、お値段もけっこうするみたいです。
住まいも木族の家も自然素材の家ですが、住まい工房の方がより一層力入れてる感じがしますね。羊毛断熱材とか漆喰とか。

[136: 名無しさん]

＞＞135
小林創建あまりおすすめはしません。口コミにもありましたが、社員の対応が良くないのでなんか建築中も不安ばかりでした。住んでしまえば忘れますがせっかくの家づくりに親身に対応してくれませんでした。

[137: 匿名希望]

>>136 名無しさん

口コミはほんとなんですね。雑誌に載ったりして、素敵なイメージのお家なのにもったいないですね。
住まい工房の営業所の方は素敵な方でしたよ、説明も分かりやすくて良かったです。

[138: 名無しさん]

＞＞雑誌のイメージなんてどこもいいですから。うまくだまされた感じがあります。(笑)
雑誌のイメージなんてどこの会社もよく作れますかね。

[139: 匿名]

小林創建は営業がこちらの要望には中々答えないくせ、直ぐに決めに来ようとするので主人が怒って速攻で候補からはずれました。木族の家と住まい工房では両方営業の対応はとても良かったですが、同じ仕様で相見積もりしたら住まい工房の方が全然安かったので住まい工房で決めました。住まい工房はとても質感が良く住まい工房で家を建てて本当に正解でした。

[140: 匿名]

>>133 通りがかりさん
無垢板である以上キズは仕方ないと思います。私は檜の床材にバトン塗装しました。子供さんが小さな場合、オークやカバ桜の様な広葉樹の床材にすれば比較的キズはつきずらいと思います。汚れに関しては目下大丈夫です。場合によってシリコン系の塗装材を使ったら汚れには強くなると思いますが質感が・・・後、漆喰はのひび割れは仕方ないと思いますが、修復はクロスより簡単です。汚れもしかり。壁の角の部分等物が当たりやすいところは漆喰剝げ落ちるみたいなので、極力我が家は角の部分に柱などの木がくる様にしましたので、問題有りません。

[141: 匿名希望]

>>140 匿名さん

教えていただきありがとうございます。小さい子供が多いので、汚れや傷みは覚悟するしかないですね。本当は赤松か唐松の床にしたかったのですが、針葉樹は諦めて広葉樹にしようかな…漆喰のひび割れは気になりますか?剥げ落ちたりするんですね…

[142: 匿名]

漆喰が剝げ落ちるのは角の部分に掃除機等がぶつかった時です。それは室内に角の部分を極力無くす、柱等で 防御すれば良いと思います。ひび割れは余り気にはなりません。後、住まい工房は引き渡しの時に補修様の漆喰をプレゼントしてくれます。木は多少は狂いが生じるので多少のひび割れ隙間は仕方ないのでは無いでしょうか。明日、築五年経過の見学会するみたいなので参加されてみては。

[143: 戸建て検討中さん]

>>135 匿名希望さん
営業さんも色々いらっしゃるでしょうし、一概には言えないかもしれませんが・・・。
ただ、お洒落な家を建ててる感じとは違うイメージの方たちでしたね。
地場の工務店さんのイメージでした。

[144: 匿名希望]

>>142 匿名さん

あまり神経質になってしまっては自然素材の家には住めませんもんね、多少のことは目をつむるってもんですかね。
見学会行ってみますね、教えていただきありがとうございます。