サイエンスホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[賃貸住まいさん]

【公式サイト】
https://www.sciencehome.jp/index.html
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

サイエンスホームってご存知ですか？静岡にある工務店みたいなのですが、名古屋の方もよく建てているようです。クチコミが一切ないので＾＾；

どなたかサイエンスホームについてご存知の方いらっしゃいましたら情報を教えていただけますか？

[2: 匿名]

1は意味不明だね。サイエンスホームは社名変更前はサイエンスウッドだったから検索すれば出てきますよ。

[3: 購入検討中さん]

ここはフランチャイズですよね？本拠地が静岡なのかな。
私は名古屋だが、自分が住んでるエリアを担当している地場の工務店が窓口になるみたい。
無垢材をたくさん使ってるのに坪単価３０万円～っていうのがすごいですよね。
普通なら６０万円以上はするのに。
私は近々訪問してみる予定です。

[4: 土地勘無しさん]

以前見学しました。モデルルームにお泊りできるらしいですよ。

2で言われる通り別のスレたってるので、そちらも参考にされると良いと思います。

スレタイ　浜松のサイエンスウッドで家を建てられた方

[5: 鎌倉チョコ]

横浜でお世話になっております。FCなので各会社によって違いがあると思いますが、
お世話になってよかったと思っています。丁寧で誠実です。
真壁作りで30万は無理ですが外構を除いてコミコミで50万円代/坪　といったところでしょうか？和風で木を活かした注文建築の会社を3社当たりましたが、最もコスパが良かったです。

[6: 匿名]

>5
立てて後悔なしですか？？？　いま悩んでます

[7: 匿名さん]

予算の都合上契約出来ませんでしたが、全くの無料で10回以上打合せ、間取りの提案をもらいました。
最後の最後でお断りしましたが、予算さえあれば一番の候補でした。
デメリットといえば素材の割に坪単価が安かったですが、その分住設はグレードが低かったです。

でもあの価格であの雰囲気はなかなかないと思います。
ちなみに愛知県の工務店さんでした

[8: 匿名さん]

家の構造のことはよくわかりませんが、床下が無いのが大丈夫かどうか心配で、うちはやめました。
外断熱であの価格は破格だと思いますが…。

[9: 匿名さん]

現在、サイエンスホームで検討しています。
建てた方、いかがですか？
住み心地はよいですか？
坪単価は４５万円位で見た方が良いといわれましたが、これって高いの？安いの？

[10: 住まいに詳しい人]

正直なところ、お薦めできません。
ローコスト住宅、気密住宅なんてうたってますが、やはりそれなりの材料、施工方法です。
高気密でもありません。
坪単価的にも、材料や施工方法見ると高いです。

[11: 物件比較中さん]

先月、滋賀のお店で話を聞きました。

元々静岡県で倒産した建築会社の役員の方が、会社を始めたそうです。
そのデザインを気に入ったほかの建築会社の方が、うちでも売らせてほしいという話を持ち込み、
フランチャイズとなって、全国に広がったようです。
社長さんは今でも、倒産した会社の借金を返しているという話を聞きました。

いろいろ話を聞きましたが、フランチャイズで共通するところは以下の点でしょうか。
・６月から、Low－E樹脂サッシが標準仕様になった。
・外壁断熱の厚さは２ｃｍで、次世代省エネ基準を満たすには、３ｃｍにグレードアップが必要。
・集成材は、北欧産の木を使用している。
・基礎は基礎パッキン工法ではなく、密閉式。室内に通気口を設ける。

結局のところ、家の良し悪しは、フランチャイズ元というよりは、
フランチャイズを受けている、建築会社次第という気がします。

[12: 検討中]

先日浜松のモデルハウス見学してきました。
基礎については、ベタ基礎もしてるそうです。スラブ基礎は、沼地などだった土地にはむいているそうです。
はしらは集成材でなく無垢でもできるけど、やはり割れ、ソリなどがでるのでメンテがいりますとの説明。
普通の営業ではなく、建築士の資格を持った方が対応してくれたのが好印象でした。
4人の大工さんで仕事を回しているそうです。これも施工に慣れてそうで好印象でした。
あとは…真壁がうるさくならないか、だけですかね…

[13: 物件比較中さん]

ここは気密測定もしないのに何で高気密とかうたってるの？
外張り断熱とか言ってるけど、基本は天井断熱で屋根断熱はオプション
密閉式基礎のせいか、ここの展示場のフローリングの反りは酷かった

[14: 入居済み住民さん]

浜松。
入居してます。良し悪しありです。

真壁のあの雰囲気は、とてもいい。
宅配の配達に来た人なんかにも、どこで建てたの？紹介してほしい等いきなり聞かれたことが多々ある。

ただ、変にだだっ広い空間を作るなら、暖房をきちんと考えた方がいい。冬は北側から寒風が吹き抜ける。高気密高断熱だからと油断は禁物だった。うちは結果、水回りやリビングが非常に寒い…夏はいいが。

営業担当者は、引き渡し後はほとんど接触がなくなる。
引き渡し後せめて半年くらいはちょこちょこ様子見で連絡をくれるのかと思っていたが…

他のメーカーで建てた同僚は、しょっちゅう営業マンが『その後いかがですか？』と訪ねてくるらしく、その違いに本当にがっかりしている。

大工さんは話しづらく、コミュニケーションもとりづらかった。これはどこでも当たり外れあるだろうが、
しかし入居後に、建材のゴミを天井裏に放置してあるのを見つけたとき、本当に幻滅した。うっかり忘れていったのだと思いたい…

家の雰囲気はいい。これはほんとに救い。

[15: 匿名]

サイエンスで建てた者です

家自体は満足で、周りの人からも評判はいいです。

しかし、先の方も言っていましたが建てた後は全く営業担当からコンタクトありません。
建てている最中も営業担当、現場監督、その他のコミュニケーション不足から「あら？」
といった事態も発生しました。

まぁ大事には至りませんでしたが・・・

家自体は非常によく出来ていると思いますが、ちょっとしたトラブルは発生しやすい
会社かもしれませんが、その辺を理解して建てれば問題ないと思います。

あとやっぱり先の方も言っていますが、高気密高断熱と言っていますが吹き抜けや
リビング階段にすると冬場は床暖などの対策をしていないと寒いです

[16: 購入検討中さん]

営業マンが来るはずがない。
だって、ほとんどのお店が、ほかの工務店に丸投げするらしいよ。
って、営業マンが言ってた。
建売のように自動的に家を作ってくれるのが好きな人はおススメ。
とうぜん、細かい打ち合わせなどは期待しないほうがいいかも。

[17: 入居中]

サイエンスの営業マンがそう言っていたのですか?

大丈夫、建て売りとは全く違いますよ。
打ち合わせは細かく相談できるし、少なくとも最終金を振り込むまでは、営業担当も現場監督も細々とよくやってくてました。施主支給品も快く入れてくれました。

丸投げ云々は、最近方々にできたフランチャイズの工務店ならあるのかな…?わかりませんが。

アフターフォローは残念なメーカーです。
営業マンが来てくれるの、年に一回ですから。

[18: 匿名さん]

>17
どこの支店ですかね？
私の知っている支店の営業は都合の悪い質問にはダンマリ決め込みますよ
いかに無知をかこうかみたいな

[19: 賃貸住まいさん]

>17
見学したけど、見た目は良いが、建て売りみたいな家でしたよ。
歩くと床がポコポコ ペコペコと音がするし。
打合せがこまかかったら大丈夫なの？
工事は丸投げではなかったですか？

[20: 匿名さん]

ローコスト住宅なんですかね？
こちらの真壁がすごく気に入って、見積もりとってもらったのですが、とてもじゃないけど手が届きませんでした。
カタログに載っているような間取りなら、オプションなしだと安くもなるようですが、そこから少し外れた間取りでは、とても高くなっていましたし、標準でついているキッチンとかって、ちょっと無いかな？
外観も標準仕上だと、本当に安っぽい？外観だったのも気になりました。
真壁がすごく気に入っていただけに、とても残念でした。

[21: 匿名さん]

ローコストの所はオプションつけていくとお値段が積み重なっていくような感じですよね。
カスタマイズすればするほどそうなるので、
思っていたよりは価格は低くならない？？？

お話伺っていると、コミュニケーションって大切なんだなと思いました。
お話しやすい大工さんだといいのですけれど。

[22: 匿名さん]

価格的にはオプションつけるとどうしても価格が高くなりますが
サイエンスホームの家のデザインは木にこだわっているデザインで
シンプルでありますが今の他の会社の家の内装ですね。
そしてデザインだけでなく地震に強い頑丈で強い鉄筋コンクリート物件と
同じスラブ基礎を採用しています。そして柱などは従来の物件の1.5倍
なので地震などの揺れにも強いです。外張りは外気温に左右されない
外張り断熱を使用するなど安心・快適な家造りをしているので
悪くはない会社です。ただ営業の人の対応が悪い人もいるようなので
そのような人だった場合変えて欲しいと伝えたほうがいいと思います。

[23: 匿名さん]

真壁工法で、和風だけどモダンな感じが素敵ですよね。
内装は確かにサイエンスホームの色？が出ていると思いますが、外観に関しては、本当にシンプルなものだと思います。
外観も気にされる人には、ほとんどがオプションになってくると思われますので、かなり価格が跳ね上がります。
カタログで紹介されている間取りなら、まだ安くはできるようですが、完全オリジナルの注文になると結構値段が跳ね上がります。

[24: 匿名さん]

ここって倒産したガイヤの残党の会社ってききましたが、本当なの
経営人は変わった？
ガイヤが倒産する時かなり酷いことしたって
聞いたのですが…
経営人は一緒ならまた同じことするのでは？

[25: 匿名]

>>24
かなり酷いってどういうことですか？
確かに元々はガイヤの幹部だったようですね。

[26: 購入検討中さん]

>24
なんだか悪意を感じる書き方ですね・・・。
同業他社さんでしょうか？

[27: 購入検討中さん]

>26
あなたは関係者っぽいので、お願いがあるのですが、
購入検討している者としては、悪意でも何でもいいので、
サイエンスホームのいろいろな事や本当の事を教えてもらえますか！
知ったうえで安心して建てたいので。

[28: 匿名さん]

和風で、モダンな感じ、私も好きでしたが、予算が合わずあきらめました。
ローコスト住宅ではないような気がするのですが。。。どうなんでしょう？

[29: 匿名さん]

サイエンスホームさんは最後の最後まで候補に挙がっていました。
結局、自分たちの好きな間取りにしたら、
かなりの金額アップになってしまったので、
他社さんでお願いしました。
あと、キッチンや洗面、お風呂などは、
本当に何もついていないシンプルなものが標準な様なので、
自分好みのものに変更する場合も、注意が必要かな？と思いました。
デザインは、めずらしく夫婦そろって気に入っていたのですけどね。

[30: 購入検討中さん]

意外と高くなってしまうしローコストではないのでは？
しかしながら、仕様はローコストだと思います。
フランチャイズみたいなので高くなるのかな。

[31: 物件比較中さん [男性 30代]]

はっきり言ってミサワインターナショナルのハビタ住宅の物マネですよね！
見た目はそっくりでもやっぱりちゃちいな！
材料も外国製・構造体もハビタと比べるととぼしいです。
でも価格的には安いからいいんじゃないの！

[32: 匿名さん]

>あとやっぱり先の方も言っていますが、高気密高断熱と言っていますが吹き抜けや
リビング階段にすると冬場は床暖などの対策をしていないと寒いです

静岡で冬寒い家なんて、高気密高断熱とは言わない（笑）

[33: 購入検討中さん]

ここのオープンハウスを見に行ったが、
床がペコペコ音がするのはデフォ？それともデキがよくない？

[34: 匿名さん]

私もモデルハウス見に行きました。
雰囲気はとってもお洒落でよかったです。
でも２階の廊下？の床が何故がベタベタしていました。
営業の人に聞くと、塗料を２度塗りしてしまったら、ベタベタになってしまったとの事。
大丈夫？って、ちょっと心配になりました。

[35: 親同居さん [女性 30代]]

モデルルームと実際に使われる家を見に行きました。家の雰囲気はもちろん、営業の対応も良く、サイエンスホームで家が建てれたらと思ってます。

[36: 購入検討中さん]

>>35
床はペコペコしませんでしたか？　（私はとても気になったので・）

いい点ばかりでしたか？
いい点ばかりなら建てるばかりだと思いますが、
具体的に何か進めていますか？

[37: 親同居さん [女性 30代]]

>>36
床ぺこぺこの意味が分かりません。
営業の方には今度聞いてみます。
なぜ悪い方向に持っていくのでしょうか。
でしたらどのハウスメーカーがオススメか教えてください

[38: 購入検討中さん]

>>37
どのハウスメーカーがおすすめとか、
このような場で、見ず知らずの人に聞いて意味があるのでしょうか？
あなたがどんな人かも知らないのに、無責任におすすめなんてできるわけがありません。
家づくりはその程度のものでしょうか？

建てれたらと思っているようなので、具体的に何をしているか気になりました。

[39: 親同居さん [女性 30代]]

>>38
個人的に良かった
ただそれだけ
具体的には他人には教えない

[40: 土地勘無しさん]

確かに床無垢材でペコペコする床鳴りしてました。あれ、施工方法だと建ってもらうのは不安になるね

それと雰囲気がちょっと暗いし、左側モデルハウス階段の下低いとこで戸の入口があるなんて考えられない
圧迫感あって(・∀・；)

[41: 購入経験者さん [女性 40代]]

ハビタとも全然違う。それを同じって言うなら目見えてますか？
気に入らないなら別で作れよって話

[42: 匿名さん]

モデルハウスこそ完璧にしておかないと参考にならないのになぁと思います。
今は多少は改善されているのでしょうか。
モデルハウス作るのにもお金はもちろんかかると思いますが、
どういうイメージなのか、実際の質感は？オプションにこれつけるとどうなるの？というのが
わかりやすくあってほしいなという願いは皆さんお持ちだと思います。

[43: 購入検討中さん]

>>41
違うとか同じとか、どうでもいいじゃん。
何か都合が悪いの？
関係者さん？

[44: [男性 50代]]

こんにちは、自分建築関係の仕事しています。（地方のゼネコン）
サイエンスいいですよ。一応住宅の基準満たしていますし、何ら問題ないですよ。ただ、普通の家です。（中身は）見た目と真壁というのが特徴です。また、各社長所短所ありますので、ご自身がこれから長く住むのに、気に入らない点を考えて各社比較したほうがいいですよ。いいことは気になりませんが、嫌な点はずっと気になりますから。
サイエンス現在無借金ですよ。ガイヤとは経営方法がそもそも違います。

[45: 購入経験者さん [女性 40代]]

>>43
関係はない。
強いて言うなら支援者

[46: 購入検討中さん]

>>44
>サイエンス現在無借金ですよ。ガイヤとは経営方法がそもそも違います。
そのようなことは最近のレスでは書かれていませんが、
いきなりそのようなことが出てくると、擁護しているみたいですよ。

>各社長所短所ありますので
このようなことは、中の人しかわからないのでは？
普通の人は、ここの家は均一だと思っているから、
各社長所短所があることさえ、わからないと思う。

>>45
布教活動頑張ってください。

[47: 匿名さん]

>>31
値段が全然違うのでは？

[48: 物件比較中さん]

その人がいいって思えばいいんじゃない

[49: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>46
>サイエンス現在無借金ですよ。ガイヤとは経営方法がそもそも違います。

以前にそのようなことどなたかが聞かれてましたよ？
そんなにカリカリしなくてもw

[50: 購入検討中さん]

>>47
以前っていつですか？　最近と以前って同じなの？　火消し頑張ってねｗ

なんでここの家がいいのか説明してよ！　営業トークはやめてねｗ

[51: 購入検討中さん]

上のスレ、　>>49 あてね！ 営業さん、ごめんね。
ちなみにここの展示場とかオープンハウスに行ったけど、床がペコッと音がするのはデフォ？
他の住宅会社だとこんな音とはしないんだけど、気にしないほうがいいのかな？

[52: 匿名さん]

49ではないですが、こちらの家が良いと思ったのは、何と言っても真壁の内観です。
真壁って最近ではみなくなりましたし、和モダンなデザインが夫と一致で気に入りました。
でも、金額的にあわずに断念しました。
その後ここでの書き込みをみて、評判が良くない事にびっくりしました。
因みに、私が見たＭＨではペコペコという音はしませんでした。

[53: 匿名さん [男性 40代]]

色々詮索して悪口を言う人がいますが、そのような人は、どんな家に住んでも納得せずに不幸な人生を歩むことが容易に想像できます。
文句言って他人を不快にさせる言動をするのなら、目につかないところでやればいいのに。

[54: 購入検討中さん]

>>53
たったそれだけの情報で不幸とか言う人ほど、不幸だと思います。
そして盲目だと思います。

良いことばかりの営業トークばかり聞いて喜ぶのではなく、
悪いことも共有できるのが掲示板では？　悪いことを書かれると都合が悪いのですか？

[55: 匿名さん [男性 60代]]

近所で建ててるが日曜日の朝から職人が屋根下地施工で
パンパンとうるさいです。日曜日は休みにして欲しい。

[56: 購入検討中さん]

>>55
日曜日の朝は、さすがに勘弁してほしいですね。
せめて音の出にくい仕事を日曜日にしてほしいですね。

[57: 購入経験者さん [男性 30代]]

今年の夏に建てました。工期が短い事もあり、職人さんは確かに日曜日も仕事されてた記憶があります。(電気屋さんが1、2回ですが。時期的にエアコンの仕事が多く、日曜日しか空いてなかったようでした。)住んでみて3ヶ月の感想は、そういう設計にしたからしょうがないのですが、下の階の音が上にめっちゃ届くという事ですかね。玄関に吹き抜けの階段をつけて、そのままリビング。一階には洗面所とトイレにしか扉がなく、仕切りがないのでそうなるでしょう。良い点は雨の日でも家の中はジメジメせず、今の時期でも室内で洗濯物がよく乾きます。何より暖かい。隣に実家があるのですが、寒いです。築35年と今の新築を比べたらそらそうでしょうけど。これから寒さが増してきたらどうなるか楽しみです。

[58: 購入検討者]

>>57
その後の暖かさはどうですか？
この冬でのエアコン使用状況なども伺いたいです。

[59: 入居済み住民さん]

>>58
こんなことを書くと、営業さんが火消しをするかもしれませんが、
やはり、普通の家とあまり変わらず寒いですね。
気密住宅ではないのでこんなものかと。

[60: 購入検討者]

>>59
ありがとうごさいます。
住んでる人の意見が聞きたかったので、とても参考になります！
いい事も悪い事も含めて、聞いてから決めたいですもんね！

[61: 購入経験者さん [男性 30代]]

>>58
今冬は暖房器具エアコン1台で乗り切りました。僕は寒さに強い自覚あるので、夜は設定温度21度くらいでした。平日は昼間誰もいないですが、夕方帰宅するとホワッと暖かいです。休日晴れの日なら昼間暖房は要りませんでした。嫁は寒がりなので、足元が寒いと言います。靴下かスリッパ履いたら？と言うと、せっかくの木の床がもったいないと言います。もう少し設定温度をあげれば良いのでしょうが、25度にすると暑いくらいです。オール電化で電気代は17000~18000円でした。

[62: 購入検討者]

>>61
とても参考になります！ありがとうございます♪
私や嫁がエアコンが苦手なので、ストーブでも使ってみようかと思ってました！
やはり電気代は15000ちょっとは見ておかないとですねw
天気のいい日の昼間には暖房は必要ないとは、かなりいいですね♪

[63: 働くママさん [女性 50代]]

今日の広告にひのきの家って書いてありましたが、本当ですか？すごいですよね。外の玄関とか、ウッドデッキもひのきですか？総ひのきの家ですか？それってすごいですよね。値段もやはり総ひのきだと高いですよね？平均的には、いくらぐらいからだろうか？

[64: 働くママさん [女性 50代]]

最初の方の投稿を見ました。びっくりしました。もう閲覧しません。失礼しました。

[65: コレっていいなぁ]

一階の天井が低く感じるのは、何故？一階と二階の間の天井裏は？二階の足音が響きますか？中の木の塗装は、何年ぐらいに一回ですか？外の塗装は、何年に一回ですか？間取りや天井の高さは自由ですか？教えて下さい。

[66: 購入経験者さん [男性 30代]]

>>65
天井が低いと感じたことはないです。梁がでてるからでしょうか？二階の足音は響きませんが、子供がキャスター付きの椅子で遊んだらゴロゴロやかましいです。仕事柄僕は夜9時頃に寝るのですが、家族の喋る声とか食器の音とかは気になります。中の木の塗装は一番濃い色にしたので、経年で薄くなったとしてもそれはそれで良いかと思ってます。外の塗装は分かりません。間取りは自由です。ここにあれをおくとか、ここで何をするとか色々相談して作れます。

[67: コレっていいなぁ [女性 50代]]

住んでみて、嫌な所は音だけですか？音は別に生活感があるだけ程度ですね。住んでみて良いところを実感した点を教えて下さい。

[68: 購入経験者さん [男性 30代]]

良いところは挙げたらきりがないですが、一番は柱や梁が出た雰囲気が良いところですかね。古いガラスの電灯とよく合います。それ以外は多分きょうびの新築なら大概一緒やと思いますが。換気システムで臭いがこもらないとか

[69: 購入経験者さん [男性 30代]]

連続ですいませんが、木の温もりが感じられ、落ち着くとかですかね。真壁つくりはあまり他でやってなくて、ショールームに行った時ほぼ即決でした。他は２つ見に行きましたが、ココと比べると普通で、値段さえ合えばというかんじで、見積りしてもらったら予算内だったので決めました。木の家にしては高くないと思います。

[70: 購入検討者]

逆に、ココはもっとこうならよかったって所とかありますか？

[71: 購入経験者さん [男性 30代]]

未だに施工例見てるので、こんなんしたらよかったと思うことばかりです。壁の一部をガラスブロックにして光を有効に使う、造作の棚をもっと作ってもらったらとかですね。まぁ棚は今からでも可能ですが。

[72: 東海の男]

見学会でここに出会いました。
デザインが統一されていて 個性的なんだけどすっきりしているので 飽きが来ないかなぁと思いました。ストップしていた建て替え魂が又、動き出したのですが、、、
でも、大事なのは住宅性能ですよね！

上にも書かれてありますが 天井が合板と二階の床材になると思うので 空間が無い事でどの程度二階の音が一階に響くのか、、、テレビの音とかが不安ですね。

大きなリビング吹き抜け等で建たれた方、基本全館空調してるのでしょうか 外張り断熱で暖かいそうですが 実際どうなんでしょう？ 電気代が不安要素ですね。

[73: 匿名さん]

外張りをうたっているけど、基本は天井断熱なので完全な外張りではないです。
屋根断熱はオプション。
それと基礎もオプションで通常のベタ基礎に変えた方が良いです。

[74: 東海の男]

レスありがとうございます。
屋根断熱に付いては調べて見ます‼

スラブ基礎を止めた方が良いって事ですね？
その心は?
質問ばかりすいませんがよろしくお願いします。

[75: 購入検討中さん]

>>72
天井空間が全く無いので、当然のように響くみたいですよ。と営業の人が言ってました。

あと、外張り断熱だけど、高気密ではないと思うので、
期待しているほど暖かくないのでは？

[76: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

床下がないってことは床の下がコンクリートでしょ！キッチンやトイレの排水配管がコンクリートに埋まっています。配管がつまったり、割れたら交換できないですよ。

[77: 購入検討中さん]

>>76
配管がつまったら、床の木をめくって、その下のコンクリートを壊して変えるのですかね？
なんだかとても不安ですね

[78: 購入経験者さん [男性 30代]]

僕もそれは不安だったのですが、普通にベタ基礎でした。聞いたらよっぽど地盤の弱いとこならスラブですけど、大概ベタだとおっしゃってました。

[79: 匿名さん]

あら、そういうものなんですか。
配管関係は少なくともメンテナンスしやすいようにしてもらわないと困りますね。
そういう風に最初からなっているもの？
それともやはりこちらから言っていかないととか。
マンションなどでも配管のメンテがしやすいように設計されているというふうに聞きます。
戸建てでもできるのではないかなというふうに考えが及んだのですが。

[80: 匿名さん]

