住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[3320: 匿名]

>>3318 名無しさん
結構払うことになるんじゃないかな？何かあったの？
違約金が手付金ぐらいで済むといいよね。
２ヶ月なら、遅ければ何も工事関係が現場へははいってないでしょ？

[3321: 匿名さん]

プエルダホームと住友不動産で検討しています。それぞれ手付金はいくらかかるのか教えていただきたいです(;_;)

[3322: e戸建てファンさん]

>>3320 匿名さん
有難うございます。
地盤調査済です。その他工事は未実施。解約を経験された方はこちらの掲示板はご覧になっておりませんかね。

[3323: 口コミ知りたいさん]

>>3322 e戸建てファンさん
うん！早く解約した方がいい！！

[3324: 匿名]

>>3322 e戸建てファンさん
地盤調査の費用は支払うことになりそうだけど、損害はそこまで出ないんでは？
早めに申し出したほうがいいかも。それより何があったのか聞きたい。

[3326: 匿名]

住友でリフォームを頼んだら、工事中に営業さんに
リフォームしない所のドアに傷を付けられた。
わざとじゃないけど、10万円位するクラシック調の
物だったので、弁償して欲しいと言ったら、自腹で支払いをしてきたので、会社からじゃないの？と聞いたら
会社は知らん顔なんでって言われたけど⤵
住友って、そんなひどい会社なの？

[3327: 匿名]

>>3326 匿名さん

弁償してもらったならいいじゃない。何が問題なの？あなたは働いたことない人？労働にも色々契約があるんだよ。保険加入するか、自腹か、給料天引きか大体どれかだと思うけど。

[3328: 口コミ知りたいさん]

>>3326 匿名さん

そもそもスレ違い。

さようなら

[3329: 検討者さん]

>>3326 匿名さん

かなり酷いよ。住友不動産の社員は使い捨てだし、お客は鴨、自分たちの利益しか考えない会社だよ。

[3330: 検討者さん]

>>3328 口コミ知りたいさん

お前が消えろっ！さよなさ

[3331: 匿名さん]

自腹で支払いって、営業さんがお気の毒だと思う。何か方法がなかったのですか？
いくら受け取ったのかわからないけど、3326さんはそれで満足ですか？

[3332: 匿名さん]

>>3330 検討者さん

さよなさw

[3333: 匿名]

>>3331 匿名さん
うまい営業なら、客を騙してドアの修正も見積もりに入れるがな。
営業が自腹ってwなんか作り話っぽいわ。

[3334: 名無しさん]

>>3333 匿名さん
すみふは営業の責任に拠るところが大きいと思う。会社が何から何まで営業に“任せている”だけに、何かあったら自己責任。ドアの件はあり得る。

[3335: 匿名さん]

>>3321 匿名さん
最近住友不動産で契約しました
契約金50万払いました
手付金、着手金、中間金などは一切なく工事完了時に全額払いです
ただし工事金のほかに払うものとして建設申請と登記のお金は現金で必要でした

プエルタホームは分かりません

[3336: 名無しさん]

>>3321 匿名さん
手付金、うちは100万でしたねー。ということは一律ではないようですね。資金繰りが心配であれば営業に聞いてみては？

[3337: 匿名]

満足なんかじゃないですね
営業の方に申し訳なくて…
住友不動産って会社に、がっかりして
暗い気分です

[3338: 口コミ知りたいさん]

>>3337 匿名さん

どうした？

[3339: 匿名さん]

>>3338 口コミ知りたいさん

どうした？

[3340: 匿名]

>>3339 匿名さん

住友の営業さんが、リフォームの時に
アンティーク調のドアの飾りガラスを
割ってしまって、補修出来ないので新しく付け替えてくれて…てっきり会社負担
だと思ってたら、営業さんの自腹だった
らしく、工事は終わったけど何か後味が
悪いです。
普通、企業側って、そんなもの？

[3341: 匿名さん]

>> 3340 匿名さん

うーむ。個人的には、営業さんが割ってしまったのは本人の過失によるものなので、難しいところだと思いますね。

(なお、ここは住友不動産の戸建てスレッドであってスレ違いです。そもそも、リフォーム部門と戸建て部門とは違います。)

[3342: 無しさん]

スミフで地盤調査費用15万取られた。ネットで見てても大体0-10万程度。契約前に気になってたが差額が小さいからなんも言わなかった。地盤調査で10万以上払った人います？ 自分は完全に金銭感覚麻痺してる。建築面積43坪で本体価格2500。外壁、窓、電動シャッター、スケルトン階段などいろいろグレードアップいい放題したらオプションで1500万（笑）坪100万目前！

[3343: e戸建てファンさん]

>>3342 無しさん

地盤調査は無料だったよ

[3344: 匿名]

>>3343 e戸建てファンさん
契約したら有料でとられるよ。

[3345: 評判気になるさん]

地盤調査は他組織団体が新築を検討している顧客に対してある一定の料金でやるようにすればいいのにね。
ＨＭも検討者に対して容易に地盤調査やり過ぎ。
結果すべてが契約者にのってしまうわけだろ。

[3346: 最近契約した]

>>3342 無しさん

契約後に地盤調査したけど調査費サービスでした

ですが営業のやり方次第に感じました
というのも、坪単価に影響するほどの大きな金額でなければ実際には本体価格に入っているのに、こちらが得したと感じるように、わざとサービスと書かれているのかもしれません。
OP以外の坪単価が他社と比べて高くないか、が鍵だと思います

[3347: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3356: 検討者さん]

初回打ち合わせから着工までは、皆さん月何回ペースで何ヶ月かかりましたか？

当方、仕事の都合上週末のみ、隔週でしか打ち合わせが出来ず先が長いなと。汗

[3357: 匿名さん]

>> 3356 検討者さん

私の場合は週1で3ヶ月間ぐらいだったと思います。契約後も色々と打合せがありますよね。

間取りは契約時にはほぼ確定していて(設計図面を確認して契約するのはどこで建ててもそうです)、契約後の間取り変更は微調整だと思います。間取りが確定したら、基礎工事→上棟まで行って、コンセント・スイッチ位置は上棟打合せで確認する感じです。

基礎工事前にGL(グランドライン、土地の高さ)を決めます。私の場合は、土地に土を入れて 10cm 上げてもらいました。

上棟までに、外装・内装・住設・照明などを並行して打合せすることになると思います。焦らずにじっくりと決めて下さいね。(住宅ローン金利は、長引くと気になるところではありますが)

[3358: 名無しさん]

今住友不動産の広告に出てる太陽光とエネファーム標準装備とは、その二つがオプションではなく、本体価格に含まれるということでしょうか？

[3359: 名無しさん]

>>3358 名無しさん

標準装備ならオプションではないと思いますよ。

[3360: 名無しさん]

>>3359 名無しさん

ご回答ありがとうございます。

[3361: ゴンザー]

本体52万円/坪で｢大決算 2x6 evolution｣キャンペーンを適用して頂きました。

地元の工務店の選択肢もあったのですが、仕様をアップグレードすると結局価格も変わらないような気がしました…

営業の担当者様に価格交渉で大変苦労をおかけしましたね…(笑)

設備の標準仕様のレベルも高く、坪単価も他大手HMより値ごろ感がありました。

あとは、良いお家が出来上がるようにスミフさんにきちんと施工して頂くように祈るしかないと思います。

[3362: 名無しさん]

>>3361 ゴンザーさん

価格や仕様以外でも魅力を感じていますか？
家自体の構造、提案力、営業との相性など家造りにおいては、それらに信頼がおけるかどうかも後々響いてきます。
地元工務店との違いは施工業者を選べませんので、祈る=信頼して任せる気持ちが大切です。

[3363: 匿名]

>>3362 名無しさん
施工業者が良くても大工が良くなければ同じことだよ。
うちは、棟梁が優秀だったけど、部下がゴンゾウでハラハラしてたわ。

[3364: 匿名]

>>3363 匿名さん

うちも一緒。サブで付いてきた大工が。。。

[3365: ゴンザー]

>>3362 名無しさん

営業の方も非常にいい方が付いてくれました。
施工業者は信用するしかないと思います。
出来上がりを楽しみに待つのみですね~

[3366: 匿名さん]

>>3361 ゴンザーさん

契約されたのでしょうか？

[3367: ゴンザー]

>>3366 匿名さん

そうですね。契約しちゃいました。

[3368: 匿名さん]

三階建ての延べ床総面積90坪で契約前でお得感が少なそうで悩んでいます。

evolutionというキャンペーンがお得そうなのですが、割引はほとんどされません。
うちの敷地は100坪で現在平屋なのですが、解体ガイコウで700万と予定をしています。それを含めて消費税とか水道工事とかも含めて7000万と言われました。
本体価格は5300万円程度だったかとおもいます。
おまけはカップボード、ミーレ食洗機です。あと、ベランダがメンテナンスフリーの床材(鉄板が入る)と言われました。現状営業ペースで、間取りも配置もおまけも設備も決められてしまいます。一千万円のオプションはどこに何に使われるのかわかりません。


皆さんのご投稿を読んでいるとあまりお得感がなさそうで…。もっと割引とかおまけをしてもらいたいですが、嫌な顔をされます。カップボード食洗機で百万らしいです。
耐震等級は3を約束されています。
三井ホームだと2000万円程度高くなるのでとても買えません。とはいえ、桧家よりは住友不動産は良さそうなので買いたいと思っていますが…

もっとおまけをつけてもらえるでしょうか？

[3369: 匿名]

>>3368 匿名さん

どうでもいいはなしだけど、3階建て90坪ってめちゃでかくない？

[3370: 名無しさん]

>>3368 匿名さん

これ → http://www.j-urban.jp/campaign/tokyo/201808monitor/ の3階建てぐらいだとすると、延床90坪+解体+外構費用外税、オプション無しで税込み6300万円ぐらいでしょうか。住友不動産のキャンペーンは、最初から数百万円は結構割引されているはずですので、更に割引を要求するのは難しいかなと思います。

有料オプションが1000万円分だとすると、7000万円は超えますね。
他所でそのスペックですと、1億円弱してもおかしくはないかなと個人的には思います。

それにしてもこの営業さん、ちょっと無理している感じですね。
どれがオプションなのかは、営業さんから見積書をもらって確認しておいた方が良いです。
どこの HM であっても、間取りなど要望は契約前にきっちり伝えた方が、後で後悔せずに済みます。

[3371: 名無しさん]

3368様3369様
ありがとうございます。家は２世帯ですので90坪になりました。東京都はいってもとても田舎ですので…土地代金が安いです。

ぼったくり…と疑っていたのには営業さんの嘘がとても多かったからです。太陽光、隠蔽配管、メンテナンスのことなど…いつもお金に関して不透明でどんぶり勘定しかしてくれなかったからです。

でも、２世帯分の水回りがあるとやはり7000は適性価格かもしれませんね。3369様のおっしゃるとおり三井ホームでは9500万円でした。もちろん標準装備のみです。

三階建てで耐震等級3の大手のハウスメーカーとなるとどこも8000万円は越えていました。いまは、地元工務店のリクシル特許のスーパーウォールか住友不動産の2×6で今は悩んでいます。同じ値段なのでどっちにしようか本当に迷います…

[3372: 山城宮王子]

こちらで家を検討しております。
大学生の時に一条工務店のインターンシップに行ったのですが、スーツ姿のチャラチャラした社員の方に声を掛けられたのが昨日のように感じます。
社員の方は飲みサークルに所属していたと大きな声で話していました。
一条工務店ではいまキッチンのカビ問題、話題になっているようですね。
キッチンのカビ問題の家に住むのはもう御免だ。
それなら一条工務店じゃなく、三流工務店だ。
なので私は住友不動産に住(み)友不動産。

[3373: 匿名さん]

>>3372 山城宮王子さん

座布団一枚

[3374: 匿名]

>>3371 名無しさん
解体と外構は、住友経由だとマージンが入るので、直接依頼した方が安くなりますよ。

[3375: 名無しさん]

3374様
ありがとうございます。そうですね、13%取られるみたいです。500万円だと大きいですよね。

[3376: すみふ]

お金があるなら他がいい
お金がないならここでもいい。ただ、勉強はそれなりにした方がいい。あまり提案したり助言したりは少ない会社。露骨に早く打ち合わせして早く建てて引き渡したい。大工も大忙し。営業担当も中途で使い捨て。自社で育成するつもりはない。
設備がいいとは言うけど今時どこもそれなりにいい。家全体のグレード自体は大したことないし、同ランクの家なら工務店で安く建つ。
ただ、住友不動産がにわかに潰れることは考えにくいから、その安心感に価値をどれだけ感じるかってとこ。

