注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「住友不動産の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2019-07-22 11:29:48
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住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
ーーー
注文住宅作るのにかかった実際の総額(土地費用も)教えて!! https://www.e-kodate.com/bbs/thread/322386/



[スレ作成日時]2011-11-10 09:03:59

住友不動産  
所在地:東京都新宿区西新宿二丁目4番1号 新宿NSビル
公式サイト: http://www.sumitomo-rd.co.jp/

住友不動産口コミ掲示板・評判

コメント  

3114: 匿名 
[2018-07-11 08:07:59]
>>3113 通りがかりさん
肝心の場所がわからないね。
3115: 一軒家の改築 
[2018-07-11 09:04:09]
工事や家の品質の関するクレームです。外見は綺麗に見えるかもしれないが、二階のトイレの糞/尿もれや、担当者の注意不足で電球の色違いとかも問題は発生しました。
まずトイレの事について語ります。旧一軒家を崩し、新しい二階の家を住友不動産さんに建ってもらいました。2年も足りない内、普段あまり使わない二階のトイレも周りに、褐色の染みと強い臭いがでました。拭いても出続けて、特に最近暑くなって、糞の臭いがガンマンできないです。住友不動産の方が見に来て、他の家にもある事ですが、糞ではなく、尿のもれですと弁解し、無料の修理期間が過ぎたので、お金を払って修理するかもしれません。詳しくは、会社と相談してからっと言われました。そもそも、何の漏れなのかではなく、漏れ自体が容認できない発生事ではないですか!
次に、電球の事。親は目が弱いので、リビングルームに白のLED電球でお願いしますと注文の打ち合わせに何回も言いました。それなのに、黄色の朧かな光にされました。それはオーダーと違い、変えて下さいとお願いしたら、40万円もかかると。担当の方が自分はメモに書いてなかったので、色違いが発生したのですと解釈してくれました。その後、また7万円で変えると言われました。
時間につれて、怒りが収め、冷静に問題を解決したいと思います。住友不動産を考える方々にうちの出来事がご参考になればと思います。
3116: 一軒家の改築 
[2018-07-11 09:07:33]
工事や家の品質の関するクレームです。外見は綺麗に見えるかもしれないが、二階のトイレの糞/尿もれや、担当者の注意不足で電球の色違いとかも問題は発生しました。

まずトイレの事について語ります。旧一軒家を崩し、新しい二階の家を住友不動産さんに建ってもらいました。2年も足りない内、普段あまり使わない二階のトイレも周りに、褐色の染みと強い臭いがでました。拭いても出続けて、特に最近暑くなって、糞の臭いがガンマンできないです。住友不動産の方が見に来て、他の家にもある事ですが、糞ではなく、尿のもれですと弁解し、無料の修理期間が過ぎたので、お金を払って修理するかもしれません。詳しくは、会社と相談してからっと言われました。そもそも、何の漏れなのかではなく、漏れ自体が容認できない発生事ではないですか!

次に、電球の事。親は目が弱いので、リビングルームに白のLED電球でお願いしますと注文の打ち合わせに何回も言いました。それなのに、黄色の朧かな光にされました。それはオーダーと違い、変えて下さいとお願いしたら、40万円もかかると。担当の方が自分はメモに書いてなかったので、色違いが発生したのですと解釈してくれました。その後、また7万円で変えると言われました。

時間につれて、怒りが収め、冷静に問題を解決したいと思います。住友不動産を考える方々にうちの出来事がご参考になればと思います。
3117: 通りがかりさん 
[2018-07-11 09:17:40]
住友は確かに現場見ると大丈夫かって不安になりますよね。
でも施工トラブルは何処でもあります。
業界で有名な細かな診断士に第三者の依頼かけた事ありましたが、1番よく気付いてうるさかったのは私でした。
わからない、知らない、めんどくさいを言い訳に自分の家を建築しようと浅はかな考えの方は、そもぞもそこにミスがあるように思えますよ。
先ずは誰かにではなく、自分でやってみる。
どうしようもない時は、プロに依頼するくらいが素敵だなと私は感じます。
3118: スミス被害者 
[2018-07-11 09:31:53]
>>3117 通りがかりさん

綺麗事ですね。素人で家が建つならプロはいらないよ。プロならプロ意識をもつべきです。そのための構造物責任があるわけです。

たしかに施工トラブルはどこにでもあります。でもスミフは多すぎ。しかもその後の対応が杜撰。態度も傲慢で自覚もなさすぎ。だからブログも上位のほぼがクレーム。ブログは氷山の一角に過ぎないと思っています。
3119: 匿名さん 
[2018-07-11 09:34:08]
3117さんに賛成です。建築中から、うるさい、面倒な施主だと思われても、何と言われようと
現場に行って仕事ぶりを見た方が良いらしいです。もちろん、施工中は危険なので現場の
責任者の了解を得て、仕事の邪魔をしないのは常識ですが。

シロウトのはずの施主が何やら設計図を片手にチェックしているだけで、現場の雰囲気が
変わるらしいです。
3120: 通りがかりさん 
[2018-07-11 09:36:03]
>>3118 スミス被害者さん

そんなに酷いの?
アメブロ?
3121: 匿名さん 
[2018-07-11 09:41:08]
3119ですが、3118さんにも賛成です。職人さんの技能レベルが低い方も
いると聞きました。営業さんは一切そんなことは言いませんが。
だから、建築士が指摘しても理解できない、施工できない方もいるのだと。
皆が腕の良い方に安心して建てて欲しいと思うのに、どうしたものでしょうか。
高額な買い物、大切な家なのに、運不運では済まされないです。
3122: 検討者さん 
[2018-07-11 10:26:14]
>>3121 匿名さん

大工は腕の良し悪しで請負金額が決まっており、スミフは職人イジメで有名な会社です。安くただいて問題が起これば職人から搾り取る。だからいい職人が集まらないです。それがもろ施主の家に反映されます。でも契約時に営業はそれをいいません。だから、これからスミフを検討する方はこれらのことを踏まえて検討した方いいです。
3123: 評判気になるさん 
[2018-07-11 10:28:12]
3124: 匿名さん 
[2018-07-11 13:57:37]
>>3117 通りがかりさん

素人がいくら現場見てもムダ。
資格ももってないのに、にわか知識だけでプロに文句つけてられてもねー
本人は指摘してやったという満足感。
ムカついた大工は
見えないところでちょろまかしてますよ。
3125: 匿名さん 
[2018-07-11 15:11:16]
>>3124 匿名さん
怖いですね。例えばどんなことが挙げられますか?
3126: 通りがかりさん 
[2018-07-11 16:23:07]
>>3125 匿名さん

心配しなくても大丈夫だよ。
ちょろまかしても写真撮っとけばいい話し。
そんな簡単に家なんて出来上がらないし。
ちょろまかしたとこ丸見えですよ。
そして彼は具体的な内容は挙げられない笑
3127: 評判気になるさん 
[2018-07-12 01:27:49]
隣家がリフォームするらしい、住友不動産兵庫営業所扱いで。留守番の86歳の母に前を少し触るだけで2週間で終わります。と言って帰った。
置いていった紙切れには、7月17日~8月11日迄と書いて有った、2週間ではないですね、四週間ですよ嘘ばっかり言わないで。
それでなくても新築の我が家の壁に趣味の悪い緑色のペンキを飛ばして、駐車場に平屋の部屋を増築するって嘘の図面を見せて二階建てを建てて
知らん顔の隣家!!道出逢ったらバツが悪いのか逃げるように私を避ける。当然今回も説明もなければ挨拶もない。常識外れの施主ならばせめて
施工者がきちんと説明と挨拶に来るべきではないか。暑い夏に凡そ一ヶ月窓も開けれず騒音とホコリを我慢しなきゃならない隣家をおもいやる?
余裕は無いですか?住友不動産兵庫営業所の看板に恥じませんか?
住友不動産で新築そっくりさんを施工された方こんな非常識な会社でしたか?
隣家がこの住友不動産のリフォームをして、嫌な思いをされませんでしたか?
トラブルになった時、対応はどうでしたか?
壁にペンキを飛ばされた、駐車場に止めて居る新車にペンキが付いた?と無かったですか?
こんな業者の評判はどんなものですか?





3128: e戸建てファンさん 
[2018-07-12 02:43:18]
>>3127 評判気になるさん

それはまた、お気の毒。
他の業者なら、車にはビニールで覆うんだけどね。有無も言わせず。

隣家が近いというところなら、隣家にもビニールを)ry
汚されたら被害届でいいんじゃないの?ビデオ撮ってね。
3129: 戸建て検討中さん 
[2018-07-12 07:15:21]
>>3117 通りがかりさん
いますよねーこういう自分凄いだろって人。

1番よく気付いてうるさかったのは私でした。

迷惑ですよ。
3130: 匿名 
[2018-07-12 10:05:50]
>>3127 評判気になるさん
お母さん耳遠かったんですね。
3131: 通りがかりさん 
[2018-07-12 10:41:37]
>>3129 戸建て検討中さん

あれっ、具体的にちょろまかす箇所教えてくれないの?
せっかくなんだし、言っちゃいなよ。
きっと皆んなの参考になるのになー。
3132: 戸建て検討中さん 
[2018-07-12 15:04:04]
>>3131 通りがかりさん

アホなコメントやな!!
3133: 匿名さん 
[2018-07-12 18:01:37]
オプションの金額についてなんですが、あれ、営業の言い値ですよね?ランクアップしたら+いくら、という金額は施主や営業の違いは関係なく一律なんでしょうか。オプション金額一覧表のような資料があるわけでもなく営業の言い値なので、営業のさじ加減でオプション単価を通常より高くして儲けようとすることもできるのでは?
オプション金額一覧表なんかがあれば信じますが、見たことがある方いますか?
3134: 戸建て検討中さん 
[2018-07-12 19:00:53]
>>3131 通りがかりさん

自慢満施主乙
3135: 匿名 
[2018-07-12 23:40:10]
>>3133 匿名さん
 それは言い出したらきりがないから、ある程度で妥協するしかない。
 ちなみにオプションって何付けたの?