フランチャイズ工法なので施工会社に確認してください。

[81: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

デザインは好きだ。
解放感があるし、ノスタルジック。
ただ、真壁でありながら集成材っていうところが性に合わなかった。継ぎはぎの柱、はり。強度は保証されてるだろうし、狂いも少ないんだろうが。
価格的には高い部類ではないし、デザインも自分好みだったからね。

[82: 匿名さん]

実際に懐かしい風景をほうふつとさせるデザインみたいで自分は好きなほうかもです。玄関が広いのは日本家屋独特の良さを醸し出します。自分の実家も日本家屋系なんで玄関は広めなんですけど、サイエンスホームの事例を見て、本当に広いなとシミジミ。迎え入れられる入口が広いと来客も安心感を抱くと思います。

[83: 入居済み住民さん]

家建てました！オプションとかつけてくことになるので単価は上がっていきます！
吹き抜けで天井にファンをつけて階段を上がったところにエアコンをといわれてつけました！夏はまぁ涼しいかなってぐらいで冬はかなり寒いです。石油ストーブはつかったらダメと契約書に書いてまりした。うちだけかもしれませんが。
最初はすごく営業もいいですが買ったあとは点検もなく営業も顔を出さなくなります。
家自体はサイエンスホームで建ててよかったと思います！でももっといろいろ調べてればよかったとちょっと後悔はしてます！

[84: 入居済み住民さん]

基礎はベタ基礎にしました
北陸地方なので、高気密高断熱を静岡や名古屋よりも、オプションで断熱材が厚いものにしましたが、やはり雪になるとかなり寒いです。吹き抜けは開放感がありますが、暖房一台で家中あったかいは、無理だと思います。寒くて今年の冬はどうしようと毎年思います。
夏はエアコン一台で十分涼しくて快適です。
サイエンスホームの家は、値段の割に木をたくさん使っているので、木の香りがして、いいですよ

[85: 入居後 数年たちました]

静岡県在住。夏は涼しい。これはとても助かる。でも全然、高気密じゃないからね。冬寒い。ほんっと寒い。吹き抜けのお宅にするなら覚悟を。ほんとにたまたま、知り合いも数人ここで建てたんですが、口を揃えて言うのは「冬の寒さに参った」です。玄関と居住スペースの間はきちんとドアで仕切ったほうがいいなと自分も後悔。寒い。

なお、営業マンは引き渡しが済むまでの短いお付き合い。
入居後は音信不通どころか、知り合いんとこは担当だった営業マンが退社したらしく、後任引き継ぎも一切なし。

まあ静岡だからね、地震で壊れなきゃ良しにするか、と言って自分を納得させる。家に来た友人、内覧会に来てくれたご近所さんたちに評判がいいのは救いだ。

床の無垢材は個人的に好きだ。手入れしてないから水こぼしの染みとかササクレも少々あるけど。

入居後のアフターケアを望むなら他当たってください。
建築中は営業マンけっこう頑張ってくれましたけどね。だから余計に残念。

[86: 匿名さん]

アフターは重要ですよね～。

でもちょっと強気にアフター依頼をすることも必要なのかなって思ったことがあります。

点検のほうがどうなんでしょうか。

これはさすがに定期的に対応してくれんじゃないですか？。

[87: 匿名]

２年ちょっと前にサイエンスで建てた者です。
やはり、一番の魅力は真壁のデザインでしたね。
木材を使ったDIYなどが好きな方は特に気に入るんじゃないでしょうか。

我が家は30坪、吹き抜けリビング階段ですが、夏は涼しいですね。
リビングに10畳用くらいのエアコンが一基あるだけですが、シーリングファンを回しておけば寒くなりすぎず快適です。
その変わり、冬はちょっと寒いかも。

床がペコペコ鳴る現象ですが、どっちかっていうとパキパキっていう音じゃないですか？
我が家も完成直後は気になっていたのですが、
営業さんに聞いたら「空気の音なんです」と。
すぐに音しなくなりますから安心してください、とのことで、数ヵ月も経ったら全く音が無くなりましたね。

サイエンスの家はオプションで価格が上がっていきますね。(ベランダの幅を広くする、階段を緩やかにする等)
予算がギリギリの方は間取りやその他で削らなければならない箇所が出てきてちょっと苦労するかもです。
(我が家がそうでした)

デザイン的には来客者の年齢性別問わず好評です。
小学生の子供の友達が来たときには「木の中に住んでるみたい」と評判良かったですね。

長々と失礼しました。

[88: 匿名さん]

最近どなたかわかる方いましたらよろしくお願い致します。

[89: 購入決定者]

私の近くにも、サイエンスホーム加盟店の工務店さんがあり、話などを聞いてみたところ、その工務店の方の人柄などもあり、お願いしようと思ってます。
ここでの皆さんのお話など、大変ためになりました。ありがとうございます。

[90: 匿名さん]

オプションで上がっていくのはもうある程度どこの会社にお願いしても一緒ですし、
あとはデザインとか構法とか、そもそもしっかり造ってくれるのか、それに尽きるんじゃないかなと思います。

スレッドを拝見していると、基本的には建てた方は満足されているのかな？
後から思えばああすればよかったかな…みたいなものはでてくるのかもしれないけれど。

[91: 購入決定者]

後で、こうすれば、ああすれば、はあるとおもいますね…。そういった事が少なくなればいいなと思い、お願いする工務店は決まってますが、ほかの工務店の完成見学会にはどんどん行くようにして、実際に建てた方のアイディアを盗んでます。

[92: 購入検討中さん]

ここの家は見た目は変わっているけど、性能はそれほど・・という印象
見た目を気に入った人ならいいかもね。

[93: 匿名さん]

そう言えばこちらの施工例は内部の写真ばかりで外観写真がありませんが、
どこかで見ることができますか？
室内は木造で、レトロチックなデザインの古民家のようなデザインが
印象的です。外観と、構造体の詳細が知りたいですね。

[94: 自由設計注文住宅検討中さん]

冬寒いという話ですが、どうやって暖めているのか教えていただけませんか。岡崎のモデルハウスはペレットストーブ100万円と８KWのエアコンで暖めていました。明日、完成邸見学会に行く予定です。

[95: 購入検討中さん]

>>94
高気密高断熱って書いてあるが、
そんなに暖房をしないと寒いんですね
８ｋｗのエアコンって、そんなに大きいのは初めて聞いた。
家電屋でも買えるの？

[96: 購入検討中]

suumoにてまとめて資料請求してサイエンスホームさんも検討してしていたのですが、しつこい電話営業、休日にアポなし訪問をやられ購入意欲が失せました。
他社さんは、届いたかどうかの確認と定期的にDMが送られてくるだけなのに何なんでしょうか?
考えているといっても一週間前後には、電話に連絡が入ってくるし挙げ句の果てに貴重な休日にアポなし訪問、訪問に関しては無視しますが、とりあえずしつこいです。
会社さん的には情熱を持ってやっているつもりでも相手の事に配慮できない住宅会社さんは、論外です。

[97: 匿名さん]

以前、他社との比較の為に見積もりを依頼したら、仮契約初みたいなものを書かされそうになった。
実際の見積もりをみて、他社と比較すると値段が高い、木材を大量に使用しているのは理解したけど、性能が同じであれば内装にこだわらず建てられるHMで良いのではと思います。

[98: 購入検討中さん]

>97
仮契約に引っかからなくてよかったですね。

HMと性能が同じではありませんよ。
HMと同じ性能であればもっともっと高いと思います。
性能よりも、室内の雰囲気が気に入ればいいと思いますがね。
でも探せば、室内の雰囲気も良くて、性能も良い住宅はありますけどね。

[99: 匿名さん]

>>93
うちの近くにあるモデルハウスは外壁全面黒のガルバの倉庫みたいな感じです。

[100: 購入決定者]

>>93

外壁はいろんな種類から色まで細かく選べましたよ。
極端な話、5種類の壁剤を順番に全部に貼ったりなどもして貰えるようです。

[101: 兵庫]

サイエンスホーム兵庫南店にいってきたけど、営業の人なんなの？何か上から目線の話し方で接客されたけど。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[102: 購入決定者]

>>101

そういう人がいる所では、たとえ、ものが良くても、お願いしたくありませんね。

私の地域のサイエンスの方は、気さくで良い方でしたよ。

[103: 住まいに詳しい人]

HP見たけど内容が薄っぺらく良いところしか書いていない。素人は騙せても詳しい人が見たら酷すぎて話にならない。
プレカットですと書いてある。これで建売とさほど変わらないことをアピール。
なんでもピンきりだからね。せっかくの無垢材も厚さを薄くしてしまえば意味がないし、檜を土台に使ってるとは書いてあっても地震に強いことはちゃんと書いてない。耐震等級3取得とかないし、木の家のよさは空気を滞らせない、自然な循環を作ることなのに、家全体を断熱材でおおい、魔法瓶のようにしましたって、おいおいそれじゃ木が呼吸できなくなるし、カビるだろってツッコミたくなる。家造りの本質を理解してないからやってることがあべこべ 。

[104: 去年建てました]

24時間換気システムで空気は入れ換わってると思うんですけど、それでは駄目ですか？

[105: 匿名さん]

建築士のプライドが高すぎて失敗。デザイン、デザインうるさい。意味が分からないところに窓がある。窓が欲しいところに窓がない。

[106: 購入検討中さん]

自由設計と聞いたけど、出来ませんの一点張りで諦めました

[107: 痛い思い]

かなり面白そうだと思い、他社に目もくれずに、どういう家を建てようか研究しました。階段等の開放空間のデザインや、それにともなう寒さ対策をどうしようとか。結局ここは営業面がいやらしい為、止める事に決定

それはなぜか、二件目の支店と言うかフランチャイズ店に連絡を取ろうとしても、だれも電話に出ないFAXしても返事無し、もちろんEメールアドレスはWEBに掲載されておらず。ならばと本部に問い合わせをしたら、こんどは最初にアプローチした店に連絡され、そこからもう一軒問い合わせがあったがどういう事かと。

そういうバッティング問い合わせは本部がコントロールすべきこと。最初からDM請求した時点で、こちらの事を判っており、再度問い合わせがあれば、顧客が何を求めているかが判るはず。

ここは本部が単なる暖簾をばらまいているだけで、本部がクレームやクオリティーを管理するレベルに達していない事がこういう事で馬脚を現したしだいでした。


確かに良い営業にぶつかれば、建てなかったからあれこれ言えないが、よい所じゃないかと思います。一軒家を建てる一つのスタイルだとも言えます。

たしかに口コミで、建てたら営業が二度と足を運ばないと言うのが多いように、営業が商品に変に自信をもって、いや客は自動的にやってくるとでも勘違いしたているんでしょう。

[108: 購入検討中さん]

>107
本部も支店も客をないがしろにし過ぎですね。
ここに限ったことではないと思いますが、本部は利益を支店から搾取できれば、
どこの支店でもいいんでしょうね。それにしても、ヒドイですね。

この程度のデザインなら探せば他でもありますよ。

[109: 匿名さん]

SUUMOで資料請求しただけで、しつこい電話営業とアポなし訪問をして来る。
平日は、夕方以降から電話営業を行って来る。無視していると週末にはアポなし訪問をして来る。
興味がないから連絡をしない事くらい察して欲しい。
週末はゆっくり過ごしたいのに突然訪問される。
サイエンスホーム○○○店さん、いまどきアポなし訪問で、住宅購入を検討される方は誰もいないと思いますよ。
本当に迷惑ですので辞めてください！

[110: 痛い思い]

>109
そういう営業には営繕の宿題でも出したら寄り付かなくなりますよ。
この門のペンキが剥げているから何とか成らないかなーとか
このドアの立て付け悪いから、どしたら良いとか

今時、何度も会えば同情いて買うなんて事ありえないのにね

私個人では、何度もアポ無しする営業ほど、客の要望に答えない傾向が強いと思いますよ。

仕事が出来る営業なら、単なるお仕掛けは何の意味も無いことを知っていますから。

[111: 購入検討中さん]

しつこい営業ってかなわんな。
そういう営業ほど、契約したら態度変えそう。

電話攻撃、アポなし訪問とかやられるなら
体験宿泊なんかしたら、断れなくなりそう。

[112: 評判気になるさん]

>>37 親同居さん [女性 30代]さん

国産の檜と言ってますが ほとんど 外国産の木でした。施工も材料も二流です。
有名な建築家に診てもらった結果です。

[113: 評判気になるさん]

いろんな会社の評判見てても、やっぱり、どこの会社でもいい事も悪い事もあるんですねー

100%いい事しか書いてない会社なんてないよなって実感。逆にそれも嘘くさい気もするし

結局話してみないと分からないってことですね

[114: 匿名さん]

家の雰囲気は凄く良いんですけど、もう少し細かい説明がほしかったです。気持ち良く住み始めたかったです。

[115: 匿名さん]

>>114 匿名さん
どんな説明が無くて気持ち良く住み始めれなかったんですか？

[116: 名無しさん]

融通がきかないです。嫌な顔をします。だからハゲるんだよ。金さえ入れば後は知らんぷりです。言い訳をして逃げます。ダメな奴に何を言ってもダメですね。業者を変えます。お疲れ様でした。

[117: 購入検討中さん]

>116
お金払ったのに業者変えるんですか？

[118: 匿名さん]

ここはお金の取引さえ上手くいけばあとは知らんぷりですよ

[119: 匿名さん]

新築でお願いしたけど傷だらけでした。言ってもそんなもんですって言われました。この程度のメーカーですね。

[120: 購入検討中さん]

抽選で１００名様　家１棟分　ひのきの柱を無料ってのは
どんなからくりですか？
最初から価格に上乗せしていると思うが。

[121: マンション掲示板さん]

>>120 購入検討中さん

自分それ当たりましたの連絡きたんですが結局皆さん当選する感じなんですかね？

[122: 購入検討中さん]

>>121さん
情報ありがとうございます。
最初から価格を上乗せして、みんな当たるようですね。
想像どおりでなんだか残念です。

[123: 兵庫南店]

家の雰囲気が凄く気に入って即決。担当の方も凄く自信があるようで安心して任せられるなぁと思っていたが、こちらの要望が反映されてないことが多々。引き渡しも遅れ、引き渡しの一週間後に引っ越しする予定で家具、家電、カーテンの手配をしていたが、その間も工事。そして強引に引っ越し日に引き渡し。その後も工事が終わらず、生活しているのにも関わらず連絡もなしに朝から大きな音の工事が始まる。柱のささくれ、えぐれはそのまま。指摘すると、これから直すつもりでした！と全てこちらが指摘するまで何もなし。トイレは建具のサイズが合わないのか、鍵を閉めてても開く。階段の板は見てわかるくらい斜めでビー玉が転がる。それも「木は歪んだり痩せたりするものだから」と言い訳。家は気に入っているが、人が駄目でした。

[124: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[125: 匿名さん]

二階の足音がまあまあ響くし、一階の声や物音も二階によく聞こえる。音が気になる人には向かないかな。体験入居ではそこまで気が回らなく、住んでみて「あれ？」と思うことが沢山ある。おそらくどこの工務店でもそうだろうけど。

[126: 購入検討中さん]

体験入居は、どうしても今住んでいるアパートが基準なってしまうので、
もしも建売住宅だとしても、体験入居すると当然に良いと思ってしまう。
アパート基準で、サイエンスに体験入居をすることがないように注意したいと思う。
あと、上のほうに書いてあるようなしつこい営業をされるのがいやなので
体験入居なんてしたら、どんな営業されてしまうの？？と感じた。

[127: 匿名さん]

希望を出していたのに、建築士は無視。結局、更に追加工事する事に。別な業者にお願いしました。

[128: 匿名さん]

初めの頃に「うちは売上成績○位なんです！」と言っていた。その後打ち合わせをしていくうちに、自分の所以外のお客さんとの打ち合わせ内容と混同してて全く身に覚えのない案を出してきたり、現場監督や大工との報連相が出来ておらずこちらが聞いてない話が多かったりした。売上の為に調子の良いことばかり言ってる印象を受けた。売上成績は客には関係ない。一軒一軒をしっかり最後までやるべき。

[129: 評判気になるさん]

そうなんですね。とても良さそうなチラシが入っていたので検討しようと思いましたが・・・。残念です。

一生に一度の買い物だから用心のために調べて正解でした。

地元の他の親切な工務店を探したほうが良さそうですね。

投稿者の方々の貴重なご意見ありがとうございました。m(_ _)m

[130: マンション掲示板さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[131: サイエンスホーム建設中]

>>129 評判気になるさん

うちもサイエンスホームの家を建てている地元の工務店さんで建設中です。
デザインに惹かれ、話を聞きに行ったところ、そこの方がとても感じの良い方で、家も人も気に入り決定しました♪
サイエンスホームの全ての営業マンがダメではなく、フランチャイズの為、工務店等がサイエンスホームと提携しているようですので、住まれている近くのサイエンスホームと提携している工務店さんの話を聞かれてみてはいかがでしょうか？
うちがお願いするところは、話を聞きに行ったからといって、後日営業の電話とかはありませんでしたよ♪

[132: 匿名さん]

>>130
ハンドルネーム「マンション掲示板さん」が、
本文の中で「マンション掲示板さん」にむけて書いている内容ですが、
業者さんですか？

[133: サイエンスホーム建設中]

>>132 匿名さん

使い方が分からず、間違えただけですね。

[134: サイエンスホーム検討中]

>>129 評判気になるさん
>>131 サイエンスホーム建設中さん

そうですよね。工務店によって違うでしょうから、全ての営業マンが悪いわけではないですよね。でも、少なくとも店舗名が明らかになっている所はやめた方が良いのかも、と思いました。近くのサイエンスホームが良い工務店であることを願います。

[135: サイエンスホーム建設中]

>>134 サイエンスホーム検討中さん

私がお願いしてる工務店さんも、サイエンスホームのホームページに店舗名があるとこですよ♪

人と人との縁や、インスピレーションって大事ですもんね。

[136: サイエンスホーム検討中]

>>135さん

すみません、言葉が足りませんでした(^^;このスレで明らかになっている対応の良くなさそうな加盟店ってことです。135さんが建てて貰っている加盟店の担当さんは良い人なんですね。私も家をたてる時には良い人に出会えますように…

[137: 評判気になるさん]

>>135

>私がお願いしてる工務店さんも、サイエンスホームのホームページに店舗名があるとこですよ♪
サイエンスで建てているなら、そりゃあそうでしょ。
どんな意味で書いているか不明です。

[138: サイエンスホーム建設中]

>>136 サイエンスホーム検討中さん

あ、そうだったんですね(´ω`；)
失礼しましたw

良い業者さん、人に出会えますように♪

[140: e戸建てファンさん]

外張り断熱だそうですが、なにを使ってるんですかね？Ｑ１ボードでしょうか？
厚くしても５０ミリ程度だと思います学生、一般的に多く使われている１６ＫＧＷに換算すると何ミリ厚くらいになりますか？

[141: 匿名さん]

サイエンスさんで決めようと思ってます。
雰囲気が大好きで担当者さんも良い方でした。
（ちょっと頼りなかったけど）
体験宿泊もすごく良かったんです。
最後の確認でこのスレッド見ましたが、ビックリですね
一瞬迷いましたが、良く考えたら、こんなところに悪口書き込んで憂さ晴らししてる人の意見を参考にするなんてアホくさいです。
こんなスレッド見なきゃよかった・・・

[142: 検討板ユーザーさん]

>>141 匿名さん

サイエンスホームで建てて住み始めてひと月程度ですが、たしかに雰囲気凄くいいです。
自分も決めてからここをのぞいてすこし心配になりましたが、結局どこのハウスメーカーでも悪評はありますし、気にしだしたらきりがないですからね。

[143: 評判気になるさん]

平成28年に建築しましたが 火災保険に加入時に
省令凖耐火の構造に適応していない住宅であると判明し、
保険料が70万ほどかかりました。
工務店は、サイエンスホームの加盟店でしたが、
省令凖耐火の構造や保険料については、全くの素人で、
本部に問い合わせて始めて省令凖耐火の構造で無いことを
知ったようです。
発展途上国という感じです。加盟店の中には、
平気で保険屋さんの書類に虚偽のサインをしている会社があります。
いざという時に偽証書類になり
保険請求ができない場合があります。
気を付けて 省令凖耐火の構造について
確実な補償と省令凖耐火の証明書を頂いて下さい
保険金が出ない場合があります。

[144: 保険関係者]

天井に無垢材の梁の表面があれば、
省令凖耐火の基準をクリアしていません。
耐火被服の梁は、省令凖耐火の最低基準です。
雰囲気のいい あらわし梁は、燃えやすく
耐火の基準を満たしていません。

建築指導行政(市役所の建築指導課)に確認することをお勧めします。

[145: e戸建てファンさん]

新築してから気付くなんて‥
普通はそのくらい調べないと。

[146: 南東北の住人]

>>125 匿名さん
同感ですね。住んで1年半ぐらいになりますが、下階の生活音、会話がリアルに聞こえるほどすごいのと、外の音（車の走行音、犬の鳴き声など）が室内に相当漏れて来ます。

吹き抜けの屋根に至っては、雨が降ると雨音がすごいです。
屋根材や吹き抜けの構造上ある程度は仕方ないのかもしれませんが、音に関しては快適な家だとは思えません。大失敗です。

[147: 通りがかりさん]

確かに二階の音はかなり伝わってきますね。普通の住宅にある二階の床と一階の天井にある空間が全くないので仕方ないんでしょうけど。
まあ他人ならともかく自分の子供が出してる音なので我が家ではあまり気にしてません。
あと流石に窓をしめた状態で外の音が気になるって事はないです。
自分は雰囲気が凄くきにいってるので満足してますが、音を気にする方にはあまりおすすめは出来ないですね。

[148: 匿名さん]

＞普通の住宅にある二階の床と一階の天井にある空間が全くない
そうなんですね。
音が気になる場合は、ある程度費用を掛ければそこに空間を作ることは可能なんでしょうか。
外の音に関しても仕様のグレードアップで何とか出来そうな気もしますが…。
まあ立地の問題もあるのでしょうけど、標準仕様で建てるとそういったこともあると理解しました。

こちらは名古屋と浜松に支店があるんですね。
うちでお願いするとしたら名古屋になるのですが、名古屋店の評判はどうでしょうか。

[149: e戸建てファンさん]

照明器具の配線等通るはずですから空間はあるでしょ。
構造用合板にフローリング貼っただけで防音対策してないだけですね。

[150: 匿名さん]

>148
ここはフランチャイズで、下請けの会社に丸投げしてるって
聞いたことがありますよ。
丸投げが悪いとは言いませんが。
下請けと営業の連携がしっかり取れていればいいですね。
私は、どうしても安い建売のような丸投げがいやでしたのでやめました。
あと、耐震性にも不安がありました。
見た目がよければ性能は二の次って感じにはなれませんでした。

２階の音を指摘したら、他人の音ではなく
家族が発する音だから気になりませんよねーみたいに否定されましたが、
盛大な音がしていました。

[151: 通りがかりさん]

>>149 e戸建てファンさん

空間はありませんよ。よく知らべもしないのに適当なことは書かない方がいいです。
はっきりいって電気屋泣かせの家ですね。

[152: 通りがかりさん]

>>148 匿名さん

空間を作る事は、普通の家では当たり前なので不可能ではないですけど、サイエンスホームでどこまで対応するかはなんとも言えないですよね。
我が家では特に考えずに進めてしまったんですが、あらかじめ何らかの防音対策は可能かどうか相談してみたら良いと思います。

[153: e戸建てファンさん]

>>151
えっ？ウチありますよ。

[154: 匿名さん]

>>153
えっ？１階の天井に梁は見えていないの？

[155: 通りがかりさん]

>>153 e戸建てファンさん

？？サイエンスホームで？

[156: e戸建てファンさん]

>>154さん
はじめは吹き抜け表し梁や無垢に憧れてお願いしましたが、ズボラな性分のため吹き抜け梁の掃除とか面倒だなと思い吹き抜け却下で天井も全て石膏ボードを貼った次第です。その代わり壁は板張りにしました。

[157: 通りがかりさん]

>>156 e戸建てファンさん

>>156 e戸建てファンさん
そりゃ梁隠して下地組んでボードはれば空間は出来ますけど、それってサイエンスホームの標準仕様じゃないですよね？
我が家は梁の上に構造用合板はってそれがそのまま一階部分の天井になってるので空間はまったくないんですが。もちろん配線経路確保するための工夫はされてますけど。
自分が知らないだけで、それも標準仕様として選べるならごめんなさい。

