富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえていましたので
新しくその２を作ってみました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9518/

[501: 通りがかりさん]

まだなにも決まってないのに契約なんてできるのですか？金額とかも出ていないだろうし…

[502: 通りがかりさん]

今の時代で新築をして寒い暑い家はどんな家ですか？今の時代なら昔よりグレードは高いはずで。

[503: 匿名さん]

>今の時代で新築をして寒い暑い家はどんな家ですか？
冷暖房無いなら今の家でも無理でしょ。昔の家はもっと酷くなっただけ。

[504: 戸建て検討中さん]

>>501 通りがかりさん
さすがにゼロの状態ではないですよ。
この間取りなら総額でいくらって感じで。これはどこも同じだと思いますが…
住友林業の強みは値段ではなく、木だと思うのでそこまで気にする必要ないのでは？
どのみち契約後の話し合いの方が大切ですし色々と間取りなんかは変わっていきますよ。

[505: 検討者さん]

>>321 戸建て検討中さん
ウッドは吹き付けだけどアクアじゃないよ。適当なこと言っちゃダメダメ。

[506: 通りがかりさん]

>>505 検討者さん
MOCOフォームはアクアフォームのOEM元では？

[507: 匿名さん]

富山で新築計画しています。
HMの候補は一条、石友ホーム、大和ハウス、クオレホームです。皆さんはどこがオススメですか？

[508: 通りがかりさん]

>>507 匿名さん

価格も造りも違って全然競合する会社じゃないですよ
まずはどんな家を建てたいのか整理するのが良いと思います

[509: 検討者さん]

クオレわら

[510: 戸建て検討中さん]

>>507 匿名さん

クオレだけ場違いでは？

[511: 通りがかりさん]

どこがいいかは、建てる人がどんな要望があるかを知らないと答えれませんよ。
たとえば、インナーガレージがほしい、外観のデザインを重視したい、性能重視、値段重視など。
全て実現は一般人には現実的ではないので、絞りましょう。

[512: 戸建て検討中さん]

希望
予算6000万
坪数20ほど
一人暮らし
かっこいい
暖房なしであったかい、冷房なしですずしい、
これを叶えれるメーカーはありますか？

[513: 匿名さん]

ない

[514: 戸建て検討中さん]

建物だけで6000万で20坪ならどこでも大丈夫だと思うからタカノ一条でいいのでは？

[515: 戸建て検討中さん]

すいません。600万です

[516: 匿名さん]

６００万円しか無いなら家すら建てれないよ。
さらに暖房なしであったかい、冷房なしですずしい、なんて高望みし過ぎでしょう。

[517: 戸建て検討中さん]

5年ほど前に、友人が24坪で1300万で建てました。これくらいが新築最低かと。フレンドリーハウスいってみたら。全部込みでももう少しかかるかと

[518: 匿名さん]

近場の工務店に2000万円位で建てれるか聞きに行ったときに、
広い家は無理ですねって笑われたのは今でも忘れないな。

[519: 匿名さん]

土地持ちと仮定して、建物価格にプラスで500万くらいかかるよね
大手だと1000万くらいかかる
建売レベルとして最低ラインが1500万くらいになってくるのかな

[520: 通りがかりさん]

色々見て回ったが、よその会社の悪口を言う所は、良い印象が無かった。よその批判より、自社の自慢しろ。石○、ア○ス。
なんだかんだ、営業との相性と、第一印象で良いと思った所にした。
性能だの耐震だの、言ってるけど今の時代、地震より、水害が怖いし、高い費用かけても、どんな災害に見舞われるかわからんからな。

[521: 戸建て検討中さん]

富山で注文住宅、40坪の家。
床暖付き20、エアコン4台 1台はリビング用天井付
トイレ1階と2階　手洗い機付き
和室4.5 床の間、収納付き
リビング20
主寝室8 収納3
子供6＋収納1を2つ

クロス代、カーテン代、外構、土間コン抜きで、2100万で可能なメーカーはありますか？

抜いたものは自分で出来ます。

[522: 戸建て検討中さん]

注文住宅ですが、水回りの金額が260マンしています。高い方でしょうか？キッチン、洗面、トイレ、ユニットバスの料金だと思いますが、、

[523: 匿名さん]

>富山で注文住宅、40坪の家。
数年前ですが秀光ビルドの見積、４０坪で１６００万円でした。
タマホーム、レオハウスで２０００万円前後。
※いずれも太陽光等オプション込み

[524: 戸建て検討中さん]

↑それは税込みですよね？
　税込みで2100万です

[525: 匿名さん]

税込みで2000万円でした。
※5％時

[526: 匿名さん]

安いですね。玉ホームかレオハウスかビルドにしようかな…？

[527: e戸建てファンさん]

>>521 戸建て検討中さん
しゅうこうしか無理だと思われます。

[528: 戸建て検討中さん]

安いものが絶対に悪いとは言わないけど各社、安いなりの理由があると思います。(材料が悪いというより大工に無理させて早く作る等)
100万200万の違いなら性能にこだわるべきかと。

[529: 匿名さん]

一条みたいな高気密高断熱を謳ってても光熱費が激減しないよ。
一条よりも高気密（C値0.3未満）にすればQ値はそれなりでも光熱費は下がると気づけるはず。

１５０平米の家でC値0.3だと45ｃｍ平米も隙間がある。
断熱をどれだけ上げても気密を小さくしないと意味が無いですね。

[530: 戸建て検討中さん]

40坪で1600万は安いですね。
自分は二年前で42坪税込み自宅のみで2500万円ほど。所謂地元の一人親方に建ててもらいました。外溝、エアコン、その他諸費用地盤改良含めたら3000万になりますね。設備断熱耐震などはどれもランク上げていけば、天井もなく吊り上がっていくし、高くて高性能でもデメリットあったりと、自分たちにとって本当に必要なところはこだわればよいし、そうでなければ抑えてもよいのかと。石友、タカノ、オダケあたりは40坪で、3000万は建物だけでかかってるはずですが、ある程度平均的な家になるのではと思いますね。
ランク下げていくと、断熱材が吹き付けだったりと工法もランク下げることになりますね。

[531: 匿名さん]

吹き付け断熱は悪いのですか？良いと思ってましたが。

[532: 戸建て検討中さん]

吹き付け悪くないと思いますよ。
安い=性能がよくないという安直な考えだと思います。

[533: 検討者さん]

断熱材自体は特に優劣はないですね
性能が施工者の腕に左右されるものはあります。

ざっくりと
セルローズファイバー
ウレタンパネル（ネオマフォーム等）
ウレタン吹き付け
グラスウール
の順で高いです。

グラスウールだけ極端に施工が難しく（扱いに配慮が必要）になりますね

[534: 匿名さん]

施工が得意な業者は、グラスウールを使いますか？

[535: 戸建て検討中さん]

断熱材の種類はあまり気にしなくても良いかと。
それよりも気密性と窓の性能を重要視した方が良いですよ。
吹き付け断熱を選ばれるのであれば、透湿防水シートに吹き付け施工している会社
（〇ッド〇イフ等）は問題外です。
ダイライトやハイベストウッドなどの耐震パネルに吹き付けしてないとダメです。
断熱材比較サイトというところのページをみると参考になると思います。

[536: 匿名さん]

ある大手ホームメーカーで間取りを作ってもらいました。
値段が高いので、メーカーを変えます。契約はしてません。間取りの最終決定はしていませんが、これにしようという間取りは決まりました。
そのままの間取りで他のメーカに立ててもらえるでしょうか？工法は同じにします。作ってもらったのは間取り図、外観パース、高さの寸法図です。

[537: 戸建て検討中さん]

>>536 匿名さん

こういった事例はよくあること。
でも受ける会社としては、どうして最初にその話を自分のところに来てくれなかったと思うところはあるでしょうね。

[538: 戸建て検討中さん]

>>536 匿名さん
設計する人かわいそうですね。

[539: 検討者さん]

>>536 匿名さん
問題ない

色々回ってたときに「他社さんの間取りで気に入ったのあれば持ってきてください　うちはそういうの気にしませんよ　手間が省けますw」まで言ってきた会社はいくつかあった。

逆に、うちの設計はより良い間取り考えるから任せてくれって会社もあった

他社で気に入った間取りがあるって聞いてみるのがいいよ
ただ、体感上では間取り考えれない会社はどこも不満点が多かったわ

[540: 戸建て検討中さん]

>>535 戸建て検討中さん
個人的には①気密断熱に力を入れるウール系、②パネル吹き付けかつ部屋側に気密シート、③透湿シート吹き付け、④パネル吹き付け
の順がいいと考えました。パネル吹き付けのみの場合、パネルとウレタン間で結露するリスクが払拭できずこの考えです。
透湿シート吹き付けももちろん非推奨ですが…

[541: 匿名さん]

>>539
不満点とは具体的にどのような点ですか？

他のメーカーでそのままやっても問題はなさそうですね。
他のメーカーにありましたが、間取り作成の段階で間取りを他社に持ち込んだりすることなどは禁止します。もし違反した場合お金を請求しますみたいな契約書を書かせられた会社はありましたが、そういう場合を除けば大丈夫なのですね。
その会社は怖くてすぐにやめましたが…

[542: 匿名さん]

>もし違反した場合お金を請求しますみたいな契約書
契約前に書いた間取りでお金を請求なんてぼったくりも良い所ですね。

[543: 匿名さん]

一条工務店の家ってどんな感じですか？
太陽光パネルと蓄電池がセットで安いみたいですが、富山で利益取れますかね？

[544: 戸建て検討中さん]

>>543 匿名さん

なぜ一条がいいのか？もっと色々なメーカーさん回って話を聞いた方が良いです。値段高過ぎるのでやめた方が良いと思いますよ。

[545: バニラさん]

1階にLDKと洋室1つを作りたいです。
リビング続きの洋室、ダイニング続きの洋室、どちらがよいでしょうか？

[546: 匿名さん]

ハウスメーカーに頼むより、ハウスメーカーの仕事を受託している大工さんに直接建築を依頼した方がいい家ができますか？安くもできそうですし。
現場の人が中心になった方が工期などちゃんと把握もしてそうですし…。

[547: 戸建て検討中さん]

>>546 匿名さん
基礎屋とか板金屋とか塗装屋もひとつずつ建築依頼して回るの？

[548: 匿名さん]

547
それは、大工さんに集めてもらいます。

[549: 戸建て検討中さん]

>>548 匿名さん
設計は誰がするの？正直、色々詳しければ分離発注など挑戦しても問題なさそうですが、不慣れな人は辞めた方がいいと思います…

[550: 匿名さん]

549
設計も大工さんがやるか、大工さんに探してもらいます。

[551: 戸建て検討中さん]

>>546 匿名さん
私は富山県内でHMの下請けしてる大工さんに頼みました。HMのいいところは真似して、よくないところは真似せずよりよいと思われる工法設備を導入しました。最終的には大変満足度のある自宅が完成しました。でもそんな大工さん探すのははっきり言うて難しいです。個人の場合どこまで信用していいのか？というのはあります。信用できる、アフターをずっと責任持ってやってくれるところ探すべきです。アフター対応できなくなり、一度会社を倒産させるとか、セールス社員が退職して他いくとかは最悪です。やめたほうがよいです。

[552: 匿名さん]

551
間取りもその大工さんに頼んだのですか？

[553: 戸建て検討中さん]

>>552 匿名さん
県内のある大手HMにいた設計士さんが間取り提案していただきました。各業者さんの手配をすべてその大工さんのつながりで探していただき、実はあるメーカーと相見積もりとったんですが、価格は比較にならないくらい安くなりました。

[554: 戸建て検討中さん]

今後クレーム案件が出たときには、その大工さんに言い責任をとってもらえるのでしょうか。
家は、今後数十年お付き合いすることになるので目先だけの金額で決めない方が良いと思います。

[555: 戸建て検討中さん]

>>553 戸建て検討中さん

間取りだけでは何も分かりません。
CAD図面くらいは貰わないと

[556: 戸建て検討中さん]

富山県内で新築40坪の家を建てたいと考えています。断熱方法と、サッシ、空調方法をどうしたらいいのか悩んでいます。　
ソーラーサーキットやミサワホーム、一条工務店のような高額な方法がよいのか、それとも石友のようなパネル方法、内断熱の吹き付け方法。
とても悩みます。全館空調がよいのが、冬場は寒いのが嫌なんで床暖房がいいのか、サッシはアルミ樹脂がよいのか、オール樹脂でガラスは何枚がよいのか。どれもこれも悩みます。
最近建てられた方で皆さんの満足度しりたいです。