3136: 匿名さん 
[2018-07-13 07:20:05]
>>3135 匿名さん

3133です。実際にはまだ付けていません。キッチン、トイレ、床やドア等の内装、外装のオプション差額を聞いた、という段階ですが、ふと疑問に思いまして。差額によっては採用or諦めるとなりますから、営業のざる勘定では罪だなと。施主の皆さんは暗黙の了解なんでしょうか。
3137: 通りがかりさん 
[2018-07-13 18:39:15]
パナソニック やらDAIKENやら、商品のカタログ取り寄せて値段見れば参考になるかも
3138: 匿名さん 
[2018-07-13 18:57:14]
3133さん、ウチも同じかも。間取りはほぼ決めて金額は坪単価いくらだけ。
そこでこれとこれを付けたいと、あれを変更したいなど言ったけど、
坪単価は同じと。

他社だったら数百万アップしてたから、いくらなんでもおかしいと、その理由を
聞いたら、最初の想定内ですから同じ金額です、その他には?と。

何だか返事に困って結局はそのまま。
信頼して良いのか、話を進めて良いのかも分かりませんでした。
3139: e戸建てファンさん 
[2018-07-14 00:16:53]
>>3133 匿名さん

契約して、打ち合わせすすめていくと、ざっくりとした値段から、ちゃんとした値段になる。
うちの営業が言っていたのは、最初は高く見積もって、最後は細かいところまで計算するから、見積りより最終の値段のほうが安くなることは説明されたよ。
2500円のものを3000円で見積もって、最後は足して引く。照明でもカーテンでもそう。安いものや持ち込みのものがあればその分安くなる。
その辺は、スミフは明朗会計だったよ。
詳しく値段聞けば教えてくれるし。
値段がないのはコンセント位じゃない?スミフはいくらつけても定額だった。
他のHMはコンセント追加5000円とるよね。

調印式後でも設備メーカーの計算で安く上がったら、値引きしてくれるとか、ランク上のものが付いていたりとか、サプライズもあったよ。
それは、中々他のHMではやんないことだよね。
3140: すみふ 
[2018-07-14 10:52:26]
うちは外壁、エコカラット、屋根裏、畳、換気とかは無料にしてくれましたね
まぁ何を無料にしようがしっかり全体で利益出すようにしてるから、それはなんともですねー。
でも、オプションを無料にしてくれた方がお得感は感じるかなぁ。
3141: 戸建て検討中さん 
[2018-07-14 11:14:21]
>>3133 匿名さん
設備の金額一覧表なら、チラッと見たことあります。オプションの一覧表もあるでしょう。
住友不動産は、標準の幅が広いのでどのメーカー、どのグレードまでが標準なのかフェアに参加して調べるのがいいと思います。標準も新しい商品がでると変わるようです。各メーカーのキャンペーンで標準以上のグレードが標準になることもあるようです。
3142: 匿名さん 
[2018-07-14 11:30:59]
3133です。コメントくださった皆様ありがとうございます。当方は既にすみふと契約済みですので3140さんのように(契約前ですか?)オプションをまるっとサービスしてくれるという美味しい話なさそうですがどうなんでしょう~。
3143: 匿名さん 
[2018-07-14 11:34:28]
>>3139 e戸建てファンさん
3133です。コンセント追加、無料なんですか?契約前に聞いたときはしっかり徴収されそうでしたのでその差は聞き捨てなりませんね。担当に聞いてみます。
3144: e戸建てファンさん 
[2018-07-14 22:17:11]
>>3143 匿名さん
じゃ、予算ギリで組んでるんじゃないの?
入る電気やさんにもよると思うしね。
所詮デベロッパーだから、下請けありきだよ。
大工安くあげるなら雨季着工だし、下水安くあげたいなら、手前に集中水回りとか、メーカーのキャンペーンに乗っかるとか、色々あるよ。
謎の値切りはしないこと。跳ね返ってくるのは返しつかない後から。
3145: e戸建てファンさん 
[2018-07-14 22:36:36]
>>3136 匿名さん
もう少し、オプションについては営業に聞いた方がいいよ。
で、疑ってないで見積もりをとること。高くて自分の気持ちに合わなかったら、諦めること。
オプションはものによって、ほんの僅かな差額ですんだり、ビックリするくらいの差額になったりする。メーカーと取引あると8割安くなるって。それ以外だと、定価プラス手数料。だから、その年によって変わるらしいよ。
うちの営業が言ってたのは、欲しいものがあったらメーカーと品番教えてください、調べて安ければ提案するし、別メーカーの類似品が安ければ提案するって言ってた。
スミフはそれが得意だとおもう。
設備に拘りたいならスミフ1択って言っても過言ではない。
オススメは壁紙。一部屋数千円で変えられる。

3146: 検討者さん 
[2018-07-14 22:39:04]
値切りの限界って客にわかるもの?どのHMもそこはベールに包まれてるんじゃないの?他社と価格競争して一番値引きしてくれたから契約したのに(皆そうじゃない?)、後から痛い目に遭うんじゃたまらんな。値引きが強気なすみふだからこそなのか?
3147: 口コミ知りたいさん 
[2018-07-14 22:54:30]
>>3140 すみふさん
無料?!
うちは、エコカラット・屋根裏・換気しっかり見積もりに入ったたけどそんなことあるんだね…!

3148: e戸建てファンさん 
[2018-07-14 23:57:38]
>>3146 検討者さん

五万くらい払うけど、スミリンとか積水ハウスで図面かいてもらうとわかるよ。
上二つは日射も考慮して間取りや窓を考えるんだよね。その分専門家付くから、坪単価高くなる。そもそも積水ハウスは床無垢材、スミリンは山持っていて国産の木を使ってる。
すみふって建築士も2級だし、床もキャンペーンやってなければ標準はプリント。壁紙もオリジナルでマンションと共有の大量生産。CMはしない。スーモ広告も出さない。住宅展示場には常に営業はいないしね。
価格競争っていうけど、小明細を出来る限り出してくれるとこか、口頭でも詳しく説明して、納得出来るところのほうがいいと思うよ。
営業は安くできたとき、出来たわけを話してくれるよ。エコカラット、屋根裏、換気とかの値引きは、時期によって、メーカーや大工が頑張ってくれたりするよね。決算期とかよくある話でしょ。
3149: 匿名さん 
[2018-07-15 00:16:07]
床を無垢にこだわるのって昭和初期の人じゃないの?
3150: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 01:00:29]
>>3149 匿名さん

わらうす。
積水に行って、そのまま言ってみれば?
3151: 匿名 
[2018-07-15 11:25:17]
>>3150 e戸建てファンさん
無垢は濡れたらシミになるし、傷ができやすいからファミリー向けじゃない。高齢のリタイア組向けです。
スミフで二級建築士付いたって人いるけど、通常は一級建築士。
恐らく客のレベルに合わせられたんだろう。
3152: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 13:29:04]
>>3151 文妄匿名さん
知らないの?戸建は1級も2級も変わらない。通常の意味がわからないけど、それだけコストは下げていると言うこと。
無垢材の良し悪しは客が決めること。寧ろ、小さい子どもがいる家庭にすすめる無垢材もある。
もっと、勉強しなおしてこい。無知識にも程がある。
シミがつくってワラ、どんだけ汚い生活送ってきたんだか。
3153: 匿名さん 
[2018-07-15 13:47:03]
積水の営業さんは、無垢材はお勧めではないと言ってたけど?
3154: 匿名さん 
[2018-07-15 14:05:08]
>>3148 e戸建てファンさん

> すみふって建築士も2級だし、床もキャンペーンやってなければ標準はプリント。

そもそも、一級建築士と二級建築士の違いをご存知ですか? 戸建て設計に関して、どちらも違いはないですよ。
3156: 匿名 
[2018-07-15 16:29:32]
>>3153
今どき無垢は時代遅れだよ(笑)
無垢材を進めるのはナンセンス。
積水の営業が無垢材を進めないっていうのは、高いしメンテ大変だし、傷やシミもすぐできる。
無垢材が良いっていうのはニワカくらいじゃないの?