[158: 評判気になるさん]

>>128
うちもそのようなことがあった。
どことは書かないが、真ん中のほうだが。

あと、宿泊体験みたいなのを迫られた。
あんなもんしたら、契約をさせられそうで冷静に判断できなくなる。

[159: e戸建てファンさん]

>>157さん
勿論標準ではなく割増追加工事です。
あまりサイエンスっぽくなくなってしまいましたが大手よりははるかに安いので満足はしています。
ＦＣだから融通利く販売店もありますね。

[160: 匿名さん]

中国地方在住ですが、私の担当者は最低でした。
建築中なのに全く来なくなりました。
とてもいい加減な会社ですよ。
検討中の方は別の会社にした方が良いですよ。

[161: e戸建てファンさん]

>>160さん
来なくなって何か不都合ありましたか？
建築始まれば営業マンから現場監督に引き継ぎになるから普通は来なくなりますが。

[162: 匿名さん]

>>161 e戸建てファンさん

言葉足らずでした。
基礎部分が出来た上がってからからです。
契約前はこちらの要望には全て出来る。と言っていたのが急に出来ないとか言い出し大喧嘩になりました。
現場監督曰く、その営業マンは色々な場所で問題を起こしてたみたいでした。

ここで書いてある事は、ほぼ正しいと思いますよ。

私はサイエンスホームで建てた者として、これから家を建てる方にはサイエンスホームで建てる事を薦めません。

[163: 通りがかりさん]

>>162 匿名さん

そうなんですね。自分が建てたところはミスも少しはありましたけど、細かい要望にも応えてくれて、とてもよくやってくれましたけどね。
基本的に人生で一番高い買い物なのに、当たり外れがあってはこまるけど、現実問題あるんですよね。

[164: 匿名さん]

私が見学に行ったところはとても良い方でした！
聞いた話ではフランチャイズではないようですね(T^T)加盟という形はあるようですが、売上金から本部にお金を払うなどのような事は無く、加盟店で統一して材料を安く仕入れて、良いものをお客様に安くで提供する。みたいな事を言っていました！
やはりどこも同じかと思いますが全国にあるので、場所によっては当たり外れがあるのかもしれませんね…

知り合いが建てて住んでいる感想ですが、参考になれば(^ω^)
車通りの多い所に住んでいるが音が気にならない、夏も冬も冷房暖房を少しいれると寒い暑いで切る、収納を多く作ってくれて便利、建築が終わってからも仲良くしてくれて建築と関係のない相談にものってくれる。との事でした(^ ^)
デメリットは特に何も言っていませんでした。

見学と口コミを見て、やはりどこのメーカーも自分たちが建てる場所の営業マンによって左右されるなと思いました。
どんなに口コミのいいメーカーさんでも、地元のそのメーカーはあまりいい感じはしなかったり、口コミのあまり良くないところでも、地元の営業マンさんはとても良かったり…。
なので何個か好きなお家の雰囲気のメーカーを選んで、あとは金額と営業マンで決める方がいいかなと思いました(^ ^)

[165: 匿名さん]

気になった点。

・高気密高断熱の数値がない。
・もし本当に高気密なら、集成材じゃまずくない？
・集成材の割にフシ多くない？
・無垢ばかりではないのに、真壁で調湿とかリラックスとか本当？

教えてれる高性能は、営業の方に詳しくたずねても具体性がなく、確認しようのないものばかり。
そして皆さんおっしゃるように音がうるさい。
でもデザインはいい。営業マンの対応もいい。

と、感じましたが、どなたか性能に関するエビデンスお持ちの方いませんか？

[166: 居住者A]

〈欠点〉
１階では２階の物の落下音。２階では１階のTVや話し声が、正直とても響く→大声だと筒抜け
なので子供がある程度大きいご家庭向けかも

基本の住設はちゃっちいが、希望すればUP可能
便座は節約のため標準で我慢、でもあまり気にならない
洗面台が安っぽいし狭いので、もう少しUPすれば良かった

〈長所〉
年中カラッとしていて結露ゼロ→部屋干しの乾きが早いのと、身体が楽
木の薫りが良く訪問者に誉められる
梁や無垢の床がお洒落で気持ち良く、何を飾っても映える
なぜかトイレが臭くならない
特に１階の暑さ寒さが緩やかなので、居間は１階がオススメ
２階上のロフトが家中で一番暑くなるが、熱がこもったら壁窓２ヶ所を開けて扇風機を回せばかなりマシに
ふつうの屋根裏は換気できないと思うので、作って良かった
ポイントは、西の窓を小さく(少なく？)だと
暑さ寒さは手をかざすと、殆ど窓からなのがわかるので

帰宅すると温度が少し緩やかなので、取り合えずはホッとする
そもそも完璧に空気を遮断なんて出来ないと思っているのでこれで満足
冬は床が合板にくらべてつるつるしてないからか、冷たさがマイルド
夏はさらさら

[167: 名無しさん]

>>160 匿名さん

営業なんて着工の時と大きな変更の際の打ち合わせと引き渡し前の施主検査の時だけ現場に来るのが普通だよ

[168: 匿名さん]

>>165匿名さん

まさにおっしゃる通りです。営業の方にQ値やC値のこと聞いてみたら、知らなかったようでごまかされました。それ以外の理由もあって、やめたのですが、今建ててくれる会社の人は「集成材で高気密にすると、化学物質が家中にあふれて身体によくないよ」と言っています。

[169: 匿名さん]

123 160 病的ですね・・・業者さんもどんくさいですけど
こんな客に出逢った工務店も災難ですね。
相手を特定できるような書き込みは名誉棄損に抵触することも知らずに書き込んでるんですね
私は関東地方で建てましたが、いろいろ問題もありました。けど、最後は気持ちよくお引渡し頂けました
言いたいことは本音で直接言いましたよ
こんな場所で悪口言うなんて最低ですよ

[170: 匿名さん]

>>169
あの程度で病的とか言うなんて。。
そんなことよりも、
住んでからのメリットやデメリットを書いてほしいわ。

それに、まるで業者のような書き込みみたいに見える。

[171: 通りがかりさん]

>>169

関係者だったりして。

[172: 評判気になるさん]

悪口ではなく事実を書いただけなのでは？
口コミサイトの意見は、一生で一番大きな買い物をする上でとても重要だし、良い事は勿論のこと、悪い事もそこを特に注意して見ておこうと参考になる。
169が業者だとしたら、客に対して病的とか最低とか言って、それこそ最低じゃないかと。
業者じゃなかったなら申し訳無いが、数十件も遡ってわざわざ指摘しているのがあまりに不自然だったので、そう思わずには居られない。

[173: e戸建てファンさん]

高気密にするなら集成材の方が反りやねじれが少ないから良い。健康を気にするならしっかり自然乾燥させた高級な無垢にすれば良い。

[174: 評判気になるさん]

>173
サイエンスホームは基本的にどこの加盟店も集成材なのでしょうか。加盟店によって違ってくるのでしょうか。

[175: 匿名さん]

建てた人は知ってるんだろうけど、高気密で集成材使う場合って、上の方に換気扇つけて空気を閉じ込めるなみたいな決まりあるよね？
よくよく考えると本末転倒な気がしてきちゃったけど、どうなんだろう？

[176: 匿名さん]

チラシ、ホームページとかだと、リラックスとか言って自然な感じだけど、実際は科学物質の危険と隣り合わせってことか。このサイトを見といてよかったです。

[177: 評判気になるさん]

>>169 様
どういう問題がありましたか？
また、加盟店側に直接お伝えしても全く伝わらなくて、その上、営業の方にネット上で誹謗中傷された場合は、どうすれば良いと思いますか？その方は、どうやら客を装って営業ということを隠しているようですが・・・
169様が仰るように、"病的"になってしまうお客さんの気持ちは、色々あった者としては本当によくわかります。(;_;)沢山の時間を費やして、大金を払っているのですから・・・
"最低"という言葉は、ちょっと酷いんじゃないでしょうか。心が痛みます。

[178: 評判気になるさん]

>>176
ヤフーで、「サイエンスホーム 評判」と検索すると、
画面上のほうに広告で、
『ストレスが消えていく伝統の真壁造り。ひのきの柱プレゼント中！応募はこちら』
と広告が出てくるが、医者でもないのに、「ストレスが消えていく」って、
書いて、客を集めるのはどうかと思う。
この家を測定して、科学的な根拠でもあればいいのだが、
そうでなければ、ストレスで本当に困っている人たちにたいへん失礼だし、
このサイトを読んでいるネガティブに感じたことが、事実だったと納得できる。
人が困っていることを商売のエサにするのは良くないと思う。

[179: 南の]

木のぬくもり雰囲気は好きです。ただ建築士と同じ人が営業もしてるので、面倒だったのか、希望通りにいきませんでした。希望を言えば否定され、必要ないと言った部分にお金をかけさせられました。住めば住むほど、建築士の言う通りにしなければ良かったと後悔しています。

[180: e戸建てファンさん]

>>179さん
希望通りじゃないのに何故契約したのですか？

[181: 新築希望]

自宅の新築を考えて展示場にいきました。営業の方（女性）が、銀行の方を激しく非難していました。
①道路のない土地への建築で、銀行側は道路の分筆を要求している。
②建築基準法には関係なく、当社は一切責任はない。道路部分の説明の時期が遅すぎる。
③家は建ちあがっている。家主（施主）を第一に考えた対応をして欲しい。
④道路部分は地主との交渉で分筆される予定。
以上が、聞き取れた範囲の情報です。
個人的には、設計、工事の間に道路がないことは建築業者でもわかっているはず。銀行からの説明、要求のタイミングはわかりませんが、建築業者として、道路がないことを関係ないと言うのはいかがなものかと考えました。悪いのを全て銀行に押し付けてるようにも感じました。施主を第一に考えるなら、計画時点でアドバイスが必要なのでは？
不動産業者が間にいれば、確実に処理されていたと知人に聞きました。建築業者はそんなもの？サイエンスホームだけがそんなもの？
家がよさそうだっただけに悩んでしまいました。

[182: 評判気になるさん]

>>181
不動産業者は当然として、建築業者でも
知っておかないとダメな内容だと思う。
とりかえしがつかない事になってしまう。

建築業者は、そのあたりの知識が足りなく、
大事なことを後回しにして、ないがしろにしていたのでは。
接道って、ものすごーーーーく大事だし、
接道に不備があり担保価値が少ない物件に、
銀行はお金を貸せないのでは。

分筆費用は当然として、
なんらかの責任はとってもらいたいですね。

「営業の方（女性）が、銀行の方を激しく非難した」ってのは、引いた・・
激しく非難するぐらいなら、銀行に前もって、接道状況を伝えて確認をしたら？と
思ってしまう。


問題解決をすることを願っています。

[183: 名無しさん]

>>181 新築希望さん
4m道路に接していない土地に、建築できないのは、建築基準法ではないですか？
確認申請も通らずそもそも建築できないのでは？家が建っているのですか？

[184: 匿名さん]

最近引渡しされ住みはじめて二日目ですが、一番気になるのは音です。吹き抜けがあるからなのかテレビの音が反響してなのかテレビの声をはっきり聞き取れません。テレビの近くなら大丈夫なんですが少し離れるとダメです。後付けでスピーカーを付ければ大丈夫なんだろうけど。
あとは二階で音をたてると、そのまま一階に伝わります。
なんとなく予想はしてたので問題ないですが、何より真壁造りの雰囲気が良くてサイエンスホームを選択したので建てて良かったと思ってます。SEクラスってのです。
参考になれば。

[185: 名無しさん]

背割れも入ってない桧で真壁作りとか正気を疑う

[186: 通りがかりさん]

>>103 住まいに詳しい人さん

耐震等級は3あるようです。実際に営業の方にお聞きしました。

[187: 匿名さん]

>>186

本当に？

どのプランでも、吹き抜けで雰囲気作りを大切にするので、耐震性は低いはず。
サイエンスホームは内装の見た目だけの家、という認識です。

[188: 評判気になるさん]

>>187さんに同意です。
大きな吹抜けがあれば耐震性などの性能は低いものと思っています。
営業の人が言ってたように、性能はイマイチだけど、見た目重視ですね。
耐震性を気にする人は、買うなというような雰囲気でした。

[189: 評判気になるさん]

うちはサイエンスですけど、二階の床面積を少しでもとりたくて吹き抜けナシですよ
営業の人も、別に吹き抜けはすすめて来ませんでした

過去のカレンダーの写真も、あるのと無いのがありますよ
実際のお宅も見学しましたが、ありませんでした
ただモデルハウスにはあるし、比べれば吹き抜け写真の方が多いので、会社としてはそちらを推しているのかも知れませんね

[190: 匿名さん]

最近ここ盛り上がってるね。
まさか不満とか妬み？
アタシもここの生の声、すごく役立ったので一言！


アタシ、一度はサイエンスホームで建てようと決めたんです。(最近)
でも、展示場行ったり、具体的に打ち合わせとかして、ここに載ってる気になる点を営業の人に聞いてみると、
うーん。うーん？
主人と両親に相談の上、ごめんなさい。
別の工務店にしました。

【主な理由】
・担当が信用できなかった。
・それでも、と思い本部に問い合わせたが、現地任せ(ならウチの思いはどうすれば？)と取れる対応だった。
　↑ココが一番！
・その後ちょっと勉強(ネット)したら、さらにいい雰囲気の家で、性能も値段も満足の家を見つけてしまった。
　(サイエンスホームは、冬寒い、音うるさい、科学物質充満など日常のストレスが多く、生で見ると造りもかなり雑デシタ)



既出のように”見た目”だけ。←でも見た目は大事
うん、そのセンスは　大好きなんです。
(その後、イメージを共有してくれた他の会社が、もっとイイもの計画してくれました 秘)


もしこれをみてくれた人のいい家づくりの参考になれば。
ステキな家づくりを。

[191: 南の方]

見せる家で住む家ではないです。とにかく音が響きます。トイレの音も聞こえます。住み心地がどうかとかも聞いてきません。年に一度、カレンダーと年賀状だけ送られてきます。

[192: 匿名さん]

塗装、ハウスクリーニングが雑。大きいエアコン一台あれば十分

[193: 見た目はいいんだけど。。。。。]

>>191
家族が発生させる音なので、気にならないのではと営業が言ってたが、
盛大な音がします。
１階の天井と２階の床を兼ねているので、
１階にいると２階の音がものすごく聞こえるし、
意外だったのは、屋外の音が結構聞こえてくる。
たぶん、外断熱の薄い板状の断熱材では吸音性が無いからか？
外の音がまる聞こえです。
音に関しては、ひと昔前の安いアパートよりも劣ります。
191の方が言われているのように、見せる家で住む家では無いと思った。

[194: 匿名さん]

南から二番目の建築士には気をつけてください。

[195: サザエさん]

匿名さんの書き込み参考になりました。ちなみにもっといい家の建築屋さん教えて欲しい。
なんせ一生に一度のお買い物ですから～

[196: デンパークの人]

地元の工務店がサイエンスホームを始めたので、母屋の新築を検討していたのですが、試しに家の補修を依頼してびっくり、台風でひさしが壊れたのですが、実働3時間の修理で、6万9千円でした。材料費は2千円もかかってないでしょう。時給2万円越えです。木工事だけで、貼ってあったトタンも、雨どいもつけてくれませんでした。工事も2か月後でした。社長に苦情を言ったら、簡単になおしてくれとうことだったでしょう。見積もりも出したでしょうということで居直っていきました。台風で現場が遅れて、たいへんで遅くなったと言い訳もしていきました。サイエンスホームは、内装の木の美しさが特徴と思っていましたが、こんな適当な修理をする業者がきちんとできるとは思いません。以前は安くて丁寧だと評判だった業者でしたが、サイエンスホームに加盟し、家を１軒建てるので精いっぱいのようです。余裕がない業者にいい家が建てられるはずがないですね。同サイエンスホームで建てるにも、隣の市の業者を選んだ方がいいと思います。

[197: 匿名さん]

モデルルームとか実際に作っているところを見て、音が響くのかっていうのは確認したほうが良いのかなと思いました。
そういう意味ではモデルルームのところがわかりやすいのかも。

あとはこの季節特に気になるのが断熱性！
窓のあたりの開口部から、どうなっていくのか…というのはしっかりチェックしなきゃです。

[198: 要注意！！騙されるな！！！]

騙されるな！！
サイエンスホーム中日本代表 S氏に 私は契約後抽選でヒノキ木材が一棟分が当たりましたと当選証書を貰いました。総ヒノキの家が出来ますよ。と言われ喜びましたが 2ヶ月後 癌が見つかり 3ヶ月入院しました。退院後 入居しましたところ 節だらけの木材で建てられており 騙されたと思いました。家の表面には出ないところに使用される木材ばかりで 初めてみた時 なにこれ！と絶句しました。一階の天井と二階の床は板1枚の為 家中の足音や話し声が丸聞こえで 子供が2階で遊ぶ音は 一階まで響き渡り とてもじゃないけど そこにいられません。不良箇所が何箇所か見つかり 修繕を依頼しましたが 7ヶ月間経っても 何の連絡もありません。サイエンスホーム本社の詐欺か？ S氏の横領か？どちらかはっきりさせたいと思い 身体も少し良くなった為 告訴に向け準備中です。サイエンスホームは 家というより倉庫や物置小屋に近いかと思います。

[199: ヒノキ木材が一棟分が当たりましたって・・・・]

>>198さん、本当のことを教えてくれてありがとうございます。

「ヒノキ木材が一棟分が当たりました」という商法自体が
胡散臭いとは思っていましたが・・・

>節だらけの木材で建てられており 騙されたと思いました。
というのは、節だらけでもヒノキでは無かったのですか？
・節だらけでもヒノキだったら有りだと思いますが、
・節だらけでもヒノキでは無かったら、騙しと思えますよねー。
家中の音は、たしかにヒドいですね。。。
上のほうに書いてあるように、見せる家で住む家では無いと感じますね。

あと、Ｓ氏ってのがＨＰではＯ氏みたいですが、
雲隠れされてのでしょうか？

[200: 名無しさん]

住んでます。新築ピカピカな家に住みたい人はやめた方がいい。節も木目も味だと思える人はオススメ。家自体の性能は普通かな、オプションで色々やれば満足に建てられると思う

[201: 匿名さん]

198さんが書かれているプレゼント規格は、まるごと1棟分のひのきの柱プレゼントとはまた別のキャンペーンですか？
ひのきの建材は共通で、建材、柱と内容を変えているのでしょうか。
とりあえずは当選後実物を見せていただく事が肝要そうですね。

[202: 匿名さん]

施工例を見ていくと、木の節が目立つ家もあるかな？と感じますが
木材の種類にもよるのでしょうか？
ウォルナットやアンティークは木の節があまりないように見えますが、
色が濃いので目立ちにくいだけですか？

[203: 匿名さん]

>>196 デンパークの人さん
そんなに簡単な修理なら、自分でなおせば、よかったのに。

[204: 匿名]

>>203
>母屋の新築を検討していたのですが、試しに家の補修を依頼してびっくり

と書いてあるように、
新築をする業者がどの程度か確認するために、「試しに」修理を依頼。
自分でなおすなら、デンパークの人さんが書いてある「試す」ことはできないのでは。

まぁ試しに依頼して、会社の内容がわかってよかったと思う。

>>202
色が濃くても近くで見ると思い切り目立ちますよ。
なんせ、室内で使うようなきれいな材木ではなくて
普通は隠れて見えないところに使う構造の材木に色を塗ってるだけだから。
そう考えると、この建物はそんなに安くは無いと思った・

[205: 匿名さん]

勘違いしておりましたが、こちらで選べるウォルナットは胡桃の木ではなく塗料の色味を指しているようです。
こちらで使用されている木材は全てヒノキ材で、天然系塗料を施し6種類に色味を変えているんですね。
この6種類のカラーは、サンプルを見ることができるのでしょうか？

[206: 匿名さん]

カラーセレクト的なもの、ということなんですか。
それならなんだかわかった！って感じです。
高いウォルナット材だと、かなりのお値段になってきてしまいますから（汗）

色合いによって、家のイメージが変わりますから
選ぶのもかなり迷ってしまいそうになってきてしまいますね

[207: 匿名さん]

真壁づくりというのを採用していると書いてありました。
壁の外側に断熱ボードを入れて、家の内装側の石膏ボードとの間に空間を作っている…という解釈でよろしいのでしょうか。空気層を作って、そこもだんねつにりようするということなのでしょうか。その部分は、断熱材内なので、結露はしませんよ、という考えであっていますか？

[208: 実際に建てた者より]

それは外断熱工法の説明です。
ちゃんとした外断熱であれば説明の通りですが、サイエンスホームは断熱材が20mmと薄く、外壁も薄いため外断熱としての効果はありません。
気密に関しても特別考慮していないので高気密住宅の基準のC値2.0も満たないでしょうね。
サイエンスホームに聞けば暖かい！気密も高い！としか返ってきませんが、なぜ暖かいのかきちんと説明できないでしょう。
他のメーカーの高気密・高断熱がなぜ良いのか、その根拠をもとに比較されることをお勧めします。

ここは住宅性能に関する記載が本当に少なく、デザイン性を前面に売りに出している為、住宅性能 <<<<< デザインで家を選ぶのでなければオススメしませんよ。
まあ、デザインも見えている木はよく見れば継ぎはぎだらけの集成材なので良いとも言えませんが。

高気密・高断熱でもないのに解放感や吹き抜けを勧めるため、寒く暮らしにくい。
集成材がそこら中にあるため、木を繋ぐ接着剤が大量に放出され健康に良いのかも疑問です。

[209: 通りがかりさん]

建てようとしている人はオプションで断熱材を厚くしてもらう。吹き抜けがあるので暖房器具は妥協せずパワフルなものする。まあどんな家でもそうだよね。あと担当者との相性というかメール電話打ち合わせで誠実に対応してくれるかどうか、
元々建て売りで考えてたけどそれより安く好みだったんで建てた、ぶっとい大黒柱や梁みたら惚れるよ

[210: 実際に住んでいる者]

＞＞205
＞この6種類のカラーは、サンプルを見ることができるのでしょうか？

サンプルは見ることができましたよ。
私は実際に見て決めましたし、建築中の柱の色や、完成見学会の時にも見る事ができました。

壁は確かに薄いですねぇ～。隣の部屋の音が聞こえやすいと思います。
2階の音ですが、気になるってどうしようもないとの事ですが、そんなに足音立てて歩きますかね？？うちは子供たちが音などは全然気になりません。(何か物を落としたりすると、下まで響きやすい事はありますが。)

また、寒いと言われている方がいらっしゃいますが、うちが日当たりが良いせいなのかはわかりませんが、いうほど寒くはないですよ。暖房器具はエアコン1台稼働で22℃で設定してますが十分です。もちろん吹き抜けです。

正直、他の家がどうなのかわからない為何とも言えませんが、過ごし易いですよ

＞＞209
＞ぶっとい大黒柱や梁みたら惚れるよ
それ、わかりますｗｗ

[211: 匿名さん]

みなさんの発言に勉強させていただいております。
断熱効果についてですが、断熱材の厚さだけでなく断熱材の種類と施工方法でも性能が変わってくるのだと思います。
断熱工法は充填と外張りのどちらが良いのか、断熱材の種類はどれが一番性能が高いのか、効果的な厚さは何ミリなのか勉強する事が山積している状態です。

[212: 要注意！！騙されるな！！]

>>199 ヒノキ木材が一棟分が当たりましたって・・・・さん
2017年7月より S氏退職辞任に伴い 代表がO氏に代わったそうです。
現在 O氏に対応してもらっていますが 全く S氏と話が違い どうしたらいいのかわからない状況です。元々節だらけの木材をメインに使用するテイストの家だったそうですが そんな話は 家族大人3人一切聞いておりませんし それを聞いていたら 建てておりません。修繕箇所を含め 相談中です。
O氏曰く S氏が辞任後 クレームばかり出てきて そちらの対応に追われているそうですよ。

[213: ヒノキ木材が一棟分が当たりましたって・・・・]