[3377: 3370]

>>3371 名無しさん

住友不動産のキャンペーンは、いくら増床しても増床分の坪単価が定額です。増床面積(60坪)が標準延床面積(30坪)の2倍の規模になると、施主としては全体の坪単価が低く抑えられてお得になりますが、会社としては当然品質は落とせないので、粗利がかなり減ってしまうのだろうと思います。きっと、坪単価は60万円以上にしたいはずで、だから割引は渋るのでしょう。キャンペーンの増床は、普通は+15坪程度で想定して単価を決めていると思います。

営業さんが慌てているのかも知れませんね。商談としては大きいものの、その割にあまり会社の利益にならず、その上、まだ他所に取られるかも知れないなどの理由で。不手際が多いと、信頼していいのか悩みますよね。

他の方もおっしゃっていましたが、外構はこだわりがなければ他所で良いと思います。

[3378: 匿名]

>>3371 名無しさん

あー。どんぶり勘定。うちもそうだったけど、詳しく聞くと的確な返答で、お得感満載で、尚且つずれなかったよ。

[3379: ふたまる]

知り合いが住友不動産で家を建てました。土地の購入から住友が関わっていたそうですが、建築途中に土地に問題があるということが分かったそうです。
住友に相談したものの、当事者と隣家の話でどうしようもないの一点張りで、挙げ句担当者に暴言を吐かれたと泣いていました。
その後どうなったかは聞いていませんが、今私も戸建てを検討していますが、住友だけはやめておこうと思っています。

[3380: 通りがかりさん]

3376様
お金がないです…本日7500万円にはねあがりました。内訳は後日になるようです。スマイルフェスタにて詳細とのことです。

工務店…うちの近所は悪質な工務店揃いなんです。だから、リクシルのスーパーウォールにしようかと検討していますが坪56万円だそうです。全体で6300万円程度です。でも、設備は中級グレードです。リクシルのアリスタ？とかそのあたりのキッチンです。

そうですね、安心料金に500万ほど払うか払わないか…ってなりますよね。そして、今後のメンテナンスでも食われていきますよね。

憂鬱です…

[3381: 名無しさん]

3377様 3378様
なるほど…商談としては大きいものの想定外の大きさで利益としては小さくなっていくのですね！勉強になります(;´д｀)
そうですね、営業マンもどんぶり勘定ですもんね。考え方によっては相手も落としどころを狙ってきていますよね。
3378様は詳細を聞くとお得満載だったのですね。羨ましいです。本日私も次回の打ち合わせでは何が代金に入っているか書いてほしいと言いました。ちゃんと書いてきてくれそうです。

[3382: 名無しさん]

3376様

営業は中途で切り捨てっておっしゃいましたが、まさに今の営業マンがそうです。今月で退社するそうです。打ち合わせは今年の一月からの付き合いでした。いきなりそれを聞いてびっくりしました。最後の客だからしっかりやると約束してくれていますが…。でも、私も一月から色々なハウスメーカーを回って嫌なことがありすぎて、この業界の方々の言葉が信じられなくなってます。むしろ、最後の客だから悪いことをされるのではないかとすごく心配してます。それに住友不動産の営業マンは歩合制と聞いたので…。

お金があるなら三井ホームが好きです。でも、とても金銭的に無理でした。
ユニバーサルホームもタマホームも問題がなければ良いのですが、請け負いの工務店の外れくじをひく確率が高そうで怖いです。

いま近所で住友不動産で建てているお宅がありますが、流れ作業的な感じでチャッチャと建てている感じはあります。おっしゃるとおりです。 養生期間もギリギリの感じですし、ごみとか散らかしてますし、屋根がかかるまえも建物は雨ざらしでした(問題はないと営業マンに言われましたが)

解体やとガイコウは自分でネットで探してみます(*^^*)

[3383: 口コミ知りたいさん]

土地の値段がかなり高い地域ですが、敷地が広い場所（分譲地2区画分？）に住友不動産施工のお宅が出来ていました。高い土地が買えるほどリッチな施主ならタイル外壁かなと思いきやサイディング。豪邸にサイディングは寂しい気がするのは最初だけか？

[3384: 通りがかりさん]

>>3383

余計なお世話www
施主はお前のつまらん価値観のために家を建てたわけではない。
豪邸にはタイル外壁だ！と思うのならお前がその仕様で建てればいいだけだ。
オレには単純に貧乏人のひがみにしか思えんwww

[3385: 通りがかりさん]

価値観ね～。打ち合わせしてると何がしたいか段々分からなくなってくる事が多々ある。笑　お金をかける優先順位は常に意識すべし。外壁もそのひとつでは？

[3386: 匿名さん]

住友不動産のサイディングはグレードアップして光セラと言われました。いま光セラで検討しています。タイル張りは親水セラと説明された気がします。個人的には普通のサイディングでも満足なのですが営業さんがやめろと言います…。

[3387: 匿名さん]

ウチも都内で土地が高額すぎたので、建物には金がかけられなりました。
外壁がどうのなんて大きなお世話です。口出すなら金くれ〜！

[3388: ゴンザー]

30年保証の外壁って性能が優れているのでしょうか？

[3389: 通りがかりさん]

>>3388 ゴンザーさん

保証って、本当に曖昧。保証制度が使える不備かどうかはメーカー側が判断しますし、自然劣化はもちろん対象外。期待しない方がよさそうですよ。保証にとらわれず、気に入った物を選びましょう。本当の満足度はそこにあります。
ちなみに外壁を気にするのはだいたいマイホーム計画中の方々くらいですね。笑　でなきゃ人の家の外壁なんか全く見ません。

[3390: 匿名]

>>3383 口コミ知りたいさん
タイルは地震来たとき耐えれないらしいよ。タイルは割れるしね、20年後とか同じタイルなんて売ってないよ？似たデザインではめても歯抜けになるし。それに固定資産税高くなるの知ってる？？タイルは流行りじゃないのよ。

[3391: 匿名]

>>3379 ふたまるさん
知り合いの話でしょ？土地選びなんて、高い買い物だから、業者任せじゃだめなんだよ。注文住宅もね。

[3392: 匿名]

>>3386 匿名さん

全部標準で付くなら、ハイグレードのものをつけた方がいいんじゃない？

[3393: 匿名]

>>3388 ゴンザーさん
外壁が30年保証でも、例えばサイディングとの間だのパテが劣化が早くて割れても、保証に入らないよ。

[3394: 名無しさん]

3392様

全部標準だとメンテナンスで30年後に200-300万位かかるといわれました。
グレードアップして光セラなのですが、いくら値上がったのか教えてもらえません。だから、本当にどっちがお得か判断できません。
地元の工務店は最低限のサイディングのほうでメンテを一回多くやった方が安上がりと説明してくれました。

[3395: 匿名]

>>3394 名無しさん
一坪一万up位だった気がするよ。外壁なんて相場変わんないし。
30年後はサイディングも総取っ替えだから、そのぐらいの値段。は妥当。
でも、12ミリはやめときなよ。ペラペラだし、壁との固定の仕方違うから。

[3396: 匿名さん]

>30年後はサイディングも総取っ替え

そうなのですか？上から全部塗装とかではダメなのですか？

[3397: 匿名さん]

>>3396 匿名さん

適当な事いってるだけだから。

30年後の事なんてわかんないだろ。

[3398: 匿名さん]

実家は吹き付けで、30年目に足場組んで再塗装して80万円でした。
サイディングの方が金がかかるのでしょうか。
大きさは４０坪超です。

[3399: 匿名]

>>3397 匿名さん
そだねー、また別もんの壁ができてるかもしれないしねー。
でも、サイディングは劣化するからね。
タイルと違ってね。勉強し直してね。

[3400: 匿名]

>>3398 匿名さん

サイディングのほうがおかねかかるよ。
吹き付け<サイディング<タイル

吹き付けは10年ごと。
サイディングは30年ごと
タイルは剥がれたとき修復。

[3401: 匿名さん]

外壁は何を使おうが必ず経年で劣化や欠けが出る。長く住むなら取替えを前提で高価過ぎるものは無駄。

[3402: 通りがかりさん]

3395様

やはりそうなのですね。16ミリのサイディングを15-20年おきにメンテナンスするほうが良いと工務店は言ってました。3395様も近い考え方なのでしょうね。

なんだかんだ住友不動産も高くなってきました…

[3403: 匿名さん]

怪しい半期キャンペーンで検討中なのですが、初回見積書の金額にすべてが含まれているのでしょうか？大抵の方は、本契約までに200万くらいプラスされてしまうのでしょうか？できれば実際にキャンペーンで建てた方にお伺いしたいです。

[3404: 通りがかりさん]

請負契約後にどのくらいオプションをつけるかにもよりますが、とにかく予算ｷﾞﾘでの契約は危険。

[3405: 通りがかりさん]

>>3400 匿名さん

サイディングって30年もつんですか？吹き付けは10年で汚れが気になるのでサイディングがよく思えますね、、、

[3406: 匿名さん]

吹き付けは下地のサイディングがあって、その上に吹き付ける
からサイディングだけよりも割高になると言われたのですが、
耐久性はどうなのですか。

[3407: 匿名さん]

外壁ばっかり心配して、
屋根がコロニアルじゃしょうがない。
木材がホワイトウッドじゃしょうがない。

[3408: ゴンザー]

住友不動産のグランド基礎と高耐久基礎って違うのですか？

鉄筋の本数の違いだけなんですかね？

[3409: 口コミ知りたいさん]

>>3408 ゴンザーさん

[3410: 通りがかりさん]

>>3407 匿名さん

何ならいいの？

[3412: 評判気になるさん]

三年前に他のHMさんのプランと比較したときに若干個性があるけど予算に合わせた営業のプランが良かったので住不さんにお願いしました。着工までは一部を除いて良かったけど、着工後は色々ありました。他HMさんの状況は分かりませんが、大手デベロッパさんなので信用してましたが、ポイントポイントでの施工管理に多々不満が有りました。結局引渡時にも残件が多々有り、その後も都度対応してもらいました。都度対応してくれるので大手で良いけど、そもそも施工管理が良く出来ていれば、これほど休日に修正対応しなくても良かったのかなぁと。基本的に施主から見えない所に問題が有り引渡後も、対応してもらうことが続いてます。ここに記載するに至ったのは、換気扇の外壁と内壁の高さが合っていないところのスリーブを無理矢理カットしてズレて取付られていました。それまでの不具合は故意では無いと信じますが、故意に隠していた事に納得出来なくなりました。この事に関する会社としての説明は書面ではもらえず、説明を要求するも「保証内容に基づいて対応します」と留守電に。引き渡しまでに、見えないところまでプロの目で隠蔽がないかの検査が必要だと認識しました。
大手デベロッパーさんだからと工事責任者を信用巣るのはいけないようです。
発注される方は、プロ同時の取引のように建物についてのそれなりの知識を持つ必要が有りそうです。
我が家がたまたまのケースであれば良いですが。ちなみに大阪です。
HM選択時に施工管理能力のチェックも重要だと思いましたので記載しました。

[3413: 最近契約しました]

>>3403 匿名さん
住友でも他社でも見積をとる際に「かかる全ての費用を項目に入れて」とお願いすると比較しやすいです。
デザイン費、確認申請費、登記費、などなどはHMや営業によって見積書に記載があったりなかったりします。

悪質な営業はそれらの項目を入れずに安く見せ、あとから上乗せしてきます。

私の時も他社さんには全て書いてくれてあったのに住友は書いてなかったので、出しなおしてもらいました。
150万ほど見積合計が上がりましたが、それでも他社より安かったため契約しました。

見積段階でキッチンなどのグレードや照明、カーテンの費用なんかも確認しておかないと、最初の見積が安くても実はグレードの低いものを提案され、上げる場合はOP費用にされてしまいます。
最初の見積時に確約をとっておくのが後からオプションを減らすコツだと思いました。

[3414: 匿名さん]

>>3413 最近契約しましたさん

参考になる書き込み、ありがとうございます。諸費用はすべて書かれているようですが、設備のグレードはまだ詳細を確認していないので、しっかり確認しようと思います。

[3415: 匿名さん]

>>3405 通りがかりさん

サイディング自体も反ったりしますからね。
立地や環境に左右されます。
そもそも、
貴方が30年もたないかもしれません。

[3416: 名無しさん]