[557: 通りがかりさん]

予算次第だと思いますよ。大手だと3千万円超え。
サッシはオール樹脂推奨。可能ならトリプルが良いけど予算次第。
全館空調は各部屋に人が居るなら良いと思うけど、リビングに集まるなら個別暖房の方が快適。
石友は候補から外した方が良いと思う。

[558: 匿名さん]

何故石友はだめ？

[559: 匿名さん]

A社とB社の2つの工務店で間取りを作成してもらいました。
A社の間取りが気に入りましたが、値段的にはB社です。
この場合、A社の間取りをB社に見せこれで家を建ててもらうことは大丈夫ですか？
A社に内緒にしてB社で勝手に立てても大丈夫ですかね？

[560: 通りがかりさん]

>A社に内緒にしてB社で勝手に立てても大丈夫ですかね
問題ないと思います。

[561: 匿名さん]

A社怒りませんか？

[562: 戸建て検討中さん]

怒ります

[563: 通りがかりさん]

そもそもA社はどうやってあなたが間取りを使用したと情報を得るのかな？

[564: 匿名さん]

その土地に同じ建物が建てばわかりませんか？
若干寸法は変えた方いいですかね？

[565: 評判気になるさん]

山下ホームの評判を教えてください。建てた方がいらしたら、その感想も教えてもらえると参考になります。

[566: 検討者さん]

>>565 評判気になるさん
予算的に大手ハウスメーカーも視野に入ってきますがその辺は大丈夫ですか？
内装にこだわる分、外装は普通なので高く見えないのが欠点でしょうか

[567: 評判気になるさん]

>>564 匿名さん
中に入る訳じゃないんだし間取り知らなければ分からないんじゃない？

[568: 評判気になるさん]

>>566 検討者さん
こちらの希望予算として40坪2400(税抜)にて、希望は伝えると大丈夫とのことでした。確かに外観は普通かもしれませんね…では性能は問題ないということでしょうか？

[569: 匿名さん]

>>567
同じ間取りと同じ外観の場合です。
外観同じだと間取りも同じだとわかるかと。

[570: 口コミ知りたいさん]

富山県平野地で太陽光パネルを付けるのってお金の無駄ですか？チラチラと付けておられる家がありますが、お金に余裕のある方ですかね

[571: 匿名さん]

業者に上手く乗せられて、付けたんじゃないですかね。
あとは補助金目的。

[572: 通りがかりさん]

日中の高い電気料金削減には良いと思うけどね。
欲を出して大量に付ける必要は無いから1kwとか2kwで十分。

[573: 評判気になるさん]

>>570 口コミ知りたいさん
お金に余裕あるならつけても良いと思う
ローンでつけるものではない

[574: 検討板ユーザーさん]

全館暖房システムってどうですか？あるメーカーの全館冷暖房の見積もりが30坪ちょいで+500万ぐらいでした。

[575: 検討者さん]

>>574 検討板ユーザーさん

三井ホームとセキスイハイムで全館空調300万以下、地場工務店で100万から150万の提示でした
また、全館床暖房の場合は250万の見積もりは見ました。
500万って凄いですね

どこかの設計事務所とかですか？

[576: 検討板ユーザーさん]

>>575 検討者さん
工務店です。坪単価で50万のとこなのですが
全館冷暖房システムを加えると70万ほどになります。

[577: 検討者さん]

>>576 検討板ユーザーさん
ちょっと高額すぎてどんなシステムなのか想像つかないですが、500万かかる空調はよくよく考えられるのが良いかと思います
単純に相場の倍以上なので、他のとこなら全館冷暖房に太陽光パネルまでつくかと思います

[578: 通りがかりさん]

500万円もあれば各部屋で１００年冷暖房してもお釣りが来ると思う。

[579: 評判気になるさん]

先日、とあるHMにいったら、最近の家はほとんどあったかいですし、高気密高断熱をうたってなくても心配いりませんと言われたのですが、そうなのでしょうか？あまり家の性能は気にしなくてもいいのでしょうか？教えてください。

[580: 匿名さん]

今はローコストでも次世代省エネ基準を上回る性能です。
高断熱を謳ってても気密が悪いと意味がありません。
高断熱よりも高気密なメーカーの方が快適性は高いと思います。

１００平米の家でC値0.5の家だと５０センチ平米の隙間。
１００平米の家でC値2.0の家だと200センチ平米の隙間がある。

いくら高断熱でもＣ値を低くしない事には隙間から冷暖房が逃げるし、入ってくることになります。

[581: 検討板ユーザーさん]

>>577 検討者さん
やはり500万は高いですよね。

調べたら全館冷暖房機能+断熱材がネオマフォーム+サッシが外中とも樹脂サッシになるそうです。

その商品はココカーサというものです。

[582: 評判気になるさん]

ローコスト住宅でいうと、どちらがおすすめでしょうか？
高気密高断熱だと高野一条、セキホーム、山下ホームが富山県内だとよく聞くのですが、その中でおすすめ、又はそれ以外だとどこかおすすめがあるでしょうか？よろしくお願いします。

[583: 検討者さん]

>>582 評判気になるさん

挙げた3つは別に高気密じゃないし、タカノ一条と山下は似たようなもんだけど、セキホームは明らかに価格帯違うような、、、
タカノ一条→全館床暖房にしたい人、総二階に対抗ない人
セキホーム→オンレイのイメージしかないけど他社でも扱ってるし特徴が思いつかない
山下ホーム→自然素材にしたい人

[584: 戸建て検討中さん]

>>583 検討者さん

県内で高気密なのはどこのメーカーでしょうか

[585: 検討者さん]

>>584 戸建て検討中さん

高気密なら、福田温熱空調さんのブログに載っている会社はどうですか？
気密測定をしている会社さんです。
私はそこに載っている会社をとりあえず周りました。

載っていない会社さんで気密測定をしていると聞いたのは山下ホーム、セキホーム、石友ホーム、タカノ一条でしたね。
聞いた値はなかなか良かったと思います。

[586: 検討者さん]

山下ホーム、セキホーム、石友ホーム、タカノ一条は福田温熱さんでは気密測定やってないです。独自みたいです。
書き方が悪かったので、追記します。

[587: 検討者さん]

>>584 戸建て検討中さん
高気密の定義があいまいですけど、知ってる範囲で必ず気密測定をしていて必ずC値0.5を出せるならジュープラスとか作造でしょうか、、、
マイナーなとこでもよければ他にもあります。
C値1.0でもいいなら、タカノ一条とか石友ホームも入ってきますしかなり増えます（ってかC値1.0いかないとこは限られてきます）

[588: eマンションさん]

高気密高断熱にするためにネオマフォーム採用しようと思っていますが、そこまでするべきですか？

[589: 検討者さん]

>>588 eマンションさん

ネオマフォームは単価が高いけど単体で気密とれないから施工に慣れてないと気密悪くなりがち。
しかもたいてい厚み45mmなんで断熱性も他の断熱材と比べて同等or低くなりがち。

高気密高断熱目的ってなら逆効果じゃないかな

[590: 通りがかりさん]

クオレホームの評判教えてください

[591: 戸建て検討中さん]

>>590 通りがかりさん

クオレホームのスレッドありますので、読むのをお勧めします。実際建てたかたの話を聞くのもよいかも。
私はクオレでは建ててませんが、色んなメーカーを比較しました。まず第一に候補からはずしました。友人がクオレの現場管理者をしており、話を聞いてやめました。

[592: 評判気になるさん]

漆喰の壁はいいのでしょうか？最近、モデルハウスを見に行くと増えてきてるようですし、効果だけ聞いてると防臭、調湿効果等よさそうでしたので、教えてください。

[593: 戸建て検討中さん]

むしろ漆喰って減ってない？
ヒビ入るからやめたってとこならいくつか知ってる
汚れても紙やすりで削ればいいってのはあるけどね

[594: 通りがかりさん]

>>591 戸建て検討中さん
クオレのどのような理由で候補から外したのですか？

[595: 戸建て検討中さん]

気密ばかり気にしててもね～(笑)

[596: 戸建て検討中さん]

低炭素住宅を建てましたが満足です。
暖冬だからか今の時期でも太陽出てるとエアコンいりません。

[597: 評判気になるさん]

>>594 通りがかりさん
クオレは見た目はおしゃれだと思います。ただ現場に近い仕事してるとあまり大工の評判よくありません。

[598: 匿名さん]

全館空調システムの家ってどう？？初期費用高額やけどやる価値ある？

[599: 戸建て検討中さん]

オンレイの床下冷暖房ってどうですか？
取り付けた方、実際の体感・電気代とか教えてもらえると助かります。

[600: 通りがかりさん]

>>599 戸建て検討中さん
正栄のスレでオンレイについて書かれてたよ
けっこう細かく書いてあったから見てきたら？

[601: 匿名さん]

富山市です。築50年の私の家は今日とか寒いです。エアコンと電気ヒーターでしのいでます。
みなさんの家はどうですか？この時期はどこの家も寒いでしょうか？ヒートポンプ式温水床暖房つけたらましになりますかね

[602: 匿名さん]

断熱リフォームなんてどうでしょうか？
ヒートポンプ式床暖房の導入自体が結構高額なので、その値段で断熱した方が夏冬快適になる気がします。

[603: 戸建て検討中さん]

>>602 匿名さん
断熱はまず最低条件かと。第３種換気にしたら結局外からガンガン冷たい外の空気が入ってきます。かといって換気扇を止めるのはどれだけよい気密断熱の家だとしてもよくないのかと。同時に床暖房いれることお勧めします。

[604: 評判気になるさん]

スキップフロアって良さそうですけど実際に住んでみるとどう？？

[605: e戸建てファンさん]

>>604 評判気になるさん
冷暖房が効きづらいのが1番大きいかと

[606: 匿名さん]

スキップは、見た目はいいが使い勝手は…微妙かな。人それぞれかと。

[607: 名無しさん]

最近はZEHを宣伝してるハウスメーカーが多いけど雪の多い富山で太陽光とかして利益なるもんですか？

[608: 口コミ知りたいさん]

>>607 名無しさん
結論から言うとあまり儲からないと思います。
ざっくりですが太陽光設置費用200万
年間利益10万とします。
20年で元を取れますがメンテナンス費用や売電価格によってはもう少し期間が伸びます。
太陽光の故障の可能性もあるのでも200万投資して20年後に回収ってのはアホらしい話です。

[609: 匿名さん]

自分で使う分の電力も収入として入れてる？

[610: 匿名さん]

>>609 匿名さん
いれています

[611: 匿名さん]

入れて20年か…。。

[612: マンション検討中さん]

200万かけて年間収入10万って少なくない？

[613: 匿名さん]

>>612 マンション検討中さん
何キロワットかによるんじゃない？
俺は4kwで200万の見積もりだったわ

[614: 戸建て検討中さん]

11年後は売電価格も低くなるので収支はさらに悪くなる可能性もあります。
富山では付けない方が無難かと思います。
エコに関心ある人でEV車を導入する人やお金持ちでパネル代ぐらい軽く払える人は導入しても良いかと思います。

[615: 匿名さん]

あるメーカーで検討しています。
木造在来工法です。
構造について、外部に面材を貼るみたいです。
素人なのでわからないのですが、
これだけ聞けばなんの工法かわかりますか？

[616: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[617: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[618: 匿名さん]

>>615 匿名さん
ハイブリッド工法っていうの？
タマ？秀光？多すぎてわかりません
それともプレウォール？

[619: 匿名さん]

>>618
メーカーは言えないです。

[620: e戸建てファンさん]

>>354 匿名さん

>>354 匿名さん
図面通りに出来てないんですね。残念ながら手遅れですが、設計事務所に現場管理を依頼するとそういった事は防げますよ。施工者の承諾と、当然お金は余分にかかりますが。ちなみに自分はそうしました。
>>354 匿名さ

[621: e戸建てファンさん]

太陽光発電パネルは数十年で寿命が来るので廃棄する時大変らしい、結構費用がかかるらしいですよ。産廃になるので。

[622: 匿名さん]

富山で安くていい家ならオスカーホームがおすすめです。

[623: 匿名さん]

>>622 匿名さん
安いけど、オスカー買うならタマや秀光の方が良いと思うぞ

[624: 匿名さん]

値段的に？

[625: 評判気になるさん]