3157: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 18:02:11]
>>3156 匿名さん
ナンセンス?死語w
無垢材?好きな人が選べばいいだけ、片寄った考えを押し付けるのはナンセンスw
3158: 匿名 
[2018-07-15 19:00:18]
>>3156 匿名さん
アンチ無垢材しつこい。

3159: 通りがかりさん 
[2018-07-15 20:36:21]
>>3156 匿名さん
どうせここで契約するやつは、プリント床材。で、あんたは何が言いたいわけ?
3160: 匿名 
[2018-07-15 21:00:42]
>>3156、3159 通りがかりさん
あんたハンネ変えて一人で喧嘩して、何やってんの?
ネカマ?かまってちゃん?痛いよw
3161: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 21:17:30]
>>3160 匿名さん

一人芝居乙wアンチ無垢材。
3162: e戸建てファン 
[2018-07-15 21:33:11]
>>3161 e戸建てファンさん
ネカマw


3163: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 21:55:51]
>>3162 e戸建てファンさん

ネカマwナカーマ
3164: 匿名さん 
[2018-07-16 07:37:33]
>>3163 e戸建てファンさん

頭悪いコメントやめろ
3165: 匿名 
[2018-07-16 09:04:06]
>>3149 匿名さん
この人の謎のこだわりが微妙。無垢材よりプリント床材のほうが安くあがるって言ってんのに。
ダイケンいくと、プラスチック化した床材がある。あれがよかったけどかなり高い。プラス坪一万。

3166: e戸建てファン 
[2018-07-16 09:48:59]
>>3165 匿名さん
ダイケンもキャンペーンしょっちゅうやってるから、営業にこまめに確認したほうがいいよ。


3167: 匿名さん 
[2018-07-16 11:20:00]
一部の悪質投稿者さんへ。

投稿内容が削除依頼で削除されたとしても、投稿内容やアクセスログはサーバに残っている訳ですが、それぐらいは知っていて投稿してるんですよね?
3168: 匿名 
[2018-07-16 12:26:07]
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
3169: 匿名 
[2018-07-16 12:32:01]
>>3166 e戸建てファンさん

やっぱそうだよねぇ、色々聞けばよかったわ。床材決める時点で疲れが出てきたわ。
持久力が必要だとおもう、注文住宅って。
3170: e戸建てファン 
[2018-07-16 13:47:56]
>>3169 匿名さん
わかるよ。並行していろんな事決めなきゃならないから、なあなあになりがちで、余裕ないよね。



3171: 戸建て検討中さん 
[2018-07-16 15:02:22]
>>3169 匿名さん

営業の知識がもう少し豊富ならスムーズに決められるけどね。質問しても確認しますじゃ決めるものも決められないな。
3172: 戸建て検討中さん 
[2018-07-16 19:33:25]
>>3165 匿名さん

え?3149のコメのなにがこだわってるの?
3173: e戸建てファンさん 
[2018-07-16 20:33:01]
>>3172 戸建て検討中さん
アンチ無垢材のこだわりでしょ?
3174: e戸建てファン 
[2018-07-16 20:47:13]
>>3172 戸建て検討中さん
無駄に無垢材に拘るやつに対するコメじゃないの?
3175: e戸建てファンさん 
[2018-07-16 21:27:01]
>>3174 e戸建てファンさん

スミフで検討する人に無垢材こだわる人がそもそもいるの?いないのにアンチ無垢材が涌くことが頭おかしいんだよ。
まぁ、無垢材を手入れできないヤツは木造はやめておけと思うが。腐らせておしまい。
3176: e戸建てファン 
[2018-07-16 21:52:48]
>>3175 e戸建てファンさん
いるわけないしょ(笑)
なのにどこかの奴が積水ハウスだの無垢材だのどうでもいい書き込みしたから反応したんだべな。
無垢材を否定されて面白くなかったのか、そいつもスルーすりゃいいのに、必死に反論していたな(笑)
3177: 匿名 
[2018-07-16 22:47:16]
>>3176 e戸建てファンさん
なにムキになってんの?
3178: 匿名さん 
[2018-07-16 23:34:31]
>>3177 匿名さん

おまえもな
3179: 通りがかりさん 
[2018-07-16 23:35:30]
>>3176 e戸建てファンさん
頭大丈夫?
坪単価の話をしていて、スミフは無垢材使ってないから積水ハウスより安くなるって話だったのに、アンチ無垢材がわいたってことでしょ?
数年前、積水ハウスは無垢材が標準だったから、その話だと思うけど。
3180: 戸建て検討中さん 
[2018-07-19 22:27:08]
北海道です。
北海道のスミフで建てた方、総じていかがですか?
3181: ハニワ 
[2018-07-19 23:36:30]
契約時の見積で地盤改良費が100万入っていたのですが、契約後の地盤調査で、地盤改良がいらないことがわかりました。
しかし、見積もりの値引き額は地盤改良費からも引かれてるので、100万全額は引けないと言われました。
それって普通ですか?
3182: 通りがかりさん 
[2018-07-20 07:57:33]
>>3181 ハニワさん
普通です。
3183: e戸建てファンさん 
[2018-07-20 08:21:16]
>>3181 ハニワさん

地盤調査費用もそれなりにかかるし、全額は無理だと思います。
3184: 通りがかりさん 
[2018-07-20 09:22:16]
>>3181 ハニワさん
悪徳非道です。やらない工事になぜお金を払う必要がある?全額返してもらうべきです。
3185: e戸建てファンさん 
[2018-07-20 09:28:15]
>>3184 通りがかりさん

その考え方だと欠陥住宅を生むね。
地盤調査が必要な土地に関して地盤調査をしなくてもいいとなる。
3186: 名無しさん 
[2018-07-20 09:32:31]
>>3185 e戸建てファンさん

営業の失態だから営業のマージンから減らすべきよ。客に落度はないんだからなぜ施工費から削る。だから悪徳と言われるのよ。
3187: 通りがかりさん 
[2018-07-20 09:41:55]
>>3186 名無しさん
調査費込みの改良費で、なんで悪徳になるんだ、文盲。悪徳ならそのまま言わずに改良するわ。
ハニワ
調査費は10万前後あとは帰ってくる。
ただ、改良前提の調査なら、もう少し、取られるかもだ。スミフと地盤調査屋の契約による。
3188: e戸建てファンさん 
[2018-07-20 09:43:46]
>>3186 名無しさん

失態ではないよ。
地盤調査もしないでお家建てるなんて何処もやってない。
家を建てる方は地盤調査費と地盤補強費を支払っている。
補強費が不必要だなんてそれだけでもラッキーと考えないと。
3189: 通りがかりさん 
[2018-07-20 12:56:43]
>>3188 e戸建てファンさん

地盤補強が必要かどうかは契約前に調査することであり、また調査費用が必要ならその旨を営業が事前に説明するべきだし、いずれ営業の失態。お前に文盲って言われる筋合いはない!!バイトやろ!!
3190: 通りがかりさん 
[2018-07-20 13:21:15]
>>3189 通りがかりさん
あんたみたいな世間知らずは意見しない方がいい。
どこのHMでも契約前なんて地盤調査しない。だったら、土地買った時点で自ら依頼して地盤調査するべき。それでも、HMによって基準が違うから、また地盤調査はするだろうね。
3196: 戸建て検討中さん 
[2018-07-20 23:09:31]
3181 : ハニワさんの件について

建築前に地盤調査を実施し、地盤改良の必要性、規模を確認します。
地盤調査費用は、施主負担です。
この地盤調査費用は引けませんってことではないでしょうか。
調査費用が100万なら問題だと思います。
これは、どのHMでも同じと理解しているのですが。
不要な地盤改良を施行されて請求するような業者じゃなくてよかったと思います。

3197: e戸建てファンさん 
[2018-07-20 23:20:05]
>>3196 戸建て検討中さん

その通りだよ。
持ってかれて10万ちょい。
全部返してもらえると思ってる方々は、どんな地盤だろうが調査せずお家建てちゃいなよ。

3198: 戸建て検討中さん 
[2018-07-21 00:07:50]
ハニワさん、質問だけしといて
放置ですか?
3199: 検討者さん 
[2018-07-21 08:23:09]
>>3198 戸建て検討中さん

コメントしても消されたらディスカッションにならないよね。だから調査費用がかかるなら事前に説明すべであり、やり方が野蛮な会社だね!
3202: 検討者さん 
[2018-07-21 14:13:54]
>>3200 戸建て検討中さん

だから費用がかかるなら事前説明しろっちゅうねん!常識だろ!
3203: 匿名さん 
[2018-07-21 17:08:37]
>3190

どこのHMでも契約前に地盤調査しますよ。少なくとも展示場に出店している
大手ハウスメーカーであれば契約前です。

そして、それらのHMから依頼する地盤調査会社はほぼ同じ一社ですが、
どこも自分たちで再度依頼したがります。だから客からすると
ほぼ同じ調査結果が何通も手元に残ります。無駄ですけどね。

3204: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 18:20:53]
>>3203 匿名さん
あー、大手ならね。スミフは注文住宅部門は大手じゃないからさw
その大手は契約前にお金とるからw少なくとも五万は。それで、何が調査出来るっていったらお察し。だから、また調査する。
初心者マーク付けて出直してこい。
3205: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 18:26:59]
>>3201 検討者さん

暴れてると、また消されるよw

事前説明しろってさ、説明聞くのが当たり前なのに、聞かずにスルーして後から文句言うから、人の話も聞かない客って営業も大変だよね。

で、スミフは一から十まで教えてくれる会社じゃないから、初心者尚且つ家作り分かってないとか、勉強不足の人には向いてないと思われ。
事前にセミナー受けるのがいいんだけど、ここで悪徳っていってる人ってそういうこと努力しないよね。
3206: 匿名さん 
[2018-07-21 19:09:00]
3204さん

初心者ですけど、その五万円払わずにやってもらう方法はありますよ。
仰る通りに、契約前の調査なんて簡易でやり直しになりますね。

でも、スミフは大手ではないのですか?知らなかったです。
担当の店長さんは、最近マンションばかり担当してるって言ってましたから、
さすがだなって思ってました。出直します。
3207: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 19:17:52]
>>3205 e戸建てファンさん

お前は勉強してるように書いてるつもり?間違った情報を平気で書かれたスミフもたまったもんじゃないわなー
都合よく解釈して書くな!勘違いバイトやろ!!