>>212
代表なのに退職って、バイトじゃあるまいし驚いていますが、
後任の方と話をしても伝わらない部分ばかりで大変だとは思いますが、
退職辞任で逃げたようになっていますが、要注意！！騙されるな！！さんは
不利益を被っていますし、修繕箇所なんかは当然対応してもらわないといけないし、
根負けしないでくださいね。
大人３人が聞いていないことを、担当者がいなくなったからといって、
逃げられたらたまったもんじゃないです。
また、何かあったら教えてくださいね。

[214: 見た目が好きなら]

>>211
あまり勉強しすぎると、買えなくなりますよ、特にこの家は。
断熱性能や気密性能、耐震性能、遮音性能など、
建売と同じレベルですよ。
あくまでも、内装には一般的に使わないような節だらけの木に
塗装をして、見た目の特徴をだしているだけですよ。
材料や性能のわりにお値段もそれほど安くないし。

[215: 匿名さん]

気にしすぎな人ばかりだなあ疲れない？笑
わからないまま契約するなよ無理だから諦めなよ笑ずっと見てたけどつまらないね

[216: 戸建て検討中さん]

普通に冬はあったかくて夏涼しい、良い家ですよ。音はそりゃあ開放感をウリにしてるんだから、いやなら他探せば？って話。特徴も掴まずなんとなく契約したあなたが悪い。うちはサイエンスホームで満足してますよ。

[217: 通りがかりさん]

>>211 匿名さん

シンプルでベストだと思うよ、木はなるべく見えていた方がいいと思います。
高いか、安いか、聞かれたら相応だと思います。
でもムダない作りは確かだと思います。
修理など後々の事考えたら高くつかないと思いますので、下手なハウスメーカーよりは全然いい！と思います。

[219: 匿名さん]

展示場になっている現代レトロのほっとする家は、本当に平成の今建てられた家！？と
感じてしまうほどレトロで、まるで築100年近い古民家のようです。
寺社仏閣やお城と同じ工法で建材はひのきですか？
工法はレトロですが、断熱構造は最新なのでしょうか。

[220: 匿名さん]

>>219
寺社仏閣やお城と同じ工法ではありませんよ。
おおまかに言うと、柱や梁を使うことが一緒です。
断熱は、最低限なので、それほど期待できませんし、耐震性もイマイチなので、
この家に性能は期待したらいけないですね。
外断熱で薄い断熱材を外側に張っているだけで、
壁の中は空洞なので、吸音性がなく、騒音が屋外からも屋内からも厳しい家と感じました。
ただ、見た目は特徴的なので、性能なんか気にしなければいい家カモ。

[221: 検討者さん]

サイエンスホームって
営業マン年寄りしかおらんで
60以上の年寄り
お前はサイエンスホーム住んでるのか？
住んでない！
住んでないお前が言うな！


まず 担当営業マンの年を聞きましょう
年寄りはすべて転職組であって屁理屈ばっかりこねます。

この会社はロールプレイング
よくしてますが
客を無視したロールプレイングです

やっぱり営業はロープレではなくセンスです

[222: 匿名さん]

和式の建物ですが、クロスや窓のデザインに凝っていて良いですね。
レトロモダンなオリジナルの京ドア、濱ドアはオリジナルですか？
和風の内装にピッタリだと思います。
古民家風の家は梁が目立ちますが、手入れも大変なのでしょうか、、、

[223: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[224: 口コミ知りたいさん]

寒い、防音イマイチは仕様見ただけでわかるよね。内装の見た目重視の人向けだな。
外観ももっと内装に見合う感じにして欲しいよね。

[225: e戸建てファンさん]

>>216 戸建て検討中さん
特徴も掴まずってありますが
コンセプトくらいの説明はするのが販売員の義務だと思います。あの程度の家で満足…
理解できません。

[226: miru]

ここのドアはしっかりとしていて作りが良いですね。窓も性能が良く、結露は全く付きません。

檜づくしの家ですが、確かに音は良く響きます。吹き抜けのせいか、2階に居ても1階の人と会話出来ますし、一階のテレビの音も聞き取れます。好き嫌いは分かれると思いますが、家族の距離が近い感じがして、うちは逆にそれが気に入ってます。
あと無垢の檜の床は本当に気持ちが良いです。裸足で歩いてますし、しょっちゅう床にごろんと寝転がってしまいます。節が多いのも雰囲気的に気に入ってます。(節のところが一番檜の良い香りがします。)

担当は一人の人になにもかもやってもらいました。銀行関係、土地探し、家の図面を作ったりコンセントの位置や電気配線のことまで。
さすがに忙しいようで、大変そうでした。その分ミスが多かったです。

[227: 匿名さん]

吹き抜けも良し悪し。。。という感じなのかなと思いました。
家族の気配をどこにいても感じられる、という捉え方もできますし。物は言いようなのかもしれませんが。

気密性や断熱性がしっかりしていれば、吹き抜けがあってもそこまで室温調整は大変じゃないのかな？あとはうまく空気循環を考えてあげれば。

[228: miru]

吹き抜けはシーリングファンは必要ですね。
やはり暖かい空気は上に行ってしまいますから。
エアコン一台でも割と家全体は暖まりますが、ポカポカ、とまではいきません。
我が家は石油ストーブも併用して使って冬でも暖かかったです。

[229: 匿名さん]

>>228
高気密高断熱の家だと、石油ストーブは有毒ガスがこもってしまい危険らしいけど、
この家は、気密性が良くないので、石油ストーブを使えて経済的ですね！

[230: miru]

失礼しました、石油ストーブといっても、FF式を使っています。
石油ストーブが危険とは知りませんでした、担当に勧められたからなのですが、FF式にして良かったです…。

[231: 匿名さん]

>>230
ここの家は気密性はあまり高くないと思いますが、
FF式なら、より安心だと思いますよ。

[232: 匿名さん]

最近の建築基準の家だと、そうは言っても気密性はやっぱりそれなりにありますから、
石油ストーブにするときにはFF式にしないと・・という感じでしょうね。
FF式じゃないものの場合は、昔ながらの家でも換気をこまめにしないといけないですけれど。
石油ストーブ、温かいですよね。エアコンなどもいいですけれど、暖かさの範囲は限られていたとしても、それでも素早くきっちり温かいですから。

[233: 匿名さん]

吹き抜けがあっても無くてもシーリングファンがあるといいなと思います。
なんとなくお洒落で見た感じもいいと思います。
インテリア感覚かというとそれだけでなくかなり優れモノだと聞きました。
空気の循環をしたり228さんのおっしゃる通りのようです。
気密性が高くてもそうでなくても空気の入れ替えはたまにした方がいいと思いますが。
施工例を見ました。
木の家なかなかいい感じに思えます。
昔懐かしい雰囲気もあって住み心地が良さそうな感じがしました。

[234: 匿名さん]

吹き抜けの家ってものすごく空調が難しい印象があるのですが
ここの場合はある程度の空気循環でなんとかなるかんじということでいいのでしょうか。
使っているエアコンも1台で家全体というのは流石に難しいでしょうから、
1階と2階それぞれで回す形になるのか。
そのお家の構造次第によるのかもしれませんね。

[235: 通りがかりさん]

高気密高断熱の家でなければ吹き抜けはやめておくべき。きっと後悔する。
なんちゃっての高気密高断熱ではダメ。

性能を確保した家なら吹き抜けの効果もあって室内の温度差がほぼ無い快適住宅となる。エアコン一台でのコントロールも十分可能。

[236: 名無しさん]

坪単価65万だったんだけどみなさんはどーなの安いの？高いの？

[237: 匿名さん]

一般的な今時の相場からみると、ローコストではない普通の注文住宅だと60万円〜という感じになってくるようなので、
65万円というのはある意味スタンダードなのかなぁとは思います。
ローコスト系でもっと安くても
暮らせるように設備を整えるとなんだかんだで高くなってきてしまうって言いますし。

[238: 匿名さん]

注文住宅は、予算に関しては本当に青天井だけれど、木造なのかRCなのかによっても、大きく考え方自体は異なってくると思われます。
ここの場合は、木造でこの書かれている坪単価ということでよろしいのでしょうか。
そうなってくると
やはり高級なラインに足を踏み込んでくるので、仕上がりや対応などには期待をされる方も多くなってくるかと思われます。

[239: 口コミ知りたいさん]

>>236 名無しさん
総額だったら妥当。本体のみなら高い

[240: 匿名さん]

公式のインスタを持っているということなので、見てみました。
本当に木を普段に使った家造りをしているんですね。
梁が出ているのですが、
特に天井にはボードは貼らずにあえてああしているのでしょうか。
天井が高く見えるので
これはこれでいいのかもしれません。

[241: 匿名さん]

>>240
天井はボードを貼っていなく、天井の板と２階の床が共用なので、
当然ながら２階の音がかなり響きますよ。
コストダウンにもなるし、あえてやっているみたいですよ。
ただ、音がうるさすぎ

[242: 匿名さん]

２４１さん、教えていただいて、ありがとうございます。
メリットも有るけれど、デメリットも有る…ということになってくるのですね。
音ですか…
リビングの真上とかでドンドンするとちょっと・・とかありますから、
どういう配置にするのかということも含めて
考えていかないとならないのでしょうね。

[243: 匿名さん]

>>242
アパートの音のように他人が出す音は我慢できないけど、
自分の家族の音なら我慢できると思っていると、
予想外の大きな音にビックリだし、それが毎日なので・・・
吹抜けがあるし、天井空間は無いので、
配置で音の解消は難しいかも？

[244: 名無しさん]

家に来た人はいつもオシャレ、別荘のようだ、とか、木がとても落ち着くだとか言ってくれます。グレードの高い木でなくても、そもそもの家の造りがそう思わせるんでしょうね。住んで思うのはやはり音は響きます。それをストレスに感じる方は避けた方が良いです。うちは一体感があって好きです。気密性はどうかわかりませんが、今のところエアコン一台、ストーブ一台で事足りてますよ。長い目で見てどうかは正直わかりませんが、自己満足の出来る面白い家だと思います。

[245: 名無しさん]

どこで建てようが、あこが駄目とか残念とか結局みんな不満言いたいだけでしょ。ここの意見参考にして建てる建てない選ばない方がいいですよ。自分がいいと思った所で建てた方がいいと思います。

[246: 匿名さん]

天井の板と二階の床が共用な造りは一般的な戸建てとしては特殊ですか？
デメリットとなる騒音を承知で敢えてそうする理由は何でしょう？見た目が良いのかしら…
梁がむき出しでも、その上にボードを張っているんじゃないんですか？

[247: 口コミ知りたいさん]

２階フロア材を貼る前に防音シートの施工とかしてもらえますかね

[248: 名無しさん]

２階床は、ボード貼ってフロア材貼るので、一般的な住宅と変わらないと思いますよ。

[250: 匿名さん]

>>198にもトラブルのせいか分かりませんが？社長交代劇があったようですが、
>>249さんは、どちらの地方ですか？
音に関することは、みなさんが気になっているようですが、
壁紙や穴、電気つかないとか、なかなか大変ですね。
引渡しをしてトンズラってのもビックリしています、
アフターサービスも無いのかな？
この先、不安になりますね。

[251: 匿名さん]

全国あちこちに支店があるようですが
お泊り体験というのはどこの地域でも可能なんでしょうか。
好きに設備は使えるみたいですが、
そういうのも魅力ですが
これからの季節は熱帯夜が続くので、
気密性や断熱性などを確認しやすくなってくるので
お泊り体験したいという人も多くなってくるのではないか、と思いました。

[252: 名無しさん]

オシャレと性能は相反するものだと思っています
燃費重視のハイブリッドかオシャレな燃費数キロのクロカンかどっちも取りたきゃ欧州車みたいな。
他もいろいろ見て3年検討しましたがここはどちらも良い感じでバランスとって作っていると思います。
サイエンスでお願いしました。後悔してません。
建築も終盤ですがかなり良いですよ！

[253: 匿名さん]

お泊り体験を実施する地域を調べるには、「お近くのサイエンスホーム」で
エリア名をクリックして、各展示場のページに「お泊り体験予約受付中」と言う
タグが貼ってあれば宿泊可能のようです。
少し調べてみましたが、県内に1軒もないケースもあるようですね。

[254: 匿名さん]

お泊り体験に関しては、かなり地域差があるものなのかもしれないですね。私も見てみたんですが、やはり無いエリアは全く無いようでございました。

おしゃれと性能、できれば両立させていきたいところですが、おしゃれを優先させるために、機能性を我慢させないよにしていければ
ある程度の両立は可能なのかしら。

[257: 匿名さん]

256さん、南あわじの地名が出ていますが兵庫のサイエンスで建てられたのでしょうか。
実は当方、兵庫のサイエンスで建てようとしている所なので気になっています。問題はエコキュートだけだったでしょうか。
お聞きできればありがたいです。

[258: 匿名さん]

>>251 匿名さん
泊まり体験の出来る展示住宅のそばに住んでいるものですが、お金を掛けて作ってあるモデルハウスなのに防音性能は最悪で、家の中を駆け回る子供の足音や、風呂の音が外に筒抜けです。窓を開ける夏場は苦情が来るレベルだと思います。 吹き抜け構造で音が響き、天然木にこだわるが故に遮音材が少ないのか、外部への音漏れが酷いです。設備機器は気に入らなければ後からお金を掛けて直せますが、住宅の構造そのものは後から直せませんから、子供のいらっしゃる方は特に気をつけられた方が良いと思います。

[259: 匿名さん]

>>242 匿名さん
家の中の音漏れだけでなく、外部への音漏れについても考えておく必要があると思います。
建設予定地が周囲に隣家の無い環境なら問題無いと思いますが、既に周囲に居住者のいらっしゃる場所に建設されるなら、建物外への音漏れは致命傷と思います。特に小さいお子さんがいらっしゃると音の発生は防げないでしょうから、防音がしっかりとしている家を選んだ方が良いと思います。ご近所さんから苦情がきたりすると、住みにくくなっちゃいますからね。

[261: 匿名さん]

260さん、お返事ありがとうございました。257です。
エコキュートやトイレ等、設備に関して
不満が残り気の毒に思います。せっかくの大きな買い物ですのに。
建物自体は冬暖かく、夏涼しい、梅雨時からっと、とサイエンスが言うように快適で
あったらいいですね。
当方はやはり木の家に大きな魅力を感じ、営業の方も良く動いてくださいますので
書き込み等を読み考えるところはありましたがここで建てることにしました。
なるだけ今後も営業の方とまめに連絡をとり、いい家を作ってもらいたいなと思っています。

[262: 検討板ユーザーさん]

[No.255から本レスまで、ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[263: 通りがかりさん]

都内住んで一年過ぎました。音に関しては皆さんの記述通りかと思います。吹き抜け30坪で夏はエアコン1台で快適。冬は暖まるまでは2台必要。オール電化で太陽光パネルもあり光熱費は数千円。
デザイン、クロス、照明器具、創作家具含めて税別1800万台はコスパいいと思います。エアコン、外構除いて。ここでしか建ててないので比較のしようがありませんが参考になればとおもいます

[264: 匿名さん]

創作家具もあるのですか。仕上がり具合はどうですか？地域によって造る会社も違うのかなあ。
公式サイトに出ている家は重厚な印象のある家ですので、そこに合わせる家具だと渋めのものを想像してしまいます。
そういったのも施主の好みや希望に合わせてもらえるんでしょうかね。
あと檜の効果として快眠や癒しを紹介していますが、そういった効果は実際あるのでしょうか。

[265: 検討者さん]

施工例見るたびに好みの内装でトキメキます。
ここは外張り断熱基礎断熱みたいですが、断熱材は何を使用してますか？
また基礎断熱の場合白蟻被害が危惧されますがどういう対策が施されているのでしょう。

[266: 匿名さん]

通常はシロアリ対策については、5年毎に薬剤を散布することによって、その対策としているという話は聞いたことがあります。
他に有用な方法があればいいのですが、現状だとなんだかんだでこれが一番楽でコストもかかりにくいのだと思います。
家を建てるって言ってもいろんなことに気を使っていかないといけないんだなぁ。

[267: 匿名さん]

>>265
断熱材は、厚みが２センチか３センチか忘れましたが、
薄い板状の断熱材と聞きました。
頼りない断熱材でしたが、スペックを気にする家ではないので。

白蟻は、薬をまくだけではないでしょうか。

[268: 戸建て検討中さん]

サイエンスホームの家の雰囲気を見て気に入り検討中です。
サイエンスホームの造り方では長期優良住宅として申請できる家は出来ないのでしょうか？
どなたか御教授願います。

[269: 戸建て検討中さん]

>>268 戸建て検討中さん
技術的審査を行う機関が納得できる書類を作成できれば申請できます。たとえば耐震等級2をクリアしてる構造計算書や維持管理のしやすさを問われた時に説明できれば問題ないですね。その他適合条件をクリアしてることを説明できる書類の作成があるので、設計者の技量が問われるかも。

[270: 匿名さん]

追加費用がかなりかかりそうですね。

[271: 戸建て検討中さん]

今日浜松の富塚にある展示場に奥さんと一緒に見学に行って来ました。女性店長と打ち合わせをさせて頂きました。対応がすごく良かったです。他のいくつかの工務店で検討してましたがサイエンスホームさんに決めたいと思ってます。

[272: 匿名さん]

実際に見てみると、ドアとかとてもしょぼいと思いました。
合板とか集成材の素材の品質の悪さというか、中学生の工作っぽいっというか。

[273: 匿名さん]

長期優良住宅の認定基準は耐震性や省エネルギー性の一定基準のクリア以外に
ライフスタイルの変化に応じて間取りの変更が可能か、という点も
ありますし、はじめから長期優良住宅仕様で設計しないと難しくないですか？

[274: 匿名さん]

木の家にもいろいろなタイプがあるけれど、
こういう感じもいいなと思いました。
無垢材の白っぽい色も明るくていいけれど、
トップページにある落ち着いた色も素敵だと思います。
こちらは長期優良住宅の案内が見られないのですが、
認定を受けられるつくりにはできないのですか？
健康的な家という意味ではすごく良さそうに思えますが。

[275: 匿名さん]

長期優良住宅はこちらの会社ではあまりおススメしていないと思いますし、
ましてや耐震等級などの性能面も期待できないと思います。
健康面についても、集成柱やハリに塗装しただけみたいだし、
ビニールクロスの仕上げなので健康のイメージとは程遠いです。
無垢の柱に塗り壁とかなら健康そうに見えます。
ホームページをしっかり読むと、見た目だけは良さそうに見えました。

[276: 戸建て検討中さん]

国産ひのきの柱 一棟分プレゼントキャンペーンに当選しました。
こちら、金額にするといくらくらいになるのでしょうか？
また、ほかに当選した方いますか？みんな当たるような気がする,,,。

[277: 名無しさん]

サイエンスホームで建築中です。

冬、モデルハウスを訪れた時、床暖ないのにスリッパ無しでも床が冷たくないのにまず感動しました。
うちのフローリングは冬、靴下またはスリッパなしでは震え上がるほど冷たかったので
冷え性の自分には本当に素晴らしく思えました。靴下が苦手で年中素足なため冷えが伝わらないのは身体にもいいと思いました。

家の木の雰囲気も気に入りましたし、ほかでも木の良さをいかした家づくりのメーカーはあると思いますが
我が家の家計では手が届かず建てるなら普通の戸建てになるところだったと思います。

先日様子を見に行ったとき作業中の大工さんと少し話ができました。
他所よりしっかり断熱が入ってて暖ったかいよ、といわれました。夏も遮熱して涼しければ良いなぁ
と思います。

住みはじめましたら、また感想を書き込もうかと思います。

[278: 匿名さん]

>>277
上のほうにも書いてあったけど
断熱材は他所と比べて良いというのは信じられません。
２ｃｍぐらいのペラペラのものを見せられましたよ

[279: 戸建て検討中さん]

断熱材は屋根も壁も3cmだと営業の方から聞きました

[280: 名無しさん]

断熱材の厚さのことを仰ったのではなく、隙間なくきちんと入ってるよ、って意味だった
と思います。すっぽり断熱材で覆っているそうです。
でも使用に耐えない薄い断熱材だったらいやだなぁ。
２㎝だと薄くて３㎝だったら断熱効果はそれなりにある、と思っていいのでしょうか。
それにしても薄いペラペラの断熱材を見せるとはそれでお客さんが離れるとは思わなかった
のかな、と思いました。

[281: 匿名さん]

雰囲気はいいが、集成材の見せ梁はいや

[282: 匿名さん]

>>280
隙間なくきちんと入っているのは、激安の建売住宅でも同じなので
厚みを聞いているのかな？と思っていました。
あと、あの薄い板の断熱材では吸音性が低そうですし、
上に書いていましたが、実際に音に関しても、かなり我慢する必要があるそうです。

[283: 評判気になるさん]

>>276 戸建て検討中さん

約７０万です。

[284: 匿名さん]

断熱材について書かれている方がいらっしゃいますが
例えばその厚みについて物足りないと思ったときには、グレードアップなどはできるようになっているのでしょうか。
壁自体の暑さが変わってきてしまうので、
それ自体がものすごいお金がかかるようなことになってしまっているのでしょうか？？

[285: 通りがかりさん]

断熱材の厚みは変更可能ですよ。
元々、日本全国を同一の厚みの断熱材で保温性を保つのは難しいでしょうしね。
ちなみにZEH仕様で建築を始めているサイエンスホームの工務店も出始めていますが、外壁断熱材を40〜50mm、屋根（天井）50mm、床下80mmで中部地方では建築できる様です。
外壁断熱の場合は、断熱材の厚みは余り厚くするとサイディングのネジ釘での保持に問題が生じるかも知れませんから限度はありそうですね。

[286: 通りがかりさん]

柱の間にも入れてダブル断熱にする

[287: 通りがかりさん]

>>286 通りがかりさん

>>286 通りがかりさん
真壁作りなので、ダブル断熱で壁内に断熱材を充填するのはどの程度満足出来るのでしょうか不安も残りますねぇ。
それよりも施工精度を高めて気密性（C値）を上げ、熱損出の大半を占める窓の大きさや樹脂サッシ（サッシの形状も含め）を検討することの方が費用対効果が有ると思います。
断熱性能（Q値等）については、サッシや断熱材が決まれば設計図面から計算ができると思いますので、それで検討するのも良いかと思います。但し、その計算はZEHを前提とした物になるかもしれません。

[288: 戸建て検討中さん]

>>287 通りがかりさん

おっしゃる通り真壁でダブル断熱となると
気密をどこで取るのか怪しいのでやめた方がいいと
思います。気密は連続していないと意味がないので
柱間で気密を取ることは難しいと思います。
柱間の断熱と外断熱のバランスが悪いと柱間の方で結露する可能性あると思います。

[289: 匿名さん]

断熱構造は無条件にダブル断熱が良いとばかり考えていましたが、壁によっては思ったような効果が得られなかったり結露の不安があるのですか？
壁の種類ですが、日本の建築工法では真壁と大壁があるようですね。
ダブル断熱にはどの工法が最適になります？

[290: 匿名さん]

こちらの掲示板を読み、勉強させていただいております。
断熱材は厚みがあるほど断熱性能も高くなる…のかな？
断熱材の種類も繊維系、天然素材系、発泡プラスチック系があり、その中でもそれぞれに違った素材の製品があり、混乱してしまいます。

[291: 通りがかりさん]

rクラス、標準で硬質ウレタンフォーム「製品名：Ｑ１ボード」　０.０２１ｗ/ｍｋ、30mmだった。天井だけ厚めにしてもらえばいいと思うよ。断熱性耐震性遮音性求めるなら他社メーカーで高いけど

[292: 名無しさん]

私の地域のサイエンスホームさんは、高気密、高断熱です。また、換気も第3種換気方式なので、その点でも高気密になっています。
また、サッシも樹脂サッシ、ペアガラスです。外からの音は全く気にならないです。長期優良住宅も可能です。
サイエンスホームさんはFCなので、その地域によって良い悪いがあるのかもしれないですね。

[293: 匿名さん]

>>292
えっーーーー？？？？　外からの音は気になりましたよ。
ガラスから通過する音ではなく、壁から通過するような音がけっこう聞こえました。
あと、天井の空間が無いので、２階からの音がかなり響いていました。

高気密高断熱っぽいように見えるけど、
他社さんのように測定をしているか？不明なので不安材料です。。

[294: 通りがかりさん]