住友不動産注文契約したものです。外壁レジェール差額は140万て、高くないですか？

[3417: 戸建て検討中さん]

断熱材がネックで悩んでいます。吹き付け断熱にしたいのですが、すみふの断熱材はグラスウールのみですよね？お住まいの方、断熱性能はどうですか？

[3418: 匿名さん]

>>3417 戸建て検討中さん

断熱材でハウスメーカーを選ぶなら
スミフはやめたほうがいい。
第三種換気ですし
立地によりますが冬は冷気がはいってくる。

[3419: 通りがかりさん]

＞＞3416

そもそも貴邸の条件がわからないのに「高いか？」と聞かれても誰も答えようがないと思うが…(^^;

参考のために延床40坪位の家と仮定して簡易的な壁材費用の計算方法を教えてあげる。

壁面積：40坪（仮定延床）÷0.3025（平米換算）×1.2（壁面積係数）＝約160㎡
レジュール面積：約3.03m（横）×約0.45m（縦）＝約1.38㎡（一枚辺り）
レジュール必要枚数：160㎡÷1.38㎡×1.1（歩留まり率）＝ざっくり130枚位
単純なレジュール材料費：10000円（枚辺りの定価）×130枚＝130万円（一軒辺り）
まぁ役物とかは完全に無視してるし、じつはレジュール特有の取付け金具とかがとんでもなく高いのかもしれないが…

営業が出してきた見積もりに不信感があるんなら、上記のような簡易計算じゃなくって図面とカタログとをしっかり見ながら自分で出来る範囲内で計算してそれを見せながら話をしたほうがよいと思う。

[3420: 戸建て検討中さん]

>>3418 匿名さん
お答えいただきありがとうございます。
高気密高断熱を謳っていますが、冷気が入って寒いのですね？断熱材だけで選ぶワケではありませんが、すでにお住まいの方が冬は“寒い”、夏は“暑い”とのご意見ならば、、これから建てる身としては考えてしまうのが正直なところですが。すみふを選んだ方々は断熱材については目をつぶった、ということでしょうか？

[3421: 匿名さん]

吹き付け断熱は職人に左右されやすそうで…
機密性能上げるなら、窓サッシや玄関ドアをグレードアップした方がお勧め出来ると思います。
今時の大手住宅メーカーで、寒いは無いです。

[3422: 通りがかりさん]

吹き付け断熱は専門業者がやるらしいよ。デメリットがない素晴らしいものらしいけど。コストがかかるから大手メーカーでは扱わないのでは？

[3423: 戸建て検討中さん]

質問が2点あります。
①Jアーバンコートとブレスナゴミでは坪単価が結構違うのでしょうか？個人的には土地もひろくはないのでブレスナゴミが気に入っています。
②一般的に話されている坪単価とはどの範囲までを表しているのでしょうか？
消費税抜きか、地盤改良や外構工事や照明やカーテンまで含まれているのか。
まだ検討始めたばかりで申し訳ないですが教えて下さい

[3424: 名無しさん]

近年の物件色々見た中で、住不だけはスーゼネ施工物件を見たことない。
施工会社による品質の差はないと見ているのか、単に低コスト重視を貫きすぎているだけなのか。

[3425: 匿名さん]

>>3421 匿名さん

寒いは無いと断言する根拠は？

第三種換気なんでしょ？

換気口からガンガン外気はいってくるよね。

[3426: 戸建て検討中さん]

北海道在住。
第3種ですが、フィルターもありますし、外気がガンガン入るなんてことはありません。
第1種のイニシャル、ランニングコスト分を空調費に使えます。
どちらもメリット、デメリットがありますから、納得した方を選択したらいいのではと思います。
ゼッチは、別として第3種でも長期優良を得られます。
住友不動産も第1種を選択できます。50万円程度するそうです。
第3種のように各部屋に設置する第1種の新しい装置も出てきています。住友不動産で取り扱っているかは、不明ですが。

[3427: 戸建て検討中さん]

私は第1種換気オプションでつけてもらいましたよ。前が小学校の為砂埃対策の為に。

[3428: 通りがかりさん]

>>3426 戸建て検討中さん
空調設備というのは？エアコンですか？全館空調でしょうか？
花粉症ではないので第3種でいいかなくらいでしたが、第1種気になってきました。

[3429: 戸建て検討中さん]

>>3428 通りがかりさん
空調設備?
すみません、質問の主旨がわかりません。
第1種もいいと思います。第1種といっても熱交換、全熱、顕熱、ダクト利用、ダクトレスなど様々な方法があるので、建築する住宅、立地環境にあった装置を設置できると最高です。
お互い、いい住宅ができることを願います。

[3430: 通りがかりさん]

住友不動産の標準は四方窓枠ですか？
それとも
コストダウンの、三方クロス巻き込みですか？
ご存知の、方、教えて下さい。

[3431: 匿名さん]

標準は三方クロス巻き込みです

[3432: 匿名さん]

書きたくて書くわけではないのですが、見積もりを出してもらった時点で相手のやる気がなかったのか、こちらの意向が入ってない、できるリフォームもできないと言われる…意味がわかりません。どういうことなのでしょう

[3433: e戸建てファンさん]

リフォーム部門のことですか？
私は新築で注文住宅の設計案を頼みましたが営業の方が良かったのか、要望はほぼ取り入れてもらった案を頂けました。外観は仮だったので再度デザイン要望しましたが。。

[3434: 通りがかりさん]

>>3432 匿名さん
違う営業所に行って担当社探ししたほうがよい。営業マンもピンきり。詐欺師まがいも、紛れこんでる。良い方に当たることをお祈りしています。

[3435: 検討者さん]

>>3434 通りがかりさん
営業次第なのは着工するまで、ですか？着工してからは現場監督次第になりますか？いい大工さんに当たるかどうかイチかバチかなのが怖い

[3436: 最近契約しました]

①ナゴミの方が高いです。
ナゴミは基本が和テイストのため、畳や梁や広縁etc 価格が上がる要素が多いからです。
アーバンコート を選んでも和室はオプション扱いです。
見た目の問題だけならコートを選んでおいて、外壁デザインで和っぽいものを選べばいいと思います。
和にこだわらないならコートを選んだ方が安いです。

②坪単価は税抜き本体のみの価格を敷地面積で割った価格ですが、他社と比べるには設備や内容が違うのであまり参考になりません。
参考までにアーバンコートなら57〜67と別サイトで書かれていました

[3437: 最近契約しました]

>>3423 戸建て検討中さん
アンカ忘れです。失礼しました。

[3438: 通りがかりさん]

断熱でスミフは選ばないということでよろしいでしょうか。
コスパとデザインですよね。

[3439: 通りがかりさん]

断熱・性能では選べませんね。

良さはネームバリューとデザインぐらいですね。
後・直接・設計士さんと、打ち合わせできないのでイライラします。営業マンもあまりアドバイス提案してこないし。自分で全て考えて、決めて行くぐらいの、覚悟が必要ですね。疲れました。

[3440: 通りがかりさん]

コスパとデザインで選ぶと家としては後々後悔することになりません？断熱をうりにしてはいないが、高気密高断熱はうりにしていますよね。結局寒い暑いの家になってしまうのでしょうか。
設計士と直接やり取りが出来ない、イライラしますね。営業は営業であって家造りのプロではないので仕方ない。プロと打ち合わせが出来ないのがデメリット。

[3441: e戸建てファンさん]

>>3436
有難うございます。
地盤強化、換気システム、防犯ガラス、高耐久壁等諸々つけてもらって教えて頂いた範囲なので妥当なんでしょうね。
私はそこまで寒い地域ではないので住友にしました。土地が高い地域でこれ以上出せない、、という事情もありましたが、標準設備が結構良い所が決め手でした。

[3442: 名無しさん]

ハイグレード設備って宣伝してるけど、どこらへんがハイグレード？

[3443: 通りがかりさん]

ここはナイスの建物。
住友不動産の建売りがナイスではなく、ナイスの注文住宅が住友不動産です。
建売り業者の下請けのような会社です。
社員は中途入社のチン〇ラばかり。
ほぼ、会社として成り立っていない。
ここを買う人は、正真正銘のドシロウトです。

[3444: 通りがかりさん]

>>3443 通りがかりさん

ナイスってなに？

[3445: 通りがかりさん]

しらん。言わせとけ。
相当スミフに恨みがあるんだろ。

[3446: 通りがかりさん]

ここで絶賛建築中のドシロウトです。
いろいろなHMを見た結果、人で選びました。
気密に関しては売りにはしていないようですね。

[3447: e戸建てファンさん]

私も営業の方が迅速に対応してくれたのがキッカケです。（半期決算だからというのもありますが）土地で予算を結構使ってしまったので、予算内で一番良い内容にできそうだったのが住友不動産でした。

[3448: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3449: 戸建て検討中さん]

私は地場の建設会社さんでほぼ決めていたのですが、参考までにと展示場に行った際決算キャンペーンをしていた住友不動産に興味を持ち内覧しました。担当営業の方が良かったのもあり、段取り、提案力、デザインがかなり違ったのと標準オプションでも内容が良かったことです。ほぼ希望通りのオプションもつけてもらえました。

[3450: 匿名さん]

Jレジのデザインや、Jアーバンのガラスマリオン
やはり他ハウスメーカーでは出来ないですね。
この二つは建てた後も周りの家とは違いますので
目がいきますし
スミフで建てたと分かります。
アルネットホームいいと思います。
建て終わると周りの住宅と同化して目立たないです。

[3451: 戸建て検討中さん]

Ｊレジデンス良いですよね。
私は最初シンプルな違うモデルからのデザインを頼んでいたのですが、かなりスタンダードなデザインになっていたので、、、。Ｊレジデンスに変更してもらいました。都心の小さめの土地なので再現は出来ませんが、、他とは違う感じはでそうです。

[3452: 最近契約しました]

>>3448
やはりクォーツキッチン洗面台が決め手でした。
うちはハンセムではなくタカラスタンダードでした。
営業所や担当によって違うそうです。
一度聞いて見てはいかがでしょうか？

[3453: 口コミ知りたいさん]

すみふて建ててよかった！！という意見が聞きたいのですが、築10年以上の施主の方おりませんか？
建ててすぐの見栄えがいいのは分かっているのですが、その後が気になります。

[3454: 戸建て検討中さん]

住友という名前、J urban のデザイン、シティマンションの内装、と
表面的には良さそうなだが。中身を仔細に検討すると、一人も建築が出来る社員がいないこと。つまり、誰が、建てるのかわからないこと、使っている材料の原価がきわめて安いこと。社員をいつも募集していること。協力業者=丸投げ施工を常時、募集中。であることを頭において、契約すべし。あと、断熱性能、気密等も標準では、良くないし。
社員の契約第一主義が何より気になる。
アメリカンコンフォートを以前、建てた人の意見が聞きたい。

[3455: 匿名さん]

ミサワホームのmjウッド と住友のパネルで検討してます。明らかに後者の方がいいでしょうか？
ただ前者は建築条件の土地を保有しており、立地もよくなおかつ土地価格が安く設定してあるため、総額ではどっこいどっこいといったところです。参考までにミサワは駅までの距離900m.住友で検討している土地は駅まで1500mです。
住友不動産が気に入ってはいるのですがミサワの方が立地、価格、またキッチンをリクシルの最上級グレードのリシェルのセラミックを入れます。共に優れているので非常に悩んでおります。みなさんは立地とメーカーどちらを優先させましたか？住友不動産にしたいのは、山々なのですが条件がミサワが良すぎて、、、。ミサワの難点はmjウッド というとことです。どなたか私が住友不動産に決める決意ができるコメントをください！

[3456: 口コミ知りたいさん]

>>3454 戸建て検討中さん
“表面的にいい”が一番ひっかかっています。10年後20年後安心出来るのかどうかが疑問で迷っています。

[3457: 匿名さん]

>3455: 匿名さん　

ミサワmjと住不で同じ選択肢から、最終的に住不を選んで8年。普通に住めていますので後悔はありませんが、建売に毛が生えた程度で大した家ではないことも感じています。壁紙は各所でよれたり剥がれたり、床や建具も貼り物なので剥がれが各所にあります。木工事の精度は悪く、アフターも期待できません。住み心地は夏暑く冬は寒い家です。

ミサワも大した家ではないでしょうから立地で選ぶか、もしくは他の地場工務店などにした方が同じ予算で良い家が建ちます。そう言えるのは現在工務店で新築中だからです。住設は住不が安く良いですが、同程度の予算でも躯体から全く違います。