ちなみにうちはスミフと契約前に調査をしてもらってます。お前の嘘八百は迷惑行為だぞ!
3208: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 19:23:20]
>>3206 匿名さん

まぁ、うちも五万払わずにやってもらった口だけど。
スミフの注文住宅部門はもともと子会社で、それを部門化しただけだからw
3209: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 19:26:18]
>>3207 e戸建てファンさん
スミフと契約前w地盤調査wいつバナw
それって、条件付きじゃないの?w

3210: 匿名 
[2018-07-21 19:29:20]
>>3207 e戸建てファンさん

お扇子振ってた時期の話はいらない
3211: 匿名さん 
[2018-07-21 19:37:16]
3208さん

もともと子会社でも、いまは部門化として住友不動産の一部になっていれば
立派に大手と言えるのではないですか?

内部では注文住宅部門はスミフと認めない、という空気でもあるのでしょうか?
見下げているような印象を受けますが?
3212: 匿名 
[2018-07-21 19:45:11]
>>3211 匿名さん
よく知らないけど、アフターが言ってた事だからな。
スミフは注文住宅の中の最大手とはいかないよ。売り上げみたら一目瞭然でしょ。
3213: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 19:53:57]
>>3211 匿名さん

大手って、検索してみw
スミフは単なるデベロッパーで立ち位置が違う。
HMの大手って少くともお抱えの大工がいて尚且つ、利益出してるところだよ。坪単価の相場が違う。
3214: e戸建てファン 
[2018-07-21 20:59:59]
俺も最初はスミフなめてたけど、契約して二世帯建てたよ(笑)
なんだかんだいって、スミフと同じ仕様にしようとしたら、他社だとかなり上乗せされるもんな。
結局ガラスマリオンやフィックス小窓もつけてしまった。
徐々にスミフ信者になっていったよ。
ホテルライクな住宅にしたいならやっぱりスミフだね。
欠陥どうこうブログもあるけど、施主が投げっぱなしジャーマンにしないで、疑問があればその都度すぐ現場監督なり営業に確認すべきだよな。

3215: 匿名さん 
[2018-07-21 21:38:30]
なるほど、名前の印象だけでなく、確かに坪単価や売り上げも要チェックですね。
3214さんのように、施主が疑問を持てるほどの知識や時間があれば良いのかも。

それにしても、お抱えの大工さんはいないってことですか?
営業さんの説明とは少々違ってますが、騙されてるかも。
アフターの方は別部門なのでしょうか。色々ありそうですね。
3216: 戸建て検討中さん 
[2018-07-21 21:50:01]
地盤改良の情報提供、契約の失敗談の情報提供ありがとうございます。
契約前の者として大変、参考になりました。
建物だけでなく、地盤改良、調査費についても、ちゃんと話し合って理解しないといけないですね。
情報をよく聞きいて理解しないといけないですね。気をつけます。
打合せシートもよく確認して、打ち合わせを家造りに有効利用したいですね。


3217: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 21:56:34]
>>3215 匿名さん

スミフはお抱えいないはず。
お抱えって言うのは、社員として大工やってるって言うこと。だけど、スミフは専任契約の大工はいても、社員はいない。
社員は現場監督、設計士だけ。設計士も場所によって委託だったりする。
ただ、デベロッパーのプロ集団であるから、それ故のメーカーの繋がりが値引きに繋がるらしい。
アフターは別部門。ただ、注文住宅と直で繋がりがあるから、うちの地域はフォローは抜群にいい。

営業自体が契約社員もいるらしいから、気を付けた方がいいかもしれん。
3218: 匿名さん 
[2018-07-21 22:39:21]
3217さん、情報ありがとうございます。
ただ、大手ハウスメーカーで社員のお抱え大工さんがいるところってありますか?

多分ほとんどが、下請けの工務店に丸投げなのではと思いますが?
どこもまずハウスメーカーの利益分を確保して下請けに出すから、金額によっては
松竹梅の内、梅グレードの職人さんになってしまうと聞きます。
だから、あまり値切らない方が良いと聞きました。

契約社員さんですか。客からは区別できないですよね。
本人に聞いてみましょうか?これからも色々教えてください。
3219: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 22:48:05]
>>3218 匿名さん
工務店なんて殆ど出してないと思います。
一人親方って奴ですね。問題はここで500万以上一人親方に発注してるかです。500万以下であれば建設業許可もいらないです。多分そこまでの金額で発注してませんから、何も資格が無くても仕事出来ますから。何処も一緒ですけど。
3220: 匿名さん 
[2018-07-21 23:07:15]
>>3207 e戸建てファンさん

3222: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 23:16:28]
>>3218 匿名さん

スミリン、ミサワはお抱え。
調べたらどこかわかるよ。
お抱えでも、トラブルはあるし、一概にいいとは言えない。
色々探ってみなよ。
あと、ちゃんと家作り勉強会は参加すること。

3219の言ってることはさっぱりワカラン。
初心者マークの言うことはあてにならん。
3223: 通りがかりさん 
[2018-07-21 23:25:26]
大工抱えてるかは分からないけど、建設業法で500万以上出せないのは本当だよ。請負でも常用でも。
3230: 通りがかりさん 
[2018-07-21 23:39:43]
逆に言えば家が大きくなり、金額が大きくなれば資格のある大工、工務店に出さないと違法になる。監理は良くなるかな。
まぁ資格が有ろうが無かろうが現場代理人と主任技術者は監理しないとダメだけどね。
この業界は違法な監理してるところ多いけど。住友不動産がしてるとは言わないけど、杭の問題があったのは住友不動産いう事実はある。
3231: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 23:44:22]
>>3230 通りがかりさん

マンションとw注文住宅wwwwwww部門違うw

杭ってwだめだよー、ここマンションじゃなくて戸建てスレだからw
3232: e戸建てファンさん 
[2018-07-21 23:45:16]
>>3231 e戸建てファンさん
ごめんよ〜戸建てだったね(笑)
3233: 通りがかりさん 
[2018-07-22 00:19:47]
ここで漫才かいな…
3237: 通りがかりさん 
[2018-07-22 00:32:16]
切ったけど消えないね。上の500万書いたの俺だけど。初心者マークあると色々言われるんですね。
現場代理人て何も資格いらないんですよね。資格もってて兼務してれば良いけど、実は主任技術者は別にいて、1回も現場に来ないなんて会社もあるから注意です。大工の話してたからぶっ込んだけど、まぁブラックな業界だから買う方もある程度の知識はあった方が良い買い物出来ますよ。
ではではm(_ _)m
3238: e戸建てファンさん 
[2018-07-22 00:46:54]
>>3237 通りがかりさん
戸建でショボイ広さなら、現場監督とそこそこの大工で間に合うんじゃないの?
うちは、ショボイからソコソコの一人大工で建てていったわい。
あと、ツーバイだから資格も何も世界中オープン工法だから気にもしなかったわ。
建築大工技能士もピンキリ。
3250: 匿名さん 
[2018-07-22 10:54:34]
500万円って、悪徳業者のリフォームのトラブルの話でしょう。
資格がなくても500万円以下のリフォームならできるらしいです。

そっくりさんと間違えてませんか。ここは一戸建ての注文住宅のスレですよね。
新築の請負は500万円以下だとしても有資格者しかできないはずだけど?

3251: 通りがかりさん 
[2018-07-22 10:57:33]
>>3248 e戸建てファンさん
500万書いたの俺だけど、建設業法だよ。材工共で500万以下なら無資格で請負出来るってこと。要するに無資格で施工出来るって事ね。建設業って何業種あるか知ってますか?いまは解体工事業が追加されて28業種かな?その集まりで家造るんだよ。まぁ住宅には直接関係ない業種もあるけど。
大工工事業ってのもあるのね。メーカーは建築一式、そのしたに大工入るんでしょ。お抱えだろうが何だろうかそこに契約があって、それは建業法や下請法で行われるわけで。家の建築を請負させるなら少しだけは知っておくべきだよって話です。
3252: 通りがかりさん 
[2018-07-22 11:01:59]
>>3251 通りがかりさん
連投だけど、もう住友不動産と話題がそれてるからやめます。しっかり管理させるなら触りだけ知るべき。
お邪魔しました。
3255: e戸建てファンさん 
[2018-07-22 11:43:02]
>>3251 通りがかりさん
お!おいらの知識と繋がったwありがとん。
3256: 名無しさん 
[2018-07-22 11:48:19]
>>3255 e戸建てファンさん
理解者が居て嬉しいです。もし建築中だったり、これからだったら頑張って下さいね。
3258: e戸建てファンさん 
[2018-07-22 12:50:00]
>>3256 名無しさん
残念ながら、引き渡し終了。付き合った感じ、スミフは悪くなかったよ。
いい大工だったし。
でも、業種の詳しいブラックめいたところはわかんないからね、色々これからも書き込んで欲しいわ。
3260: 評判気になるさん 
[2018-07-22 13:08:21]
>>3258 e戸建てファンさん
良い家が建ったなら良かったです。jアーバンとか私も検討しましたよ。fix小窓とかお洒落で良い家ですよ。
3261: 通りがかりさん 
[2018-07-22 21:16:13]
消しやがった
3262: e戸建てファン 
[2018-07-23 04:59:06]
エスコートハウスに登録した人いますか?
年間どれくらい稼げるんだろう?
月一組でも10年だと結構な金額になりますよね。
たまにおこぼれで契約になってたりとか。
3263: e戸建てファンさん 
[2018-07-23 07:30:00]
>>3262 e戸建てファンさん
年間契約じゃなくて、一回の見学で一万。成約で三万。
3264: e戸建てファン 
[2018-07-23 10:38:59]
>>3263 e戸建てファンさん
それは了解済みですすいません。聞き方間違えました。
実際にエスコート登録されている方は、年間何組位見学に来て、いくら位振り込まれましたか?
3265: 匿名 
[2018-07-23 14:10:44]
>>3263 e戸建てファンさん
成約3万は、見学後何ヶ月以内とかってあるんですか?