外部からの侵入音については、その建物の建築地の周辺環境や断熱材の厚み等によりますから一概には言えないかもしれませんね。
室内の上階からの音については、それなりの理由が有ると思います。
先ずは吹抜けが有れば上階、下階の音がするでしょう。
また、サイエンスホームの構造は天井が吊り天井では無く、梁の上に構造材を貼り、電気配線をして、その上に再度構造材を貼って（当然電線類は逃げる様な板を貼りフラットにしてから）その上にフローリング材を貼っています。（その分、経済設計と言うか、コストカットに繋がっているのでは…）
その結果、上階の足音などが他のHMの様な釣り天井の上に上階床との間に空間が有り、そこに音がこもる事無く、ダイレクトに下階に届くのではと思います。ですからその音はある意味では振動音の様に聞こえるのではないかと思います。
よって、サイエンスホームは家族構成によっては音が気になるのではないでしょうか？
高断熱高気密については、C値で0.6辺りでの結果を見た事が有ります。1を切れば問題ないとは言え、この数値自体は0.5を切る昨今では並でしょう。
気密が高ければ、換気計画がスムーズに出来ますから良いのですが、建物の窓の種類や断熱位置の取り方で往々に変わります。また上の方でも書かれてありますが、真壁は気密を取るには大壁より気密を取るには施工しにくいでしょう。
断熱性能のひとつであるUA値はこれも建物自体の構造で個々の差が有ると思います。
一般には設計段階で計算されるので、ZEHで設計している方以外は、あまりご存知無いのではと思います。因みにHMの表示しているUA値は、数値が有利に出る立方体の建物で、窓を小さくしたモデルからの計算であるとサイトで見た事が有ります。その為、一般的にはそのモデル数値から2〜3割落ちる様です。

[295: 通りがかりさん]

後々のリフォームとか出来ますか？？工事中の見学会や完成見学会などで、色々見せてもらったり聞いたりしてると、建てたら最後って気がしてますし、子供の成長や何から何まで計画しつくして作り込まないといけないのか？と思いました。カナリ上の階の音はカナリ聞こえますね！吹き抜けに関しては、冷暖房の光熱費が気になります。夏場に3階？のロフトに上がった時の暑さ、子供が上がらないようにしないといけないと思うくらいの暑さでした。天井がそのまま屋根か？！と感じました。やはり皆さんおっしゃってるように断熱などの工夫がいるのですかね？

[296: 匿名さん]

こちらで建築した家がリフォームができるか？というお話が出ていますが、間取りの変更が効くか？という意味ですか？
それとも特殊な設計が多く、サイエンスホーム意外にリフォームできる工務店が見つかるか？という意味ですか？

[297: 匿名さん]

現在まるごと一棟分の檜の柱プレゼントキャンペーンが開催されているようです。
おそらく檜の柱にかかる建築資材を値引きする事になるかと思いますが、家一軒分の檜は何本必要で現金換算するとどれくらいになるんでしょうね？

[298: 名無しさん]

他の事業所は棚など色々、作ってくれてたけど、お願いしたのにも関わらず、作ってくれなかった。建築士が営業してて頭固くて、融通がきかない。言い訳ばかりする。契約したら終わり。

[299: 匿名さん]

イベントとかキャンペーン、当たったりするとすごくラッキーだけど、
そう言うのとは別に
自分たちが望む家造りができるのか、という冷静な目も必要になってくるなと思います。
良い営業担当社さんに出会えれば、
かなり現場と良い連携が取れるでしょうから
予算内で最大限に良い家造りができそう？

[300: 匿名さん]

>、サイエンスホームの構造は天井が吊り天井では無く、梁の上に構造材を貼り、電気配線をして、その上に再度構造材を貼って（当然電線類は逃げる様な板を貼りフラットにしてから）その上にフローリング材を貼っています。（その分、経済設計と言うか、コストカットに繋がっているのでは…）


コストカットにはなりませんよ
天井組んでボード貼る方が安くできるよ
見た目の問題でしょうね

[301: 検討中でした]

263　通りがかり様　本体1800万で太陽光パネルまでついてるのですか？私は見積もりで詳細は何も書かれておらず、それでも1900万。設備も3流メーカー。1500～2000万の本体価格が謳われていますが、その上限に近い価格。疑問しか湧きません。最初の説明でも坪単価50～みたいな説明でしたが・・・。どこに差が出るのか？

[302: 検討中でした]

今回、こちらの掲示板を最初から最後まで目を通しましたが、やはり、価格が気になります。大手ハウスメーカーに近いです。ログハウスに住みたいならいいですけど、1階はトイレ風呂くらいしか仕切りがなく、2階は吹き抜けが大きく部屋が狭い。本体価格は2000万近いが、見た目がガルバニウム鋼板で、内装のおしゃれさと比べて、倉庫みたいな武骨な感じ。1800万でソーラー付くってことは、どこを抑えてるのでしょうか？私がぼったくり営業に遭遇しただけでしょうか？
格好良く見えてる梁も保険が高いとか、集成材は聞いていますが、皆さんの意見をまとめると大した物でないと、見た目に騙されるなと結論付けせざるを得ない感じですね。

[303: 匿名さん]

>>300
営業の人が、「天井が無いから、だから節約できるんです！」みたいに言ってましたよ。
それは、安いと思わせるための営業トークなのかな？

もし節約できいないとしても、
天井空間が無いので、２階からの騒音には耐えられない。。

建物性能は気にしなく、見た目だけ良ければいいと思う人にはいいけどね

[304: 通りがかりさん]

こちら30坪で本体1800太陽光120かな税別
なにもオプションしなければ1500だった。
値段よりも気持ちよく理想の家を建てられるかどうか。営業と合わなければ他の地域のサイエンスに行くものありだと思う。明らかに待遇違うからびっくりするわ??

[305: 検討中でした]

私も希望は30坪でしたが、見積もりは33坪でした。坪50～なら本体1500～1600かなと、であればモデルハウスを見て悪くないと思っていました。本体1900でいったい何が高い理由かさっぱりわかりません。まさかあのダイニングテーブルや集成材の梁がオプションとでもいうのでしょうか？あれ取ったら、1階はログハウス状態です。ただの木箱にトイレ風呂キッチンを入れただけ。ネットでＨＰ見てるとその辺は付いてそうですが・・・

[306: 検討中でした]

モデルハウスを見て、サイディングや屋根もこんな感じかと考えていましたが、説明ではガルバニウムが標準？それで1900？後付けでもできそうな安っぽいバルコニー？トイレも1階にしかないです。あとで、実際に建築した方のお値段の書き込みを見ると、もっと安くても2階にもトイレがあったり・・・。玄関ポーチも、モデルハウスとは全く違って、すごく安っぽく、モデルハウスみたいな仕様にすると高くなりますとか・・・。おしゃれな洗面もモデルハウスには備わっていますが、見積もりは２流メーカー？
他の実際に建築した方の価格を見ると、ますます高く感じてしまい、気に入っていただけに、がっかりですね。
あの見積内容だと本体1400当りでも妥当というか、十分だと思います。それでも利益は出るでしょう？でないとフランチャイズの意味がないですよ

[307: 匿名さん]

実例コラムを読むと薪ストーブもつけられるようですが、リビングに設置するだけで全室が暖かくなるのか、メーカーに薪の調達もカバーしてもらえるのか、メンテナンスはどうなるのか、また肝心の価格はどのくらいプラスとなるのか、一歩踏み込んだ詳細が知りたいです。

[308: 通りがかりさん]

>>307 匿名さん
薪ストーブはあくまでも施主支給と認識した方が良いですよ。
サイエンスホームは各地の工務店が加盟している建築業者ですから薪ストーブまでオプションに設定していません。
また、薪ストーブは非常に暖かくなりますが、その煙突の熱を1、2階へと輻射熱で暖める事になります。
その煙突設置は薪ストーブ専門業者に設計・施工を依頼しないと事故の原因にもなるそうです。安易に建築業者に依頼して屋根に通せば良いと言うものではないみたいです。
またお住まいがどちらかは存じませんが、都市部での設置はまず困難だと認識された方が無難かと思います。
薪ストーブの性質上煙が周辺宅に漂い、問題となります。
それから薪のストックは当然自己で調達となりますが、家中メインの暖房と考えると相当量の備蓄をし、雨に当たらない様に保管する場所を要します。
先ずは薪ストーブについてご自宅近隣のお店を探されたり、インターネットでお調べになられた方がご理解し易いのではと思います。

[309: 匿名さん]

ある程度、お隣との距離がある住宅地…というほど密集していないエリアだったら、薪ストーブ良いかもしれないですが、
そうじゃない場合はかなり厳しいでしょうね。煙とかにおいとか、どうしても出てしまうから。
ペレットストーブと言うのもありますが
それでもやはり場所は選ぶと思います。

[310: 匿名さん]

薪ストーブは施主支給になりますか？
公式サイトに薪ストーブを導入した施工実例を紹介する特集が組まれていますし、
希望すればオプションとして積極的に勧められるのかと思っていました。
設置に薪ストーブの専門業者が関わるのは当然として、メンテナンスや燃料の発注などもサイエンスホームと連携しているのでは？

[311: 通りがかりさん]

施主支給と言う言い方の捉え方で誤解を受かるかもしれませんでしたね。
サイエンスホームは地元工務店が加盟しているフランチャイズ店で、各工務店の特色も色々出している感じがします。
その工務店で確認されたら場合によって薪ストーブの会社を紹介してくれるかもせれません。
ちなみにトヨトミのペレットストーブ は提携しているとの話は聞いた事があります。

[312: 匿名さん]

フランチャイズでも、あまり自由に加盟店ができないところもあると聞きますが
ここの場合はそこまで厳密ではなく
それぞれの個性も出していくことが可能、ということなんですね。

そうなると、してみたいことができるかできないかは、
まずはオプションの有無を確認した後での判断になりそうです。
加盟店によっては施主支給扱いになるし、オプションとして扱っている場合もある、と。

[313: 口コミ知りたいさん]

モデルハウス行きましたが、臭いが気になったのは私だけでしょうか。
木の香りだけではない何か独特の匂い。
オーナーの方は毎日いるからもう気にならないと言ってましたが。
あまり好きな匂いではなかったなあ。。
オールひのきで期待したんだけど。

[314: 検討中でした]

私も、それは思います。臭いとまではいかないけど、真壁で木が剥き出しになっているので木の匂いがすごくするでしょと言われていました。集成材や塗料の匂いではという感じがします。
こういう真壁ホームキットで企画販売されているという点では選択肢になるかと思いますが、何軒か工務店を聞いて回ると、割高感は否めなくなりました。同程度であれば、もっと安く仕上げてくれるところはあります。と、部屋があまりないので、その辺を盛り込むとさらに高くなるような気がします。

[315: 匿名さん]

懐かしい雰囲気というか、モダンというか、独特の雰囲気のある家という感じがします。
好みが合えばとても気持ちよく暮らせそうな室内空間ではないかなと思いました。
匂いのことがちょっと気になったのですが、ひのきの匂いは薬くさい時もあるような気がします。
それとはまた違った匂いだったのかな。
ひのきとはいっても、無垢ではなくて塗料を使ったり何か加工をしている場合もあるのかなとも思います。

[316: 通りがかりさん]

検討していましたが、木の匂いだけではない癖のある匂いが気になり最終的にやめました。
古河林業のモデルハウスに入った時は純粋に木の香りだけを感じたので、同じく無垢材のサイエンスホーム で木の良い香りを期待したけど、やっぱ梁が集成材だからなのかなーと思いました。

[317: 匿名さん]

癖のある匂いは集成材に使用される接着剤の匂いですか？
構造材に日本のひのき材を85%以上で使用していると聞き、宣伝通り家の中で毎日森林浴しているような感覚なのかと思っていました。
塗料だとすれば、無垢材に使うオイルステイン系ですかね？この塗料も結構匂いますよ。

[318: 通りがかりさん]

それは木材に塗る塗料のワトコオイルの匂いではないでしょうか。特に塗りたてはわりと強く匂います。私はそんなに嫌いな匂いではなかったので、良かったです。あと、選ぶ色によっても匂いが違う気がします。
うちは、床はワトコオイルを塗らなかったのですが(床に塗るのはオプションだった為にやめました。)、床が一番ヒノキの香りがします。寝転がると気持ち良いです。塗らなくて正解だったと思っています。
建てて一年程ですが、ワトコオイルの匂いはほとんど気にならなくなりました。普段ヒノキの香りがするかと言われると、それほどでもないかな。玄関から入った時だけ、ふわっと香る程度です。

[319: 匿名さん]

オイルはどうなんでしょう。塗らないといけないものなんでしょうか。
318さんの家の床のように、塗らない方がいい香りがするならばその方が良かったりしないのですか？
そもそも木材から天然の油が出てくるものだと思っていたんですけど、そうでもないのかな。
昔、実家の床は雑巾で磨くほど艶が出て綺麗になるんだって教わったんですけど。

[320: 建てて一年]

二階との板が薄いから上の音が丸聞こえ。
屋根が薄いから雨の日は音がすごくて寝れない。
子育てにはむかないなと後悔。
セカンドハウスとしてはいいかな。
安かったから仕方ない

[321: e戸建てファンさん]

他の店舗は分かりませんが、
八王子のHさんは最悪です。

[322: 匿名さん]

家探しをはじめてからネットや広告でハウスメーカーが建てる家の写真を見ていますが、
こちらの家は他と異なりかなり個性的？きれいに規格化された住宅ではなく、昔の日本家屋のイメージが強いです。
収納棚や扉も一つ一つ大工さんの手作りなのでしょうか。

[323: 匿名さん]

ほぼほぼ企画商品ですよ。それに、何度も指摘がありますが、個性は出ていますが、集成材ですから、無垢材を使って自由設計で建てるのとは違うでしょう！
色々見て行くと、フェイクだし
味気ない大手ハウスメーカーよりは個性的に見えますが
値段と内容がアンバランスです。割高感は否めない。
間取りなんかは普通のハウスメーカーの方が個性的かなと思います。
あと、標準の外壁屋根は安っぽいです。これは大手ハウスメーカーに軍配が上がると思います。

[324: 通りがかりさん]

ワトコオイル
ワトコオイルとは、植物の亜麻の種子からとれる亜麻仁油をベースに作られた植物油主体の塗装料です。イギリス生まれのワトコオイルは、イギリスの安全基準をクリアした成分で作られています。だから、シックハウス症候群の原因とも言われるホルムアルデヒドなどの有害成分を心配する必要がありません。

まぁ。最初はにおいがきついかもしれませんが、時間がたつにつれ薄れるみたいですし、見た目は高級感は増しますよね。
塗る塗らないは好みじゃないでしょうか？

[325: 匿名さん]

家を検討して間もない頃に、サイエンスを訪問すると、ハウスメーカーとは違う味に惹きつけられますが、さらに時間をかけて各社訪問すると、ぼろが見えてきます。確かに真壁は多少手が込んでいるとは思いますが、頼めば普通の工務店でやってくれると思います。その場合は、サイエンスのように規格キットがないので、無垢材でやることになると思います。より味が出るのではないでしょうか？
サイエンスは規格キットなんだからもっと安く売れると思います。３０坪２階￥２０００万弱～って
ログハウスと家の中間みたいな作りです。１階はＬＤＫにトイレ、風呂。一人暮らしならそれもありですけど・・・
２階に上っても、吹き抜けのせいで、あんまり広い部屋は取りづらそう。もちろん冷暖房も難あり。
そういう気になる点もログハウスの味と考えられる人にはいいでしょうけど。
サイエンスの本部で意見交換されているんだと思いますが、簡単な見積もりを渡したら、急いで契約を取り付けようとします。ヒノキ柱プレゼントなども併せてたたみ掛けようとしますよ。
時間がかかると、他社も比較され、難点が浮き彫りになるからだと思います。

[326: 通りがかりさん]

八王子のHさんはすごく残念だった。
自分の価値観を信じて疑わず
こちらの意見と合わないとすぐに他に行けと突き放す。
これじゃ打ち合わせ進まないと思った。

[327: 匿名さん]

猛暑日で室内30度いったりいかなかったり、氷点下10度だと室内11度くらい。冷暖房なしで。音は聞こえるし響く、マンションから戸建てにしましたが音は普通レベルです。こちらのメーカーさんは普通レベルの住宅です。値段ですが大手メーカーで考えていたのでかなり安いと思います。30坪で2500超えばかりです。内装入れたら高額すぎます。うちは管理、大工、内装の職人さんと話もできて楽しく建てられたので満足。メーカー関わらず建てる人は一生の買い物になるでしょうし、神経質になりましょう、たまにヘンな奴がいるみたいなので他のサイエンスさんにお願いしましょう、以上踏まえた上でサイエンスはおススメできるメーカーです

[328: 匿名さん]

真壁づくりは柱や梁が見えるんだそうですが、壁自体はどのような素材でできていますか？
施工例の写真で確認すると、壁と天井の色は全て白で統一されています。
こちらの壁には珪藻土のような呼吸する自然素材が採用されているのですか？

[329: 匿名さん]

壁は標準はクロスだと思いますよ。珪藻土も漆喰も頼めばやってくれるでしょうけど。そこまで拘ると、かなりお高くなり、大手メーカー以上の見積もりもあり得ますよ。そうなってくるともはや何が良いのか？何が欲しいのか分からなくなります。

[330: 匿名さん]

隣がサイエンスホームで建てました。
とにかく音が外に漏れる・・
春先だったので、むこうもうちも窓閉め切った状態で、TVを見ていてもドンドン子供の足音が聞こえる。
近所廻り全部に聞こえてるだろうな・・
そこの子どもが大きくなるまで、我慢しないといけないんでしょうね。
知り合いが建てるなら、絶対おすすめしません。

[331: 匿名さん]

>>330さん、
吸音性の少なそうな断熱材だったので、
家の音も外に漏れるし、
外から家に入ってくる音もうるさいでしょうね

[332: 匿名さん]

施工例をみていると、照明の取り入れ方がうまいなと思いました。
そういうふうになるように設計されているのでしょうね。
雰囲気が良いし、
より格好良く見せるのがうまいなと思います。
わざとらしくない。
あとは、家の機能性とか工法とかそういうのがきちんとしていればいいのかな。

[335: 匿名さん]

何も反論できないメーカーですね　情けない　

[336: 匿名さん]

むかしの話ではありますが、家づくりで最後にこだわるのが照明だと聞いたことがありました。照明が素敵だということは、それ以外の面についても期待ができるということなのかなと思います。
たしかに、施工例の写真を見ると照明が印象的です。明るい暖かい色味の照明が多いですね。ロッジとかの雰囲気を感じます。ほっこりとゆったりとくつろげそうな室内ではないかと感じました。

[337: 匿名さん]

自然素材を使った木の家なので住む人が健康的に過ごせそうですが、断熱性能や防音性能の口コミがいまひとつのように思います。
ただ、こういった掲示板の意見は全てが真実とは限らないので、実際に宿泊体験のモデルハウスで確認してみるのがいいと思いました。

[338: 匿名さん]

自然素材を使った家というイメージはなく、
べニアや集成の柱に色を塗っただけだと思った。
宿泊体験を一度すると、買え買えのプレッシャーが。。。
あと、サイエンスホームの耐震性能は、あまりよくなさそうですね。

[339: 通りがかりさん]

本当にお客様の事を考えて営業をしてくれませんでした。土地が空いていたら早くしないと売れますよと凄くせかされました。建てたいのがバレバレな感じで辞めました。

[340: 匿名希望]

建築しましたよ。
・防音→外の音は聞こえないので満足。吹き抜けのため室内では音がよく響くので子どもがいる人は注意。
・間取り→自由にやらせてもらいました、規格ではないほうにしたので。なんでも図面引いてくれました。
・耐震→耐震ボード使用、地震にあってないのでわかりませんが極普通かと

住んでみて不満はないものの、ファミリー向けではない気がしますね。
どっちかというと夫婦だけの家庭や、子どもが巣立った後の人たち向けではないかなー
階段ひとつとっても、幼児がいたら危ないとしか思えません。
ドアもやはり木の重みのあるドアですから・・・危ない気がする。

どうしてもキズが入りやすいし、汚れを味があると感じるためには、子どもがいたら無理があるかと。

そのかわり私たちのように夫婦だけで暮らすにあたっては最高だと思ってます。
吹き抜け、シーリングライト、はめ殺しの大きな窓、職人さん作り付けの建具、オークの床材に香るワックス・・・いまだに「別荘のような家だ」と満足感がにじみ出てきます。
もう数年過ぎているのに玄関入るとヒノキの香りがします(リビングでは何故か感じない)

[341: 名無しさん]

>>340 匿名希望さん

分かります。良いところも悪いところも、全てに於いて同感ですね。

うちは夫婦2人＋猫です。
夫婦でのんびり暮らすには最高の家だと思います。毎日別荘に帰って来ているような感じです。本当に幸せで、家で過ごすと仕事のストレスがなくなります。皆もサイエンスホームの家にしたら日本のストレスがもっとなくなるのにね、と二人で話しています。

子供が出来たらどうなんでしょうね。音が響いてうるさいかもしれませんが、のびのびした良い子に育つような気がします。

[342: 匿名さん]

施工実例では子供さんがのびのびと走り回るような家が紹介されていて、子育てするには理想的だと感じましたが実際は大人向けの家なのですか？
階段は確かに危ないかも？でも昔の古い家はこんな感じでしたよね。
無垢材なので傷がつきやすいのは仕方がない事で、家の歴史だと考える妥協が必要だと思います。

[343: 通りがかりさん]

>>241 匿名さん
ボードを貼っていないって本当ですか？どこのサイエンスホームでもそれは共通なんですかね？サイエンスホームで家を建てるつもりなので、とても不安になってきました。

[344: 通りがかりさん]

>>342 匿名さん 階段が危ないと感じるようなら、箱階段にしたらどうでしょうか？

[345: 匿名さん]

基本的にボードは貼っていないみたいですよ、１０００万円台の家だからコストダウンしているのでは？
とうぜん、ボードも天井空間も無いと音は響くでしょうね。
１０００万円でも１９９９万円でも、２倍の差があっても１０００万円台か・・

[346: 通りがかりさん]

檜の柱、一棟分プレゼントに当選したのですが、実際、柱一棟分はどのくらいのお値段なのでしょうか？　　　家を建てさせるための営業なのでしょうか・・・　　

[347: 匿名さん]

346
檜って、木造軸組みの柱といえば大概檜だと思うけど
あとは太さの問題
化粧柱とかは（大黒柱含め）集成材やろ！
いくらといっても、ああいう独特のしらこい柱はあまりないしなぁ
末端価格７０～１００の値引きくらいに考えるのが妥当ではないのか？
もともと、高いから、そんくらいひいても見る人によっちゃ、まだ高いわ！

ショールーム見てるんやろうし
ああいうしらこい雰囲気をマイナスも含め
高いことも気にしないというのであればＯＫなのでは？

昔風にちゃんと無垢と漆喰で真壁を作れば、すごくいいやろうけど
なんちゃって真壁なら結局ハウスメーカーと変わりないし
大手ハウスメーカーの方が保証もしっかりしてると思うけど

金のかかった壁紙にしか見えない

[348: 匿名さん]

柱一棟分当選、家づくりの金額から考えるとそんなに大金ではないのかなと思ってしまいましたが、プレゼントしていただけるのは嬉しいことではないでしょうか。家づくりと考えなければそれでも大金には違いないので。公式サイトのトップページを見ると、けっこう太くて立派な柱もあるようですし、本数もかなりのものになるのでは。キャンペーンはまだやっているようで、抽選で50名様となってます。あと何名分くらい残ってるんでしょうね。先着じゃなくて抽選で当たったなんて346さん、ラッキーですね。

[349: くまっくま。]

>>346 通りがかりさん
私は応募した際にどれくらいの値引きになるのか直接聞いてみましたが、以下の返信が、ありました。

当選した際には建物の大きさなどにより金額は異なりますが、柱の代金60万円～90万円程度のお値引きとなります。

当選発表はまだですが、楽しみにしています。

[350: 匿名さん]

柱のプレゼントに当たっても外れても、
契約前にはもっともっと値引きをしてもらえますよ！

[351: 匿名さん]