ナチュラル工房さんのモデルハウスを見て妻が大変気に入っている様子なのですがあまり聞いた事がないメーカーさんだったのでナチュラル工房さんで建てられた方や詳しい方おられましたら決めてや評判など教えて頂きたいです

[626: 匿名さん]

オスカーホームって安いですか？それより安いとこありますか？在来でも2×4でも。
アドバンス仕様2×4 で40坪　コミコミ税込み2540万でした。内容はエアコン2台50万予算どり、土間80㎡80万、カーポート2台分、地盤改良100万予算どり、長期優良手数料50万

[627: 名無しさん]

>>626 匿名さん
同等だとタマホーム、レオハウスになると思います
安いとこだと秀光、パパまる、インカムハウス辺りでしょうか
上にもありますがタマか秀光の方が良いと思います

[628: 匿名さん]

何故タマかシュウコウなのですか？2×4じゃないからですか？

[629: e戸建てファンさん]

>>628 匿名さん
質はタマの方が良くて
しゅうこうの方が安いからです。

[630: 通りがかりさん]

タマホームの質が良いとか、ありえないです。
タマホームで建てるくらいなら地場工務店の方が良いのでは？
同価格で質の良い家を作ってくれるところがありますよ。
確かに秀光は安いですが、家の寿命は短いでしょうね。

[631: 匿名さん]

タマホームの断熱材は、グラスウール10k 100mmと比較してどちらが上でしょうか？

[632: 匿名さん]

ハウスメーカーから出されるカタログには値段が書いてありませんか？床材とかです。

[633: 匿名さん]

>>630 通りがかりさん
地場の工務店はタマより全然高いよ
タマと同価格の地場工務店（ローコスト系）なら、住設は明らかにタマの方が良い

地場だから質が良いわけじゃないよ
我が家は坪70万の地場デザイン系のとこで建築中だけど、これならタマや秀光でよかったわって思ってる

[634: 匿名さん]

坪70万…。単純に高い工務店を選んだのでは。私が見てきたとこは坪50万ちょっとくらいです。

[635: 匿名さん]

富山のジュートピアや展示場で床材にオレフィンシートを使っているメーカーはありますか？見に行きたいのですが。

[636: 通りがかりさん]

>>633 匿名さん

今地場工務店で契約するところですが、タマホームと同価格帯ですが、家の性能は断然良いですよ。
住設もかなり良いです。
デザイン系だからではないですか？

地場は質にかなりの開きがあるので良いところを探すのが大変ですが。

[637: 匿名さん]

デザイン系の住宅の質は良くないのに高いね。デザインを上げるということは住宅の質を下げることにもなる。デザインなんて最初だけなのにね…

[638: 匿名さん]

検討メーカーから急に連絡が来なくなった場合どうしたらいいですか？わざわざ断る必要もないですか？連絡きたらどうしましょ。

[639: 通りがかりさん]

住宅の質って断熱性能、気密性能だと思ってました。
タマホームはタマホームの営業にUa値0.87 C値は測定禁止だと言われたので性能としてはかなり低いかと思います。
耐震等級2は普通の性能かと。
デザインも平凡だと思います。

大安心の家の住設も見てみましたが、過去に検討した同価格帯の性能重視の地場工務店いくつかと比較しても特別良いとは思えませんでした。
選択肢は多いとは思いますが。

[640: 匿名さん]

タマホームは広告に金使いすぎだからなぁ

[641: 匿名さん]

タマホームは、全国で見ると多いのかもしれんが、富山で立ててる人は見たことがない。

[642: 匿名さん]

>>641 匿名さん
たしかに今まであまり見なかったけど、最近急激に増えた気がする
近所の分譲地でも3軒建ってるし、通勤途中にも2軒建築中あるわ

[643: 匿名さん]

富山から撤退するという話もあったが生き延びてるのな

[644: 匿名さん]

タマホームは、安いという印象がありつつ安くないという。周りからは安く建てたと思われるが実際そうではないので悲しい。

[645: 戸建て検討中さん]

40坪で外構、消費税含め建物で3100万。
これはローコスト住宅に入りますか？

[646: 匿名さん]

>>645 戸建て検討中さん
石友レベルだから、別にローコストじゃないよ
ウッドライフなら同条件で2300?2500万だからね

[647: 匿名さん]

いや、レベルのことを言ってるんじゃない。値段的に安いか聞いてる

[648: 通りがかりさん]

>>647 匿名さん
安くはないって意味だろ。でも値段の感覚は人それぞれ。知らんけど

[649: 通りがかりさん]

>>647 匿名さん
どう読んでも（金額が）石友レベルって言ってるんだろ
もっと読解力つけるようにしようぜ

[650: 戸建て検討中さん]

石友って結構するんですね
ローコストだと40坪で2500万円以下のイメージです。

[651: 匿名さん]

40坪　総額税込2500万で建てれるんですか？

[652: 匿名さん]

2500万もあれば40坪で床暖とかつけれるよ。ハウスメーカーじゃなければね。
天井エアコンもつけちゃったりしてね！

[653: 通りがかりさん]

コロナの影響みてるとやはり、住宅もある程度大手のところの方が安心かなー。やはり小さいところはこういうことがあると怖さはある。まぁだいぶ稀な事態だが笑

[654: 通りがかりさん]

ローコストはやめた方がいい。
坪単価は安いけど性能悪いしオプション多すぎる。

[655: 通りがかりさん]

ローコストじゃなくても普通に性能悪くてオプションばかりのとこ多いけどな

[656: 通りがかりさん]

ローコストで子供部屋のクローゼットの扉がオプションってところはないわw

[657: 戸建て検討中さん]

>>655 通りがかりさん

例えばどこ

[658: 検討板ユーザーさん]

間接照明取り付けた方おられますか？デザイン性は良いけど普通のダウンライトもあるので間接照明は使用しなくなりますかね？

[659: 匿名さん]

間接照明付けたけど使ってたの1週間くらいかな…

[660: 通りがかりさん]

引き渡しから３年　引き渡し時に扉のミスやら建具のミスやらで未だに直してくれない　ちなみに外構は一年半まった　行きます言うてこない　アフターメンテナンスちゃんとしてくれるとこにしましょう　そろそろ弁護士に相談しようと思う

[661: 戸建て検討中さん]

≫660さん
ちなみにどこのハウスメーカーですか？
差支えなければ、教えて下さい。

[662: 戸建て検討中さん]

どうせ言わないから聞くだけ無駄ですよ

[663: 匿名さん]

>>660さん

３年はひどいですね…うちは１年半何もしてくれませんでした。ちなみに定期点検ありません。
まさかとおもいますが10＋ですか？

[664: 戸建て検討中さん]

おうちコンシェルってどうなんでしょうか？
知り合いも私も相談しに行ったつもりが集成材よりも無垢材を進められ同じメーカーを進められたんですが…話のもってきかたも同じでした
やっぱりマージンがよいメーカーを進めるのでしょうか

[665: 匿名さん]

>>664 戸建て検討中さん
メーカーに紹介料をもらう商売ですからね。
ちなみにどのメーカーを勧められましたか？

[666: 戸建て検討中さん]

ナチュラル工房です

[667: 通りがかりさん]

あそこはナチュラル工房勧められてる人多い感じだね

[668: 戸建て検討中さん]

>>665
住宅会社に勤めているものです。
お家コンシェルに限らず住宅メーカーの仲介をする会社は、お客様には無料で紹介と言ってはおりますが、おおよそ請負額の4％～5％のマージンが間を取り持った住宅会社から支払われます。結局はその分は建てる方が余分に払わされていることになりますね。
そのシステムも分かった上で、より客観的な情報が得られると思うなら利用されても良いのではと思います。が、決まった会社ばかり紹介されるとなると全くもって信用できません。

[669: 戸建て検討中さん]

>>668 戸建て検討中さん

もちろんメーカーによると思いますが紹介会社に払うマージンは、全てそのお客さんが負担するのですか？4.5％となるとかなりの金額ですので他メーカーと比較された場合かなり不利になると思うのですが…。他にも仮に同時期に知り合いが同じメーカーで検討してた場合にお客さん同士で比べられたら明らかに自分の方が高く、トラブルの原因になると思いますが。

[670: 戸建て検討中さん]

>>669さん

仲介会社を利用する場合、お客様を紹介され成約に至ったらいくら支払うといったことは
事前にすべて決められています。その額について会社の経費としてみるのか、お客様への
見積もりに含めるのか、それは各会社によって分かれるかもしれません。が、ほとんどの
ところは一定の利益を確保したいので見積もりに乗せていると思います。
他メーカーと比較されたときは御贔屓にしているメーカーを選ぶように仲介会社が誘導するか、他に紹介された会社も同じような契約を結んでいる場合もあるので、あまり変わらないケースも考えられます。
後、同時期にお知り合いが同じメーカーで直接話を聞いていたとしても、間取りや仕様が
全く同じということはないのでそこはいくらでも言いようがあります。
いずれにせよ、自分が建てる家であればしっかり自分たちで勉強して決断した方が良いです。第三者という立場で無料でを強調するとこは信用できません。友達が無料で相談にのるとか言いませんよね。長文、失礼致しました。

[671: e戸建てファンさん]

近所の軒がが全くなく、ま四角総二階だての家が築四年目にして壁から雨漏りして修復工事中はじまりました。メーカーは責任ないといって全く対応しないとのこと。このスレッドにもよくでてくるメーカーです。おしゃれだからと、軒全くなしの家は外壁もあるものにくらべたら劣化は早いし、雨漏りの原因になるのはセールスもわかってたはず。

[672: 匿名さん]

建築契約後に仕様を変えることできますか？

[673: 匿名さん]

>>663さん

ジュープラスさんですね。グーグルにも３ヶ月扉つけてくれない、アフターしてくれないみたいなことクチコミありました！今は削除されてますが…

[674: 匿名さん]

軒を出さないのはデザインの場合もあるかもしれませんが、お金のない人は軒を出せません。大工的には軒なしの方が楽でいいですが。

[675: 通りがかりさん]

>>674 匿名さん
別に軒なしと価格は関係ないですよ
材料費でいうと軒なしの方が若干安いですが、販売価格に転換できるほど変わるわけではないです
単純に軒なしの方が楽だからじゃないでしょうか

[676: 匿名さん]

軒なしは材料費も安くなりますし、大工の手間も少なくなるので軒ありより安く作れます。雨漏りのリスクが高くなるのでお勧めはしていません。予算の合わない方には軒なしを提案します。かっこいいですよって笑　リスクのことは当然伝えません。予算のある方には軒なしのリスクは伝えますよ。

[677: 戸建て検討中さん]

三流メーカー…

[678: 戸建て検討中さん]

地場のハウスメーカーと契約したんですが、契約後にどんどん追加料金がかかってきて解約を検討しています。
エアコン工事→2台で10万だったはずが、部材と架台は別料金で8万円加算。
当初からテレビは壁掛けにと言ってたが、壁掛け工事は別料金なので2台で7万円加算。
テレビのアンテナ工事→6万円加算
照明カーテン→全て込みと聞いてたが、全てロールスクリーンと最低限のダウンライトのみ。　合わせて30万円加算。
床材→◯◯さんのお宅には無垢を貼りますと聞いてたが、表面に薄い無垢材を貼ります（要するに突板）全て無垢にするなら100万円加算
火災保険→込みと聞いてたが、実は１年契約の２万円での予算取りなので10年契約で30万円加算

手持ちがないので追加の出ない形でローンを組みたいと言っていたんですが、、、よくあることでしょうか？　追加が多すぎて怖くなってきてて、工事はまだなので解約を考えています。
社名は伏せますがデザイン系の会社です。

[679: 戸建て検討中さん]

なんの契約結んだのですか？

[680: 匿名さん]

>>678 戸建て検討中さん
契約書に解約時の違約金乗ってるはずだからよく読んだいた方がいいよ

10-50万くらいのとこが多い気がする

[681: 匿名さん]

エアコン1台コミコミ20万が妥当なので、それくらいでは？
壁掛けは壁を強くしたり部材が必要なのでそれくらいします。
正規料金ではあると思いますが、騙された感がすごいですよね…。
とりあえず契約してしまえばこっちのもんだ。みたいな感じで見てるのでしょう。解約したらしたで違約金が取られるので最悪ですね。悪徳なのでそこで建てたら後悔すると思います。工事でもおかしいことすると思います。

[682: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカーの人がいるみたいなので質問したいのですが、銀行からのマージンとかあるんですか？あと家具屋とか