3266: e戸建てファンさん 
[2018-07-23 22:11:53]
>>3265 匿名さん
その辺は謎。
地域や環境によって、見学者数変わると思うし、やっぱりスミフはコスト削減なのか社用車での案内はしてくれなさそう(現地集合)だから、プライバシー漏れしそうで、うちは登録していない。
3267: 名無しさん 
[2018-07-24 11:13:54]
社用車ありのHMある?すみふは現地集合でしたね。車はないそうです。三万は、1日に何組かが一度に来訪するという場合(ツアー?)では?ツアーの名前は忘れましたが。
一組ずつランダムに内覧、という場合は三万も報酬はないような?
営業に確認したらいいですよ?

3268: e戸建てファンさん 
[2018-07-24 12:50:47]
>>3267 名無しさん
社用車ありは大手ならある。
ツアーの三万は知らんが、成約で、三万はある。
3269: 匿名さん 
[2018-07-24 14:54:35]
大手他社ではチャーターしたバスで、午前中展示場集合して現地に連れていかれた。
施工中の物件、入居者宅、完成物件など回り、昼食はレストランか仕出し弁当を車中で。
その後は担当者と打ち合わせのパターンは大手複数で同じだった。

それらの他社も見学の謝礼は一万円。問題は見学者で、スリッパは履かないし、
畳の部屋へとズカズカ入る、収納は勝手に開ける。展示場ではないのにと思ったけど
誰も注意できない。施主の顔が引きつっていた。
3270: e戸建てファンさん 
[2018-07-24 16:20:55]
>>3269 匿名さん
大手他社の話をここでされてもw
スミフはツアー組まないし、よくやってるのは引き渡し前の見学。一組につき一人営業付くしw他社みたいに野放しではなかったよ。
まぁ、見学者のマナーはどこも問題にはなってるよね。建て売り契約後のモデルハウスは手袋するのに、入居後の見学は手袋しろとはどこも言われなかったわ。
3271: 匿名 
[2018-07-24 19:02:14]
エスコートハウスに登録したら、一組見学1万です。
一日貸し切り(施主立会)は、3万です。
確か見学後3ヶ月以内の契約であれば、3万。
展示場が近かったりしたらそれなりに来ますよ。
エスコートハウスに来る頃には契約間近の場合が多いので意外と貯まりますよ!
3272: 名無しさん 
[2018-07-26 22:16:12]
住友不動産の在来軸組の平屋って地震にはどうなんでしょう?

関東大震災ってくるんですかね?
3273: e戸建てファンさん 
[2018-07-26 22:36:33]
>>3272 名無しさん
平屋でペタンコになったら悲しいよねぇ。

3274: 名無しさん 
[2018-07-26 23:10:45]
>>3273 e戸建てファンさん

そうですね、悲しすぎます

その可能性ありますよね、

地震気にするなら在来というか木造じゃないほうがいいですね?
3275: e戸建てファンさん 
[2018-07-26 23:22:43]
>>3274 名無しさん

巨大地震きたとき、保険やら、復興支援やらうけれるのは、100%つぶれた家らしいのね。
そう考えると、ペタンコになる在来がいいらしいけど、命ある前提だからね。
結局うちは木造2×6にしてしまったんだけど、在来よりはペタンコにはならないらしい。
軽鉄骨はどうだろうね、熱に弱いから阪神大震災みたいな火災きたら、outだよね。
3276: 名無しさん 
[2018-07-28 15:50:31]
>>3275 e戸建てファンさん

ありがとうございます。

ツーバイのほうがつぶれないんですね~!
在来ペタンコ、、かぁ、、
死んだらいみないですもんね。

うーん。もう少し考えます!
3277: 匿名 
[2018-07-28 22:52:29]
>>3274 名無しさん
在来よりツーバイの方が地震に強いですが、間取りに制限がでます。どうしても外せない柱が出てきますので。
平屋なら在来のほうがいいですよ。



3278: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 00:16:30]
>>3277 匿名さん

地震気にしてる人に対して面白いアドバイスするねw
3279: 戸建て検討中さん 
[2018-07-29 01:21:18]
平屋と二階建てを比較しているなら、どのメーカー、建築法も平屋の方が構造的に強いですよ。
地震による倒壊を心配するなら、耐震設備をオプションで整え、部屋を小さく、柱と壁を多くして屋根を軽くすること。
平屋が潰れやすいって、どこからの情報ですか。
3280: 匿名 
[2018-07-29 05:51:26]
>>3278 e戸建てファンさん

在来がペタンコになるって言い切っちゃうんだ。
すごい自信家だね。
あと、自分の呼称を『うち』だとか無駄に『W』を連呼するの、普通に気持ち悪いから辞めたほうがいいよ。






3281: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 08:37:38]
>>3280 匿名さん

構造上、在来は衝撃うけたとき、「屋根から落ちる」って知らないの?
在来でも、ダンパーや免震が入って、耐えれる様に作っているけれど、屋根の形状によっては平屋は2階建てと重みはさほど変わらない。
平屋は2階建てに比べて高さがないから振られないけど、それも形状による。

もう少し、勉強してきた方がいいよ、家建てるなら。
地震来て全壊しなくて保険おりないって有名な話じゃん。そしたら、鉄筋、ツーバイってさ。


3282: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 08:51:56]
>>3279 戸建て検討中さん
文盲。平屋がつぶれやすいなんてどこにかいてあるんだw
ツーバイより、在来のほうが、屋根から落ちてペチャンコだっていってるんだけどw同じ地震で壊れるのは一緒。ただ、壊れ方と速度が違うんだよ。それは平屋も同じ。平屋も屋根があるからね、2階建てとさほど変わらん。
もちろん、地震に耐えれるようにしたらいいんじゃない?

3283: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 09:00:05]
>>3277 匿名さん

こういう話し方って営業そっくりだよね。
地震の壊れ方まで知らない人や重要視してない人には、間取り重視でいいんじゃない?いつくるか分からない地震を待つように高いお金だして家建てて間取り制限して我慢して建ててもね。

でも、ツーバイもいずれリフォーム向けになるって知ってる?設計図さえわかれば今だって壁取っ払って、新たに壁つくってリフォームは出来るらしいよ。
新居の間取りはよく考えれば苦じゃないよ。でも、2階建て30坪以下はしんどいかもね。
3284: 匿名 
[2018-07-29 14:55:24]
2階建てならツーバイを推したいが、平屋ならウッドパネルで十分だろ。
屋根から落ちてぺちゃんこって(笑)小学生の工作でもあるまいし、半世紀前の建築基準でものを申されても困るよ。


〈ツーバイもいずれリフォーム向けになるって知ってる?設計図さえわかれば今だって壁取っ払って、新たに壁つくってリフォームは出来るらしいよ。〉
いずれって何十年先の話をしてるんだよ。
リフォームもさ、間仕切り等壁を増やすのはいいけど、軸の壁取っ払ったらあなたの力説するツーバイの耐震性が落ちるよ。
人の振り見て我が振り直せってこういうことを言うんだよね。
3285: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 16:58:57]
>>3284 匿名さん
ガビーンw
以後気をつけます。

3286: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 19:00:14]
>>3284 匿名さん
いずれって、ツーバイリフォームはやってるところは、もう既にやってますがなw
ググれよ、めんどくさい。
屋根からぺたんこ。も、勉強してこいw
展示場のセミナーで説明してるよ。
平屋も2階建ても柱や壁にかかる付加も、調べてこいw

3287: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 19:06:29]
>>3284 匿名さん

半世紀前のってwヤバいよ、何も知らないで言ってるしw
最近の地震知ってます?震度6強が2回。ある最大手HMの在来はどこもペタンコですわ。まぁ、そこは、強気の免震制震入れないところだけど。
「在来とツーバイと《壊れ方》が違う」って言ってるんだけどわかんないかな?w
すみふはどうだろうね。ダンパー入ってるから期待できるんじゃない?
3288: 匿名さん 
[2018-07-29 19:21:19]
>3287さん
>ある最大手HMの在来はどこもペタンコですわ。