[3458: 匿名さん]

ミサワにしなよ。
一回潰れそうになったけど。

[3459: 口コミ知りたいさん]

>>3457 匿名さん
建売に毛が生えた程度でアフターも期待出来ないとなると悩ましいですね。8年で建て替えされるのですか？優良工務店が見つかればそれが得策ですかね。

[3460: 元チャンプ]

私はスミフで建てて10年目です。
そろそろ10年点検の案内が来るのでしょうね。。。

皆様も書いておられるように、外観のデザインは素晴らしく、内装や水m割の機器も私が建てた以降もずいぶん進化しているようです。

営業の方も良かったですが、所長さんもフォローしてくださり、思い通りのプランができました。

全館空調も私的には入れたかったのですが、家内が買物してきたものが温まるからと採用しませんでした。
断熱性能も皆さんが心配されていますが、エアコンの効きも全く問題有りません。

むしろ感動したのは、３．１１の日。
夜中に帰宅（できたのは私だけ）してビックリ！
被害は２階のゴルフバッグが倒れただけ！
あとは何もなかったかのようでした。

お隣の在来のお宅は、食器棚の皿が飛び出したりしてたいへんだったそうです。

２×４は本当に地震に強い！
感激です。

もうすぐ１０年ですが、未だに満足して住み続けています。

家つくりは夢の具現化ですから、楽しんでください。

[3461: 通りがかりさん]

10年目のメンテナンス箇所や費用も気になりますね。同じ耐震等級2でも、在来より2×4のほうが地震に強いのでしょうか？昨今の地震はいつどこに来るかわからないでし、大事な判断基準ですね、、

[3462: 戸建て検討中さん]

現在仕様打ち合わせ中なのですが、2バイ4でリビングに床暖房を入れるか、2バイ6にして床暖房なしにするか迷っています。2バイ6にした方いらっしゃいますか？？ランニングコスト考えると床暖房入れるよりも2バイ6にして断熱性上げた方が良いような気がしてきまして。。営業の方が凄くしっかりしているので営業の方の意見も尊重しながら決める予定ですが、意見あればお願いします。

[3463: 匿名さん]

>>3462 戸建て検討中さん

たとえ断熱性能を上げても、冬は寒いと思います。(断熱性能がウリの他社でも同じ、寒さ暑さは程度問題)

私ならば、「2×6 にして床暖房」を選択しますね。

自宅は「2×4 + 1階の2/3を床暖房」にしましたが、設定は低いままでも1階はエアコンは不要でした。2階も床暖房入れておけば良かった!(笑) 温水を安く作れる設備さえあれば快適ですよ。

[3464: 戸建て検討中さん]

早速有難うございます。
土地代でかなり費用を使ってしまったので、、両方対応するとかなり予算オーバーになってしまいまして。。参考にさせて頂きます。

[3465: 元チャンプ]

在来は柱と梁で揺れて地震力を逃がす仕組みだから、どうしたって揺れます。
建物自体が倒壊しないのはどちらも同じですが、揺れた時の室内の散乱が違います。
２×４は壁式構造ですから、箱の中にいるのと同じです。
室内の散乱状況が在来よりはるかに優れているのは、阪神大震災や東日本大震災を始めとする大地震で証明済みです。

クロスが撚れるとの指摘は、壁の入り隅（内側に折れた角）のことでしょう。
これは板と板の継ぎ目だから仕方ないのです。
在来のように平面でクロスが撚れたり、裂けたりすることはありません。

住んでみて２×４にして、本当に良かったと安心しています。

[3466: 匿名さん]

スミフブログみてたら地盤問題で揉めてる人いますね。

そこまでしてスミフでたてたいものなのでしょうか？

[3467: 通りがかりさん]

>>3466 匿名さん

地盤問題とは？

[3468: 匿名さん]

>>3467 通りがかりさん

3466さんじゃないけど回答

スミフで建てたいから揉めてるわけではなく、スミフで契約してから基礎まで作ったけど地盤改良されてないことに気づき金だけは取られてた。
スミフは「実は地盤問題ないから工事してなくても大丈夫。金はミスだから返します」
っていったけど施主は納得いかず
「金の問題は詐欺未遂なだけだろ？地盤が大丈夫なのかも信用できんわ」って第三者機関いれて基礎工事のまま工事中断してる。

ってはなし。
担当した営業がうまくやれなかった、施主もあたった営業の運が悪かったとしか…

[3469: 匿名さん]

弁護士たてて裁判案件ですよね。
一度だまされてるわけですから
どんな説明されても信用できないでしょうね。
弁護士いれないのは疑問かと。

[3470: 匿名]

近所で施工中。雨養生悪すぎ。床板などひどい水浸しのまま壁と屋根で閉じられてしまってビックリ。ずっと大工さん一人きりで(壁も屋根も)作業しているのにも違和感。工務店→松竹梅理論、妙に納得。こんなものなのでしょうか。

[3471: 通りがかりさん]

>>3470 匿名さん
うちの近所も猛暑の中大工さん一人でしたよ。それが梅か松かわかりませんが、、。内装工事に入ったら数名でやられていました。
他メーカーはどうなのか？

[3472: 匿名]

>>3471 通りがかりさん
そうなのですね…むしろ内装の工程なら一人もアリだと思うのですが、安全上もどうなのかなぁと気になってしまいます。メーカーも工法も違ううえだいぶ前ですが、我が家のときは一人はなかったです。現場監督もかなりいてくれたのを覚えています。

[3473: 口コミ知りたいさん]

ぜひ、実際の施工、現場でも、催しのでも

見て検証するのがいいですよ。

釘ははみ出ているは、雨に濡れても大丈夫と説明するはーーー

ホワイトウッドを使っているは、

断熱も、グラスウールだけ？

気密測定もしない、出来ない？

見掛け倒しの、貧弱内容でこの価格はないと思いました。

[3474: 匿名さん]

>>3473 口コミ知りたいさん

釘が出てるとかは請負工務店がハズレだったのだろう。
住不に限らず大工の質によるところ。

断熱もグラスウールだけ？とはどういうこと？
厚みも積水ハウスや大手HM同じ16k。
ダイワハウスは14(オプションで16)
一般的な断熱方法だと思うけど。

[3475: 戸建て検討中さん]

>>3473 口コミ知りたいさん

ホワイトウッドはスミフだけではないですよね？高額帯の三井ホームもホワイトウッドでは？あちらも見かけ倒しの貧弱内容なんですか？

[3476: 匿名さん]

>>3475 戸建て検討中さん

まぁまぁそうカッカせずに。
スミフオーナーさん。

[3477: 匿名]

>>3473 口コミ知りたいさん
雨に濡れても上棟時に暖房たいて乾燥させてから着工するから全く問題ないよ。
素人丸出しのコメント、勉強したほうがいいね。

[3478: 戸建て検討中さん]

>>3476 匿名さん

オーナーではありません。ハウスメーカー検討中の者です。

[3479: 名無しさん]

雨濡れhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/29563/が良いはずないと、誰でも思いますがーー

[3480: 通りがかりさん]

ここのアフターメンテナンスは、新築そっくりさん、リフォーム部隊が担当なのでしょうか？

もしそれが、本当なら、完全にアウトですね。詳しくは新築そっくりさんを参照ーー！

[3481: 匿名さん]

>>3480 通りがかりさん
初心者マークは全員同じ人でしょ？
ーー！を使うのが
が好きみたいですが、
スミフに何かされたんですか？
名前頻繁に変えなくていいですよ。

[3482: 戸建て検討中さん]

住友不動産施工の家を売却する際、三井やスミリンのような“大手ハウスメーカー”の肩書きによる査定額のアップは見込めないでしょうか？（築12年）

[3483: 匿名さん]

ツーバイはホワイトウッドなんだけど、住不は構造用面材がMDF、水濡れにはかなり不安が大きい。

[3484: 通りがかりさん]

黒カビみたいになるよ

[3485: 匿名さん]

近所に築5年の住不注文住宅があるけど、吹き付けの外壁(モルタル)が至る所ヒビが入ってしまっている。都度補修しているようだが真っ白なので却って補修跡が目立ってみっともない状態。
同じ時期に建てられた三井ホームや住林の吹き付け外壁には全くヒビがない。この辺が素材やノウハウの違いなのかね。
そういえばこの家は建築中に夜間雨に降られて床下の断熱材がブヨブヨになってた(やり直してたけど)。他者は雨が降りそうだと雨よけのシート張って帰ってたけど住不は雨ざらしだった。
それが原因とは思わないけどね。

[3486: 通りがかりさん]

メーカー検討中のため遡って読みまくりましたが、すみふ、他社の口コミ掲示板よりも施主からの不満の書き込みが少ない様な。イメージ変わりました。

[3487: 名無しさん]

>>3483 匿名さん

もうMDF やめてますよ。

[3488: 名無しさん]

>>3485 匿名さん
スミフはモルタルやってませんよ、メーカー間違いでは？

[3489: 名無しさん]

住林は家構造内部はしっかり造られているようだ。基礎も立派凄いよ。
外観が淋しい。没個性実用主義というか、、
２階屋住林、庭のない２０坪狭小角地、道路斜線に掛る角地不人気の典型住宅。
中古住宅売り件数の半数は角地。

玄関とガラス勝手口が隣り合わせに道路に向かって開くとは、
一階掃き出しにシャッター雨戸なし。
余りに無防備だね。おちおち暮らせない。勝手口が施主の夢だったかシャッターの予算がないとか
設計期間が短い、すぐ契約か。

[3490: 通りがかりさん]

>>3488 名無しさん
やってますよ。施主の希望によりサイディングではなくモルタル＋タイル、モルタルのみ、タイルのみ、色々出来ます。ちなみにすみふの建売もモルタルです。

[3491: 通りがかりさん]

>>3489 名無しさん

住林の掲示板ではないですよ？
20坪の角地に建つ実在住林施工宅の批判？
“中古住宅売り件数の半数は角地”
そう？
需要があるから売りに出しやすいのでは？

[3492: 匿名さん]

板まちがい失礼。
いい物件はネット以前に売れきる。表にでるのは残りものです。
いい場所には永続して住む。現実の情報サイト見てごらん。
住戸の半分が角地ってありえない、売り多すぎ。

[3493: 通りがかりさん]

>>3492 匿名さん

どの地域の物件情報サイトですか？その意見には何とも共感出来かねますが。
少なくとも首都圏は住宅が密接しているので、風通しや日当たり、眺望を優先すると角地は資産価値があるかと。窓を開けたら隣地の壁しか見えない、日が当たらない、角地でないならその割合が増えます。さらにライフステージに応じて住み替えをするというスタンスで住宅を選ぶ（購入する）方も多いですよ。子供が手を離れ夫婦二人になったら自宅を売るか賃貸に出すかをし、マンションに住み替えたり、田舎に引っ越したりと。そのあたりの考え方は地域性があるでしょうね。
角地はやはり他の土地よりは価格が高いので買い手が付きにくいのでは？（当方も買えなかったクチですが）

[3494: 匿名さん]

自分の固定観念も時代とともに変化する。自分でサイト見なさい探しなさい。動きなさい。

[3495: 匿名さん]

>>3494 匿名さん

誰？偉そうだけど。

[3496: 名無しさん]

動いてるから偉い人です。

[3497: 戸建て検討中さん]

>>3496 名無しさん
動いてるから偉い？“動いてる”の具体的な意味が分からない。すみません、スルーで。

[3498: 通りがかりさん]

>>3496 名無しさん

誰？意味が分からないんだけど。

[3499: 検討者さん]

近所で住友不動産施工の新築（注文住宅）が乱立しています、、そんなに人気なのでしょうか？地震を身近に感じて2×4の需要が多いのか？

[3500: 匿名さん]

ツーバイフォーだけだったら、他にもやっている会社はあるかと思います。
なんとなくなんですが、
大手だから安心！みたいなところも大きいんじゃないでしょうか？
ご近所で建てて、満足している人が一人いると
その分広がっていくみたいな感じで…

[3501: 戸建て検討中さん]

スーモカウンターで何社か紹介され、住友不動産にしぼりましたが、現在のところ予算オーバーです。。
スーモカウンターを通さなかったＨＭ(住友不動産より坪単価がかなり高いと言われているところです...)からも提案されており、住友不動産よりも数百万円安い見積もりが出ています。
しかしながら、やはり住友不動産が気に入っています。
スーモカウンターを通すと成約料5%がもっていかれるので、通さない方が割引されるとの噂を聞きましたが、スーモはずしは可能でしょうか？