348よ
太くて立派な柱って、集成じゃないのか？
集成が悪いというのではない
きっちり区別しないと

350よ
もっともっと値引きって
具体的に、床面積どのくらいで、どういう仕様でいくらなのか書いたらどうだ

オレが見た見積もりは
５００位ひいて妥当かなと感じた

それも、フェイクのあの雰囲気を粋ととらえてのはなし

[352: 名無しさん]

雰囲気が好きでまだネットで見るだけですがここで建てられたらいいなーと検討しています。キッチンやお風呂、トイレなどは標準仕様でも構わないのですが把握しておきたいので、サイエンスホームさんの標準仕様どこメーカーのどのタイプかわかる方いらっしゃいますか？？

[353: 匿名さん]

サービスとかプレゼントとかキャンペーンとか、そういうのが当てはまると嬉しいけれど
まずはきっちり家造りをしていってもらえるのか、というのが
大切になってくると思います。

言われてみれば、標準仕様のメーカーって何処なんでしょうね？
確かにあまりここで
話に出てきて覚えがないものですから…。
選択肢が幾つかあると理想です。

[354: e戸建てファンさん]

>>352 名無しさん

TOTOさんとLIXILさんみたいです。
ショールームに営業さんと見に行くことが出来ますよう！

[355: 匿名さん]

今週の実例として紹介されている吹き抜け大空間でおうちシアターを楽しむ家はナイスアイデアだと思います。
大画面で映画鑑賞するにはシアタールームを設置しなければならないと考えていましたが、
2階のフリースペースをこのような形で利用する事ができるんですね。
ただ、吹き抜けだと冬場は寒いですかね？

[356: 名無しさん]

>>346 通りがかりさん

あれって全員に当たるんです

[357: 匿名さん]

>>356
抽選で５０名にプレゼントと書いてあるが、期間も書いてし、抽選結果も公表していないので、
全員にプレゼントされるのかな？
全員に当たるのって、全員に当たらないのと紙一重ですね。

[358: 匿名さん]

まあ、キャンペーンに当たるかどうかというのは関係なく
きっちり見ていければいいのかなとも思います。

迷っていてあと一歩のところで当選すると
なんだか決めたくなっちゃいますが…

お家シアターは、映画が好きな方だと嬉しかったりするのかな。
施主に趣味に合わせて様々な提案をしてもらえるといいなと思いました。

[359: 匿名さん]

全員が当たりのキャンペーンって、客の心理をもて遊んでいるように感じ、
ここの会社の姿勢を想像してしまいました。
ここの会社は、全員当たりのキャンペーンでないことを願っています！

よくネットショッピングとかのメールで、あなたは当選しましたとか言って
買わせるやつみたいに思える。

[360: 検討板ユーザーさん]

今、北海道で新築を検討してまして先日サイエンスホームの見学会に行って来ました。内装の造りはとても気に入りましたが吹き抜け仕様だったのですが、音漏れとかはどうなんだろ？って思いました。また、エアコン1台で暖房を回してるとの事ですが寒くないのかなと。担当者は寒くないと言ってましたが。。他のサイエンスホームではエアコン+パネルヒーターを装備。 U
HP観ると高断熱と謳ってますが北海道でサイエンスホームを建築された方はいますかね？？
またサイエンスホームは長期優良住宅の認定は取れるのでしょうか。

[361: 匿名さん]

北海道の暖房といえば灯油ストーブとかガスストーブとかが一般的なのかと思っていました。
エアコンでも足りるのですか？
断熱がしっかりしていても外気との温度差をうめるのはなかなか大変そうに思いますが。

サイエンスホーム札幌東展示場の画像を見てみたのですけど、
外観も内観も素敵だなと思いました。
木の雰囲気も照明も暖かそうな印象です。
たしかに一階にエアコンが付いているようです。
吹き抜けで窓も大きめなので、寒さに耐えらるのかなというのは正直疑問です。

[362: 匿名さん]

施工例の自宅にマンガ図書館のある家はとても羨ましく、真似したい！と思いました。
図書館の本棚は作り付けで使いやすそうです。
洗面所の隣にファミリークローゼットを作るアイデアもいいですね。
水回りが近いので湿度対策は必要になりそうですが、こちらも真似したいです。

[363: 匿名さん]

暖房はエアコンだけで足ります？
外張り断熱材が国土交通省の定めた熱伝導率区分で最高ランク
Fクラスのフェノールフォーム1種保温板を採用しているようですが、
他に暖房器具が不要なほど断熱性能が高いのですか？

[364: 通りがかりさん]

真夏真冬でもエアコン弱でつけっぱなしなら吹き抜け構造でも適温、風呂場には空調入れた方がいいキャンペーンは客を逃さないための策で普通のことです、担当が話しを聞かない対応が雑なのはアウトで、風呂キッチントイレ照明壁紙はショールームで選ぶ、相応のいい家
全部無垢材なんて高すぎて普通の会社員には無理。梁が集積材でもいいと思うし雰囲気はある

[365: 匿名さん]

断熱性能については公式サイトにお客様の声のような口コミコーナーが
あれば良かったと思います。
こちらの掲示板でも時折室内温度をレポする投稿がありますが、
果たして本当に実際住んでいるオーナーさんなのか見極めるのが難しいです。

[366: 匿名さん]

施工例のマンガ図書館の写真、見ました。
本離れの今日この頃とはいっても、漫画や雑誌、たまに小説等々、本もけっこう読みますから、本棚のある家には憧れます。
写真の例だと、正直いって日曜大工っぽいつくりだなと思いましたが、本棚を買って置くと地震の揺れなども心配なので、
作り付けは本が落ちる程度だろうし、安心感もあって使いやすいと思いました。
畳のある和室になっていて床より少し高くなっている部屋のつくりもいい感じです。
日帰り温泉の一角のようでくつろげそうな感じがします。

[367: 匿名さん]

>>366 匿名さん

別にこのブランドでなきゃできないわけでなし

[368: 匿名さん]

造りつけの本棚って確かめちゃくちゃ高くなるんですよね。
家づくりのブログ等で見ると百万レベルだとか。
ここの工務店さんだけでなく色々なところがやってると思いますが
どこもそんな感じでした。うちも本が多いので憧れますけどこの辺は財布と相談ですね。
ただここのマンガ図書館だとそこまで高くならないかな～と予想。
本が少なくなったら割と簡単に取り外せそうな作りのようなので。
こういったフレキシブルな仕様だと両得なのかもしれませんね。

[369: 匿名さん]

本棚が100万円とは驚きですが、それなら○ィノスなどで天井突っ張り型特大サイズの本棚を発注した方が予算は5～6万円で抑えられていいかも。
メーカーさんにオプションとしてオーダー家具を発注する事で大幅値引きになるケースもあったりします？

[370: 戸建て検討中さん]

内装がめちゃくちゃタイプだったけど営業さんに家の性能(耐震性や外張り断熱)について聞いたらうやむやにされて信用出来なくてここでの家造りは断念した
ただ内装はほんとタイプだったからけっこう残念だったなあ

[371: 匿名さん]

こちらのメーカーさんはモデルハウスでの宿泊体験がありますし、
断熱性能はしっかりしているのではないでしょうか。
公式サイトに耐震構造・断熱構造の詳細がないので何とも言えませんが
自信がなければ宿泊体験は企画しないように思います。

[372: 匿名さん]

施工実例のノスタルジーに彩られた2階リビングの家はキッチンの壁面タイルと床のパターンがとても素敵ですね。
和室の窓枠の形もレトロチックで参考にしたいと思う仕様がたくさんありました。
このようなガラスは小道具店で見つけたそうですが、希望すればメーカーの方で手配していただけるのでしょうか。

[373: 戸建て検討中さん]

見学会にも行ったけどフランチャイズの悪いところばかり目についた
ハウスメーカーほどシステムがしっかりしてないし、工務店ほどプロじゃない
素人が家売るならシステムや体系がしっかりしてないと少し不安かも

[374: 匿名さん]

フランチャイズは工務店がメーカーと契約するだけで、実態は地域の工務店ではありませんか？
たまたま私が見たフランチャイズ店は地域で20年工務店を営業する工務店ですが、全国優良工務店101選に選ばれていますしリフォームも取り扱うしっかりした店舗のようでした。

[375: 戸建て検討中さん]

ケースバイケースですが
ここの「集成材の柱や梁を現しにする」仕様に賛同するかどうかで工務店もふるいにかけられます。誰も嫌な気分にならないように書き込んでますので意味不明ならごめんなさい。
あと施工会社の優良工務店だの表彰されただのは「買って」ますから当てにならないです。
そもそも全国の工務店の中からたった101社選ばれる工務店がたった20年程度の歴史しかないとかおかしいと思われませんか？勿論有名工務店から独立したとかというパターンもあるかもしれませんが、それなら尚更サイエンスホームには加盟したりしないと思われます。

[376: 匿名さん]

柱や梁が露出した日本の伝統技法の真壁づくりだそうですが、真壁づくりが良くないのではなく集成材を採用している点がひっかかるんですか？
一応最寄りの協力店のHPを調べたところ構造仕様は国産ひのきの無垢材を使っているとは書いていましたが、どうなんでしょう。

[377: 検討者さん]

伝統技法なのに集成材を使用してるって所がミスマッチでセンスがないって話なんでしょうね。見えないところに使用するならまだわかるんですが。
私も集成材にはあまり良いイメージはありませんね。細切れの木材を接着剤でくっつけて形にしてるんだから無垢材のように呼吸はしない。
サイエンスホームは集成材ですよ。無垢材にしたら普通に高くなります。
無垢って言うのも言い方の話で集成材も細切れだけど本物の木を使ってるから無垢の木ですって言っても嘘じゃないですからね。

[378: 匿名さん]

集成材と無垢材、どちらにしたいか選べるって言ってましたよ。
そこは建てる人の予算次第じゃないでしょうか。

[379: 匿名さん]

集成材の話で思い出したのは成形合板を使って細やかなデザインをしている天童木工の家具の話です。集成材と成形合板は同じようなものなのかどうかもわからないのですが。集成材にもそれなりの良さはあるのではないかなと思ったのです。で、調べてみました。集成材のメリットとしては・品質や強度にばらつきがなく扱いやすい・割れや反りが出にくいなどがありました。デメリットとしては耐用年数がちょっとだけ短いとか、接着剤のアレルギーなどがある場合もあるなどでした。けっきょくは予算と好みかなとも思います。

[380: 匿名さん]

>>378 匿名さん

安く集めて高く売るってやつ？

[381: 匿名さん]

集成材の方が頑丈で耐用年数が長いかと思えば、無垢材よりは短いのですね。
シックハウスアレルギー対策はホルムアルデヒドの放出量が少ない製品を使うなど
改善されているような気もしますが、ご家族にアレルギー体質の方がいらっしゃる場合は
無垢材が安心という事なのでしょう。

[382: 匿名さん]

集成材と無垢材の違いが気になったので自分でも少し調べてみました。
集成材のメリット…品質が安定している、無垢材に比べて割れ・ソリが出にくい、無垢材に比べて価格が安い。
集成材のデメリット…集成材で使われる接着剤の中には、シックハウス症候群の原因となる
ものもある。
無垢材は扱いが難しいところもあるが、経年で味わいが出てくる、調湿性と断熱性が高いとの事です。

[383: 匿名さん]

表に見えている梁に集積材を採用しているとの事ですが、
見えない構造部分は集積材、表に出る梁や柱に無垢材を採用していれば問題なかったのかもしれませんね。
理由としては集積材の方が施工コストが抑えられるからなのでしょうか。

[384: 評判気になるさん]

集成材ならどんな木材でも構わないから。
あくまで接着剤で形成されてる木材もどき。
そりゃ安いよね。
無垢材の梁を形にしようと思えば大きな木を切り出して製材して運搬して加工して、と手間がかかるけど
集成材は端材とか言い方悪いけど下手すりゃ廃棄処分してた木材をボンドでくっつけてらだけなんだから。

[385: 匿名さん]

愛知県で工務店歴の浅い独立した会社が最近加盟してるけど、保証とか、10年間の無料点検とか？
途中で潰れでも大丈夫なように完成保証は
つけてくれるのでしょうか？

[386: 匿名さん]

>>384 評判気になるさん
フランチャイズの加盟店の方のようですが
なんか口悪すぎ?

[387: 匿名]

>>385
個々のそれぞれの工務店が点検や保証をするらしいけど、
もし、「うちは５０年保証やります！」とか言われても、言うのは簡単だけど
そのころに工務店が存在しているか分からないよね。
途中で潰れてもの保証は最低限はありそうだけど。。

[388: 検討者さん]

>>387 匿名さん
その前に、実績もないのでにわか仕込みの家を作ってそうなのが怖い
知り合いの大工さんはやはり棟数をやっていふ工務店の方がのが良いと言ってました
どこの加盟店かは言えませんが
あそこの会社は腹黒いのでやめた方が良いも言ってたので相当、やばいんかな?って思ってしまう

[389: 戸建て検討中さん]

北海道のある地域の完成見学会に行ったところ、
月々の返済額などからローンを何円借りられるのか計算してくれました。
その金額を見ながら、色々提案してくれるのかと思いきや、「正直この金額じゃ、うちでは無理だと思いますよ」とバッサリ。そして、その後中古住宅を勧められました。
確かにそれが現実なのかもしれませんが、とりあえず新築希望なんだから、出た金額から出来る範囲の新築提案をして欲しかったです。その上で希望条件ならこんな中古住宅もあります、という提案なら受け入れられました。
それにローンも35年返済しか提示されず、40年ローンという手段もあったし、もう少し予算を上げてくれたらーとかっていう"提案"がなかったのがショックでした、、、

正直に話してくれることは信頼に繋がる場合もありますが！なんでもかんでも正直に話せばいいってもんじゃないし、言葉を選ぶべき。全て正直ストレートに話すことが正義だと思ってるのか、、、

家が素敵で、頑張ってでも建てたいかな?と思っただけに残念でした。
営業マンさんとの相性も大切にしたいので、もうここでは建てません。

[390: 評判気になるさん]

北海道で、新築を検討しています。
こちらのモデルハウスも見学して、木の香りがして居心地が良かったので検討したいと考えています。木が好きなので、木に囲まれている感じも良かったです。
ただ、やはり気になるのは、冬は寒くないのかな？という事です。
どなたか実際に北海道で住まれている方がいらっしゃいましたら、調湿性や断熱性は実際どうなのか教えて頂けないでしょうか？

[391: 検討者さん]

現在絶賛打ち合わせ中です(住まいは日本の上の方)
もっと予算削ってその分他に当てたいと思ってるのですがここ削れるよっていうアドバイスありますか？(トイレの棚はDIYでいける…とか)
カーテンレールは自分で付けられるならそうしたいけどサイエンスホームさん独自のレールなんですかね？

[392: 通りがかりさん]

建築済みの者ですが予算を削ると後悔します
節約もあまりオススメしません
備え付けの棚など素材、モノを選んで建具屋さんに依頼するべき私はメーカー丸投げしたので廃材みたいな素材の棚になった
床材を標準の無垢材節ありにしましたが駄目です、節なし塗装仕上げの方がいいです
柱や梁は標準仕様でいいと思います
大黒柱の集積材はやめてください
玄関を広く土間？ウォークインシューズクローゼット？あったら良かったかな
当たり前ですが吹き抜けあると効率悪いが見栄えはいい

[393: 内緒の人]

>>390 評判気になるさん
中断熱住宅

[394: 検討人]

>>384 評判気になるさん
本当に檜を使っているのですか
何が杉のような木みたい

[395: 匿名さん]

>>391 検討者さん
カーテンレールは下地があるか注意して。
安い家に入ってないことがあります。

[396: 口コミ知りたいさん]

>>391 検討者さん
カーテンは家具屋さんなどで普通にレールも選べます。サイエンスホーム独自のカーテンレールとかでは無かったです。
レールの取り付けはサッシの枠の上部がそもそも木ですからそこに付けてもらいました。

[397: 口コミ知りたいさん]

>>390 評判気になるさん

最近ではZEH仕様での建築も始めていて、C値も0.5位は普通に出せる工務店もあります。
吹き抜けは確かに冷たい空気が下に溜まりますので、吹き抜け部の２階には冷房用に１階には暖房用にとエアコンを設置するとか空調の工夫は必要かもです。
我家は吹き抜け部2階にエアコンを1階にペレットストーブ を入れました。夏はエアコン1台で家中25度程度、冬はリビングが24度で玄関・トイレなどでも21度は下らない程度です。ただし、吹き抜け天井部のシーリングファンは必須です。
電気代も夏・冬は24時間エアコン稼働で太陽光発電の売電との収支は年間トータルベースで若干のプラスとなりました。（本州中部太平洋側ですが…。）

[398: 匿名さん]

北海道の冬は別格の寒さだと思うのでどうでしょう。397さんの住まわれているところは比較的温暖なのでは。

吹き抜けにはシーリングファンは必須、そうですよね。見た目にも癒されるシーリングファンはなかなか評判が良いようです。

北海道だと薪ストーブなどが必要ではないでしょうか。そうなると家の仕様も特別なものになるのでしょうね。北海道の展示場のモデルハウスの写真を見ましたが、とても素敵だと思いました。木がふんだんに使われた室内、広々とした空間。新築の家の見学会もあるようなので、冷暖房についても実際に体験してみるといいのかなと思いました。

[399: 名無しさん]

>>398 匿名さん

>>398 匿名さん
397です。
確かにこちらは都市部で冬の最低気温はせいぜい氷点下2度位で、最高気温は7度位です。
北海道では断熱材の厚みは増えると思います。また窓はトリプル樹脂サッシなど北海道でのZEH基準を満たす必要は有りそうですね。
私も当初は薪ストーブに憧れましたが、都市部なのでストックする薪の場所や煙による近隣への迷惑を考えていたところにペレットストーブの代案が有り、採用しました。遠赤外線の暖かみはファンヒーターやエアコンでは味わえないと満足してます。
木の雰囲気は周りの方からも評判は良いのですが、柱などの材質には過大な期待はしない方が良いかもしれません。在来工法の本屋普請の様な無節の柱を求める方にはお勧めしません。

[400: 匿名さん]

そうなのですね。
節ありの、よく言えば自然の感覚に近い柱になるのかなと想像しております。
ペレットストーブ良さそうに思いました。
ネットで調べて画像を見たら実際に炎が出るものなのですね。
399さんのは遠赤外線のタイプなのですか？
炎は見た感じだけでも暖かいので癒し効果もあるだろうなと思います。
木の家にはぴったり相性が合いそうに思います。
施工例を見ても木の温かみと手作り感がとてもいい感じに思えました。

[401: 評判気になるさん]

>>400 匿名さん
遠赤外線タイプですか？とのご質問ですが、ペレットストーブを大きく二つに分けると表面が鋳物製で熱く調理も出来るが火傷に注意を要する物と表面が鋼板で覆われていて触れても火傷しない物に大別出来ます。我家はペットや子供の火傷を考えて鋼板で覆われている物です。
鋳物製の方がより遠赤外線効果は有るでしょうね。どちらかと言うと焚火に当たるとポカポカするイメージの方が適切ですね。
因みに今冬のペレット消費量は、朝2時間、日没後数時間の使用で、10Kgのペレット1袋を1日半から2日で消費する感じでした。一般にペレットストーブは1時間で1Kgの消費量と言われてますが、地域とエアコンとの併用で24時間暖房をしていたので、ストーブ自体のフル稼働が少なかったからかもしれません。

[402: 匿名さん]

自分も薪の調達と保管が面倒そうなのでペレットストーブを導入したいと考えますが、
ペレットの消費量が参考になりました。
ところでペレットストーブの木質ペレットは通販でも扱っていますが、
どのように入手されていますか？

[403: 評判気になるさん]

>>402 匿名さん

ペレットの購入ですが、我家の場合、一昨年は楽天で購入しました。
この冬は近くで販売している所を知り、送料が掛からず値打ちに入手できるので、20袋づつ3回ほど買いに行きました。
他にもペレット製造会社からネットで買ったり、全国的にはホームセンターのコメリでも販売している様です。
ネット通販は玄関まで運んで貰えるので助かりますが、送料を確認しないと割高な買い物になりますよ。
サイエンスホームさんとは少し離れた話で申し訳ないですが、ここで建てる方には案外薪ストーブやペレットストーブ に興味のある方がみえるので敢えて触れさせて頂きました。

[404: 匿名さん]

ペレットを近くのホームセンターで調達できれば便利ですね。
管理は面倒くさそうですが、冬場に体の芯から暖まり調理もできるストーブは憧れです。
ところでこちらのスレッドでペレットストーブの話題が続いていますが、サイエンスホームさんで積極的に導入を勧めているものではありませんよね？

[405: 戸建て検討中さん]

>>404 匿名さん

私の場合は話の中で工務店さんからの提案が有りました。
ペレットストーブ はまだ一般的に認知はされていないでしょうから積極的な導入は分かりませんが、実績はそこそこ有るみたいです。導入する前に以前設置されたお家を見させて頂きました。
後、加盟の工務店さんにもよるかも知れません。

[406: マンション検討中さん]

>>146 雨の音や雷、家族の会話や生活音。
それらをダイレクトに受け入れるお家だと思います。
寒ければ着る。床が傷つけば直す。お家も家族の仲間です。お世話しながら一緒に生活するのはとても素敵で、一軒家の特権でもあると思います。
だって、このサイエンスホームのお家は日本家屋なんだから。
静かで暖かくて、何も直さなくていいお家が良いなら他に沢山あります。
フィーリングが合えばどんな家も住めば都ですね。

[407: 匿名]

>>406

>>146さんは、大失敗したと感想を言ってるのに
ダイレクトに受け入れととか、
住めば都とか、直さなくてもいい家は他にたくさんありますとか、

要は、文句言わずに我慢しろということかな？

[408: 戸建て検討中さん]

写真で見る限りでは、このメーカーが使っている木建材は『節』が目立ちますね。
フローリング材などは特にその感が強いです。
これは、グレードで言えば、かなり下の部類ではと思います。
また、真壁構造のようですが、壁材は、石膏ボードの露出でしょうか。
資材から判断する限り、ベースモデルで税込み坪40万程度が妥当だと思いますが、
皆さんは、どうお考えでしょうか。

[409: 通りがかりさん]

>>190 匿名さん
横から失礼致します。
もしよろしければ実際に建てられたハウスメーカーさん教えて頂けないしょうか？
雰囲気はサイエンスすごく好きなのですが他メーカーがなかなか探せず困ってしまって家作り計画がなかなか進みません泣

[410: 匿名さん]

>>409 通りがかりさん
写真持ってって真壁が好きですって言えばどこでも作れるレベルだぞ？

[411: e戸建てファンさん]

我慢とかそういうニアンスでは無く、自分で選んで良しとして着工して出来た家なので愛してあげてほしいというか。悲しいですよね?せっかく高いお金出して建てたのに。
私はそうなる前に沢山勉強して建てたので特に問題ありませんでしたよ?
吹き抜けで音や温度についてデメリットはどこにでも書いてるし。勉強不足が招いただけです。
防音シート入れたり予備暖房入れたりできる事はいくらでもあったはずなのにやらなかっただけです。
確かに安く建てたんだから我慢という言葉も当てはまりますかね?