どこのHMですか?住友林業?一条工務店?でしょうか?
ペタンコは初めて聞きましたが。
3289: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 19:41:15]
>>3288 匿名さん
そのHMは隠してるけど、最近だし有名な話だよ。
3290: 匿名さん 
[2018-07-29 20:34:03]
有名ですか?!在来工法ですと
タマホーム?古河林業?アイフルホーム?土屋ホーム?菊池建設?クレバリーホーム ?
気になります。教えてください。
3291: 戸建て検討中さん 
[2018-07-29 22:27:45]
同じ構造であれば耐震性も高く、階段も必要なく広く使える平屋で建てようと計画してます。
居間を吹き抜けにして勾配屋根にしようと思うのですが、雨等に対する静音性は住友不動産の場合どうでしょう。
平屋、二階建てかかわらず勾配屋根で建築された方の経験談をお願いします。
有効な静音性と断熱性の対策の情報提供お願いします。
3292: e戸建てファンさん 
[2018-07-29 22:50:35]
>>3290 匿名さん
申し訳ないけどズバリは書けないけど、最大手でここの掲示板でも書かれていたことだよ。
検索かけると結構出てくるから、調べてみて。
3293: 匿名さん 
[2018-07-29 23:48:32]
3292さん、無理言って申し訳ございませんでした。
検索していたのですけど・・・ズバッとは出て来なくて、正直まだ分かりません。
もう少し探してみる事にします。情報有難うございました。
3294: e戸建てファンさん 
[2018-07-30 00:23:01]
>>3291 戸建て検討中さん
この台風でも屋根は静かだったよ。でも、窓に庇がないから、雨が強いときシャッター枠に当たる雨音がうるさい。
3295: e戸建てファンさん 
[2018-07-30 01:48:04]
>>3287 e戸建てファンさん
スミフのスレで何、他メーカー出してるんですか?お宅、他人が他メーカーコメしたとき否定しといて、自分で他メーカーの事書いて、言ってることとやってることが矛盾してますよね。
都合悪くなったら他メーカーの話を出すんですね。         
最大手HMってソースも出せないんでしょう?
どうせ、ネット記事で検索して出た浅はかで何の根拠も無い情報しかなさそうですもんね。
最近の地震?えっ?6強が2回?それだけ?
笑わせないでくださいよ。
大事なのは、地震の後の余震です。地震の後の余震に耐えられるかどうかなんですよ。
余震ではなく地震で屋根がペタンコって、ソース出せるの?地震と余震を勉強してきたほうがいいですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
3296: 名無しさん 
[2018-07-30 14:20:38]
>>3293 匿名さん
いいえ、こちらこそすいません。
名誉毀損になるのが怖いので控えました。
ヒントは上に書いた通りで、名前は最初の方に出ました。
すみふの在来は未知な感じです。施工年数も少ないようですし。ただ、天井高260は魅力的ですよね。
3297: 名無しさん 
[2018-07-30 18:17:10]
>>3295 e戸建てファンさん
熊本の地震、知らないの?
3298: 名無しさん 
[2018-07-30 18:40:07]
>>3295 e戸建てファンさん

レス読んだけど、何も矛盾したとこないけど、余震も本震も含めてのことを言ってることを何を勘違いしてる?
制震が受ける振動と耐震がうける振動は違うということを勉強された方がいいのでは?
在来で耐震だけでは、耐えることが出来ず、屋根から落ちるのは、今や常識の知識。
地震を間取りより重要視するなら、それを踏まえて、HM選びと工法の選択をした方がいいということだけど。
あなたが、間取りには在来のほうがいいなんて言うから、話がとんでるわけ。
すみふも在来工法があるけれど、施工歴はツーバイが多いらしいから、すみふはどうでしょうかね、ダンパー入ってるから期待は出来ると思いますが。
3299: 戸建て検討中さん 
[2018-07-30 20:19:20]
>>3294 e戸建てファンさん
情報提供ありがとうございます。
吹き抜けにする居間の庇は、長くしたいと思っていたので、もってこいの情報でした。
3300: e戸建てファンさん 
[2018-07-30 20:48:06]
>>3299 戸建て検討中さん

平屋だから関係ないかもなんだけど、すみふは凸凹したデザインが好きじゃないみたいで、庇は言わないと付けてくれないかもです。
ちょっとした窓でも、窓用の庇はつくってもらった方が静かだったんだろうな、と思って過ごしてます。
3301: 戸建て検討中さん 
[2018-07-30 21:13:26]
>>3300 e戸建てファンさん
追加情報ありがとうございます。営業さんに確認します。
小さな窓に庇は、デザインの面でどうかな。つけるとしたら寝室かな。

3303: e戸建てファンさん 
[2018-08-01 17:23:21]
契約後に地盤調査、高低差測量をして、地盤改良と深基礎が必要になりました。追加料金85万。地盤改良については覚悟していましたが、深基礎は建築費に含まれていると考えていました(プロならだいたいの金額を予算に含んでいるかと、、過信でしたかね)契約後の調査で判明した事に対する追加料金は致し方ないのでしょうか。みなさんのご経験談をお聞かせ願えますか?
3304: 評判気になるさん 
[2018-08-01 17:57:55]
先日までスミフで検討しておりました。
結局他社で契約しましたので、スミフは見積もりも見ないで終わりましたが。
他社ですが、私の土地も高低差がありますので深基礎になり、見積もりには最初から深基礎追加工事費が載っていましたよ。
これが高かったねーと言いながら契約しました。
地盤調査の結果はこれからわかりますが、これも予算として計上した上で契約しています。

うちのスミフの担当者も深基礎と杭打ちのことは見積もりには入れるとは言っていましたが、担当者によるんでしょうね、、。納得はいかない気持ちもわかりますが、契約前に確認すべきでしたね。
3305: 通りがかりさん 
[2018-08-01 18:16:20]
>>3303 e戸建てファンさん
営業の説明不足。
地盤改良からの基礎変更だから、オプション扱いで、もしかしたら営業も予想していなかったのかも。
予想出来る必須のオプション金額は提示してくれるけど、営業がどう見ていたかじゃないですかね。
うちも、何かしら思わない出費はありました。
まぁ、そうだろうな、な感じで支払いましたけど。掲示板見てるとどこのHMでもあることみたいですよ。
3312: 匿名 
[2018-08-02 16:18:59]
>>3300 e戸建てファンさん
窓に庇は超絶ださいよ。
結果、つけなくてよかったね。



3314: 匿名 
[2018-08-02 16:43:47]
>>3312 匿名
機能的のことを求めての話の流れか、デザイン重視を求めての話の流れか分からずにコメントするほうがダサい。
3315: 匿名 
[2018-08-02 17:28:57]
>>3314 匿名さん
昭和の産物だよ。時代遅れ。
庇を外してほしいという話は聞くが、付けて欲しいという話は聞いたことがない。
あっ、ここにいたわ。
3316: e戸建てファンさん 
[2018-08-02 18:02:48]
>>3315 匿名さん
なんですか?昭和の産物って?デザイン的に外すとかではなくてですか?
詳しく教えてください。
あなたのレスは解りにくい。機能的にでも外すほうがいいんですか?こうやってレスすると、また、ヒスられそうですが。
3317: 匿名 
[2018-08-02 19:23:55]
>>3315 匿名さん

庇ないと雨漏りリスク5倍だけど。
3318: 名無しさん 
[2018-08-07 22:28:58]
住友不動産と請負契約を結び打ち合わせを進めている者ですが、請負契約から2か月経った今、解約を考えています。手付金返金や違約金について、ご存知の方ご教示ください。
3319: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-08 00:09:34]
>>3318 名無しさん

工事請負契約書に書いてあるからよく読め。

釣りネタだね。

こんなスレできくことじゃない。

3320: 匿名 
[2018-08-08 12:06:41]
>>3318 名無しさん
結構払うことになるんじゃないかな?何かあったの?
違約金が手付金ぐらいで済むといいよね。
2ヶ月なら、遅ければ何も工事関係が現場へははいってないでしょ?
3321: 匿名さん 
[2018-08-08 20:00:46]
プエルダホームと住友不動産で検討しています。それぞれ手付金はいくらかかるのか教えていただきたいです(;_;)
3322: e戸建てファンさん 
[2018-08-08 23:09:53]
>>3320 匿名さん
有難うございます。
地盤調査済です。その他工事は未実施。解約を経験された方はこちらの掲示板はご覧になっておりませんかね。
3323: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-08 23:31:47]
>>3322 e戸建てファンさん
うん!早く解約した方がいい!!
3324: 匿名 
[2018-08-09 08:28:30]
>>3322 e戸建てファンさん
地盤調査の費用は支払うことになりそうだけど、損害はそこまで出ないんでは?
早めに申し出したほうがいいかも。それより何があったのか聞きたい。
3326: 匿名 
[2018-08-10 21:28:33]
住友でリフォームを頼んだら、工事中に営業さんに
リフォームしない所のドアに傷を付けられた。
わざとじゃないけど、10万円位するクラシック調の
物だったので、弁償して欲しいと言ったら、自腹で支払いをしてきたので、会社からじゃないの?と聞いたら
会社は知らん顔なんでって言われたけど⤵
住友って、そんなひどい会社なの?
3327: 匿名 
[2018-08-10 23:34:47]
>>3326 匿名さん

弁償してもらったならいいじゃない。何が問題なの?あなたは働いたことない人?労働にも色々契約があるんだよ。保険加入するか、自腹か、給料天引きか大体どれかだと思うけど。
3328: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-10 23:58:46]
>>3326 匿名さん