[3502: 匿名さん]

>>3501 戸建て検討中さん

スーモは、以前からあまり良い評判を聞かないです。(まあ、リクルートも商売ですからね)

一旦、住友不動産の営業の方に「お断りしてから再度見積もり可能かどうか」をコッソリ聞いてみて、それがダメなら、近くの別の展示場に新規客として行く、とかでしょうかね。契約の自由は顧客に委ねられているので、外せないというのも本来はおかしな話だと思いますけどね。もっとも、スーモもそれなりに有益な情報提供をしているから、仲介料を主張するのでしょうが。

ちなみに、他社と同じ間取り・工法でも、住宅設備の標準仕様の面では住友不動産の方が良い場合が多いと思います(都市部タワーマンション開発している強み)。それら仕様詳細を含めて比較して、それでも他社さんが安かったらそちらにする、でも良いと思います。何事も、判断は慎重に。

[3503: 戸建て検討中さん]

スーモにいったら住友を一押しされた。
値下げ交渉可能だからといわれたが…
営業マンはあたりさわりなく普通の人だった。

[3504: 通りがかりさん]

スーモ外しは無理。
なぜなら、貴方はリピーターにならないが
スーモは継続的な取引先だから。
どっちを重視するか明白。

[3505: 匿名さん]

別の展示場へ行っても、コンピューターに入力されてるのでは？
ちなみに大手ハウスメーカーの展示場で、一度名前と住所を書くと担当が決まって
他の展示場へ行っても、その担当がずっとついて回ります。

[3506: 3502]

スーモカウンター、おそろしいですね(苦笑) まあ、今どき名寄せは簡単に出来ますよね。

展示場を変えて契約したとすると、色々頑張ってくれたであろう最初の営業の方も無視してしまっているのが気の毒と言えば気の毒。とは言え、大きな買い物なのでドライな対応で良いと思います。

まずは、「個人情報の削除要求」と「オプトアウト」をスーモ電話窓口に申し出るのが良いかも知れません。個人情報保護は個人の権利だと思いますので。スーモとの契約約款の免責項目に利用者にとって不利益になる文面が混じっていても、個人情報保護法などの関係法令と照らし合わせるとグレーではないかなと思います。

極端な話、一旦 ID を作ってしまったら、企業間取引を継続したいからという理由で、利用者の ID 削除が出来ずに名寄せの対象にもなりうるかも知れないとしたら、それは社会通念上問題があると思います。

[3507: 匿名さん]

単に新築の検討をやめたと伝えれば、データの削除をしてもらえるのではと思うけど。
で、しばらく放っておくのが良いかと。

>ユーザーに建築を検討する意思がないと当社が判断した場合、当社は本サービスの提供を中止させていただくことがあります。なお、当社の判断の理由については開示いたしませんので、ご了承ください。

[3508: 検討者さん]

高い買い物の上、スーモに手数料なんてとられたらたまらないですねー。当方は土地の売買でお世話になった不動産屋からの紹介でしたが、こちらも総額には手数料が入っているのかもしれませんね。不動産業界は消費者からいかにお金を巻き上げるかにかかっていますね。

[3509: 通りがかりさん]

>>3487 名無しさん

すみふはMDFですよ。スターウッドというものを使用しています。

[3510: 戸建て検討中さん]

みなさん、すみふでどのくらい値引き交渉に成功されたのでしょうか？
70坪3階建てなのですが、ほぼ同じ間取り、似たような設備で見積もりを数社にとったところ、本命の住友不動産が一番高かったです。。
手が出ないと思っていた住友林業が、かなり値下げをしてくれて一番安いのですが。

[3511: 検討者さん]

>>3510 戸建て検討中さん

70坪すごいですね。設備を揃えても住林がお安いなんて考えられませんよ、、だったら住林にされたほうが良い気がします。付帯工事費はどちらも入っていますか？すみふの値引きはこれからでは？

[3512: 匿名さん]

>>3510 戸建て検討中さん

広めの和室があったりしませんか? 住友不動産は和室はオプションですので、結構割高になります。

それだけ広さで、住友不動産の何かのキャンペーンに参加していれば、スケールメリットがあるはずですけどね。

[3513: 戸建て検討中さん]

３階建て二世帯住宅のため、この広さになっています。
すみふも住林も、和室というか畳コーナー約５畳が入っています。
住林は付帯工事費用込みです。
もともと住林は価格が高いイメージがあったので候補になかったのでお断りしたのですが、想定外に値下げをしてきたので、すみふも値下げできるのでは？と。
しかし、すみふはスーモ経由なんです。。

[3514: 匿名さん]

工法とか、チェックされてますか？何か抜けてるとかはないですか？
住友林業の方が安い、って考えられないと思いますが。何かあるのでは？

[3515: 戸建て検討中さん]

住林は恐らく、モニター価格なんだと思います。
工事中に見学にくるかもみたいなことを言われました。

[3516: 戸建て検討中さん]

私は住友不動産で現在設計して頂いてますが、
林業の価格で費用上問題ないなら林業で良いと思います。契約後は値引きが難しくなると思うので全ての費用試算してもらった方がいいと思いますが。（私は地盤補強、カーテン、外構まで試算してもらいました。外構は外注予定ですが）

[3517: 通りがかりさん]

住林のほうが（世の中的にも）グレードは上ですが、営業や営業所の善し悪しによっては必ずしも家造りが成功するとは限らないかも。予算によっては、残念な住林、立派なすみふ、もあり得ると思っています。

[3518: 匿名さん]

住林の方が世間的にはブランディングに成功していますけど、CM とかの影響なのかな? スミフは戸建部門は CM は無くて、住宅展示場とチラシぐらいですからね。その分お値打ちなのでしょう。

迷ったら、構造体や断熱等の基本性能で考えた方が良いと思います。

[3519: 通りがかりさん]

70坪で住林だったら、契約後に住宅設備やクロスを決定していったら、500万ぐらいは増額するんじゃないかなあ。
うちはそれぐらいの感じでした。いや、もう少しかかったかな。想定内だったので大丈夫でしたけど、契約金額から上がらない
って訳にはいかないです。
インテリア予算200万だったけど、少し出ました。

[3520: 匿名さん]

住友不動産で値下げ交渉された方いらっしゃいますか？
現在、値下げ交渉中なのですが、何月にどのくらい割り引いてくれたか教えてくれると参考になります。

[3521: 匿名さん]

>>3520 匿名さん

我が家は、「キャンペーン+かなり増床」で、「正直、粗利が少ないですね」と営業さんがぽつりと呟いていたのですが、一応「これ以上の値下げって可能ですか?」と消費者として聞くだけ聞きました、が、諦めました(苦笑)

数パーセントの法人割引分もありましたし、納得して契約しました。勤め先が法人割引対象かどうかは調べておいた方が良いです、3% 割引があります: http://www.sumitomo-rd.co.jp/teikei2/home/hojin1/index.html 私の場合は、事後でも何とかしてくれました。

どこかの住友不動産の施主さんのブログで「(営業さんに対して)値引き交渉はしません。その代りに、契約後にオプションを追加する時にサービス可能かどうか教えて下さい、無理なら無理と言って下さい」みたいな記述を見つけて、上手いなあと思いました。我が家も「標準以外のクロスって、どこまでサービスしてもらえます?」とか色々聞いた記憶はあります。

値引き交渉は営業さんの裁量で出来る思いますが、仮に値引き額が多くても、その分、契約後のオプションのサービスが渋くなって結果としてオプション料金がかさむ、となってしまうかも知れません。値引きについては、どこの HM もそうだと思いますので、ほどほどに。もっとも、住友不動産の場合は、レジデンシャルスタイルでなくても標準仕様が良いので、オプション代金が高額になることはあまり無いと思います。

[3522: e戸建てファンさん]

住友不動産で注文住宅を建てました、まだ築6年目なのに、このあいだの台風で、屋根の一部が剥がれました。以前から強い風が吹くとブーンという音がしていて、なんども修理点検をお願いしたのに、対応していただけませんでした。
今回の台風で、そこからハゲたようで、もう音はしなくなりました。修理をお願いしたら、見に来て、自撮り棒で写真を撮り帰って行きました、しばらくして、ポストに何の説明もなく16万以上の見積もりが投げこまれていました。郵送ではありません。在宅していたにもかかわらず、無言で置いていきました。二度と住友不動産では建てません。アフターがいい加減対応の会社は、やめた方が良いです。家は一生物の買い物ですからね。

[3523: 匿名さん]

>>3522 e戸建てファンさん

それが本当の話であれば、匿名掲示板で流布させるのではなく、会社の対応について本社に強く抗議した上で詫てもらいつつ、誠意を持って修理してもらうように話をつけましょう。火災保険の風水害特約に入っていれば、修理実費が高額になっても、保険でまかなえます。

もしも虚偽の話であれば、早めに削除申請しましょう。削除申請しても、ログは残りますけどね。

[3524: 匿名]

住友不動産の社員は働かないですよ。
特に営業が（も）最悪でした。全く知識なく、それにも関わらず、プラン（間取り）を決めるのは営業の仕事だった。注文住宅なのに客の希望を受け入れない。おかしいと思っていたら、自分が考えた一通りのプランしか分からない・考えられないのだ。それから仕事を増やしたくないという理由もあり、客の希望は一切受けず、プランを考えない。
きちんと伝えても、一週間後の打ち合わせ時にまた前のプランを出してきて、それで決定しようとした。言っても言っても無視だった。もう一つプランを書いたとしても、給料は変わらないから、やる気もなく、いつまでも新入社員同様の知識で仕事をしていた。そんなやる気のない営業が所長だったから、住友不動産の社員のレベルの低さに落胆した。
二度と住友不動産で建てることはない

[3525: 匿名]

住友不動産の社員は働かないですよ。
特に営業が（も）最悪でした。全く知識なく、それにも関わらず、プラン（間取り）を決めるのは営業の仕事だった。注文住宅なのに客の希望を受け入れない。おかしいと思っていたら、自分が考えた一通りのプランしか分からない・考えられないのだ。それから仕事を増やしたくないという理由もあり、客の希望は一切受けず、プランを考えない。
きちんと伝えても、一週間後の打ち合わせ時にまた前のプランを出してきて、それで決定しようとした。言っても言っても無視だった。もう一つプランを書いたとしても、給料は変わらないから、やる気もなく、いつまでも新入社員同様の知識で仕事をしていた。そんなやる気のない営業が所長だったから、住友不動産の社員のレベルの低さに落胆した。
二度と住友不動産で建てることはない。

[3526: 戸建て検討中さん]

私の担当営業の方はフットワーク良くて希望した間取りを直ぐに何回も修正して提案してくれましたが。。結局色々打ち合わせしていくうちに元の間取りにおさまることが多かったですが。。どこの会社も人によるのでは。。所長がそのレベルだと、、考えものですね

[3527: 評判気になるさん]

現在住友不動産で、打ち合わせ中、着工前のものです。
本当に営業マンがピンキリな気がします（相性もあるかと思います）。私はたまたまですが、いい営業の方と縁があって
若い方ではないのですが、とにかく知識もあって1級建築士の免許もある方なので、詳しいですし、安心できる方です。
まだ着工前なので、アフターに関しては未経験なので、何とも言えませんが、少なくとも打ち合わせの中身や対応については
かなり満足しています。何度も出し直しをお願いしましたが、イヤな顔せず適宜対応してくれました。
今のところ、良好な関係です。

[3528: 評判気になるさん]

>>3524 匿名さん

失礼ですが、間取りを決める営業との打合せは「契約前」ではないですか? 契約前には設計図書がほぼ出来上がっている筈で、「不満のある間取り」にも関わらず契約して、それで「二度と住友不動産で建てることはない」というのは、違和感があります。

>>3522 e戸建てファンさん

の書き込みの「参考になる」が、何故か毎日伸びているのも不自然です。


私は住友不動産施主ですし、そりゃあまあトラブルもありましたが、アフターサービスは幸い悪くなく、トラブル対応も住心地の不満点は少ないです。

ところで、「二度と住友不動産で建てない」とおっしゃるお二方は、本当に施主なのでしょうか?