[412: 匿名]

「あなたは建てる前によく勉強しましたねー」、おりこうですね！
って褒めてもらいたいの？
成功することもあれば失敗することもあるのだから、
失敗した人を勉強不足とするのはいかがでしょうか？

[413: e戸建てファンさん]

いい家です！坪単価や本体価格は田舎と首都圏では比較にならないほど差があるでしょう何を持って適正価格かも分かりません。単価や価格は目安
ケチると相応の内装になりますね！

[414: 匿名さん]

静岡県内、某店舗にて契約しました。
お膝元故、店舗が多いのはサイエンス好きには大変ありがたい境遇。
その選択肢の中でもダントツの力量、熱意、知識、経験、人脈、感性。
そう思わせ、何より信頼させてくれる人柄。
家作りを通して、僕たち家族を幸せにしようとしてくれる数々の心遣い、提案に胸打たれました。
まだ着工したばかりですが、心配は全然していません。
こちらも相応の勉強をして、質問や確認も的外れな話もしました。
サイエンスだけどサイエンスを超える家。
そんな家を建てていただける期待に満ちた毎日が始まりました。

サイエンスに限らず、家作りは良き担当者様に出会えれば、そこに決まるのだと思います。
そういう意味では、サイエンスに依頼したというよりは、〇〇さんだからお願いした。
それがサイエンスだった。
〇〇さんに会えたのは、サイエンスの雰囲気に惹かれて行動したから。
恋愛で例えると最高のスタートで始まった状態です。

[415: 検討者さん]

いま、サイエンスホームで建築中の者です。みなさんシロアリ対策ってみなさんどうしてますか？？木＝シロアリ っていうイメージがある義母がちゃんと対策をやってるのかうるさいです笑

[416: 匿名さん]

>>415 検討者さん
木造住宅の場合、昨今は土台と柱の下部は白蟻対策の薬剤が塗布されていると思います。
また工務店に白蟻対策の保証が有るか確認されてはどうでしょうか？
白蟻は建築時の防蟻処理で永久に効果が続く訳でもないので、10年位を目処に再度対策を要するかチェックする事が良いかと思います。
それより鉄骨造だから白蟻は安心という訳ではありません。壁の裏とか木部が有れば白蟻の被害が出る可能性があります。
それと周囲の家屋が白蟻被害を受けていたり、受けそうな廃屋が有ると要注意です。
木造、鉄骨、プレハブとかに拘らず白蟻は経年と共にチェックしてメンテナンスする事が大切だと思います。

[417: 検討者さん]

>>416 匿名さん
ありがとうございます！近くに古民家があり、白蟻が出そうな感じです！ちゃんとメンテナンスしようと思います。

[418: 匿名さん]

こちらの場合、シロアリの対策はどうなっているんでしょう？
ヒノキの木はシロアリを寄せ付けないと聞きますが、
ヒノキを使っているだけで防蟻処理はしていないわけではありませんよね。
薬剤であれば、何を使っているのか教えていただきたいです。

[419: 通りがかりさん]

　店舗により違うと思いますが、参考になればと思い……

　オプションなしの２階建て30坪
　で本体価格1400万そこから
　桧の柱プレゼントキャンペーン－70万
　
　(オプション)
　間取りを少し広くし
　お風呂のグレードアップ
　畳３畳
　収納追加
　窓追加
　等ちょっと忘れてしまいましたが、
　これらの追加で200万

　土木、仮設管理、外部給排水　400万
　照明、水道検査、適合証明申請　70万
　建物に関する経費80万
　
　　ざっと合計で2250円でした。
　　実際はそれプラス土地とローン経費という感じです。
　　ちなみに値下げ交渉も他と比べることもしなかったので、安くはしてもらってはいないと思います。

　　メリットは木の香り、扉がカッコいい、雰囲気がいい、だいたい決まっているので話が早い、
　　デメリットは、天井も床もふしが多い。屋根？天井？雨の音がすごく、テレビの音が聞こえないほど。2階の物音もすごく聞こえる。収納の奥行きが深すぎるのにも関わらずしばりがあり変えられない、吹き抜けは掃除がしづらい、照明が暗い。
　　　
　　個人の感想ですが、デメリットも多いですが、担当さんはいつもとても親切丁寧で気持ちのよい方でした。家も暑さ寒さは問題なく子供の響き渡る声と開放的な木のぬくもりある空間で楽しく快適に過ごしています。
　これから建てられるみなさん家作りは失敗したくないと思うので、少しでも参考にしていただけたら。
　あとは工務店さんに契約する前にしっかり色々相談するのが大切だなぁと思いました。

[420: 匿名]

>>418 匿名さん檜はシロアリをよさない！
檜はシロアリ大好物！だから薬剤散布しないといけない
嫌いなのはヒバです
土場で実験しました

[421: 検討者さん]

>>419 通りがかりさん
ありがとうございます！うちは見積もり出してもらったら2000万円くらいでした(本体価格)坪数同じだし何が違うんだろう。。。地域ですかね

[422: 匿名さん]

見積の話が出ていますけど、8*7の2階建て床面積32坪、2400万少し、消費税が8％時点での見積もりでした。うちの場合は、ここへ解体費も別途必要。家の雰囲気や社長の人柄は悪くはありませんが、高すぎです。1階は畳コーナー3帖はあるものの、仕切りはなし。2階も2部屋だけ、あまりはフリースペース。2階にトイレ無し。あの仕様なら2000万切らないと！外もガルバリウムの壁と屋根。好き嫌いはあると思うけど、外回りがそれならもっと安くないと。

面白いとは思うけど、そんだけ出せば、サイエンスホームに頼まなくてもいいのでは
それと、久々に見積書見たけど地鎮祭10万円と消費税って、ぼったくりバーかよ

[423: 匿名]

>>422
他の家も色々と見比べた人は冷静に考えてサイエンスホームは２０００万円以下が妥当だと思いますよね。
仕様も耐震性もあまり期待できないし。。

地鎮祭でも儲けようとしているのかな？

[424: 通りがかりさん]

>>423 匿名さん

私がお願いしたサイエンスホームさんでは地鎮祭その金額の半分以下でしたよ！！(南の方です)

[425: e戸建てファンさん]

442
少し高いと思います！
昔の町並みは割高ですが

[426: e戸建てファンさん]

422
間違えた、少し高いです

[427: 匿名さん]

地鎮祭ってどうして料金が変わってくるのでしょうね？
お願いする神主さんによって異なってきているのでしょうか。

高いか安いか、っていうのは付いている設備によっても異なってくるしなぁ…
標準で例えば網戸や雨戸が付いているかとか
インターフォンの有無などを見てから判断するしかないと思います。
安いというところも、
キッチンも後から付けないといけないみたいなところもあるみたいだし。

[428: 匿名]

>>422 匿名さん
新築の実績
会社の社歴も10年以上
を最低基準としてみても良いかと
普通の10年、20年、60年保証は
当たり前についてきますが
そこの会社の保証への取り方で
本当のレベルがわかるかと思います
沢山の加盟店がありますが
色んな加盟店に
しっかり聞いてからでも良いかと思います
良い会社もありますので10万が高いとか？安いとかより本体を安く見せたり、大手ハウスメーカーのようにキャンペーン商法を持ち出したりにら惑わされないように決めていくと良いですね

[429: 匿名]

>>425 e戸建てファンさん
3万です

[430: 匿名]

住み始めて数年です。とにかく音が響く。
一階にいても二階にいても、生活音がすべて聞こえる。

床は水を弾かないのですぐにシミになってしまう。うちは小さな子どもがいるので、もうシミだらけです。

提携している外構工事の業者はハズレでした。
天気の関係で完成予定が数ヶ月遅れたのですが、連絡もくれず留守を見計らって勝手にやっていきました。3回も。

オススメできないです。

[431: 匿名]

>>430 匿名さん
生活音と床のシミは確かに有りますね。
但し、生活音はリビングの上に吹抜けが有れば構造上仕方がないですね。
また、床のシミは無垢材の宿命ですね。
我家も音については二階の寝室に居ると階下のリビングのテレビ音は聞こえます。子供さんがいたりしたらはしゃぎ声など尚更でしょうねえ。
床と言えば我家も先日、ワインクーラーからの結露で床に大きなシミが出来てガッカリしました。しかし、自己責任で家庭用洗剤を薄めて拭いてから更に台所漂白剤も薄めて拭き硬く絞った雑巾で水拭きしました。その後、乾燥してから米ぬかオイルで拭いたらほぼ目立たなくなりました。（あくまで自己責任の作業です。）
これらは問題はこのハウスメーカーの問題と言うより構造と部材の材質に起因しているとも思います。これらのメリット、デメリットを把握して家族構成など考慮されるのがこれから建築されようとする方へのアドバイスとなれば良いですが…。

[432: 匿名さん]

家は一階と二階がしっかりと分かれているタイプですが、とにかく音がすごい。
一階にいると二階の足音や生活音がドタバタ、ギシギシとすごいです。全然落ち着きません。

アフターサービスは全然ないです。
建てたらはい、終わり。という感じ。
担当者にもよるのかもしれませんが、間取りを何度も変更するのをすごく嫌がられた。

あと冬はとても寒いです…
暖かい家という印象だったのであまりの寒さにびっくり。
灯油を入れるタイプのストーブは家を傷めると言われたので暖房のみで乗り切ってますが本当に辛い。

家のデザインや雰囲気は本当に素敵なのですが、残念な所が多すぎます。

[433: 匿名]

>>432 匿名さん
二階の音は木造であれば多少は有りますが、気になるのは辛いですねぇ。確かに一般的な造りと違い、ここは天井が吊り天井でなく一階と二階の間に空間が無いので音がダイレクトな感じに鳴るのは有る有るです。
寒さについては我が家の場合、建築前に気になってました。しかし、モデルハウスでお泊まり体験を冬に行い、暖かくて床も素足で気にならない事から嫁さんのOKが出て建築に至りました。
先の冬では家中21から22℃で過ごせました。但し、エアコンは工務店の勧めで24時間付けっぱなしです。（太陽光発電と深夜料金で月1万円強です。）ガス、石油は高気密高断熱の家では発生する水蒸気で使えないので暖房機器は苦労しますが、もし多少なりのヒントになれば良いのですが…。
サイエンスホームは大手ハウスメーカーと違い、各地の工務店が部材、建築工法をフランチャイズで建てていますから工務店の性格・力量が出てしまうのですかねぇ。でも、10年保証は国の法律化でも有るので、築後1年とか5年とかの点検は有りませんか？アフターは建てた施主にしたら凄く気になりますよねぇ。

[434: 匿名さん]

>>433 匿名さん
太陽光を利用してもそんなに高い？

[435: 匿名]

>>434 匿名さん
我家はオール電化でガスは使用していません。
建て替え前の家では年間平均で電気13,000円、ガス13,000円でした。夏のピークで電気23,000円、ガス6,000円、冬のピークで電気18,000円、ガス20,000円程度の使用環境でしたから助かっています。
今はエアコン（2台）24時間掛けっぱなしで夏は11,000円、冬で1,3000円、エアコン使用しない春、秋で撮影7,000円程度です。（オール電化ですからエコキュート 込みです。）
売買電の収支でも年間でプラスで推移しています。
家族構成、建物によって各家庭での差は有るとは思います。

[436: 匿名さん]

>>435 匿名さん

11000円は買電ですよね？
そのほかに自家消費してる太陽光があるわけですよね？
もし太陽光がなければ月に何ワット使うことになりますか？
太陽光の収支なんてどうでもいいのですよ。
サイエンスというからには家の性能がどうかをしりたいのです。

[437: 建築士です]

>>436 匿名さん

家の性能は何が知りたいのですか？

[438: 匿名]

>>436 匿名さん

当家の建替え前後の旧家と現在の電気（ガス）の年間合計使用量については以下の推移です。
旧家：電気6,502KWｈ、ガス1,008立米（冷暖機器：エアコン4台、ｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀｰ3台、各室個別冷暖房）
現在：6,959KWｈ（冷暖機器：ｴｱｺﾝ2台、全館冷暖房）*オール電化仕様
マンションの中層・中住戸にお住まいで現在サイエンスホームでの建築を検討されている方にとってはどの様に受け取られるか分かりませんが、当家の様に昭和の木造住宅からの建替えた者としてはキャッシュフローが雲泥の差で驚きでした。
因みに当家は断熱材・サッシ等は断熱性能を上げましたが、内装はほぼ標準に近いです。
サイエンスホームの家の性能については、大手ハウスメーカーの様に統一的には表せないと思います。
前述した様に各地の加盟工務店が建築部材をサイエンスホームから仕入れ、各々の設計に従い建築しています。
（設計の基本仕様はある様ですが・・・。）
よって、基礎についてはベタ基礎や逆スラブ基礎、外壁もサイディングやガルバニウム等、屋根も瓦やガルバニウムと仕様が多様です。
断熱は外壁断熱は統一している様ですが、基礎部も基礎断熱や床下断熱、屋根裏も屋根裏断熱や天井裏断熱と多岐に亘ります。
断熱材についても標準仕様からZEH対応仕様まで有ります。サッシもアルミサッシから樹脂サッシと要は金額次第です。
この辺りが以前のコメントで有った様に見かけは安くても仕様を上げればそれなりの価格になります。
サイエンスと言う言葉で科学的に感じますが、私の主観ですが地域加盟工務店の在来工法を基にした大工さん要素が多い感じです。
また、耐震性では吹き抜けが有れば耐震等級３取得は制約が多いでしょう。その点を重視するならば吹き抜けは避けた方が賢明と思います。
それから真壁・表し梁と木部が見える仕様ですから火災保険はＨ構造（非耐火構造）ですから割高です。
性能を求めるならば、一〇工務店とか他のハウスメーカーの選択肢も有りますが、ここを検討されている方に少しでもお役に立てれば良いのですが。

[439: 匿名さん]

何事も金額次第な気がしますが、438さん、詳しくありがとうございます。（通りすがりですが）

ここのホームページには金額と間取りが掲載されていてとても分かりやすかったです。

施工例も木をたくさん使った室内の様子がとても好ましく見えました。

どこか懐かしいような、それでいて新しい感じの家という感じがします。

開放的な空間づくりが子どもたちにも受けそうな気がします。

[440: 匿名さん]

438さんの説明を読ませていただきましたが、同じサイエンスホームと言っても基礎や工法、外壁など工務店毎に全く異なっているんですか…
そうなると坪単価も工務店によりバラバラでしょうし公式サイトの参考価格はあまり参考にならないかもしれませんね。

[441: 匿名さん]

オール電化住宅の平均電気消費量は5000kwh弱。建築地にもよるが、サイエンスホームは省エネに関してはサイエンスしていないということで理解した。

[442: 匿名希望]

>>440 匿名さん
確かにホームページでの坪単価はあまり参考にならないかもしれませんね。
と、言うより坪単価と言えば延床面積当たりの建築費と思うかもしれませんが、ハウスメーカーによって算出面積が統一されてはいない様です。
登記面積からの延床面積では無く、施工面積を元に坪単価を出す事も有るそうです。その場合はベランダやポーチを含んだ面積となり大きくなるので坪単価が安く算出されます。
また、設計や地盤改良、確認申請費等面積に左右されない費用が総額に加算されると小さな家は高くなります。
坪単価については法的に統一されてない様で、大手ハウスメーカーでも一概に他社と見比べは難しい様です。
何とも消費者軽視の感は有りますが、注文住宅をご計画ならば予算と外せない仕様を持って検討される事が賢明かと思います。

[443: 戸建て検討中さん]

保証なんてねー、様子見に来て何かあれば逆に困るし、瑕疵担保保険で十分や。サイエンスのフォローは普通対応だと。保証は営業狙い
音が響くのは少し気になりますけど家族ならいいと思うし

[444: 匿名希望]

>>443 戸建て検討中さん
私もその意見には同意します。
昨今、何十年保証とか謳っているハウスメーカーも多く有りますが、側から見ていると今後の新築戸建て住宅軒数の減少に対応する営業政策かと勘ぐってしまいます。
大手ハウスメーカーでの安心感を求める消費者の考え方にも当然理解はしていますが…。
しかし、その保証内容はハウスメーカーでの定期点検を前提として、経年劣化による外壁塗替えや防水工事等そのメーカーで行わないと保証外になるとかも聞きます。
私の知人で、外壁塗装と防水工事を見積もったら数百万円となり、割高を承知で保証を考えて仕方なく依頼した方を見ています。
基本的に住宅の不具合は経年劣化によるものが多いと思うので、住宅瑕疵担保履行法による10年保証で良いかと思った一人です。

[445: 匿名]

>>441 匿名さん

確かに日本エネルギー経済研究所発行「エネルギー・経済統計要覧」に於いて、オール電化家庭のエネルギー消費量をkWhに変換すると年間電力消費量は約4,888kWhと出ており、概ね5,000kWhになります。
一方、エネルギー消費量は統計値によってかなり異なるようで、例えば東京電力ではオール電化家庭の平均電気使用量が年間7,920kWh程度とも言われます。
（https://selectra.jp/energy/guides/knowledge/alldenka-pros-cons）
家族構成(人数・年齢)、生活パターン(昼間不在・常時在住)が各家庭異なることから平均値から各家庭を鑑みるのも難しいかと思われます。
当家に限って申しあげると高齢者が一日中在住しており、春・秋を除く年間の約9カ月近くを常時家中空調を可動しております。
その結果、厳冬期の夜中にトイレに立つ時に上に羽織ることも無くヒートショックを感じなく、また今夏の様に酷暑の夜でも羽毛布団(一年中同じ物)を掛けて就寝して寝不足から解放された事には提案頂いた工務店には感謝しかありません。
部屋ごとの冷暖房を電気代を気にしながら使用していた旧家の時に比べて今の電気の使用法はある意味ではエコではないかもしれませんが、サイエンスホームでも一定以上の効果が有ると個人的には思っています。
家に対する考え方は各自の趣味・嗜好の表われる所で、どのハウスメーカーについて云々する立場にはありません。
私がこの場でお伝えしたいことは、サイエンスホームに限らず、これから家を建てられる方に昨今言われている高気密高断熱を少しでも意識され、断熱材の厚み(断熱施工方も含め)や樹脂サッシ導入等の検討をする事も有りかと頭の片隅にでもと申し上げるまでです。

[446: 匿名さん]

別にサイエンスホームが高性能ではないだけであって決して低性能ではない。
温熱環境に関してはサイエンスしていないだけで、では何がサイエンスなのか知りたいということ。

[447: 匿名さん]

不可能を可能にする？どの不可能だろう？

[448: 匿名]

>>446 匿名さん
確かに前述の様にサイエンスホームの標準仕様は決して高性能では無い一般的な基準値の家だと思います。
また真壁を特徴にしている為、大壁造りの一般的な現在のハウスメーカーの住宅に比べて断熱性能は不利になる事は事実と思います。
私も当初、サイエンスって何がと感じていました。
20年ほど前から日本で取り入れ始めた外壁断熱をせいぜい標準仕様にした位なのかと言う程度の認識で、現在ではその外壁断熱も普及しているのでサイエンスのネーミングは微妙に感じます。
実際の家はネオジャパネスクとでも言うか真壁造りで懐かしさを感じ、サイエンスとは違和感有りですね。私は友人には山小屋暮らしになったと話しています。
まぁ、それを言い出したらユニバーサルホームは宇宙ステーション並みの性能の家かぁ？と言うことにもなりますね。
地場の工務店での建築である事から工務店の資質が大きく左右するのがサイエンスホームの弱点とも思います。
一度、サイエンスホームに何がサイエンスなのか問い合わせてみてください。その答えは私も楽しみです。

[449: 匿名]

>>447 匿名さん
大手ハウスメーカーに比べて間接事務経費やCM費用、住宅展示場への出店費を考えたらそれらの費用が抑えられているので、地元工務店での建築であれば、その分希望の仕様を取り入れられるって事ですかねぇ。
とは言え、希望を積み上げたらそれなりにお高い物となるのは世の必至ですが…。
何せ、ここ数年で中級グレードのハウスメーカーでも見積りが相当上昇している様です。
サイエンスホームの意匠が好みに合うならば検討するのも良いかと言う程度で！？

[450: 匿名さん]

>>448 匿名さん

ユニバーサル
1一般的
2宇宙的

[451: 匿名さん]

現在、サイエンスホームにて新居を建築中です。
サイエンスホームにおいて、サイエンスとは
伝統を科学する、という意味合いを持つようです。
実際、真壁造り＋外張り断熱という、温故知新を感じる家作りは屋号に対して的を得てると思います。
真壁のメリットは、大壁に比べて、柱や梁が露出しており、その木々の調湿効果が高温多湿になりがちな日本に向いていると思います。
実際、建築中の我が家に入ると、残暑やここ十数日の雨などでジメジメしている外と比べ、明らかな爽やかさを感じます。
大工さん達が窓を開けて作業してますが、吹き抜ける風も心地よく、リビングの吹き抜けの開放感、明るさも相まって、いい家を建ててもらってるな、と毎日感じています。
柱や梁が露出する作り故に、火災保険では割高になるデメリットもあるようですが。
あとは、大壁に比べると、構造美というか、真壁ならではの整列された柱や梁の直線、交差線が手間のかかってるいいモノ感を醸してると思います。

サイエンスホームは母体の工務店の力量で良くも悪くもなると思います。
店舗によって、標準仕様も差がありますし、評価の落差の激しさは工務店の質の差なのだと思います。
自分のお願いした店舗はかなり人気店で、担当者様もかなりお忙しいようです。
それでも予定より順調に進み、しっかり進めてくださるので、完成が待ち遠しいです。

手前味噌ですが、かなりいい家になると思っています。

[452: 戸建て検討中さん]

北の地域でサイエンスホームを検討しています。
ホームページの価格は本州仕様の断熱なので、話を聞いた加盟店だとプラス300?500万の価格アップになります。吹き付けの断熱とネオマ60ミリの内外断熱とかなり暖かくしてくれるようです。サイエンスホームと言っても、本部から加盟店が木を買っているだけで、断熱材の使い方入れ方などは、それぞれの地域の工務店、依頼した大工さんの良し悪しで仕上がりやアフターが決まってくるそうです。なので、サイエンスホームだからよくなかったと言ってしまうのはちがうのかな？と思いました。

[453: 匿名]

>>452 戸建て検討中さん
仰る通りだと思いますよ。
サイエンスホームと聞いて一般的なハウスメーカーと思いがちですが、前述している様に地域の工務店が加盟しているサイエンスホームに柱、建具、作り付けの家具を発注してその仕様で建てていると言うイメージです。
特に断熱性については地域差が有りますから外壁断熱材の厚みも地域特性に合わせないと大変な事態になると思います。
また、昨今話題になっているZEH仕様にする事も可能ですから断熱材は同じ地域でも様々となります。
北の地方にお住まいとの事ですから機密断熱性を得るために外壁断熱に内断熱を付加する事も可能の様です。（外壁断熱材はその外に外壁材を張るために闇雲に暑くする事は強度上無理があります。）
ですから断熱材も場合によっては厚みのみならず、使用製品も変える事も有るかと思います。
外壁のみならず、屋根裏、床下の断熱も当然考慮しないと夏は暑く、冬は寒いと言う事態になりかねません。
特にサイエンスホームで吹き抜けを検討される方が多いと思いますから断熱性と冷暖房機器について工務店さんとよく相談される事をお勧めします。

[454: e戸建てファンさん]

現在の住宅の性能も10年後には時代遅れになります、好みなら建てたらいい

[455: 匿名さん]

>>427 匿名さん
私はサイエンスが思いのほか、高いので却下しました。答えは大手に行きつきましたが、それが一番正解だったと思います。家は性能なんて言う言葉も聞きますが、逆にサイエンスは雰囲気ばかりに振りすぎてないでしょうか？あまりよく見なかったというか、ドアがほとんどなかったので、曖昧なことを言いますが、サイエンスの室内ドアってペラくないですか？あと真壁の必要ってあるんでしょうか？
サイエンスさん何にもついてませんでしたよ、見積もりには。もちろん、大手もついてないところから、でした。
サイエンスが、いいところは、モデルハウスで答えが出ているところ。他の注文建築だと出来上がるまで答えが分からない。あと、真壁とまではいかなくても、化粧梁を見せるなんて言うのは最近の流行かもしれませんが、本来そんな梁は必要でないところに梁や梁もどきを入れたりする建築を見かけます。サイエンスは在来軸組の必要な柱や梁を真壁造りで見せている。もどきではない。
でも、住んでみると、やはり性能が一番重要。見た目は二の次。建てる時にあれこれこだわるだけで、住んでからは、暑いだの寒いだのうるさいだの、見た目ではカバーできない。

[456: 匿名さん]

>>455 匿名さん
梁、構造についてだが、サイエンスで不自然な梁があって笑えた。構造考えないで間取りするレベルの会社がFCにすがっているのか？

[457: 匿名さん]

価格次第で悪くはないと思ったんですよ。真壁で調湿がどうこうと言う謳い文句を真に受けるのはいいですけど、別に大壁つくりにしたって、エアコンもあれば、そもそも２４ｈ換気ですし、それほどジメジメなんて感じませんよ。
見た目だけですよ。サイエンス流真壁造。それが好きか、どっちでもいいか。
性能を優先するか、見た目の雰囲気を優先するか？
性能で命が助かることがあっても、見た目で命が助かることはありません
それは少し極端ですが、大事なお金をどこに費やすか
私は妥当と感じる見積であればサイエンスで話を進めましたが、地場の工務店でフランチャイズが、ハウスメーカーより高いということには到底納得できませんでした。
表面面というか経営者やスタッフの雰囲気は良さそうでしたが、あまりメモを取ってないのか、前回の話を忘れて同じことを喋ったりとか、
ハウスメーカーが「家は性能」というなら
サイエンスは「家は見た目」「家は雰囲気」
という感じですね
その見た目と雰囲気も、ドアより中に限定ですけど