そもそもスレ違い。

さようなら
3329: 検討者さん 
[2018-08-11 17:21:13]
>>3326 匿名さん

かなり酷いよ。住友不動産の社員は使い捨てだし、お客は鴨、自分たちの利益しか考えない会社だよ。
3330: 検討者さん 
[2018-08-11 17:21:52]
>>3328 口コミ知りたいさん

お前が消えろっ!さよなさ
3331: 匿名さん 
[2018-08-11 19:02:57]
自腹で支払いって、営業さんがお気の毒だと思う。何か方法がなかったのですか?
いくら受け取ったのかわからないけど、3326さんはそれで満足ですか?
3332: 匿名さん 
[2018-08-11 20:42:10]
>>3330 検討者さん

さよなさw
3333: 匿名 
[2018-08-11 22:18:50]
>>3331 匿名さん
うまい営業なら、客を騙してドアの修正も見積もりに入れるがな。
営業が自腹ってwなんか作り話っぽいわ。



3334: 名無しさん 
[2018-08-11 22:54:38]
>>3333 匿名さん
すみふは営業の責任に拠るところが大きいと思う。会社が何から何まで営業に“任せている”だけに、何かあったら自己責任。ドアの件はあり得る。
3335: 匿名さん 
[2018-08-12 20:31:06]
>>3321 匿名さん
最近住友不動産で契約しました
契約金50万払いました
手付金、着手金、中間金などは一切なく工事完了時に全額払いです
ただし工事金のほかに払うものとして建設申請と登記のお金は現金で必要でした

プエルタホームは分かりません

3336: 名無しさん 
[2018-08-12 23:44:53]
>>3321 匿名さん
手付金、うちは100万でしたねー。ということは一律ではないようですね。資金繰りが心配であれば営業に聞いてみては?
3337: 匿名 
[2018-08-13 21:45:11]
満足なんかじゃないですね
営業の方に申し訳なくて…
住友不動産って会社に、がっかりして
暗い気分です
3338: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-14 05:45:20]
>>3337 匿名さん

どうした?
3339: 匿名さん 
[2018-08-14 16:15:51]
>>3338 口コミ知りたいさん

どうした?

3340: 匿名 
[2018-08-14 17:35:40]
>>3339 匿名さん

住友の営業さんが、リフォームの時に
アンティーク調のドアの飾りガラスを
割ってしまって、補修出来ないので新しく付け替えてくれて…てっきり会社負担
だと思ってたら、営業さんの自腹だった
らしく、工事は終わったけど何か後味が
悪いです。
普通、企業側って、そんなもの?

3341: 匿名さん 
[2018-08-14 20:39:50]
>> 3340 匿名さん

うーむ。個人的には、営業さんが割ってしまったのは本人の過失によるものなので、難しいところだと思いますね。

(なお、ここは住友不動産の戸建てスレッドであってスレ違いです。そもそも、リフォーム部門と戸建て部門とは違います。)
3342: 無しさん 
[2018-08-15 21:42:56]
スミフで地盤調査費用15万取られた。ネットで見てても大体0-10万程度。契約前に気になってたが差額が小さいからなんも言わなかった。地盤調査で10万以上払った人います? 自分は完全に金銭感覚麻痺してる。建築面積43坪で本体価格2500。外壁、窓、電動シャッター、スケルトン階段などいろいろグレードアップいい放題したらオプションで1500万(笑)坪100万目前!
3343: e戸建てファンさん 
[2018-08-16 09:58:00]
>>3342 無しさん

地盤調査は無料だったよ
3344: 匿名 
[2018-08-16 10:18:49]
>>3343 e戸建てファンさん
契約したら有料でとられるよ。
3345: 評判気になるさん 
[2018-08-16 10:34:18]
地盤調査は他組織団体が新築を検討している顧客に対してある一定の料金でやるようにすればいいのにね。
HMも検討者に対して容易に地盤調査やり過ぎ。
結果すべてが契約者にのってしまうわけだろ。
3346: 最近契約した 
[2018-08-16 11:02:32]
>>3342 無しさん

契約後に地盤調査したけど調査費サービスでした

ですが営業のやり方次第に感じました
というのも、坪単価に影響するほどの大きな金額でなければ実際には本体価格に入っているのに、こちらが得したと感じるように、わざとサービスと書かれているのかもしれません。
OP以外の坪単価が他社と比べて高くないか、が鍵だと思います
3347: 検討者さん 
[2018-08-23 11:52:57]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3356: 検討者さん 
[2018-08-24 23:35:30]
初回打ち合わせから着工までは、皆さん月何回ペースで何ヶ月かかりましたか?

当方、仕事の都合上週末のみ、隔週でしか打ち合わせが出来ず先が長いなと。汗
3357: 匿名さん 
[2018-08-26 11:43:03]
>> 3356 検討者さん

私の場合は週1で3ヶ月間ぐらいだったと思います。契約後も色々と打合せがありますよね。

間取りは契約時にはほぼ確定していて(設計図面を確認して契約するのはどこで建ててもそうです)、契約後の間取り変更は微調整だと思います。間取りが確定したら、基礎工事→上棟まで行って、コンセント・スイッチ位置は上棟打合せで確認する感じです。

基礎工事前にGL(グランドライン、土地の高さ)を決めます。私の場合は、土地に土を入れて 10cm 上げてもらいました。

上棟までに、外装・内装・住設・照明などを並行して打合せすることになると思います。焦らずにじっくりと決めて下さいね。(住宅ローン金利は、長引くと気になるところではありますが)
3358: 名無しさん 
[2018-08-28 11:08:03]
今住友不動産の広告に出てる太陽光とエネファーム標準装備とは、その二つがオプションではなく、本体価格に含まれるということでしょうか?
3359: 名無しさん 
[2018-08-28 20:25:24]
>>3358 名無しさん

標準装備ならオプションではないと思いますよ。
3360: 名無しさん 
[2018-08-28 22:27:44]
>>3359 名無しさん

ご回答ありがとうございます。
3361: ゴンザー 
[2018-09-01 14:08:06]
本体52万円/坪で「大決算 2x6 evolution」キャンペーンを適用して頂きました。

地元の工務店の選択肢もあったのですが、仕様をアップグレードすると結局価格も変わらないような気がしました…

営業の担当者様に価格交渉で大変苦労をおかけしましたね…(笑)

設備の標準仕様のレベルも高く、坪単価も他大手HMより値ごろ感がありました。

あとは、良いお家が出来上がるようにスミフさんにきちんと施工して頂くように祈るしかないと思います。
3362: 名無しさん 
[2018-09-01 17:42:50]
>>3361 ゴンザーさん

価格や仕様以外でも魅力を感じていますか?
家自体の構造、提案力、営業との相性など家造りにおいては、それらに信頼がおけるかどうかも後々響いてきます。
地元工務店との違いは施工業者を選べませんので、祈る=信頼して任せる気持ちが大切です。
3363: 匿名 
[2018-09-01 21:25:43]
>>3362 名無しさん
施工業者が良くても大工が良くなければ同じことだよ。
うちは、棟梁が優秀だったけど、部下がゴンゾウでハラハラしてたわ。


3364: 匿名 
[2018-09-02 04:20:09]
>>3363 匿名さん

うちも一緒。サブで付いてきた大工が。。。
3365: ゴンザー 
[2018-09-02 11:42:02]
>>3362 名無しさん

営業の方も非常にいい方が付いてくれました。
施工業者は信用するしかないと思います。
出来上がりを楽しみに待つのみですね~
3366: 匿名さん 
[2018-09-02 21:04:55]
>>3361 ゴンザーさん

契約されたのでしょうか?
3367: ゴンザー 
[2018-09-02 23:49:56]
>>3366 匿名さん

そうですね。契約しちゃいました。

3368: 匿名さん 
[2018-09-05 09:29:03]
三階建ての延べ床総面積90坪で契約前でお得感が少なそうで悩んでいます。

evolutionというキャンペーンがお得そうなのですが、割引はほとんどされません。
うちの敷地は100坪で現在平屋なのですが、解体ガイコウで700万と予定をしています。それを含めて消費税とか水道工事とかも含めて7000万と言われました。
本体価格は5300万円程度だったかとおもいます。
おまけはカップボード、ミーレ食洗機です。あと、ベランダがメンテナンスフリーの床材(鉄板が入る)と言われました。現状営業ペースで、間取りも配置もおまけも設備も決められてしまいます。一千万円のオプションはどこに何に使われるのかわかりません。


皆さんのご投稿を読んでいるとあまりお得感がなさそうで…。もっと割引とかおまけをしてもらいたいですが、嫌な顔をされます。カップボード食洗機で百万らしいです。
耐震等級は3を約束されています。
三井ホームだと2000万円程度高くなるのでとても買えません。とはいえ、桧家よりは住友不動産は良さそうなので買いたいと思っていますが…

もっとおまけをつけてもらえるでしょうか?
3369: 匿名 
[2018-09-05 13:03:04]
>>3368 匿名さん

どうでもいいはなしだけど、3階建て90坪ってめちゃでかくない?
3370: 名無しさん 
[2018-09-05 17:47:56]
>>3368 匿名さん

これ → http://www.j-urban.jp/campaign/tokyo/201808monitor/ の3階建てぐらいだとすると、延床90坪+解体+外構費用外税、オプション無しで税込み6300万円ぐらいでしょうか。住友不動産のキャンペーンは、最初から数百万円は結構割引されているはずですので、更に割引を要求するのは難しいかなと思います。