[3529: 匿名さん]

>>3528 評判気になるさん
私も住友不動産で建てました。まだ2年足らずで外壁はボロボロ。他にも手直しを必要とする箇所が多くあるのにアフターが対応しません。特にトップの人は年間予算があるらしく、あまり使うと出生にひびくらしいです。だから対応を躊躇すると聞きました。

補足になりますが、間取り決めは契約前に簡単に決められ、契約後に細かい修正をされました。初めての注文住宅でしたので、勝手が分からずプロがリードしてくれると思っていましたが、住友不動産の営業はこちらから質問をしないと気づかないことが多くありました。

建築中もトラブルだらけで、結局かかったお金はワンランクもツーランクも上のHMと同じ結果になった。私も次があれば住友不動産では建てません。知人や家族にも絶対お勧めしません。

[3530: 匿名さん]

>>3529 匿名さん
ボロボロの外壁はどこのメーカーの素材や厚みはなんですか？
ハウスメーカーの良し悪しではなく外壁の質の問題ではないかと思いました。

[3531: 評判気になるさん]

3527で書き込んだものです。
3529さんのレスを読んで、確かにプロがリードしてくれると思ってお任せしないほうがいいかもしれません。
他のHMも色々見ましたが、他の大手のHM（積水、大和、へーベルなど）は、独自の工法や素材を多く持っていて
予算を投じて研究もしています。よって、防火や断熱、目地の劣化防止など、様々な利点は多いかもしれません。
ただし、やはり費用が高いです。展示場設備や宣伝費や広告費などへ流れている事も理由の一つで単価も高いですが
ブランド力もあり、安心感はやっぱり色々見た結果、かなわないなと思いました。

住友不動産に関しては、何だかんだ言いながら予算に応じて使う素材はパナソニックやリクシルが中心です。
（外壁に関してもサイディング外壁を選べば、パナ等の商品の中から選びます。塗り壁であれば、あとは職人さんの
腕次第というところもありますかね・・）
その中でも、素材によって本当に値段がピンキリです。（いいな～と思うものは、やっぱり高いです）
そうやっていいものばっかり選択しすぎていくと、他の大手のHM並みになってしまうのではないかと思います。

都心の一等地の土地を買ったので、私はそこまで上物に予算をかけられませんでした。最低限これくらいかければ
こういった雰囲気の家が建つ、と取捨選択すると最大手は予算が届かなかったので（最低限のスペックでも1000万以上違いました）その中でも、家の雰囲気や、数は多くないですが住友不動産独自の商品が気に入ったのでこちらに決めたという経緯です。

安い素材を使えば、きっとそれなりに数年後劣化すると思いますので、自分の足で各メーカーのショールームを見に行き
比較し、お金をかけるべきところはかけないと後悔する結果になるかもしれません。ですが、それは大手以外のものを選べば
同じような結果かと思います。（最大手以外は大体一緒かと）

[3532: 匿名さん]

>>3531 評判気になるさん

3527です。住友不動産の契約金額は他のメーカーよりは安いがトラブルが多く、心労や時間、弁護士費用や建築士費用がかかるため、結局他のメーカーよりは高くつくし、アフターはまったく対応しないからトータル的にみるとかなり高い。だから絶対に住友不動産を知人や家族にお勧めできない。一方間違えれば進めて恨まれかねないため。

[3533: 通りがかりさん]

>>3532 匿名さん

営業マンとの、数々の不振バトル・疑念の念。
第三者診断士いれました。
コロッと対応が、変わり。
現場監督さん新米に変わりました。責任押しつけです。

企業体質が、ハッキリ露骨にでました。

[3534: 名無しさん]

まさに、同じ状態ですね。第三者診断士。若い現場監督さん。営業マン不信。
ストレスだらけの住宅作り、怨みに、変わりますよ。

[3535: 名無しさん]

>>3533 通りがかりさん
大工さんはいかがでしたか？

[3536: 匿名さん]

>>3533 通りがかりさん

同じような被害を受けた方は沢山いると思います。態度が凶変して、恫喝されたり、訴訟しても負けるだけとか、もう脅しです。被害の会の結成を検討中です。

[3537: 匿名さん]

>>3534 名無しさん

同じような被害を受けた方は沢山いると思います。態度が凶変して、恫喝されたり、訴訟しても負けるだけとか、もう脅しです。被害者の会の結成を検討中です。

[3538: 名無しさん]

すみふで建ててわかったが、マジでアフターがクソだ。引き渡し前に指摘した&3ヶ月検診でも指摘したところをいつまでも直しに来ないわ。忘れてるとでも思ったのか？
本部にキレて電話することにするわ。
土地決まってない人はマジで立地がいい建売がいいよ。ハウスメーカーは総じて高すぎる。
特に住友不動産は確かに積水や住林よりは安く感じるけど、設備はともかく、断熱材とか木とか安いもの使ってるよ。の割には高いよ。
いい土地はいつまでも価値があるけど、建物はすぐ価値なくなるし、でかくていい家建てたって子供が成人すりゃ持て余す。
どのみちこの会社はダメだ。まだ一条工務店選んで全館床暖房の家でも建てりゃよかったかな

[3539: 評判気になるさん]

>>3538 名無しさん

他社を持ち上げるのはちょっと。
住友不動産を選ぶ人は、内装が好みなんだと思います。レジデンシャル仕様の内装はスタイリッシュですし、水回りのメーカー品は間違いないですし。一条とは客層および比較対象が違うのでは？　断熱性能に拘る方は住友不動産は選ばないでしょうね。土地が高い都内では、住友不動産の注文住宅施工現場をよく見ます。選ぶ方には選ばれているのでしょうね。

[3540: 匿名さん]

>>3530 匿名さん

すぐに外壁材メーカーに責任を押しつけるのも住友不動産。保証書は形式だけのものか？こんな会社、絶対知人にお勧めしません。

[3541: 匿名さん]

都内(山手線内側)に住友不動産で家を建てることになりました。
住友林業のほうが見積もりは安かったのですが、内装と担当者の人柄が決め手となりました。
一条工務店は安そうなので検討しましたが、個人的にはオリジナルのキッチンやバス等のセンスが合わず、やめました。

[3542: 評判気になるさん]

すみふは不動産販売もグループだから土地を買ったり売ったりも連携取れそうで魅力に感じています。実際に土地の売却と新しい土地入手、新築全部をすみふでやった方はいらっしゃいますか？

[3543: 検討者さん]

外壁を塗り壁にした方いますか？塗料は何でしょうか？（ジョリパットアルファ等ランクの高いものだったら良いなと）近所に住友不動産施工現場があり建築中から気になっていたのですが、出来上がったら塗り壁×サイディングだったので、住友不動産ぽくなく新鮮でした、、

[3544: 匿名さん]

塗り壁良いですよね。でも、高額になると言われて早々却下しました。
一体どの位の差額アップなのでしょうか？

[3545: ゴンザー]

住友不動産で戸建を検討している者です。先日･地盤調査が終わりました。立て替えなので解体が終わった時点で地盤調査を行ったんですが、結果-40cmまでの表層改良(砕石転圧工事)が必要だと営業担当から言われました…(14坪分、40万円)

解体したばっかりなので、表層が柔らかくなってるだけじゃないでしょうか？

これは必要ない工事だと個人的には思いますが、皆様の貴重なご意見を頂ければ幸いです。
(0~25cm:1N, 25~50cm:1~8N, 50cm~:平均7N)

[3546: ぴかぽん]

オフィスビル建築、マンション販売が主の住不は注文のアフターが良くなさそうなことはありますが、取り敢えずこの部分は置いておくきます。
結局のところ、32坪程度4LDKの家をコミコミ2300万以内で建てられるのでしょうか？
内装は全て住不標準で、収納もLDkを除き各部屋1つあれば良い(別に収納小屋がある)です。
初期の作り付けもLDKに子供が宿題をしたりバーカウンター的に使う机程度しか希望しません。

住不でコミコミ2300万以内！？
甘いこと言ってんじゃねーよ！のレベルなんでしょうか？

[3547: 通りがかりさん]

>>3543 検討者さん
私は現在すみふで建築中で、外壁のアクセント部分を塗り壁にしました。ちなみにジョリパットネオです。

[3548: 名無しさん]

教えてください。
45坪、2×6、完全分離二世帯、太陽光7kw、エコワン2台、各世帯床暖房12畳、フラットインナーバルコニー4畳、屋根裏6畳、勾配天井、準防火地域、カーテン45万分、照明35万分、その他解体等全てコミコミで総額3,900万は妥当でしょうか？よくわからなくなってしまい、教えてください。よろしくお願いします。

[3549: 通りがかりさん]

まず今時太陽光なんていらない

[3550: 通りがかりさん]

>>3548 名無しさん
解体なし、地盤改良なし、延べ床57坪、軸組3階建、カーテン別、冷暖房別、床暖房なしで、キャンペーンで値引き後4800万円の見積もりだったので、妥当ではないでしょうか？

ちなみに、うちは結局他社でお願いすることにしたのですが、時間をかけて丁寧に書いたお断りのメールにスミフから返信はありませんでした。お願いしなくて良かった。

[3551: 通りがかりさん]

いらんことはないでしょ。人それぞれです。

[3552: 名無しさん]

住友不動産で戸建を購入しました。アフターサービスの担当者の対応の悪さを後にネットで知りましたが、本当に感じ悪いです。これまでに嫌な思いを何度もしました。今は無料で点検してくださる業者も多いので、別のところに依頼しています。そちらのほうがよほど真摯な対応で、住友不動産で購入したことを後悔しています。

[3553: 名無しさん]

先日、金額の妥当かどうか聞いた者です。うちは建てるのがまだ先なのでゆっくりHMを決めてと思っていたのであと1ヶ月ほど待って欲しいとお願いしましたが担当の方に今月いっぱいしかこの金額は無理と言われて辞めようかと思ってます。返信頂いた方ありがとうございました。

[3554: 匿名さん]

３５５３さん、来月になってから再度コンタクトを取ってみて、同じ金額でと
お願いしてみては如何でしょうか？

[3556: 名無しさん]

3554さん、ありがとうございます。
今月中には決めるのは無理です。と
言いましたら今までの間取り図と見積り等
返してください。と他に嫌味たっぷりの
返信もらいました。やめてよかったなと
心底思いました。

[3557: 匿名さん]

３５５６さん、そうだったのですか。その対応にはがっかりですね。

建てたい、欲しい、と思うからこそ検討したのに、施主の都合も通らないとは
一体誰の家なのだと思ってしまいます。会社の都合が優先なのですね。

それに、間取り図や資料を返せって、嫌がらせでしかないです。不愉快だった
ことでしょう。少なくともその営業さんをやめて正解だったと思います。

３５５６さん、もっと良い信頼できる営業さんのいるHMで、もっと良い家を
建てましょう。

[3558: 名無しさん]

3557さん
ありがとうございます。
誰かにそう言って頂けて少し心のモヤモヤが取れました。
また少しづつ自分達に合う会社を
探してみます。
ありがとうございました。

[3559: 匿名希望]

住友不動産で建てた者です。ある土地を住友不動産（住友不動産販売ではありません）の社員から薦められ、初めてその土地を見に行ったときは建築条件付きではないので、仲介手数料だけ払えばどのハウスメーカーで建てても構いませんと聞いていたのに、
その土地を気に入ったことを数日後伝えるとその担当から建築条件付きだと言ってきた。もちろん住友不動産でということだった。建築条件付きではないから気に入ったのだ。他で建てたかったが、住不で建てることにしたのが失敗の始まりだった。

営業は無知でいい加減でよく間違ってうそを何度もつき、出来上がりが打ち合わせと違うところがいくつもあったので、指摘しても現場監督は逃げる逃げる。また自分のミスを隠してうそを何度もついた。アフターは簡単な素人でも直せることなら連絡するとすぐに来るが、ちょっと手のかかることからは逃げる逃げる。

不誠実でいいところが何もないのが住不。まじめに普通に仕事をする社員に一人も出会うことができなかった。
どの人もどの人も議事録に証拠を残さないようにして、自分を守ることに必死だ。
一度くらいまじめに仕事をしてはどうだろうか。そんな働き方で一生が終わることがむなしくないのだろうか。

[3560: 名無しさん]

利益の無い相手だと分かった瞬間、対応がめっちゃ冷たくなる。
言葉遣いも粗くなる。

[3561: 匿名さん]

>利益の無い相手

どういう意味ですか？客でなくなったという意味なら、どこのHMの営業さんも
皆同じですけどね。嫌がらせされなかっただけマシかも。

[3562: 匿名さん]

住友不動産の営業所長はトラブルが起きるとお客に怒鳴って威嚇するのが通例。一旦唖然とさせてなだめる。まるで洗脳術かのようなやり方をするので皆さん、気をつけてください。