[683: 匿名さん]

>>682 戸建て検討中さん
銀行はマージンないけど紹介実績積むと高額ローン通しやすくなる　予算厳しい人でもローン組ませやすくなる

家具屋はよりけり
ミヤモト家具はない
石川の某家具屋はハウスメーカー経由の見積もりになって、そこからマージン入る

[684: 戸建て検討中さん]

銀行は無いと思ってましたが一部の家具屋さんもないんですね。
ミヤモト家具は、何を理由に紹介してもらってるんでしょうかね…。
回答ありがとうございました。

[685: 評判気になるさん]

とやまアイホームと金子ホームオンリーワンで悩んでるんですけど、それぞれどこがいい、悪いとかありますか？

[686: 匿名さん]

とやまアイホームは建売メインなので、注文住宅でも建売を作ってる業者が作るので質は建売レベルです。値段重視なら建売で安く買った方がいい。
金子は聞いたことがない。

[687: 匿名さん]

みなさんはいくらで何坪の家を建てましたか？

[688: 匿名さん]

>>687 匿名さん
36坪2800万っす　土地合わせると4000万

[689: 戸建て検討中さん]

>>688 匿名さん
大手ハウスメーカーとみた！

[690: 匿名さん]

>>689 戸建て検討中さん
すまん
地場で年間15棟くらいやってる工務店だわ、、、
ちな大手は同じ大きさで3200万くらいやったわ（大手は値引き大きいらしいし最終金わからんけどね）

[691: 通りがかりさん]

>>687 匿名さん
40坪2800まん(税込

[692: 匿名さん]

45坪で2600万円。
LDK22畳広いかと思ってたけど、もっと広くしたら良かったと後悔。

[693: 匿名さん]

LDK22畳広いと思いますよ。
狭いとしたらアイランドキッチンとか？

[694: 戸建て検討中さん]

>>692 匿名さん
さすがに安すぎない？

[695: 匿名さん]

>>694 戸建て検討中さん

普通では？これを安いと感じるなら
あなたのメーカーが高いんだと思います。マージンが発生してますね

[696: 戸建て検討中さん]

>>692 匿名さん
どこのハウスメーカーですか？

[697: 名無しさん]

38坪で2300万程
外構が300万

[698: 口コミ知りたいさん]

>>697 名無しさん

どこの会社ですか？
ローコストですか？
土地は別ですか？

[699: 戸建て検討中さん]

40坪で外講込み3000万って高いほうなのね

[700: 匿名さん]

>>699 戸建て検討中さん

高い方だと思います。設備的に高いのを選んだかメーカーの利益が高いかのどちらかです。

[701: 匿名さん]

富山での目安ですが、諸経費は抜きで、40坪税込み2400から2500万くらいです。カーポートとかエアコンなど込みで。　それよりも高い場合は広告宣伝費、イベント費、メーカー利益、が加算されています。

[702: 匿名さん]

>>701 匿名さん
けっこう見積もり取りに回ったけど40坪で2400-2500万ってウッドライフ 、タマ、レオのいわゆるローコスト系くらいしかなかったぞ？

[703: 匿名さん]

>>702 匿名さん
工務店周りました？ハウスメーカーだと高いです。ウッドライフとかも展示場ありますし、そういう無駄な経費が発生してます

[704: 戸建て検討中さん]

>>701 匿名さん
税抜きなら2200万…坪単価55万はさすがにローコストですよ、カーポート等込みなら余計に。
ローコストメーカーにうまく丸められてますね(^_^;)

[705: 匿名さん]

>>703 匿名さん

地場の会社を10社くらい廻りましたが、ローコストのウッドライフ より安いとこはなかったなぁ
むしろ地場の工務店ってけっこう高かったです

[706: 匿名さん]

>>705 匿名さん
あそこはいっぱい建てとるから安く物が入るんやろ
質は価格相応だろうがな

[707: 匿名さん]

ウッドライフより、ステーツ、インカムハウスの方が安いと思いますが。

安くていい物を使ってるメーカーを探しましょう。
探し方は
とりあえず、広告宣伝、モデルハウス、イベント、クオカードプレゼントをやっていないメーカーを当たりましょう。

[708: 匿名さん]

>>706 匿名さん
石友では使わない部材を使うので安いのです。構造材などは本当に粗悪ですよ。歪みなどすぐ起きるかと思います。

[709: 匿名さん]

>>707 匿名さん

規格住宅やんけ
ローコストどころか注文住宅ですらなくなってるぞ

[710: 匿名さん]

>>709 匿名さん
規格住宅は嫌いですか？

[711: 評判気になるさん]

>>698 口コミ知りたいさん
会社名は控えます
ローコストって程でも無いと思います
土地は別です

[712: 口コミ知りたいさん]

>>711 評判気になるさん

税別ですか？
38坪でローコストのプランで見積もり出してもらったら税込2800万円でした
外構込み、土地別
やっぱり高いですか？

[713: 匿名さん]

>>712 口コミ知りたいさん

38坪で2800万ってローコスト ではないかな…。外構が高いのかな？

[714: 口コミ知りたいさん]

>>713 匿名さん
外構は全部で150万ぐらいです

[715: 匿名さん]

この時期に完成見学会はエグい
終わった後消毒するのかな？

[716: 匿名さん]

>>714 口コミ知りたいさん
なら高いわ
石友とか値引き次第じゃそれくらいだよ

[717: 口コミ知りたいさん]

>>716 匿名さん
やっぱり高いですよね
ピンキリだとは思いますが
ローコストだとどのくらいが相場ですか？

[718: 匿名さん]

>>717 口コミ知りたいさん

その値段でローコストグレードだと高いですが。一般的なグレードなら普通だと思います。あなたの仕様がわからないのでなんとも言えないですが…
ローコスト 系なら最低限カーポート、土間、エアコン2台つけて、トータル税込2500万あれば十分です。

[719: 口コミ知りたいさん]

>>718 匿名さん
それは土地、地盤改良費、諸経費以外の金額でですか？
質問ばかりですみません、

[720: 匿名さん]

>>719 口コミ知りたいさん
その3つを外した金額です。
付帯工事などは込みです。

[721: 口コミ知りたいさん]

>>720 匿名さん
回答して下さった方ありがとうございます
とても勉強になりました

[722: 戸建て検討中さん]

山下ホームとひまわりホームで迷っています。
各々のメリット、デメリットがあれば教えてください。

[723: 匿名さん]

ひまわりホームのデメリット。
ひまわりホームで建てたというのが名前的に恥ずかしい点

[724: 711]

>>712 口コミ知りたいさん
税込みです
2800万円だとローコストでは無いと思います
因みに自分は総額3300万程でしたが
レオハウスやタマホームだと3000万程になったかと思います

[725: 匿名さん]

土地込みで総額を出されても比較はできん。総額を出すなら土地を抜きましょう。土地は値段ばらばらなんで。

[726: 戸建て検討中さん]

住宅展示場も県からの休業要請の対象になっているのに、見学会やるとかチラシ入れてる会社は何考えるのでしょうか？不要不急の外出は控えろと言われているのに。
自分たちの会社の利益しか考えていないように思えます。

[727: 検討者さん]

>>725 匿名さん

>>725 匿名さん
すみません
土地抜きで38坪2700万でした
内外構300万、保険諸費用等100万
家は外壁設備グレードアップで100万程高くなっています

[728: 匿名さん]

>>727 検討者さん
つまり家だけで見たら、税込み2300マンですね？
安いですね。ローコスト メーカーですか？仕様はどのようなものでしょう？

[729: 戸建て検討中さん]

税込2300万。
41坪、ほぼ総2階。外構2台分カーポート・4台分土間コンクリート。
パネル工法・制震装置あり。カーテン・照明器具も取り敢えず込み。
エアコン2台・床暖（温水式）外壁はガルバか金属サイディング。
銀行諸経費・登記費用は別。
コロナのこともあり契約するかどうかは保留中です。

[730: 戸建て検討中さん]

安すぎない？

[731: 匿名さん]

秀光ビルドだと太陽光付で2千万円切ると思うよ。

[732: 匿名さん]

それくらい安いほうがいいと思うよ
うち坪70万だけど、見えないとこの手抜き半端なくて内装や造作半分やり直しになったわ（残り半分は妥協）
安くても高くても品質変わんねーよ

[733: 戸建て検討中さん]

>>730さん
建築中の現場も見学し中の構造なども見てきましたが、材木などもしっかりしてましたし、石膏ボード
も直貼り？ではないとのことで、とてもたくさん木を使っていて丈夫な印象を持ちました。ローコスト
メーカーさんは直貼りで石膏ボードを張るのでクロスのクレームが多いとの話でした。
モニターキャンペーンとやらで安くなっているようです。

[734: 匿名さん]

>>733 戸建て検討中さん

契約後に高くなるパターンじゃないかな…

[735: 匿名さん]

>>731 匿名さん
何故その値段でできる？

[736: 戸建て検討中さん]

≫734さん
取り敢えず、照明や建具・設備の内容も全部メーカーからのプランボードで
確認してあります。
設備に関しては今の時期なのでショールームには行けないので、カタログで
確認して少しオプションを追加した物もあります。
その他の配線関係も仕様書で確認してコンセントなどの数も増やしたので、
大きい追加はないと思っています。

[737: 戸建て検討中さん]

>>732 匿名さん
そのメーカーがダメなだけでは？
安ければそれなりの理由があると思います。
私は値引きしてくるメーカーが信用できないので値引きしないメーカーを選びました。

[738: 匿名さん]

>>732 匿名さん
展示場、宣伝広告とか無駄なことあんまりやってないとこで建てた方がいい。
坪単価に広告費とか入って高いけど質が悪い家になる

[739: 匿名さん]

>>738 匿名さん
値引きもほとんどしてないし、展示場とか宣伝とかやってないとこですわ、、、（完成見学会と口コミだけで売ってる言ってた

むしろ展示とか宣伝とかしっかりやってるとこの方がネームバリューもあっていいと思うよ
周りから『そんなマイナーなとこで建てるからだぞ』って言われてつらいわ

[740: 戸建て検討中さん]

>>739 匿名さん

やんわりと何処か教えてもらえませんか？自分も同じような感じなので不安です。

[741: 戸建て検討中さん]

>>739 匿名さん
あまりにもマイナーだと潰れてしまうと思われたんですかね。
いまのご時世どこが潰れてもおかしくないですが大手の方が体力があるのは間違いないですね。
自分の家を建てた会社が潰れるのが一番悲しいです

[742: 匿名さん]

>>740 戸建て検討中さん

石川県に本社があるとこですわ
もしやり直すとしたらローコストか石友とかかな

[743: 戸建て検討中さん]

≫742さん

もしかして、〇〇ぞうさんですか。であれば、よく考えてみます。
ご忠告ありがとうございます。

[744: 匿名さん]

>>739 匿名さん
値引きしなかったから高かったパターンですね。
メーカーとしては値引き前提で出した価格で通ったから大儲けでしょう。数百マンは値引きできたかもですね。

[745: 匿名さん]

コロナで家を建てる人が少なくなる状況ですし、メーカーも利益は確保しておきたいでしょうね。
今から家を建てると普段より割高になっちゃうかもですね。

[746: 727]

>>728 匿名さん
ローコストではありません。
仕様は
在来軸組工法、オール4寸、土台柱ヒノキ使用
オール電化、ZEH対応(太陽光載せればZEH仕様)
ベタ基礎、瓦屋根、フローリング無垢材
こんな具合です。

[747: e戸建てファンさん]

霊屋？

[748: 戸建て検討中さん]

株式会社さくらさんは皆さんどう思われますか？
さくらホームさんではなく、株式会社さくらさんです。

[749: 匿名さん]

手かざし療法の？

[750: 口コミ知りたいさん]

みなさん、HMや工務店選びの際に、
何社か見積もりもらって検討されましたか？

今いくつか気になるところありますが、それぞれ見積もりの段階まで行くのが結構体力いるというか、、、

[751: 通りがかりさん]

>>750 口コミ知りたいさん
3社見積もりしました。体力はいります。断るのも大変です。でも一生で1番大きな買い物だと思うので、しっかり考えましょう。

[752: 口コミ知りたいさん]

>>751 通りがかりさん
間取りも書いてもらって、ということですよね。
そうですよね。ありがとうございます。

三社見積もりもらって、どこで建てられたのですか？
差し支えなければ、理由なども教えてください。

[753: 戸建て検討中さん]