有料オプションが1000万円分だとすると、7000万円は超えますね。
他所でそのスペックですと、1億円弱してもおかしくはないかなと個人的には思います。

それにしてもこの営業さん、ちょっと無理している感じですね。
どれがオプションなのかは、営業さんから見積書をもらって確認しておいた方が良いです。
どこの HM であっても、間取りなど要望は契約前にきっちり伝えた方が、後で後悔せずに済みます。




3371: 名無しさん 
[2018-09-05 21:26:18]
3368様3369様
ありがとうございます。家は2世帯ですので90坪になりました。東京都はいってもとても田舎ですので…土地代金が安いです。

ぼったくり…と疑っていたのには営業さんの嘘がとても多かったからです。太陽光、隠蔽配管、メンテナンスのことなど…いつもお金に関して不透明でどんぶり勘定しかしてくれなかったからです。

でも、2世帯分の水回りがあるとやはり7000は適性価格かもしれませんね。3369様のおっしゃるとおり三井ホームでは9500万円でした。もちろん標準装備のみです。

三階建てで耐震等級3の大手のハウスメーカーとなるとどこも8000万円は越えていました。いまは、地元工務店のリクシル特許のスーパーウォールか住友不動産の2×6で今は悩んでいます。同じ値段なのでどっちにしようか本当に迷います…
3372: 山城宮王子 
[2018-09-05 21:28:59]
こちらで家を検討しております。
大学生の時に一条工務店のインターンシップに行ったのですが、スーツ姿のチャラチャラした社員の方に声を掛けられたのが昨日のように感じます。
社員の方は飲みサークルに所属していたと大きな声で話していました。
一条工務店ではいまキッチンのカビ問題、話題になっているようですね。
キッチンのカビ問題の家に住むのはもう御免だ。
それなら一条工務店じゃなく、三流工務店だ。
なので私は住友不動産に住(み)友不動産。
3373: 匿名さん 
[2018-09-05 22:45:32]
>>3372 山城宮王子さん

座布団一枚
3374: 匿名 
[2018-09-05 23:44:46]
>>3371 名無しさん
解体と外構は、住友経由だとマージンが入るので、直接依頼した方が安くなりますよ。
3375: 名無しさん 
[2018-09-06 09:20:27]
3374様
ありがとうございます。そうですね、13%取られるみたいです。500万円だと大きいですよね。
3376: すみふ 
[2018-09-06 10:54:55]
お金があるなら他がいい
お金がないならここでもいい。ただ、勉強はそれなりにした方がいい。あまり提案したり助言したりは少ない会社。露骨に早く打ち合わせして早く建てて引き渡したい。大工も大忙し。営業担当も中途で使い捨て。自社で育成するつもりはない。
設備がいいとは言うけど今時どこもそれなりにいい。家全体のグレード自体は大したことないし、同ランクの家なら工務店で安く建つ。
ただ、住友不動産がにわかに潰れることは考えにくいから、その安心感に価値をどれだけ感じるかってとこ。
3377: 3370 
[2018-09-06 14:56:55]
>>3371 名無しさん

住友不動産のキャンペーンは、いくら増床しても増床分の坪単価が定額です。増床面積(60坪)が標準延床面積(30坪)の2倍の規模になると、施主としては全体の坪単価が低く抑えられてお得になりますが、会社としては当然品質は落とせないので、粗利がかなり減ってしまうのだろうと思います。きっと、坪単価は60万円以上にしたいはずで、だから割引は渋るのでしょう。キャンペーンの増床は、普通は+15坪程度で想定して単価を決めていると思います。

営業さんが慌てているのかも知れませんね。商談としては大きいものの、その割にあまり会社の利益にならず、その上、まだ他所に取られるかも知れないなどの理由で。不手際が多いと、信頼していいのか悩みますよね。

他の方もおっしゃっていましたが、外構はこだわりがなければ他所で良いと思います。
3378: 匿名 
[2018-09-06 20:27:25]
>>3371 名無しさん

あー。どんぶり勘定。うちもそうだったけど、詳しく聞くと的確な返答で、お得感満載で、尚且つずれなかったよ。

3379: ふたまる 
[2018-09-06 22:54:16]
知り合いが住友不動産で家を建てました。土地の購入から住友が関わっていたそうですが、建築途中に土地に問題があるということが分かったそうです。
住友に相談したものの、当事者と隣家の話でどうしようもないの一点張りで、挙げ句担当者に暴言を吐かれたと泣いていました。
その後どうなったかは聞いていませんが、今私も戸建てを検討していますが、住友だけはやめておこうと思っています。
3380: 通りがかりさん 
[2018-09-07 00:02:13]
3376様
お金がないです…本日7500万円にはねあがりました。内訳は後日になるようです。スマイルフェスタにて詳細とのことです。

工務店…うちの近所は悪質な工務店揃いなんです。だから、リクシルのスーパーウォールにしようかと検討していますが坪56万円だそうです。全体で6300万円程度です。でも、設備は中級グレードです。リクシルのアリスタ?とかそのあたりのキッチンです。

そうですね、安心料金に500万ほど払うか払わないか…ってなりますよね。そして、今後のメンテナンスでも食われていきますよね。

憂鬱です…
3381: 名無しさん 
[2018-09-07 00:07:49]
3377様 3378様
なるほど…商談としては大きいものの想定外の大きさで利益としては小さくなっていくのですね!勉強になります(;´д`)
そうですね、営業マンもどんぶり勘定ですもんね。考え方によっては相手も落としどころを狙ってきていますよね。
3378様は詳細を聞くとお得満載だったのですね。羨ましいです。本日私も次回の打ち合わせでは何が代金に入っているか書いてほしいと言いました。ちゃんと書いてきてくれそうです。
3382: 名無しさん 
[2018-09-07 00:17:34]
3376様

営業は中途で切り捨てっておっしゃいましたが、まさに今の営業マンがそうです。今月で退社するそうです。打ち合わせは今年の一月からの付き合いでした。いきなりそれを聞いてびっくりしました。最後の客だからしっかりやると約束してくれていますが…。でも、私も一月から色々なハウスメーカーを回って嫌なことがありすぎて、この業界の方々の言葉が信じられなくなってます。むしろ、最後の客だから悪いことをされるのではないかとすごく心配してます。それに住友不動産の営業マンは歩合制と聞いたので…。

お金があるなら三井ホームが好きです。でも、とても金銭的に無理でした。
ユニバーサルホームもタマホームも問題がなければ良いのですが、請け負いの工務店の外れくじをひく確率が高そうで怖いです。

いま近所で住友不動産で建てているお宅がありますが、流れ作業的な感じでチャッチャと建てている感じはあります。おっしゃるとおりです。 養生期間もギリギリの感じですし、ごみとか散らかしてますし、屋根がかかるまえも建物は雨ざらしでした(問題はないと営業マンに言われましたが)

解体やとガイコウは自分でネットで探してみます(*^^*)

3383: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-07 09:47:47]
土地の値段がかなり高い地域ですが、敷地が広い場所(分譲地2区画分?)に住友不動産施工のお宅が出来ていました。高い土地が買えるほどリッチな施主ならタイル外壁かなと思いきやサイディング。豪邸にサイディングは寂しい気がするのは最初だけか?
3384: 通りがかりさん 
[2018-09-07 10:11:48]
>>3383

余計なお世話www
施主はお前のつまらん価値観のために家を建てたわけではない。
豪邸にはタイル外壁だ!と思うのならお前がその仕様で建てればいいだけだ。
オレには単純に貧乏人のひがみにしか思えんwww
3385: 通りがかりさん 
[2018-09-07 10:26:59]
価値観ね~。打ち合わせしてると何がしたいか段々分からなくなってくる事が多々ある。笑 お金をかける優先順位は常に意識すべし。外壁もそのひとつでは?
3386: 匿名さん 
[2018-09-07 10:53:00]
住友不動産のサイディングはグレードアップして光セラと言われました。いま光セラで検討しています。タイル張りは親水セラと説明された気がします。個人的には普通のサイディングでも満足なのですが営業さんがやめろと言います…。
3387: 匿名さん 
[2018-09-07 10:54:53]
ウチも都内で土地が高額すぎたので、建物には金がかけられなりました。
外壁がどうのなんて大きなお世話です。口出すなら金くれ〜!
3388: ゴンザー 
[2018-09-07 12:37:07]
30年保証の外壁って性能が優れているのでしょうか?
3389: 通りがかりさん 
[2018-09-07 17:57:55]
>>3388 ゴンザーさん

保証って、本当に曖昧。保証制度が使える不備かどうかはメーカー側が判断しますし、自然劣化はもちろん対象外。期待しない方がよさそうですよ。保証にとらわれず、気に入った物を選びましょう。本当の満足度はそこにあります。
ちなみに外壁を気にするのはだいたいマイホーム計画中の方々くらいですね。笑 でなきゃ人の家の外壁なんか全く見ません。
3390: 匿名 
[2018-09-07 22:44:41]
>>3383 口コミ知りたいさん
タイルは地震来たとき耐えれないらしいよ。タイルは割れるしね、20年後とか同じタイルなんて売ってないよ?似たデザインではめても歯抜けになるし。それに固定資産税高くなるの知ってる??タイルは流行りじゃないのよ。