[3563: 匿名さん]

住友不動産で契約しました。
どこのＨＭでも、信頼できる営業もいれば信頼できない営業もいますよね。
知り合いは担当者を変えてもらっていました。

ちなみに住友林業をお断りしたら、3556さんのように見積書等を返却するように言われました。
なので取りに来てもらったら、さらにその見積書より安くするからと説得されました。
見積書を返せうんぬんは、ＨＭのよくある手段なのかな？

[3564: 通りがかりさん]

議事録は住不は営業マンは書かないといけない決まりなのですか？
それとも任意？
お客が、頼べば書くものですか？

[3565: 口コミ知りたいさん]

議事録は毎回確認サインの上頂いているので、記録して渡すことが決まりになっていると思います。

[3566: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

回答ありがとうございます。失礼ですが、お客様ですか？それとも、住友不動産関係の、方の回答ですか？

[3567: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

議事録は一回も書いて頂いた事が、ありません。
最初から誤魔化す為だたのでしょうね。証拠を残さない為に。悪質ですね。
現在担当者変え致して着工中です。
最悪のストレスだら家作りでした。
会社側も全くスルー状態。
こんな会社なんですね。ガッカリです。

[3568: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

これから建てる方は気を付けて下さいね。
この会社はお奨めできません。

[3569: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

会社側の回答も、文書にて、お願いしても、口答で、曖昧な話ししかしてくれません。会社全体が、そおゆう、体質何だと思います。きっと、苦情対応マニュアルなんでさしょう。

[3570: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

世の中こんなに整備され、説明責任など、厳しくなって来ているのに、
建設関係は未だに昭和時代、時代錯誤です。
不透明で曖昧で、通せる世界。
建設関係の、常識は世の中の常識とは違う。
ガラス張り見える化、明朗に、消費者が、安心して、住宅購入が、出来るような時代が、来ることを願いますね。
悪質な人が、はびこれない世界を築いて欲しいもんです。

[3571: 匿名さん]

>>3569 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。

どこの営業所で契約されましたか？

[3572: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

具体的には差し支えさせて頂きますが、
不信に思いお客様センターに電話した、とたん 上司のチェックが。入る為か、
メール番号が代わり、急にご丁寧な文書のメールに、代わりました。
素晴らしい営業マンの鏡見たいな。お客様を大切にしていますよ！キチンと対応していますよ！演技アピール
嘘臭くて、腹が立ちます。
会社的立ち振舞い、守りはピカ一です。
計算づくで、文書に証拠は残さない、誤魔化しは電話口答にて、
世の中に、こんな、醜い汚い人が、いるんだって、ある意味感心致しました。まさに、プロです。皆さん気を付けて下さいね。

[3573: 匿名さん]

>>3572 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。

消費者センターに電話してみた？

[3574: 匿名希望]

全然建築の知識のない何の資格もない営業がプランを適当に考えて出してきますよ。

この会社の社員は自分の仕事を減らすために、注文住宅なのに希望を言うとできないできないと嘘を言って、理由を聞くと答えられない。常に嘘をついて、誤魔化してくる。何度言っても、聞こえていない振りもされた。

人（顧客）の家なんてどうでもいいと思っているのが、言動の端々から伝わってきた。やる気なしの社員にしか私も出会わなかった。

悪い会社だ。自分の家を住友不動産で建ててみたら、自分の会社の酷さ・レベルの低さが分かるだろう。

[3575: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

消費者センターには電話していません、
証拠が、記録が、ないので、
嘘を言った言わないでは話しにならないと思いましたから。

[3576: 評判気になるさん]

なるほど。アフターに関しての悪評が目立ちますね。
アフターに関しては、間取りなどの打ち合わせ中から対応してくれている営業マンと同じ人になるのでしょうか？
それとも変わるのですか？
もし対応が悪い場合、文句や担当者変更を強く依頼したところで変わらないものなのでしょうか。

どなたか知っている方は、教えていただければと思います。

[3577: 評判気になるさん]

＞3544さん

ヌリカベメインですが（一部タイル使用予定）、元々の見積に含まれていたので差額はないようです。
陰影のある最新のサイディング外壁にした場合の方が、費用は差額ＵＰになりました。
クロスもすべて、何ランクかアップのものを見積りに入れられていましたし（ランクを下げれば費用も下がる）
おそらく、担当営業の進め方によるのかな・・と思います。
（ガツガツした売りたい営業の場合は、最低限の見積で出して後でとんでもない事になりそうな気がします）

[3578: 通りがかりさん]

>>3576 評判気になるさん

営業とアフターは別の人になります。
どっちも知識がなく、頼りない人で相当苦労しています。

[3579: 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3580: 通りがかりさん]

貴方名前が赤字になってますよ。

句読点の使い方が変ですし

要注意人物ですね。

[3581: 匿名さん]

>>3579 悪質営業マンに、嘘誤魔化しされたものです。

赤字になっても頑張れ♪
本当のことを主張して何も悪くないから

[3582: 匿名さん]

>>3581 匿名さん

規約に違反してるから赤字なんですよ。
何も悪くないことはないでしょ。

[3583: 通りがかりさん]

すみふの掲示板、以前は酷評が少なかったのに急に増えましたね、、。営業による、営業所による、はかなり大きいと思います。家造りがストレスになる辛さはよく分かります。すみふに惚れ込んでいない場合は、悪質営業マンに当たった場合は契約を見送るまたは速やかに解約された方がいいのではないでしょうか。進むほどに後の祭です。

[3584: 匿名さん]

>>3583 通りがかりさん

あなたも句読点が変ですよ。文脈も変。

気持ち悪い句読点の位置、文脈からして

同一人物の可能性が高いです。

酷評を増やしてるのは句読点の打ち方からしてあなたではないですか？

[3585: 通りがかりさん]

>>3584 匿名さん

3583ですが、残念ながら読みは外れていますよ？酷評の主ではないです。すみふに恨みはありませんので。

[3586: 通りがかりさん]

>>3584 匿名さん

3583さんの句読点は、おかしくないですよ。

[3587: 匿名さん]

>>3584 匿名さん
そういうあなたの方が気持ち悪い！！

[3588: リオボウチン]

住友不動産建物サービス（分譲マンションの管理会社）の営業マン（マンションの担当フロント）は、都合の悪いことは　ごまかし　また　隠蔽します。ペテン師のような印象を受けました。マンションに常駐させている管理員も態度が横柄です。まるで　賃貸アパートの管理人のような態度です。分譲マンションの住民を馬鹿にしているとしか思えません。都合の悪いことは　分譲マンションの住民のせいにする！　過ちを中途半端に認めるようなふりをするだけです。財閥系などで信用していた私が愚かだったのか。皆さん、分譲マンションの管理会社を住友不動産建物サービスにするのは止めたほうがいいですよ

[3589: 匿名さん]

>> 3588 リオボウチンさん

> 分譲マンションの管理会社を住友不動産建物サービスにするのは止めたほうがいいですよ

ここは戸建てスレなので、スレ違いですよ。

[3590: 匿名さん]

色んな方が、飛び込んで来て面白いですね！

着工中のものです。
何件も住宅会社を回り。敷地が狭い為、北側斜線制限が厳しくもや下がりが有、在来工法では思うようなプランが作れずギリギリ北に寄せられる会社を探していました。

そんな時住友不動産注文住宅2×4工法に出会いました。
北側ギリギリの敷地対処力、ミリ単位で間取りもつくれました。オーバーハンクも可能で、
2×4のメリットは私にとってはドンピッシャでした。

在来では叶わなかった、二階浴室北側に寄せられた事には感心致しました。

広い土地の方でしたらどちらの工法でも可能ですけど。

色々回ると出来ること出来ない事の違いがわかり建築会社を絞っていけると思います。まぁ予算が一番の決め手になりますけどね。

[3591: 匿名さん]

>敷地が狭い為、北側斜線制限が厳しくもや下がりが有、在来工法では思うようなプランが作れずギリギリ北に寄せられる会社

我が家もまったく同じ条件です。住友不動産の営業さんにはウッドパネルも、2x4、2x6でも大丈夫と言われました。
確かに屋根の傾斜があるけど、住友不動産だけでなくてどこの会社も対応してもらえる印象ですが？

[3592: 匿名さん]

もや下がりはどこの会社も対処しています。
しかし微妙にもや下がりの長さ、天井高の違いがありました。

北側に寄せらるのも、住ふはギリギリ60センチ
在来他社では70センチが多かった。

二階北側もや下がり浴室は
他社の営業マンは北側を避けてたプランでした。
敷地が、狭い為
南側に駐車場をつくりたかったので、
10センチ寄せられる寄せられないかが、とても重要でした。

自分で考えた配置が忠実に叶えられたとおもいます。

[3593: 匿名希望]

住不の間違いと不備がたくさんありすぎて一度に全て投稿できない。

引き渡し直後、別の修正箇所で家に現場監督に来てもらっていて、インターホンのモニターとキッチン・勝手口・外灯・流し元と床暖房とお風呂を沸かすの４つのスイッチが打ち合わせと全然違う位置に付いていたので、付け直すよう伝えると、現場監督が一気に専門用語を並べ立ててきて、顧客にわざと理解できないようにして、最後に「できません」と言ってきた。顧客に分かるように説明しないところが非常にずる賢い。現場監督は建築士の資格を持っているので、それを悪用しているのだ。

納得できないので、「今言ったことを書面で出してください、なぜできないか分かるように書いて提出してください」というと、
携帯で誰かに連絡を取り、この件について話し始めた。弁解のしようがなくなると、コロッと態度が変わった。
修正できることなのに、できないと嘘をついて逃げる。この現場監督には他の件でも、わざと素人に理解できない言葉を並べ立てて逃げるというパターンの逃げ方をされた。いつもこのようにして逃げてその場を凌いでいる住不の社員は他にもいると思うので、みなさんもこのパターンの逃げ方には応じないよう気を付けてください。

[3594: 匿名さん]

>>3593 匿名希望さん
うちも同じことがあった！説明義務を求めたところ、建築基準法の条文を添付してきた。しかもそれに対する説明は一切なし！やり方が嫌がらせレベル！

[3595: 匿名さん]

3592さん、詳しく教えて下さいまして有り難うございました。その10センチまでこだわられて
思い通りの家が出来たとの事。見習って、もっと勉強いたします。

[3596: 通りがかりさん]

>>3592 匿名さん

我が家の場合は在来の方が寄せられましたが。住友プランでの各階の天井高をお伺いできますか？

[3597: 匿名さん]

>3577さん、3544です。ありがとうございます。大変遅くなってすみません。

見積もりの話ですが、我が家も営業さんがかなりアップした見積もりだったのか、
あれこれ付けていくらアップするのかと心配したら、それらは全部想定内のコミコミの値段
だと言われ、むしろ不信感を抱いてしまっています。
大手他社だったら相当アップするようなことも、リーズナブルな金額だという事なのでしょうか？
もっと細かい見積もりを貰えば良いのでしょうけれど、担当を代えてもらうべきか迷います。

[3598: 匿名さん]

>>3593 匿名希望さん

なんで、内覧会で気づかないの？

[3599: 匿名さん]

確かに！施主検査でコンセントの位置等、図面通りか、傷がないか、施工不良がないか、など
一部屋づつ確認していますよね？

[3600: 匿名さん]

>>3598 匿名さん

内覧会前でも現場見に行ってれば気づくはず。

[3601: 匿名さん]

>>3593 匿名希望さん

うちも同じです。内覧会で全て気づけないことだってあるよね。しかも使ってみないと気づかないものもあった。説明もなかったし、内覧会って何？引渡しまでは勝手に見るなと言われてたし！住友不動産で建てたことを本当に後悔してる。

[3602: 匿名さん]

現場に差し入れとかいってないんじゃないですか？
その際に現場見て違うところとか指摘するよね。

[3603: 匿名希望]

うちは内覧会と行ってもその当日にいろいろ決めることもあってバタバタして子供もいたし、時間も短く、あっという間に終わった。後から思うとあまり見せないようにしていたのかもしれない。

うちも引き渡しまで見れなかった。引き渡しの日も何も説明や話しもなく、あっという間に終わった。

その後すぐ引っ越したが、まず一つだけ言うと、住不のミスでテレビがつかなかった。

不具合は異常に多かった。今でもまだ現在進行形。

どこも安物で済ましていることも住んで分かったこともある。

住不で建てたことを本当に後悔している。

[3604: 匿名さん]