>>750 口コミ知りたいさん
2社もらいました。
とっても体力も時間もかかりますね。
1社は契約すると言うまでなかなか見積もりを出してもらえず諦めました。笑

[754: 匿名さん]

>>750 口コミ知りたいさん
間取りと見積もりは6社くらい
回ったのは10社くらいかな


間取り描くのは、早いとこで１週間、長いとこで２週間

長いとこは全部営業が見積もり描いてたわ
間取りと見積もりはセットだった

結とジュープラスの間取りが一番良かったかも

営業が間取り書いてるとこはどこもダメだったわ

[755: 通りがかりさん]

>>752 口コミ知りたいさん
他の人も書いてる通り、すぐ図面を書いてくれると思いますが、見積もりを出してもらうまでが時間かかりますよね。私はある程度前調べで、絞って3社お願いしました。打ち合わせは全部5?6回で毎回3時間…。性能重視で家を見てましたが、最終的には営業マンでしたね。コレばっかりは今思えば運もあるなと思います。

[756: 戸建て検討中さん]

>>753 戸建て検討中さん
もう時間かかるので、一つに絞ろうとしてましたが、やはり二社くらいは比較した方が良さそうですかね。

契約後じゃないと見積もりもらえないところもあるんですね、、！笑

[757: 戸建て検討中さん]

>>754 匿名さん
結構多く見積もりと間取りもらったんですね。
やっぱりそれぞれで見積もりに差はあるのですか？

6社の中から選んだ決め手などはどのようなものがありましたか？

[758: 戸建て検討中さん]

>>755 通りがかりさん

毎回3時間ほどの打ち合わせを何度も、、大変体力使いますね、、やはりそれくらい悩むべき買い物ですもんね、、

私も性能重視の家が気になってますが、3社はどこの会社で迷われてましたか？

[759: 通りがかりさん]

>>758 戸建て検討中さん
私はタカノ一条、セキホーム、山下ホーム、一応石友ホームでした。石友ホームは見積もり出す前にやめました。第一候補のところは営業がひどくて、やめました。あとの2社はどちらもいい方で、断るのも心苦しかったです。しかし私の場合は近しい人が候補の住宅メーカーで10年ほど前に建てており、その経年劣化を見に行き、決めました。なので、性能もどちらも良さそう(素人目で)で、営業マンも良い方で、最後は周りの実際住んでる人の感想に決めた形です。なにが正しいか分かりませんが、今は後悔ありません。納得のいく家作りできることを応援しています。

[760: 匿名さん]

>>757 戸建て検討中さん
びっくりするくらいどこも同じ金額だったわ（誤差50万くらい）

営業が頼り甲斐あって決めたんだけど、契約後に次々と嘘が発覚して正直つらい、、、

頼り甲斐より、誠実さで選ぶといいよ

[761: 通りがかりさん]

正直お金の事はある程度しか分かりません。設備の仕様とかライト、外構とかで値段が全然変わってきます。だから見積もりも大事だけど、家の性能や見た目、営業マンの安心できる所で自分なりに納得するのが1番かと思います。契約する前に自分が建てたい家をある程度構築するのも大事だと思います。でも後からイメージと違ったり、もっと良い案がでてきたりしますが…

[762: 戸建て検討中さん]

今富山で自宅新築する人いるの？
いたとしてら、各メーカーの争奪戦すごいやろね。二十年前も不況で建てる人いなかったけど、その時よりもさらに顧客少ないやろな。大変な時代がきたもんだ。
自分はその当時設備メーカーで大変だったが、今は違う業界で違う仕事。

[763: 戸建て検討中さん]

いたとしたらって逆にいないと思ってるのか…

[764: 匿名さん]

コロナに影響受けない職種がたくさんあることを忘れずに…。

[765: 戸建て検討中さん]

ハウスラボってどうですか

[766: たてやま]

>>765 戸建て検討中さん
ハウスラボのセールスマン中学の時の同級生だわ。なかなか気密性能がいい家たててるね。見た目もなかなかおしゃれ。
設備問屋小池木材の関連会社です。

[767: 匿名さん]

スタジオエムで建ててみてはどうですか？

[768: 評判気になるさん]

高岡で新築を考えています。
ワイケイホームで建てられた方いらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、感想など教えていただきたいです。

[769: 匿名さん]

今どきワイケイホームで建てる人はいないやろな…

[770: 戸建て検討中さん]

なにかあるの？

[771: 評判気になるさん]

初心者です。
土地代含めて3500～4000万円で戸建て考えています。
42.3坪あればと思っています。
オススメのハウスメーカーを教えて頂けたら嬉しいです。

[772: 通りがかりさん]

>>771 評判気になるさん
土地代がどのくらいで、家のお金はどのくらいか言わないと分かりません。一坪1万のド田舎でもいいんですか？

[773: 匿名さん]

>>771 評判気になるさん
3500?4000万でしたら
土地に1000万、建物に3000万でいい家が出来ます。
何を気にするかでメーカーは変わります。大手以外ならどこでも建てれると思います。
個人的にデザインが良い、結をおすすめします。

[774: 匿名さん]

高岡あたりなら、射水の丸高木材さん気になってます。
以前上棟を見ましたが、他社より明らかに梁や通し柱が太く、経年による歪みが少ないのかなぁーと思われます。

[775: 匿名さん]

>>774 匿名さん

ただ、その分コストはかかりますよ？コストを気にしないならいいんじゃないですかね？

他のとこはコストを気にして必要以上に柱を太くしていないだけかと思います。

[776: 匿名さん]

775さん

そうですね(^^)
あくまで、参考なので！
モデルハウス等見てみる価値はあるのかなと思っただけです^_^

[777: 評判気になるさん]

>>769 匿名さん
ワイケイホームって何かあるのですか？

[778: 匿名さん]

>>777 評判気になるさん
聞く前に展示場でも見てきたら？

[779: 名無しさん]

知り合い電陽社建設で家建てたけど後悔してた

[780: 匿名さん]

>>779 名無しさん
なんかあったの？

[781: 評判気になるさん]

頼成ってどうですか？

[782: 匿名さん]

富山で立派な家建てれるのは、オスカー ホームだけです。
とても良い家です。

[783: 戸建て検討中さん]

ローコストだけどコスパはいいかもね

[784: 匿名さん]

富山にあるスタジオエムという工務店に依頼したらいい家が作れますよ。
かなりおしゃれな仕上がりになります。
施工事例など参考にしてください。
モデルハウスもありますので、是非見学してください。
スタジオエムのURL貼っておきます。
https://www.kentomo.jp/

[785: 評判気になるさん]

トミ○ーの完成見学会行ってきたけど、釘が飛び出てて指摘したら営業の人めっちゃ焦ってて草。

[786: 匿名さん]

釘が出る箇所が想像できないけど・・・、どこでした？

[787: 評判気になるさん]

>>786 匿名さん

トイレの扉の上です。

[788: 匿名さん]

階段のけあがりとか、造作系は下手くそな工務店だと高確率で鍵の頭が飛びだしてるよ
（細いし1mmない程度だけど、触れば引っかかる感じ）

[789: 通りがかりさん]

>>771 >>775
予算４，０００万円で建物の延床面積が１４０㎡？
私だったら場所にもよりますが土地で８００～１，０００万円、建物（付帯工事、設備込）で２，８００～３，２００の予算取りですね。
当然土地代を抑えられたらその分建物のほうに回せるので土地代は安いに越したことはないでしょうが。

私の場合、地場のスーパー工務店、ローコスト系、フランチャイズの３社をネット選考して見積もりも出してもらいましたが、結果的に地場のスーパー工務店に決めました。
決め手となったのは以下のような点、ご参照ください。
・建物本体だけで坪単価の安さを謳っているのではなく付帯工事や設備工事も含めた価格の妥当性
・要望や疑問に対する対応力、ちょっとした設備面の提案力
・営業が聞き上手であること、押しつけがましくなく程よい距離感があること
・モデルハウスではなく実際の完成した家を見て理想のゴールがイメージしやすかったこと
・この会社に任せたいという安心感と信頼感

はじめの一歩としては何にこだわるのか、住宅性能？家の格好良さ？住みやすさ？とにかく価格？
４千万円出せるなら価格ではないですよね？
先ずは方向性を明確にされ、気になる数社に絞って完成住宅の見学や見積もり依頼を出されたら良いかと。「ちょうどいい塩梅の家」なら大手やローコストではなく、地場のスーパー工務店に分がありますかね。

[790: 匿名さん]

予算税込2500万以内　延べ床40坪。　地盤改良、土地代、火災保険、登記費用、抜き。
この額で建てれる会社はありますか？
ローコスト しか無理ですか？

[791: 通りがかりさん]

>>790
多分ご自身でも何件か周られて既に分かっておられるのだと思う。

あと２００～３００出せれば選択肢はかなり広がってくると思います。

２００～３００の壁がどうしても超えられない一線かどうかで今後の展開が大きく変わってくるのではないでしょうか。

ローコスト以外でも見積もり取ってみて最終的に価格優先か予算オーバーでも納得して買うかを選ばれたらいかがでしょう。

[792: 戸建て検討中さん]

標準仕様の設備が高いHMまたは工務店を教えてください

[793: 匿名さん]

坪単価60万円だと限られてますね。
まずはローコストと色眼鏡で見るのをやめてみたら如何でしょうか？

[794: 匿名さん]

坪60万って高くないですか？
50万代が平均ですかね？

[795: 通りがかりさん]

>>794
坪単価は参考にはなるけどあくまで参考程度に止めておいがほうが。

理由としてはこの人のブログの記事がズバリ的を得ているから▽
ttps://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/diary/201701110000/

[796: e戸建てファンさん]

>>790 匿名さん
自分が建てた所は外構抜きで38坪2400万(火災保険、登記費用、カーテン、2階エアコン等含む)でしたので建てれるかもしれません
ローコスト系ではなく工務店です。

[797: 匿名さん]

>>796 e戸建てファンさん
外構抜きって、カーポート、土間こんなしってことですよね？それで100万かかるから…

[798: 戸建て検討中さん]

大きさにもよるけど100万じゃきかないよ

[799: 名無しさん]

>>797 匿名さん
土間コンは、車2台分入っています。

[800: 匿名さん]

＞790
秀光だと45坪　２０００万円以下で出来ると思うよ。

[801: 匿名さん]

自分のとこは、土間こん2台分で50万。カーポートで50万です。

[802: 匿名さん]

>>800 匿名さん
なぜそんなに安い？

[803: 匿名さん]

秀光ビルドを調べてみたら、総額シュミレーターあるんだね。
本当に2千万円切っちゃいそう。

[804: 匿名さん]

集光の間取り、めちゃめちゃいいですね。
これで1500万とは！
でもカーテンとかいろいろ入っていない価格はあるんだろうね。

[805: 通りがかりさん]

コスト至上主義でとにかく一戸建て建てられれば他にこだわりはないという人であれば秀光さんでも別に良いのでは。

ただ、うまくローコストを活用するときはどんな家が良いのかを事前に知識として徹底的に叩き込んで、納得づくであるならば後悔はないと思う。

[806: 匿名さん]

>一戸建て建てられれば他にこだわりはないという人
集光だとどうしてこだわりは無いと言われるんですか？
他のＨＭだと知識は要らず、後悔は無い？？

[807: 通りがかりさん]

>>806
どのＨＭで建てるにしても当然ＨＭ任せの姿勢ではいけないと思う。
ただ、「安くつくものは結局高くつく」という諺もあるので、気密性、断熱性のこと、標準仕様のこと、生活動線の良い間取となっているか、デッドスペースはないか、防犯性は考慮されているか、家の中の風通しのこと（換気システム）、窓やサッシのこと、日当たりのこと、設計強度、外壁や屋根のメンテナンス費用のこと、火災対策くらいのことはローコスト以外と比べた上で納得できるのであればという意味。
UNIQLOは大量生産方式で、格安でセレクトショップや一流ブランドと遜色ない服作りをできるアパレル業界の革命児みたいな存在だが、秀光さんは決して住宅業界のUNIQLOのような存在ではないと思っている。

[808: 匿名さん]

＞＞807: 通りがかりさん　
その書き込み内容は、本当に秀光さんの標準仕様を比較したうえで書かれてるのですか？
どのプラント比較したうえでそう判断されたのでしょう。

それが無いのであれば、ただ単にローコストというレッテルを張ってるだけにしか思えません。

[809: 通りがかりさん]