[458: e戸建てファンさん]

調湿を謳うなら、サイエンスさんの集成材よりも
無垢の家を選びたくなりますね。
そして真壁なら、なおさら無垢を選びたくなりますね。

[459: 匿名さん]

おっしゃる通り、見た目的にも調湿的にも無垢を選びたいのはあると思います。
しかし、サイエンスのウリであるひのき自体は標準グレードがあまりよくないらしく、実際のところはアカマツなどの集成材でも調湿効果はしっかりありますし、強度的に無垢より強いので、ホームページや情報サイトを鵜呑みにすると戸惑うかもしれません。
木の香り自体は、どちらかというと天然塗料の香りみたいですが、初見の方はあの香りをひのきの匂いだと思いがちみたいですね。
友人の奥さんは耐震性の心配から、あえて集成材で建てたサイエンスホームに住み始めて、マンション生活より洗濯物がよく乾くのを嬉しそうに語ってました。
今はエアコン自体もAIにお任せで快適な環境を作れるので、調湿効果の意味合いは薄いところもありますが、決してマイナス点ではないのがポイントだと思います。
なんせ結露が大敵なので、湿度をコントロールする要素が多いに越したことはないですからね。
まぁ、その辺の譲れる点、譲れない点を担当者さんとじっくり話して決めればいいと思います。

特にサイエンス同士の比較も出来る地域の方は、ぜひすべきだと思いますし、店舗によってオリジナリティや、サイエンスの標準仕様よりグレードアップしつつ、価格も抑える努力をしている店舗もあります。
せっかく、気に入った真壁のデザインですから、性能と価格も含めて納得して建てれるなら、きっと楽しい家作りになると思います。

ただ、やはり店舗毎のレベルの差は本当にあるので、お気をつけください。
外食でもそうですが、同じメニューなのにA店よりB店のが美味しいとかがありがちなのは、サイエンスホームにもあると思います。

[460: 匿名さん]

修正材の調湿効果、あるいは無垢でも柱の面積程度の調湿効果にどれだけ期待できる？

[461: 匿名]

柱で調湿を取るのは然程効果は薄いと思いますが…。
柱は梅雨時に湿気を吸い、冬は内部の水分が放出される程度で家屋内全体の調湿を取るには程遠いと思いませんか？
それより壁材によって室内の湿度を調整を試みてはと感じますが。
サイエンスホームでも珪藻土や漆喰で壁を塗る事も可能と思います。ビニール系のクロスよりは効果は有るかと思います。
また、床の無垢材の調湿も案外効果有ると感じます。
床材同士の隙間も冬場と夏場は気持ち違う様に見えます。以前、大工さんが無垢材を貼る時は夏と冬で微妙に調整すると話してました。
よく性能の話も出てきますが、具体的にどんな性能を指してみえるのでしょうか？
気密？断熱？耐震？
気密性を示すC値は施工時に測る事が出来、また断熱性を表す一つの外皮平均熱貫流率UA値はZEH申請時を代表する様に設計時に算出は可能です。耐震性についても耐震性能3にしようと思えば、設計段階で計算され確認申請がなされると思います。
これらについては家の形（正方形の家が高い性能を望みやすい）や間取り（上下階の壁が垂直位置に有る）、窓の大きさや種類によって影響が大きく様々な結果が出ます。
つまり、どこどこのHM云々よりもその家自体の設計・仕様が大きく関わります。
よくHMの広告等でC値が0.1だとかUA値が◯◯と謳っていても建てる家の施工精度によりC値は変わりますし、UA値は設計時に計算しないとその家自体の性能は測れません。
また、注意したいのは耐震性能ですが、これも設計時に耐震性能3とした設計をしてもらう必要が有ります。よく広告で耐震性能3とよく謳ってますが、よく見ると耐震性能3相当となっている事も有りますから注意が必要です。
その辺りをも含めて性能を求めるならば、一◯工務店とか◯◯ハ◯ム等の工場で壁面などが作られて現場で組み立てるプレハブ系が気密断熱性が取りやすいと思います。
他に性能に関しては、長期優良住宅制度も有りますが、これも設計・設備等別途費用が掛かります。それよりも家主が定期的に点検・改修が必須条件となります。従わないと行政からの指導等が有り、最悪取消も起こります。要は税金と住宅ローンメリットと家主の定期的長期メンテナンスの引換え条件ですね。

[462: 匿名さん]

調湿性は指標がないからイメージでしかないんだよなあ。
調湿効果でさらっとしてるとか言うが、例えば漆喰なら厚み5ミリ以上を天井までやってはじめて体感できるのは実体験で言える。
さらっとしてると感じるのは古い家より空調効果が上がっているから。
柱程度の、ましてや集成材の効果はまず体感できないだろうが、それをさもすごいと売るのはいかがなものかね。

[463: 匿名]

湿度に関しては個人差が有りますからねぇ。
昔の家でも田舎の土壁を使っていた家は梅雨時は湿気を吸収して過ごしやすい気もしましたが、それも周囲に建て込む家も少なく風通しが良かったから感じていたのかも…。
都市部では燐家が法定離隔保つかどうかと狭く、風通しも悪い事からエアコンに頼るしか無いのが現実ですね。
調理時に換気扇のつけ忘れによる湿気や今日の高気密高断熱の家屋でガスファンヒーターや灯油による暖房器具を使うと言う間違った暖房機器の使用も湿気を高くしてしまうのが現実かも知れません。

[464: 匿名さん]

すいません、確かに柱だけなら私も大したことはないと思います。
実際、天井を走る梁も表しですし、友人宅は床材がナラの無垢板です。
それを踏まえても木の露出は6面の内の1面＋αですけどね。
でもそうすると、大壁＋無垢材の家とあまり変わらないのかな。
結局、体感的な話の範疇ですかね。
ま、検討されてる方の何らかの足しになれば幸いです。

[465: 匿名さん]

湿度に関してもサイエンスしてないわけですな。

[466: 匿名さん]

私が見たサイエンスの展示場は壁はクロスでしたよ。木をむき出しにすることで、調湿できているとか言うのは、科学というより、フィーリングでしかないと思いますが
漆喰とか珪藻土とか、自然素材で、人間や環境にもやさしく、調湿って言いますけど、コストとメンテを考えれば、クロスに落ち着く
あと気になったのは、吹き抜け。そこに付くシーリングファン。あんな手の届かない場所に、あんなもんつけられたら、掃除もできない
雰囲気なんて、建てるまでの話ではないですか？
建ててしまえば、快適さと、性能と、メンテの容易性な気がします
庶民が建てる程度の大きさであれば、家具ひとつ、観葉植物ひとつでガラリと雰囲気も変わるし一時の流行かなと思うのですが・・
今後は一定数の需要を残して、機能や性能を重視する、質実剛健な方向というか、現実主義がやはり強いのではないでしょうか？

[467: 匿名]

シーリングファンの掃除は設置位置によって掃除は難しくなるのは当然でしょうね。
但し、設計、設置位置の工夫でモップ掛けし易くもなります。吹抜け部の廊下やキャットウォークからモップで埃を取る事も可能です。
また昇降式のシーリングファンも有る様ですが、デザイン性とかどうなんでしょうか？
それよりも後の問題として大きな吹抜けや勾配天井で高い位置にシーリングファンが設置されていると所詮電気製品ですから故障時や交換時に室内足場を組む必要を生じ、本体価格を遥かに上回る費用と手間が掛かります。
この費用も設計で後の保守性を高める工夫も可能ですが、そこまで考えての建築はデザインを重視すると施主の趣向にどの程度で収まるかも課題です。
昨今の家はシーリングファンのみならず、フィックス窓や滑出し窓の様に簡単に窓拭き出来ないサッシも有りますし、3階部のエアコン室外機の設置や配管の位置によっては高所作業車が必要だったり、隣に家が建って高所作業が不能と言う不都合など言い出したらキリがないです…。
それらを考えたら一般的な構造に行き着きますが、それすらが日本の住宅では数年毎に傾向が変遷して来ました。
無責任かもですが、後は個人の趣味や生活パターン、思考に任せるしか無いですねぇ。

[468: 匿名さん]

466ですけど、検討中や、自分の家が建つまでは、おしゃれなものに目が行く。高い天井、勾配天井、吹き抜け、ショールームで見るのは確かに、格好よく見えますけど、実際、天井を上げればエアコンの効きを高めるのに、シーリングファンをつける。場所によっては掃除しにくい出来ない。窓も同じ。
パンピーが住む家は、見せ物ではありません。快適さが重要ではないでしょうか？
ちゃんと掃除できないとか、やりにくいとか、クリーニング業者を呼ぶとか、一般家庭向きではないと感じます。会社や店舗ならいざ知らず、家ですから。くつろぎに帰ってきた家で、それ以上に疲れることを強いられるなんて、苦痛でしかない。
最近、自社の味を出そうと、サイエンス以外にも色々、味付け、工夫を売り物にする工務店がありますけど、追加料金払って、生活しずらい状況を生み出していると思います。勾配天井や吹き抜けなどにすると、シーリングファン以外にも照明器具も制約が出てくるし。
考え込んでいけば、基本性能にこだわるのが、生活が快適で疲れません。
サイエンスは、建てるまでがピーク、その後熱意は下降線。シンプルに仕上げて、その後住みながら工夫を加えていくほうが飽きないですね。

[469: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[470: 匿名さん]

多くの住宅メーカーがリビング吹き抜けを提案していますし、
自分も家を建てるなら吹き抜けを導入しようと検討しております。
吹き抜けの利点は家族の気配を感じられる、全館空調に都合が良いと
認識していましたが、デメリットについてもよく考慮すべきなんですね。

[471: 匿名さん]

>>470 匿名さん
家族の気配を感じられる＝プライバシーが確保できていない
家は誰のために建てるのですか？家族のため？友人に見せるため？子供に残すため？
一番最優先は自分ですよ？
他人のために、余分な金をかけて、苦労してるなんて、ハウスメーカーや工務店の思うつぼ。
全館空調？すっきりした見た目はいいかもしれませんが、メンテナンスを考えれば、いかがなもんでしょうか？

[472: 匿名さん]

このスレは詳しい方がいっぱい書いてらっしゃいますね…。勉強になります。
全館空調は自分もなかなか検討し辛いというか、夏に壊れた時のことを考えるとどうしても躊躇してしまいます…。
今や夏の冷房は生命維持装置といってもいいくらいなので。全館空調のメリットはもうちょっと聞かせて欲しい感じですね。
シーリングファンの掃除ですか。こういうのってダス○ンとかでやってくれるものなんでしょうかね。。

[473: 匿名]

>>472 匿名さん

新居のご計画で色々と勉強されているのでしょうか？
先ずシーリングファンの掃除ですが、以前の投稿でも記しましたが取り付け位置によって掃除の容易さは変わると思います。ダスキンに依頼しても室内足場を要する様な位置に有れば受けてくれるのか分からないですねぇ。
我が家の場合は吹抜けの廊下手摺りからクイックルワイパーハンディの伸縮タイプで届く範囲なので、季節の変わり目に軽く拭いています。
工務店にも言われてましたが、常時回転しているのでさほど埃は羽に溜まらないと聞いてました。確かに羽の上は埃は少ないのですが、羽の先端部は空気を切っている為か埃が付いてます。
それから全館空調についてですが、吹抜けを計画したら自ずと吹抜けを中心とした1、2階の空調計画を要します。
全館空調にどの様なイメージをお持ちか分かりませんが、サイエンスホームの家では1台の大きめのエアコンを2階に設置して全館の冷暖房をしています。
しかし、これがくせ者です。
夏は確かに涼しいのですが、これでは冬はよく言われる様に寒いと思います。暖かい空気は上に溜まりますから1階が温まるには時間が掛かります。それを避けるには1階に冬用のエアコンを設置してリビング側から温めるのも良いかと思います。（万一、エアコン故障時の一時的代替えともなりますし…。）
昨今では基礎断熱施工を前提として、床下エアコンを設置して1階床面に設けたスリットから暖気を家中に回す方法も有ります。
しかし、いずれの場合も全館の温度を最適化するには時間がかかりますから常時空調機の稼働を前提として考えた方が良いでしょう。
その家庭の生活パターンで日中不在時間が長いのでしたら不経済と感じるかもしれません。
そして吹抜けを検討されるので有れば、この様な空調計画の重要性の前提として機密性と断熱性の向上を図る事が絶対条件とも言えると思います。

[474: 匿名さん]

シーリングファンはとても良い効果があると聞いていたので、
掃除の話はとても参考になりました。
そこまで考えたことがなかったので。
快適さと見た目の癒し効果にしか思いがいたりませんでした。
皆さんどうやって掃除してるのでしょう。
また、全館空調も快適なものだとばかり思っていたので、
別にエアコンがあったほうが良いとかも思いませんでした。
やはり実際に住んでいる方のお話は参考になりますね。

[475: 匿名さん]

全館空調はどこも1階にエアコンがついているのかと思えばサイエンスホームさんは2階なんですね。
1階にもエアコン設置で冬場も快適との事、参考になります。
全館空調なのでスイッチを入れればトイレや浴室もすぐに暖かくなると思い込んでいたので、ここでオーナーさんのお話が伺えて良かったです。

[476: 匿名さん]

あたたかい空気は上に昇る性質があるので、
夏場はともかく冬場は1階に熱源がある方が合理的ではないかと
考えてしまうのは素人考えですか？
全館空調24時間稼働で月々の電気代はどれくらいです？

[477: 匿名]

>>476 匿名さん
全館空調での電気代についてですが、なかなか難しいですね。
建物の大きさ、お住まいの地域、断熱材の量や機密性、それからガスを併用するかオール電化なのか、それから吹抜けの有無等で違ってきます。
具体的には上部のコメントNo.435、438辺りを参考にされては如何ですか。
初期投資の問題は有りますが、ZEH仕様にすれば当初10年は光熱費については収支トントン若くは若干プラスにはなりますが…。

[478: 匿名さん]

477様、ありがとうございます。
やはりケースバイケース、ということですよね…。
前のコメントも参考になるものが多そうなので、見てみます。

なかなか全館空調で光熱費もすごく安いは難しいですね。
快適性と電気代はトレードオフかなぁ、と。

[479: e戸建てファンさん]

性能重視ならここじゃないし
内装も他社でできるし
サイエンスに限らず家建てるならケチらないのがいいよ

[480: 匿名希望]

>>479 e戸建てファンさん
e戸建てファンさんが性能とか良いと推すことのできるハウスメーカーとか工務店は具体的にどちらですか？
参考にしたいので是非教えて頂けますか？

[481: 匿名]

>>480
探せばたくさんありますよ

[482: 匿名さん]

珪藻土バスマットにアスベストなどと騒がれていますが、壁材に使っている珪藻土の安全性は大丈夫なのかな？

[483: 匿名希望]

>>481 匿名さん
　437の建築士さんの発言でも有る様に家の性能と言っても色々有りますからねぇ。
どの様な性能が良いHMとか工務店なのかをお聞きしたいと思いまして…。

[484: 匿名さん]

高性能な住宅は数あれど、こちらで家を建てる決断をしたポイントがあれば
教えていただきたいです。
やはり真壁づくりやひのきを採用している点ですか？
外張り断熱を重視された方もいらっしゃいますか？

[485: e戸建てファンさん]

雰囲気重視でしょうか
サイエンスのような柱や構造体を見せると断熱性やら耐震性やらマイナスもあるみたいですアルミのウレタンや耐震金具など使ってるから問題ないと思うけど柱も梁も石膏ボードで覆うよりは露出してた方がいいかな

[486: 匿名]

>>484
前のほうに書いてあったけど外張り断熱は、
吸音性がイマイチのようで、外からの音がうるさいらしいよ。
あと、２階の音がうるさいらしいね
にぎやかが好きな人には関係ないかもしれないけど。

[487: 匿名さん]

そうなんですか。遮音性については、検索して調べてもあまり出ていませんでしたので参考になりました。けれども、断熱性に関しては外断熱はかなり効果が高いようですから、建築予定地の周辺の環境などによって選択すると良いのかなと思いました。あとコスト面でもちょっと高めのようなので、予算次第にもなるのかなと思います。

[488: 匿名]

>>486 匿名さん
断熱位置で吸音性が劣ると言うことは無いのではないでしょうか？
特に外断熱は建物を隙間無く断熱材で覆っています。一方、内断熱は柱の間に断熱材を入れて柱等振動を伝えやすい部位が外部に接しているのではないでしょうか？
また外断熱の断熱材は多種有り、内断熱で使われているグラスウール系は吸音性が高いとは思えません。
断熱位置で吸音性云々と言うより、以前のその様な意見の後にも出ていましたが、その家の立地（幹線道路に近いとか学校・公園に接している等）とか特に開口部（ガラス面）の位置や大きさが外部振動音を室内に響かせてしまってはいないでしょうか？
とは言え、外断熱が吸音性を劣化させていると言う記事や論文が掲載されている様でしたら私も知りたいものです。

[489: 通りがかり]

>>488
グラスウールやロックウールや羊毛、セルロースなどの空気も含んでおり柔らかいのものと硬い板状ものでは、板状の硬くて響くものよりも柔らかいもののほうが音を吸いやすいと思いますよ。
以前スタッフの方に断熱材の商品名を聞いてHPを見た時に、音に関するウリみたいなことは書かれていなかった気がします。

記事や論文を探すのはスキルが無いのでなかなかできないですが、宿泊体験などされてはいかがでしょうか？
同じような立地で比較して安い建売住宅（グラスウール）のほうが静かな家だと個人的に感じました。

[490: 匿名]

>>489 通りがかりさん

>>489 通りがかりさん
確かにスピーカーのエンクロージャーにも使われる様にグラスウールの吸音性能は高いですね。その点は説明が甘かったかと思います。
私が述べたかったのは、ごく一般的な建築で使われているビニール袋に包まれたグラスウールの断熱材を壁内に入れても施工が甘かったり、経年で断熱材が壁内で落ちて来たりすると断熱性が劣るのと同様に音も内部に伝わりやすくなると言うべきですね。
内断熱も昨今は充填式が普及して来て施工精度も上がってきてますから優れて来ていることも事実ですね。
一方、外断熱のウレタンフォーム等は硬いと言っても内部には空気も含み、家全体を覆うので余程薄い断熱材でない限り遮音性も上がると思います。
主旨としては断熱位置云々で遮音性を言うのでは無く、音の伝導に影響が大きいのは建物の位置、開口部の方角・大きさが外部の音に晒されている事の影響が原因だと思います。
強いて断熱で言うならば、断熱位置では無く断熱材の施工制度と厚みが断熱性向上に付随して遮音性も上がるのではと思う次第です。
ちなみに我が家は内断熱（グラスウール）の家を外断熱の家に建て替えました。その結果雨音も含めて外の音が殆ど聞こえない程度になった経験からの発言です。特に断熱ペアガラスを採用したのが外部音の侵入を防いでいると感じています。

[491: 通りがかり]

>>490
長文を書いていただきましたが、勉強不足の私には何を言いたいかよく分からなく、長すぎて理解しようともできなくて申し訳ありません。

それ、おそらくサッシをグレードアップしたことが外部音の侵入を防ぐ効果がかなり大きかったと思います。

以前スタッフの方に断熱材の商品名を聞いてHPを見た時に、音に関するウリみたいなことは書かれていなかった気がします。（メーカーも音に関するメリットは得られていないと認識しているのでは？）

グラスウールやロックウールや羊毛、セルロースについてはHPを見ると音に関することが書かれています。

[492: 匿名さん]

音については断熱材はあまり関係がないような…
サッシと玄関や換気等の開口部がポイントになってくると思います。
ただガルバリウム製の屋根については断熱材を施工する事で雨音が軽減するとは
聞いた事があります。

[493: 匿名さん]

知り合いが建てましたが品質かなり低いです。その辺の建売の方が品質は高いです。

窓が小さいからなのか昼間でも照明点けないと暗いし、床、階段はミシミシ、檜もかなりグレード低いと思います。梁は傷まみれ、節もすごいし、勾配天井も合板を塗装して誤魔化してるだけ。お店とかならいいと思いますが、住むのは大変みたいです。

[494: e戸建てファンさん]

間取りから設計だと1800万?、昔の風情ある家屋を知らない人が担当だと話にならない伝わらない、フランチャイズなので地域差があると思う、床材や創作家具は慎重に、扉などは十分いいと思う、断熱性は８×7でエアコンのみて夏2いかない、冬3超えます、室内の音は聞こえます、外からは子供の声が聞こえるくらいで普通、構造体が見えてるのが好きなので建てました。内装で誤魔化す家よりはサイエンスがいいと思ったので

[495: 匿名さん]

ホームページに参考モデルプランが3タイプ掲載されていて、参考価格も乗っているのでとても参考になりました。平屋建てとロフトタイプが価格的にあまり変わらないのだなというのが意外でした。平屋はやはり割高なのかなと思いました。モデルプランの平屋、すごいシンプルなプランですね。二人暮らしとか一人暮らしならこれで十分なのかもしれませんが。価格的には魅力があるのだけど、仮設管理費、外部給排水工事、設備費などは含まないとのことなので、その点注意が必要かなと思いました。

[496: 匿名さん]

オーナーさんの書き込みを読ませていただきました。
断熱性は8×7の意味が分かりませんが、商品名ですか？それともサイズですか？
夏2いかない、冬3超えるとは恐らく光熱費で、夏は2万円以内、冬は3万円を超えるという意味ですよね。

[497: e戸建てファンさん]

吹き抜け二階8×7プランです！冬3万前後って高い？安い？

[498: 匿名さん]

住宅によっては冬場の電気代が驚くほど安い高断熱仕様だったりするので
少し割高のように感じました。
ちなみにですが一軒家・4人世帯の光熱費の平均は約26,000円というデータが
出ているみたいですよ。

[499: 通りがかりさん]

断熱について相当適当なコメントしている方がいるので突っ込んでおきます。

1番驚いたのが外断熱吹き付け発泡ウレタンなる言葉。
外断熱は板状の断熱ボード一択です。
また、壁の重さが重くなるため、使う外壁材は耐震性の観点から吟味した方がよいです。

真壁工法は外側に大壁を作る場合、3.5寸の柱で建築すると内断熱は5センチも入れられません。

透湿の関係からも難しいです。
特にグラスウール等の積込みタイプは湿度に弱く余程綺麗に施工できる業者でないと15年後にはカビてよれ落ちてしまいます。

真壁でどうしても内断熱したいのであれば、柱は4寸、発泡硬質ウレタンで7センチ程度の吹き付けがよいと思います。

どうしても壁内が薄くなる真壁は基本的に内断熱との相性は悪いと思います。
かといって、外断熱はうち断熱に比べて薄いため断熱効果は総じて弱いです。

また、外断熱は一種換気必須であり、床下の除湿にも相当気を使う必要があります。

土台はヒバ にして、床下は専用の換気機器を入れないと白蟻のターゲットになりやすいです。

見た目の雰囲気で20年で建て替えるならよいですが50年住みたいのであれば如何に壁内結露とシロアリを発生させないかにかかっています。

無垢の檜自体は近年流行りのホワイトウッド修正材より強度は安定しませんが、接着剤を使用していないメリットはあります。
しかし、無垢材では構造計算は難しく、耐震等級3を取るのは大変になります。

結論を言うと、サイエンスさんは外張り断熱だけみたいなので、壁内結露は心配が少ない反面床下のシロアリ対策が不明です。
また、檜と一言で言っても芯材かどうかも大きいです。
そして、耐震性をどう担保しているのか。
こういった点をメーカーがどう考えており、自分の求める生活スタイルに合うかどうか検討することが良いと思います。

企画住宅にしては、価格的には普通でしょう。

[500: 匿名さん]

床下のシロアリ対策ですか・・・
構造については軸組×パネルのハイブリッド工法、外張り断熱採用と
さらっと説明してあるだけでシロアリ対策については書いてないですね。
どなたか床下の構造についてご存知であれば教えていただければと思います。