>>808
レッテルを貼るのは私ではなくＨＭの分類は良くも悪くも一般的になされていて定型化されてしまっている。
最低限、住宅としてのどれだけの機能と性能はあったほうが良いというのは秀光さんを引き合いに出すまでもなくネット上にも溢れている情報なので、秀光さんを検討される方が自己責任で検討し、判断されるべきことではないかと。
価格というのは当然大事なこと。しかし価格のみに目を奪われてしまったら近視眼的になってしまうのでそのあたりアラートを発したかっただけの書き込みなのでどーかお気になさらずスルーして頂ければと。

[810: 匿名さん]

性能比較しても無いのにそう書き込みしてしまうんですね。
定型化してるのは比較もせず、決めつけで書き込むあなたの様な人が多いからでしょう。

[811: 戸建て検討中さん]

安かろう悪かろう

[812: 匿名さん]

高かろう悪かろう

[813: 匿名さん]

高いからといって良い家ができるとは限らない。
高い金額を出したら良い家が作れると思ったら大間違い

[815: 戸建て検討中さん]

富山の地場のビルダーで、一番高くつくのは玉家建設ですか？その次にアルスあたりですか？ その次に石友やニューハウスあたり？ 目安にしたいのでどなたか価格帯ランキング作って下さると助かります

[816: 匿名さん]

>>815 戸建て検討中さん
使う素材や構造、仕様で価格がかわりますので、各社見積もり取らないとわかりません。

[817: 戸建て検討中さん]

知ってる範囲で延床40坪で

3000万超え、、、玉屋、アルス、成友建設、澤井建設、山下ホーム
3000万弱、、、、石友、ニューハウス、正栄、作造
2500万以下、、、オスカー、ウッドライフ 、タマホーム

[818: 戸建て検討中さん]

>>815 戸建て検討中さん
あくまで目安です。817さんの3000万超えと書いてあるとこで40坪の家建てたけど、外構とか全て合わせて2800万ほどで収まりました。逆に友人は比較的ローコストと言われる所で建てたけど、結局3000万近くなったと言ってました。自分がどのような仕様にするかで全然価格が変わるので、ご注意を。

[819: 通りすがり]

>>818 戸建て検討中さん

施主支給多めで、住設や外構削りまくればいくらでも変わると思いますよ
玉屋と成友建設はわかりませんが、アルス、山下、澤井の3つは標準仕様だと3000万切ることはなかったですね

ウッドライフは標準仕様ならもう少し安くなると思うよ　2300万くらいになるはず

[820: 戸建て検討中さん]

>>815 です

>>817 さん、わかりやすくありがとうございます！

他の皆様。たしかに住宅設備やオプションで違ってきますのであくまで目安ですね、それでも助かります。標準以内で建ててもここは3000万以上、だとか、わかってありがたいです。

標準以内で自分の希望がかなうかがポイントなんでしょうね。

ちなみにオダケホームはどのあたりになりますかね？石友あたりと同じでしょうか。

[821: 戸建て検討中さん]

工務店とかでもいい仕事をしてくれるところはあるんでしょうけど、保証期間が短かったりして躊躇してしまいます。悩みます。。

[822: 戸建て検討中さん]

>>820 戸建て検討中さん
ほぼオダケと石友は同じぐらいですかね。ただオダケの担当者によると思いますが、とてもお金のことを心配してくれて、ここで建てれば安心だなと思いました。結局やめましたけど。理由は平均的に良い家かもしれんませんが、なにが良いかと言われたらあまりわからなかったからです。極論、とくに特徴がないというか。。。

[823: 戸建て検討中さん]

>>820 です

>>822 さん
私もオダケさんから話を聞いたとき、営業の方が親身になって土地のこと、金銭的なことなどまで相談にのってくださいました。ただ、色々オダケさんの家を見てデザイン的にひかれないことで検討からはずれてしまいそうで。同価格帯の石友、ニューハウスも検討していきたいと思います。

[824: 匿名さん]

>>817 戸建て検討中さん

それは、税込み？外構とかコミコミ？それとも家だけの価格？

[825: 戸建て検討中さん]

みなさん親から贈与してもらいますか？

[826: 戸建て検討中さん]

>>825 さん
土地をもらって建てる予定です

[827: 匿名さん]

>>825 戸建て検討中さん

贈与ないと立てるのは厳しい。
私は両家から1000万づつ合計2000万もらいました。

[828: 戸建て検討中さん]

>>825 戸建て検討中さん
土地だけ。土地だけでもありがたい。

[829: 戸建て検討中さん]

>>827 匿名さん

すごいですね！親に感謝です。
ローン組まずに建てたんですか？

[830: 匿名さん]

ハウスメーカーも大切だけど、プレカット工場次第もあるだろうね。桧・杉・RW・米松など材料一つとっても変わるし保管方法やあるからね。後はハウスメーカーに出入りしている
建材屋にでも当たり外れあるからね

[831: 通りがかりさん]

>>830 匿名さん

プレカット屋も凄い丁寧な対応するところから、ハウスメーカーや工務店通さないと一切お答えしませんってとこと差異が大きいよな

プレカット屋って射水に固まってるけどウッドリンクや石友のとこは色々聞いても凄い丁寧な回答あったわ
同じ射水でもアプトシンコーってとこはハウスメーカーの担当に聞けって　うちが回答するとハウスメーカーとの関係悪くなるだろって俺様だったな

[832: 匿名さん]

私は23歳の大工です。
中卒で13歳からバイトで大工をしており今は自営で棟梁をしております。
友達や先輩に、家を安く良い物を提供しています。それでも収入は充分入ります。
周りに大工さんがいる場合ですが、
知り合いの大工さんに頼めば、確実に安くて良い家を作れます。
ウッドライフなどのローコスト 価格で積水や住友レベルの家が作れますよ。

[833: 匿名さん]

>>832 匿名さん
木材、断熱材、防腐処理、換気システム、外壁、サッシュ、水廻りはどんなものを使っていますか？
アフターサービス、保証は何年ですか？

[834: 戸建て検討中さん]

>>832 匿名さん
10年そこそこの大工さんのレベルで家の品質が変わるの？
そもそもウッドライフと住友林業の違いって何だと思っていますか？

[835: 匿名さん]

>>834 戸建て検討中さん
横から失礼しますが、ウッドライフと住友が一緒だといいたいのですかね？

[836: 匿名さん]

>>834 戸建て検討中さん
年齢、23ではなく32の間違いです。
>>833 匿名さん
仕様は人によって変えていますよ。予算次第です。いくら安くなるとはいえ高い材料を使えば高くなるので…
ハウスメーカーでは、モデルハウスの維持・建築費、広告宣伝費、イベント費、営業の人件費、会社の利益などが全て家の価格に含まれてきます。大工に直接頼む場合その費用はかかりません。なので、その分がハウスメーカーより安くなると考えてもらえたらいいです。どんな仕様を使っているかと言われてもハウスメーカーみたいに標準仕様はありませんので使いたい材料を使えます。そこは予算で合わせます。
友達に作ってあげた家のアフターサービスについては不具合がでればいつでも見に行ってあげるつもりです。

[837: 戸建て検討中さん]

成友建設さん、こちらで知ったんですが、HPを見たところ大手の下請けもなさっているとか？ 工務店のわりにはお高めなのかな？と思いますが、気になるのでお話聞いてみようかと思います。

[838: 通りがかりさん]

>>837 戸建て検討中さん
住友林業のBFじゃないやつ（平屋とか）の下請けだそうですよ
大手みたいに耐震なんかを重視してて、太陽光パネルも推してるとのこと
WB工法
凄いお洒落で断熱なんかもトップクラスです（気密は測ってないとのこ）
40坪で3000万くらいからと言われて断念しました
近所にけっこう建ってますが大きな家ばかりですね（ほんと邸宅って感じです）

[839: 戸建て検討中さん]

>>837です

>>838さん

そうなんですね、詳しくありがとうございます。性能も良さそうなので気になりましたが予算オーバーになりそうなので再検討します。工務店でも高いところは高いんですねー！

[840: 匿名さん]

>>836 匿名さん
材木や水廻りの仕入れはメーカーより高つきませんか？

[841: 匿名さん]

>>840 匿名さん
業者価格で仕入れるので変わりませんよ。ハウスメーカーがまとめ買いなどをしていたら多少は変わるかもです。
ただハウスメーカーは標準仕様があり標準仕様に設定しているものは契約で少し安く仕入れるようにしています。その安くなった分はハウスメーカーの利益となるので施主には関係ないですが…。

[842: 匿名さん]

>>841 匿名さん
木材はどこで仕入れてどこで加工するんですか？防腐処理はどのようにしますか？

[843: 匿名さん]

>>842 匿名さん
その情報を知ってどうするのですか？
質問をする場合はなぜそれを知りたいのか書きましょう。
お礼もなく質問ばかりでは相手にも失礼だと思いますよ。

[844: 戸建て検討中さん]

大手の地場HMは見積りを出してもらうまで何回か通わなきゃいけないのが地味につらいです。何社も見たいんですが、子連れにはなかなか大変ですよね？

[845: 匿名さん]

>>844 戸建て検討中さん
大手だけではないですよ。どこも見積もりは買う意向がなければやってくれません。
見積もりの作成は大変です。
概算だけ出してくれるとこはありますが実際の見積もり額とは違います。
基本は契約してからの見積もり作成だと思います。

[846: 通りがかりさん]

アルスホームは間取り図を持って行ったら数日後に見積り出してくれたが。一つ一つ材料を拾っていく正確な見積りと比較して誤差は数パーセント程度と言ってた。そういう積算システムがあるらしい。他数社も同様。これらに共通するのは標準仕様がしっかり定まっていて、最初に価格を釣り上げておいて後から値引きするといった姑息なことはしないところ。

[847: 匿名さん]

値引きのしくみを教えてくだされ

[848: 匿名さん]

>>846 通りがかりさん

一つ一つ材料を拾っていく正確な見積りと比較して誤差は数パーセント程度と言ってた。そういう積算システムがあるらしい。
同じようなこと、オスカー ホームでもいってたな…。結局オプションとかつけたり外構の予算足りなくて何百マンも変わったが笑

[849: 通りがかりさん]

>>844
概算見積もりにはなってしまうだろうけれど、要望書に間取から外構工事のことまで３０項目くらい記載して返信用レターパックを添付して郵送のみで見積もり出してもらいましたよ。

３０項目というのは明確にこんな家にしてほしいというのがあったので、ネット上の参照サイトから引用して取りまとめたものです。

返信きたのはだいたいどこも所要３週間～１か月後くらいでしたね。見積もり作成中のＨＭからの質疑のやり取りはメールのみ。見積もりもらった後に打ち合わせをさせてほしい旨は各社言ってきました。

ただ郵送方式は協議方式と比べると、途中で気付いて付加したり除外したりの変更の気づきが得られにくいので、１社くらいは通って見積もり出してもらって他の少し気になるところは郵送方式を用いるみたいな形での併用が良いと思う。

[850: 匿名さん]

郵送ちゃまた失礼なやっちゃのう

[851: 匿名さん]

郵送は失礼すぎるな。
さすがに常識がないかな。

[852: 通りがかりさん]

>>850 >>851
見積もり出してもらう前に完成見学会等で１～２回は会ってはいて面識はありますよ

それとちゃんと郵送で見積もり出してもらうための事前承諾もね。

郵送に抵抗があるならばオンライン一括見積みたいなサイトもあるみたいですしね。

[853: 戸建て検討中さん]

>>852 通りがかりさん
事前承諾してたのに返信こなかったところもあるの？

[854: 通りがかりさん]

>>853
返信は全部来ましたよ。

返信に１ヶ月以上かかったところもありましたが。

書面だけのやりとりの課程や見積もりだけでも対応や価格面で不誠実な業者を１社排除することができました。

断りの連絡を入れたときには素直にお詫びとお礼と選ばなかった理由は伝えました。

内１社は負け惜しみみたいなことを言われ、残る１社は「どちらに決められたんですか」と聞かれたのでＨＭ名を伝えたら妙に納得されておられてすがすがしい対応でしたね。

[855: 匿名さん]

こういう施主がいるからハウスメーカーの営業は大変なんだよな。

[856: 匿名さん]

激務のハウスメーカー営業
身のない仕事が多いんだろうなあ

[857: 戸建て検討中さん]

みなさん引き渡し前に施主確認とかあります？

[858: 通りがかりさん]

>>855
ハウスメーカー営業の人？

マナー違反の施主も中にはいるだろうがこんなところで愚痴ってるようじゃ
今後の身の振り方でも考えたほうがいいんじゃないかい

[859: 匿名さん]

>>858 通りがかりさん
愚痴ではないですが、
マナーのない施主がマナーのないやり方を他の施主に拡散するのはどうかと思います。マナーのない施主が増えては困ってしまいます。

[860: 元営業]

プラン作るのがどれだけ労力使うかわからないんだろう
こんな客は相手しない方がいいよ営業さん
どうせクレーマーになるんだよこういう客は

[861: 戸建て検討中さん]

マグハウスが気になります。リフォームのとき困らない家作りをされているようですが、構造などはどうなんでしょう？ ローコストの会社ではないのですかね？

[862: 匿名さん]

>>861 戸建て検討中さん
どういう構造がいいのですか？

[863: 匿名さん]

>>854 通りがかりさん

自分やってやったぞ感がすごく出てますが、あまり周りにそれを言わない方が身の為です。
直接は言わないと思いますが、マナーのない人だとレッテルを貼られますよ。

[864: 戸建て検討中さん]

>>854 通りがかりさん
「妙に納得されて」ってところに自分は正しい選択をした感がでてますが普通に対応しただけだと思いますよ。私なら決めたHM の名前は出しませんが…

[865: 匿名さん]

ここまでマナーのなっていない人もいるもんだね。
多分マナー違反のことも全部正当化してしまう人なんだろうな…
自分が全部正しいみたいな人はたまにいるけど、そういう人が家作るとこうなるのか…

[866: 通りがかりさん]

なんか854を叩いてるけど、別に悪いと思わないけどな
郵送が嫌なら断ればいいだけだし、ハウスメーカーも郵送でもいいからプレゼンしたいってことだろ？

やり方なんて人それぞれだよ

[867: 匿名さん]

>>866 通りがかかり
個人的には断れるなら断りたいですが、メーカーとしては郵送でもやらないといけません。
断ると会社のイメージダウンになりますので…
見積もりを作るのは労力と時間がかかる作業ですのでせめて見積もりは会って説明させていただきたいものです…
頑張って作ったものを郵送して電話1本で断られた時は脱力感や時には怒りの感情を抱きます。
ハウスメーカーもプレゼンしたいから一石二鳥みたいな考えはしないでください。迷惑です。

[868: 戸建て検討中さん]

>>867
そのような客が増えたらたまったもんじゃないですね
客側も労力をかけて検討するなら良いけど郵送で済ませて電話で断るのはいただけない

[869: 戸建て検討中さん]

まぁ高い＝「価格面で不誠実」なんて言う人がいるくらいだからね?どうしてこの価格なのか説明も出来ないメーカーも可愛そうだね…

[870: 匿名さん]

>>866 通りがかりさん

そもそも郵送でプレゼンの資料送ってるからプレゼンもさせてくれてない…
プレゼンの資料を作らせて、プレゼンさせてくれなかったらそりゃ怒るわ笑

[871: 匿名さん]

こんにちは。パッシブの得意な富山県内のHM、工務店、設計士さんなどはいますか？
ネットで見る限り、富山県、北陸には少ないように思います。

[872: 戸建て検討中さん]

丸和ホームってローコストですか？

[873: 戸建て検討中さん]

この時代、倒産が怖いので必然的に大きめのHMに目がいき、話を聞きに行くのですが、お値段も高くなかなか決められません。バランスがいいところ、ないのかなあ

[874: 匿名さん]

>>873 戸建て検討中さん
予算はいくら？
今見てきたハウスメーカーは何坪でいくらでしたか？

[875: 戸建て検討中さん]

>>874 匿名さん

予算は諸経費込で3000万です。（外構除く） 延べ床44坪くらいが希望です。

[876: 戸建て検討中さん]

多分大手でその予算ならタマとかなんじゃないかな

[877: 通りがかりさん]

>>876 戸建て検討中さん

そうですか。自分の考えが甘かったようです。坪数を少し減らすか、予算をあげるかしなくてはいけませんね。ちなみに、諸経費抜きで3000万の予算ですと、どのあたりの会社が視野に入ってきますでしょうか？

[878: 匿名さん]

タカノ一条ホームとかアルスホームとか如何かな？
ギリギリ足りるくらいの予算かと。

[879: 戸建て検討中]

>>878 匿名さん

そのあたりが視野に入るのですね。アルスホームはお話を聞いたことがありますが、営業が独特で恐かったです。素敵なデザインなのですが。

[880: 匿名さん]

40坪で3000万って高すぎやし無いかい？

[881: 戸建て検討中]

>>880 匿名さん

確かに高いんですが、今、ある程度のHMや工務店になると大体これくらいの見積りになってきます。もちろん少しは値引きしていただけるのかも知れませんが。。住宅価格も年々上がっていきますね。

[882: 匿名さん]

>>881 戸建て検討中さん
グレードが高いとかじゃなく普通でその価格？！
普通に工務店とかで建てれば40坪なら2500もあれば余裕で足りると思います。

[883: 検討者さん]

お聞きしたいのですが、今はどの会社でも3Dなどで設計を見ながら打ち合わせをしますか？いつ頃建てたときこうだった、と教えていただけたらうれしいです。

[884: 匿名さん]

>>883 検討者さん
今どきはほとんど3Dです。
簡単に3Dにできるソフトもたくさんありますからね。
素人でも簡単に作れますよ

[885: 戸建て検討中さん]

SUKENOの情報を教えてください!

[886: 戸建て検討中さん]

靴下屋さん

[887: 通りがかりさん]

>>885 戸建て検討中さん

家具と住宅のSUKENOでしょうか？

お洒落な家具や照明を扱ってますよね。
住宅はすみません、見たことがないのでわかりません。

[888: 戸建て検討中さん]

すしそっくす欲しい

[889: 匿名さん]

正栄産業のSHOEIの家を検討しています。
延床面積36坪で総額どのくらいになりますかね？内訳として外構費やカーテンもどのくらいかかったか教えていただけると嬉しいです。

その他の情報として、
・土地代は別です。
・車二台分のカーポートを1つつけます。
・1Fに24時間冷暖房システムをオプション追加します。

[890: 戸建て検討中さん]

とやまアイホーム、丸和ホーム、ウッドライフホームって値段同じくらいですか？

[891: コダテッチ]

>>890 戸建て検討中さん
どの会社もいろんな商品があります
丸和は規格住宅と注文住宅で価格が全然違う
とやまアイホームも高性能低性能で価格差がある
ウッドライフもいくつか商品がある
自分たちが家に何を求めるか、どんな精嚢の家がいいか理解しないと比べることなどできませんぜ

[892: 戸建て検討中さん]

>>890 戸建て検討中さん

3社ともローコストでしょー。似たようなもんかなー

[893: 注文住宅検討中さん]

丸和ホームはわからないけど、ウッドライフの富山支店長が若い営業の女の子にパワハラチックなことしてたのが印象的だった
とやまアイホームの会長さんが結は俺の後輩がやってるけど見た目ばっかりで全然ダメだって貶してたのが印象的だった

近所にローコストいっぱい建ったけど、俺ならパパマルかレオハウスにするかな

[894: 注文住宅検討中さん]

>>889 匿名さん
３０００マンくらい

石友よりは高くなるって言われたわ
24時間冷暖房ってオンレイだよな？
電気代クソ高いぞ、、、（冬場はオンレイだけで3万くらいかかる）

[895: 通りがかりさん]

>>893 注文住宅検討中さん
よりによって全然建ててないとこですやん

[896: 匿名さん]

山田建創の情報お持ちの方いますでしょうか？
内装は好みですが、情報が乏しいので。

[897: 通りがかりさん]

内装なんざ所詮建材
内装で決めるのw

[898: 注文住宅検討中さん]

内装＝デザインってことだろ

俺はデザインで決めたんだけど、おすすめしないよ
高断熱でメンテナンス性を大切にしてるとか探したほうがいいと思うよ

気密はね　信用ならないわ
福田温熱で測定してたけど、配管周りとか測定時だけ塞いで数字の底上げしてたし、エアコン配管とか実際は何の処理もされずにスカスカで気密とか皆無だよ

[899: 匿名さん]

>>898 注文住宅検討中さん

ありがとございます。参考になりました。
冬は寒いですか？

[900: 注文住宅検討中さん]

>>899 匿名さん

前に住んでたアパートと大差ないわ
エアコンつけてる部屋は暖かいけど、切ったら１時間くらいでかなり寒くなる
靴下必須

断熱しょぼいと電気代ぱないからよく調べときな　　冬場の電気代は外気温に左右されるんだろうけど、月3?5万かかってるわ（ハウスメーカーからは月2万ちょっとって言われてたから驚いたわ）

[901: e戸建てファンさん]

入居半年ほどですが、いろんなとこの巾木がベロベロ剥がれてきてるんですが普通ですか？
工務店に聞いたら、巾木はボンドで留めてるだけなので剥がれるのは普通。　木工用ボンド買ってきて貼り直してくださいと言われたんですが、、

[902: 戸建て検討中さん]

富山市西荒屋の住宅展に行かれた方いらっしゃいますか？今度の土曜日に行こうかと思いますがオススメの会社ありますか？

[903: 戸建て検討中さん]

先週いきましたがガラガラでした。

[904: 評判気になるさん]

>>17 匿名さん
丸和ホームは全て込みのお値段なので分かりやすいですよ。
ただ、おしゃれか…と言われると………なので、こちらがちゃんと細かいところまで指示しないと…という感じです。
おまかせすると値段相応ですね。
また、紹介制度があり、担当さんを紹介するとお安くなったり、カーポートつけてくれたラするので、お値段の方はわりと融通がききますよ

[905: 評判気になるさん]

>>890 戸建て検討中さん
その3社で注文住宅だと丸和が群を抜いて高いです。
断熱などは丸和がいいです。
デザインはウッドがいい。
値段はアイホームですが…それ相応でオススメはしません。
建売だと丸和でいいのがあれば儲けもんでしょう。
ウッドとアイホームの建売はお勧めしません。

[906: 戸建て検討中さん]

>>905 評判気になるさん

丸和ホームは何かすごい断熱なんですか？気になってる住宅会社なんで…

[907: 匿名さん]

>905: 評判気になるさん
断熱？
Q値2.7，C値5って、最低レベルじゃないかな？？
それで吹き抜け採用してるから夏冬は地獄でしょう。

[908: 戸建て検討中さん]

>>905 評判気になるさん

全然普通の性能ですやん

[909: 口コミ知りたいさん]

>>204 [女性]さん
かなり、よくない。

[910: 匿名さん]

タマホームはどうですか
https://minhyo.jp/tamahome?sort=new#review-pre-area

[911: 戸建て検討中さん]

丸和ホームって気密測定とかしてないんですかねー。
デザインはともかく性能がイマイチとは。

[912: 通りがかりさん]

機密測定なんてその会社によって全然違うからな
換気扇全部塞いで機密測定とかアホちゃうかと思いますね
あてにならんよ機密測定なんて

[913: 匿名さん]

坪30台でコンパクト、ローコストで建てたいです。2階建て3LDK希望。工務店とハウスメーカー悩んでます。ここはやめとけなど、アドバイス欲しいです。お願いします。

[914: e戸建てファンさん]

うちはアクアフォームで基礎断熱。42坪で暖房はエアコンのみ。夏は電気代13000円冬は28000円これって高いですか?冬は温度差ありかなりさむいです

[915: e戸建てファンさん]

>>914 e戸建てファンさん

そんなものじゃなかろうか
換気システムは普通の壁に穴あきパンツ？

[916: 戸建て検討中さん]

先日、モデルハウスに見学にいったらウッドショックで値上がりと完成時期がなんともいえないと言われました。実際どうなんでしょう？

[917: 名無しさん]

>>916 戸建て検討中さん
完成時期は木材を調達できるかどうかなのでメーカーによる
値上がりはおそらくどのメーカーもする

契約後の価格改訂はメーカーによる
小さい工務店だと「材料上がったから価格合わんくなった。追加でもらうちゃ。」になる可能性もある
大手はそんなことしないんじゃないかな

[918: 戸建て検討中さん]

30坪2200万程で断熱そこそこ、床暖房、ZEH、ある程度おしゃれになるハウスメーカーか工務店探してますけどありますか？
ローコストにオプション沢山付けてなんとかならないかな…と考えてますが可能でしょうか。

[919: 戸建て検討中さん]

>>918 戸建て検討中さん

税込？税別？

[920: 戸建て検討中]

>>919 戸建て検討中さん

遅くなりました。
税別でです。税込だとなお良いですが…

[921: 評判気になるさん]

>>920 戸建て検討中さん

30坪2000万円なら
坪単価66万円
いい家建ちますよ

[922: 名無しさん]

石友、オダケ、ウッド、丸和、あたりじゃないですか?

[923: 戸建て検討中さん]

>>922 名無しさん
価格帯は
石友＞オダケ＞ウッド＞丸和
ってこと？

[924: 戸建て検討中]

>>921 評判気になるさん

>>922 名無しさん

ありがとうございます！
その中だと丸和かな…

[925: 戸建て検討中さん]

>>923 戸建て検討中さん
丸和って安いがけ？

[926: 戸建て検討中さん]

やっぱオダケホームやちゃ

[927: e戸建てファンさん]

>>885 戸建て検討中さん

磯部の現場なんとかならんがか
危ないぞ寿司ソックス

[928: 戸建て検討中さん]

>>926 戸建て検討中さん

オダケホームっていいよね

[929: 評判気になるさん]

ナチュラル工房さんが気になっています。建てられた方いませんか…？

[930: 戸建て検討中さん]

土地所有していて予算2800万(火災保険等諸々含む)
35坪～40坪希望
外構不要
だとどこがオススメでしょうか？
ちなみに、家具家電代は別で用意してあります。

[931: 匿名さん]

>930: 戸建て検討中さん　
住んでみてから気づいたけど、気密・断熱をもっと高くすれば良いと思いましたよ。
次世代省エネは楽々クリアするレベルにはしたけど、冬場はやはり足元が寒いので。

2800万円の予算であれば気密断熱の高い性能の家だと、建てた後に快適な性能になると思います。
一条とか如何ですかね。

[932: 戸建て検討中さん]

プレウォール工法が
気になってます。
建物30坪でプレウォール工法で
2000万円で建てられるとこって
ありますか？

[933: 戸建て検討中さん]

ウッドショックの影響を受けない住友林業がおススメです！

[934: 名無しさん]

高気密高断熱の家を建てたいと思っています。
ネオマフォームのような断熱パネルを壁断熱で使用しているおすすめのHMや工務店等はどこかありますか？

[935: 通りがかりさん]

>>932 戸建て検討中さん

米田木材とかは？高いか。

[936: 戸建て検討中さん]

ひまわりホームってどうですか？

[937: 戸建て検討中さん]

>>936 戸建て検討中さん

石友ホームをおすすめします。

[938: 戸建て検討中さん]

ひまわりさんは断熱性性能が高い世界水準に変わったと、書いてありましたし。天然繊維のW断熱そしてトリプル樹脂サッシの使用。Ua値0.34を実現しています。
高気密、高断熱なところに惹かれました。

石友さんは全体的に性能が高いのですか？

[939: 戸建て検討中さん]

>>936 戸建て検討中さん
オダケホームもいいかも

[940: 口コミ知りたいさん]

>>938 戸建て検討中さん

ひまわりほーむで建築中ですが、Ua値、C値共に満足のいく性能でした。不満なのは標準の換気システムがダクトレス3種なのと、無垢床がウレタン塗装の物ばかりで選択肢が少なかったことです。
あと外壁はリシン吹き付けなので、ガルバにするのに100万近くかかると言われて断念したところが心残り。

[941: 名無しさん]

トミソーさんてどうなのかしら？
扱ってる工法などなど情報あれば教えて下さい

[944: 戸建て検討中さん]

>>932 戸建て検討中さん
とやまアイホームは？

[945: 戸建て検討中さん]

スレが942～943がとんでる。気になるなー。

[946: 検討者さん]

>>945 戸建て検討中さん
丸和ホームなこと書かれてたよ

[947: 戸建て検討中さん]

>>946 検討者さん
ローコスト住宅ネタか
どうでもいいちゃ

[948: 口コミ知りたいさん]

インナーガレージ２台分必要なのですが
富山のオススメのHMありますか？

施工面積60坪（ガレージ分含む）
予算4,000から5,000万（土地代除く）

[949: 通りがかりさん]

>>948 口コミ知りたいさん
ガレージと言えばオスカー
予算余りそう

[950: 戸建て検討中さん]

>>949 通りがかりさん
2軒建てられるね。オスカーなら

[951: 通りがかりさん]

すみりんです！

[952: 匿名さん]

トミソーの営業はいい加減な人でしたねー
おすすめしません

[953: 匿名]

共栄ホームズは本当に最悪です。近所で建築中でしたが市道を勝手に封鎖して土日かまわず騒音をだしていたので苦情を言ったら社長が来て恫喝まがいの態度をされてふざけるなと思いました。

[954: e戸建てファンさん]

>>953 匿名さん
本人に言えよウジウジさん

[955: 匿名さん]

>>7 トミソーはアフターフォローが駄目。富山県で建設会社を探すなら､他をおすすめします。

[956: 戸建て検討中さん]

オンリーワン一級建築士事務所はかっこいい建物作るよね

[957: 通りがかり]

>>953 匿名さん

土日に上棟はよくある事だと思いますよ。施主は上棟を見に行くのが多いと思うので。
市道も完全に塞いでしまう場合は許可をとります。
ちなみに封鎖する＝レッカー車や搬入作業＝上棟ではないかと思います。
その会社の社長の物言いが悪かった？ようなのでそこはフォローできませんが。
通常大きな音を出すという事でご近所へ挨拶周りを済ませている建築屋さんも多いかと思います。

せっかくの休みに五月蝿いという気持ちは分からなくもないですが、施主にとっては新しく家を建て始めるめでたい日なので、暖かい目で見てあげましょう。

[958: マンション検討中さん]

>>29 匿名さん
本多民治「一流のげん場と良くない現場パート1、2」住宅検査で有名な岩山氏欠陥住宅動画。を見るとおのずと答えが出て来ますよ。家を建てるのは職人さんだから。最初からジュートピアとかに行かずある程度勉強してい行くと飲み込みも早くなります。
自分は最初からジュートピアや工務店に行きましたが、逆にすれば良かったと思ってます。
この様な書き込みすると必ず良く思わないメーカー等からの反論ありますが、要は自分で確認されるのが一番
だと思います。


行きましたが、こうすれば良かったなと

[959: マンション検討中さん]

>>29 匿名さん
本多民治著「一流の現場と良くない現場パート1、2」大変参考になります。

[960: 検討者さん]

石友は、建てる建てない以前に現場が雜

[961: 検討者さん]

>>952 匿名さん

担当者が香水つけてた。論外

[962: 口コミ知りたいさん]

>>46 匿名さん

デザインなのか、価格なのか、欠陥等の建て方なのかによって違ってきますよ、ちなみに全て良いところは上記にはないと思いますよ。

[963: 口コミ知りたいさん]

>>46 さん

デザインなのか、価格なのか、欠陥等の建て方なのかによって違ってきますよ、ちなみに全て良いところは上記にはないと思いますよ。

[964: 口コミ知りたいさん]

>>204 [女性]さん
現場を一度見ましたが、基礎のアンカーボルトが
チャガチャガに打ってあるのを見て、即止めしました。

[965: 匿名さん]

私は前川建築さんで現在計画中です。。非常に親切で助かっています。

[966: e戸建てファンさん]

そらあんな高いからには親切じゃなきゃ

[967: 戸建て検討中さん]

>>964 口コミ知りたいさん

丸和ホームってそんな工事適当なん？

[968: 名無しさん]

インカムハウス（石友ホームグループ）は絶対やめたほうがいいですよ。不備だらけのひどい家を建てられて、築数年で床下天井裏等カビだらけ。カビのせいで虫が大量発生しノイローゼで自殺寸前まで精神的に追い詰められました。不備発覚後の対応も最悪で、言い訳ばかりでまともな修理もしようとしない（金額の大きいであろう部分は問題ないとはぐはかす）。今現在も何も解決しないまま、精神的に不安定な苦しい日々を過ごしています。日常を奪われ、人生設計も壊され後悔しかありません。同じ目に合う被害者が一人でも減りますように。

[969: 戸建て検討中さん]

>>968 名無しさん
安いから仕方ないってレベルじゃないですねぇ。石友グループだから安心かと思ってたが。

[970: 名無しさん]

>>969 戸建て検討中さん

安らげるはずの家にいるのが毎日苦痛で不安です。
他のハウスメーカーもいくつか検討していましたが、石友グループだから安心だろうと決めてしまった事を本当に後悔しています。グループ名と、北陸No.1の着工数に安心してはいけません。これ以外にも断熱材がちゃんと入っていない、屋根裏や外壁の通気もしっかりできていない、等不備多数で、床下の木はひび割れだらけです。設計も管理もテキトーで、完成後の監督による検査なんて全く意味がないに等しい、もしくはやっていないと思われます。家は一生に一度の大きな買い物です、ハウスメーカー選びは慎重になさってどうか安心できる家を建てて下さい。

[971: 戸建て検討中さん]

ベストホームを検討中なのですが、実際に建てられた方いますか？

[972: ファンサン]

>>971 戸建て検討中さん
いません

[973: 戸建て検討中さん]

エンナーガレージでおすすめの会社を教えてください

[974: 戸建て検討中さん]

ステーツで建てた方、もしくは検討した方おられますか？
選んだ決め手や住んでみての良し悪し、もしくは候補から外した理由等教えていただけないでしょうか？

[975: e戸建てファンさん]

>>973 戸建て検討中さん
オスカー一択

[976: 口コミ知りたいさん]

僕が見たのは基礎現場だけなので、後は自分で
確認されたらいいと思います。

[977: 戸建て検討中さん]

>>974 戸建て検討中さん

おすすめです。
良いです。

[978: 匿名さん]

SHOEIの家や結などのデザインが好きなのですが、価格帯がSHOEIよりもお手頃なおすすめの工務店はありますか？

[979: 匿名さん]

マグハウス、クマガイ建装あたりでしょうか。
ただ注文住宅なので、そこまで安い！という感じではないです。
やはり本体価格坪60万以上はどこもするのではないでしょうか？

[980: 匿名さん]

>>978 匿名さん
お手頃って坪単価いくら位ですか？

[981: 匿名さん]

アイ工務店って高岡に展示場できたけど安いがけ？

[982: 通りがかりさん]

安くないです。
知人がSHOEIの家で建てますが、オシャレなわりに比較的お手頃で
個人的には羨ましいと思っています。

[983: 戸建て検討中さん]

SHOEI4月にドカンと値上げしたからなあ

[984: 戸建て検討中さん]

>>979 匿名さん

Mハウスは坪80だったぞ

[985: 匿名さん]

>>984

注文住宅はそのくらいするよね。。。。

[986: 通りがかりさん]

タケダ建創
数々の施工ミスと勝手な仕様変更。
設計瑕疵を指摘すれば、安い金額でやっているからと逆ギレ。引き渡し後は連絡も無視され、借金だけが残ります。

[987: 匿名さん]

前川建築さんで建てられた方います？

[988: 通りがかりさん]

＞＞983
ＳＨＯＥＩさん坪いくらと仰っていたか分かりますか？
値上げはどこもしているので何とも言えませんが
あまりに大きな値上げであれば、別の工務店も視野に入ってきますね。

[989: 検討者さん]

丸和ホームのホームページみれんなー。もしかして。

[990: 通りがかりさん]

>>989 検討者さん
ホントだー。サーバーダウンでは？

[991: 通りがかりさん]

>>989 検討者さん
見れたよ

[993: デザイン重視ってどうなん]

結ってどうでしょうか。SHOEIと似ているような。

[994: 名無しさん]

しょうえいはデザイン一辺倒ってわけでもない

[995: 通りがかりさん]

このご時世、宗教系の住宅会社はヤだな...

[996: 通りがかりさん]

どこも値上がりしすぎだよ
わたしら庶民に一軒家は無理なのかもしれない

[997: 口コミ知りたいさん]

>>995 通りがかりさん
宗教系の住宅会社ちゃどこけ？

[998: マンション掲示板さん]

丸和ホームのソライズって1980万円の家ってどうですか？

[999: 戸建て検討中さん]

チューモクの家で建てられた方いますか？

一戸建て検討しているのですが評判など教えていただきたいです。

[1000: 匿名さん]

>>999 戸建て検討中さん
木の家