>>3602 匿名さん
現場に差し入れしないとちゃんと建ててもらえないような会社ですか？絶対に次は住友不動産を選びません！！

[3605: 通りがかりさん]

>>3604 匿名さん
現場に差し入れをするのは施主側の気持ち次第だと思いますが、何もしないよりは建ててくださる方々に感謝をして、人と人との繋がりを持った方が施主としてプラスになることが多いかと？

[3606: 通りがかり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3608: 匿名さん]

>>3603 匿名希望さん

内覧会の日に決めなきゃいけないことってなに？？

内覧会なんだから設備説明されたときにスイッチ類の問題は気づきますよね？

内覧会で何もチェックしない施主もどうかと思いますよ。

[3609: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
内覧会に設備説明なんかされないよ。住友不動産の場合は内覧会イコール補修会だから！

[3610: 匿名さん]

>>3605 通りがかりさん

論点がズレてるよ！施主が現場に足を運ばないといい家ができないことは問題だし、そんなハウスメーカーは下流だね！

[3611: 匿名希望]

内覧会のときは、まさかこんなにたくさん不具合があるとは思っていなかったので、確認するための内覧会だと思わず、
住不から何も説明もなく、パッと見てすぐ終わりと言われた。

内覧会て２時間もあるのですかね。いろいろ指摘されないために早く終わったのだろう。

[3612: 匿名希望]

営業の担当は、資金計画の計算もできないバカで、間違いだらけ・ごまかし、嘘付き放題の仕事ができない人がそこの営業所の所長だった。
その人は今も所長をしている。
この人と会話をするたびに頼りなく、心配が増すばかりだった。

無知識且つ無能の営業が普通の営業の仕事も全くできていないのに、なぜ所長なのか、なぜ今も所長で居続けることができるのか、住不の人事はおかしい。

[3613: 匿名希望]

住友不動産の担当の営業は、間取り図を一通りしか書かない　
注文住宅だから希望を言っても断固として受け入れなかった
どうでもいいのと面倒くさいのと書く能力がないのだ
全然知識がないから考えることもできなく、レベルが低いことは言うまでもない

[3614: 匿名希望]

住友不動産のミスなのに逃げようとするから何ヶ月も交渉して、やっと補修してもらっても、また同じ箇所が不具合で補修になる

いつまで続くのか・・・

数えきらないくらいの補修箇所があり、住友不動産のミスであることは明らかなのに、全く謝罪がない

[3615: 匿名さん]

>>3614 匿名希望さん
うちも同じです。対応がいい加減な回答しかしないため、最近第三者機関を入れました。誠意のない対応に第三者機関も呆れてました。住友不動産は安く建てられますが、トラブルが多く、アフターがいい加減なため、結局は高くつく。自分の周りの人たちには絶対にお勧めしません。

[3616: 通りがかり]

我が家は施主検査の時に住宅説明されましたが施主検査及び点検させてくれませんでした

営業さんのいる前で粗を探してもらいたくなかったらしいです。

スミフの評判を見て怠慢で施主検査させてくれないのかと疑いました
コミニュケーションさえ取れば良いと思ってる見たいですが、補修も業者にきちんと伝えてなく口だけ上手く信頼関係は破綻致しました。

知識も常識もデリカシーのかけらもない感情的な三流

[3617: 匿名希望]

住友不動産で建てたが、施主検査なんて始めて聞きました。施主検査ありませんでした。現場監督があえて指摘されるのを避けるために抜いたんだと思います。入居後、基礎など多数補修が必要なところが発生しました。

アフターではらちがあかない（何も変わらない）ので、上に電話して伝えても、担当のアフターに伝えるだけで、またそのアフターが担当することになり、結局何も変わらす、苦労が延々と続きます。上も動かない・働かないのが住友不動産なのだ。

担当のアフターが、補修の時、住友不動産の機器を我が家で何の断りもなく、勝手に充電しているのを目撃し、住友不動産に報告してその担当のアフターを変えてもらったが、変わりのアフターも同じような感じで、人が変わっても延々と苦労が続きます。
小学生でも人のものを勝手に使ったらいけないことくらい分かる。本当に低レベルで非常識な社員が多い。いい加減な営業にも相当苦労させられた。

[3618: 通りがかり]

スミフの良い所は大手なのに大手ハウスメーカーより安いからと思ってましたが、施主検査もさせない、契約後意味不明の金額が発生するらしい、やる事は誠実のかけらもない詐◯見たいですね。
M◯ホームやS林を敵対してますが、知識レベルが違いすぎます
M◯ホームやSハウスなんかは施主検査は施主と一緒に確認するらしいですしSハウスのトップ営業は紹介だけで食べていけると。
ボッタク◯で大手と同じ金額で利益取ろうと思ってるのかしらね。
スミフは傾きの許容範囲も広いし工程表もないし、自社に甘く客の優しさに甘えてばかり

[3619: 匿名さん]

うちも何度も工程表だしてと伝えましたが、成し遂げるはずもない、絵に描いた餅のようなものが出てきたが、結局はスケジュール通りにならず、遅延遅延の繰り返しだった！！

[3620: 名無しさん]

匿名希望さん
書き込みしまくってて、スミフへの怨み伝わってきますね。
内覧会で決める事があった
と3603でかかれていますが
内覧会で決める事ってなんだったんですか？

[3621: 検討者さん]

住友不動産で家を建てた者です。
ここでは多くの不満やトラブルも書かれていますが、我が家は満足のいく家を建ててもらえました。
打ち合わせ時の議事録は毎回しっかり残してくれ、こちらもサインをしてから複写のものを双方保管。建築中に現場にも何度も足を運ばせてもらって大工さん達にも色々と教えてもらったり良くしていただきました。
施主点検で指摘したものはしっかり修正のうえ、予定日に引渡し。入居後の点検でも不具合だけでなく傷の補修まで、あれこれ対応いただけています。

ここへ書き込みのある意見を見ていて思うのが、担当の地域・営業所により対応が違うのかもしれません。
消費者としてはそれじゃ困る！ので、住友不動産を無責任に全面的にオススメすることはできませんが、
我が家だけを切り取って言えば、十分住友不動産をオススメできます。
どこの営業所で建てても同品質のサービスになるよう、企業努力をお願いしたいですね。
ちなみに我が家は東京第一事業所です。

[3622: 匿名さん]

建てる前は営業の多大なミスに多くの時間を使う
建てた後は多大な施工ミスで上手く逃げられたり、揚げ足を取られたり多くの時間を使う
私も住友不動産で建てたことを後悔している

[3623: 独特希望]

>>3622 匿名さん

すいませんがあなたと一緒にされたくないです。

[3624: 匿名さん]

>>3622 匿名さん
お気持ちよく分かります。うちも同じでした。だから知人には絶対に住友不動産をお勧めしません。

[3625: 匿名]

>>3622 匿名さん

後悔してるなら保証切れた後、延長保証しますか？

[3626: 匿名さん]

>>3625 匿名さん
あなたに関係ありますか？

[3627: 匿名さん]

住友の施工主です。
今までの道のり色々ありますが
感じた事は 会社的説明要請依頼しても、書面対応はしたがらない。
議事録は住友ルールでは書くもの。確認済み。
我が現場の規模100平米以下では 監督さんも小まめに全行程確認しているようすはないよう？不確か？
現場大工さんお任せしているようです。

最初現場には営業ないし監督さん立ち会いなくして、勝手に中には入れませんっと説明を受けましたが、
我が現場は監督さんに許可頂き 差し入れついでに大工さんに声をかけ中に入れました。
まぁ、大工さん的にはちょっと迷惑そうでしたが?

現場現場で対応も違うのと思いますが
内覧会は施主が不備チェックを強気に指摘出来る時なので、眼を皿のように家族皆で各部屋担当配分してチェックなされたらよい。 説明聴く人 部屋チェックする人に 別けて
二時間弱でも確認見る事は出来ると思います。
引き渡し後の不備の直しは後回しになりがちですので気をつけます。

住友不動産では営業所拡大急成長期路線中なので、体制中身がついていけない現実が有るように思います。
安定 品質の均一化 お客様満足度向上までは相当時がかかりそうですね。
さて 二流から一流路線に変更できるか？
現在このような苦情が寄せられる現実3流止まりで終わるか！

住友不動産社員の皆さん社運評価がかかってますよ！
誠実な対応 お客様に向き合って下さい。

[3628: 通りがかりさん]

図面通り作らないスミフ
内覧会で何もチェックしない施主

[3629: 匿名さん]

施主検査ありませんでしたが、住友不動産では施主検査＝内覧会なのですか？

[3630: 匿名さん]

>>3629 匿名さん

そうだと思います。

[3631: 匿名さん]

ありがとうございます。あの内覧会は施主検査だったのですね。初めて聞きました。

[3632: 匿名さん]

>>3631 匿名さん

注文住宅　内覧会
でググるとでてきますよ。

内覧会でチェックしないなんて
さすがスミフの施主ですね。

[3633: e戸建てファンさん]

建築中に来るなと言われたなら
第三者機関入れて強制的にチェックすべき。
第三者機関なら建築中の節目節目にプロの目でチェックしてもらえますよ。
内覧会も同伴してもらえます。

引渡し後に図面と違うとか絶対におきませんよ。

第三者機関いれておくべきでしたね。

[3634: 匿名さん]

>>3633 e戸建てファンさん

第三者機関入れましたが、何か？
隠れた瑕疵って言葉があるぐらいだから、使ってみないと気づかないことだってあるし、結局第三者機関だって人間。全て見つけることは不可能。理解できますか？

[3635: 匿名さん]

>>3634 匿名さん

第三者機関を訴えればいい。
金払ってるんだから。
あ、第三者機関にもなめられたんじゃない？

[3636: 匿名さん]

>>3635 匿名さん

>>3633 e戸建てファンさ

訴える？喧嘩が好きそうですね。世間知らずの暇人かな？？

絵に描いた餅のようなことを書き並べるのはご勝手ですが、作る側があれだけ欠陥だしてるのに第三者機関が全て見つけられないから。思考が乏しそうなカキコミしてるから理解できないだろうな?

[3637: 匿名さん]

お！盛り上がってきましたね！

[3638: 匿名さん]

煽るからおこらせちゃったよ。
あーゆーあんだ～すたんど？？

[3639: 匿名さん]

営業担当、工事担当により、施主満足度はかなり差がでます。
基本的には担当替えが難しいのでこればかりは運ですw

プランフィックスまでに細かい部分まで確認しておくことが大切かと。

建築中は危険とのことで現場に入るのは難しいです。
足場が悪く転んでしまって怪我でもしたら責任問題になってしまいます。
前面道路からお写真など撮りにいく分にはまったく問題ありませんが。
良い営業さんに当たれば撮ってきてくれますよー。

[3640: 匿名さん]

担当により対応はかなり差が出ます。
営業は中途採用なので他メーカーから来たベテランや1級建築士から、異業種から来た者まで色々です。

プランを描けない営業ももちろんいます。
基本的にはプランを描くのはプランナーで営業ではありません。
いかに営業がお客様の要望をプランナーに伝えられるか、プランナーが汲み取って希望通りに描けるか。
時間を掛ければ良いプランも上がるかもしれません。
しかしプランナー不足でやっつけ仕事になってます。
ベテラン営業なら自分で描き起こせますが、新人や知識が乏しい営業はプランナーに頼るしかありません。
納得のゆくプランが出来るまで、契約は出来ないとはっきり伝えたほうがいいです。
契約後に変更出来ると云われても、契約から引き渡しまでは基本的に時間が決められているのでフィックスを急かされます。

アフターですが、窓口はカスタマーになるはずですが、営業担当でも対応はしてくれます。
スピードは営業によります。

担当替えは営業所内でなら可能だと思います。
基本的にはクレームにまでならないと担当替えは出来ませんが。

営業によっては他社契約が分かると見積りは返してと言うかもしれません。
他社にもそういった営業はいるとは思いますが、見積り、プランを他社競合に持ち込まれたら困るからです。
嫌がらせではないです。

[3641: 匿名さん]

>>3640 匿名さん

住友不動産の社員さんですか？

[3642: 匿名さん]

１つ気ずいたのは注文設計はお客様の要望を営業が、本社の設計士に伝え 1週間から2週間後図面がお客様手元に 時間がかかります。何度もしてると直接設計士に要望をダイレクトに伝えたい伺って見たい欲求も生まれます。ちょっとイライラ！

我が家は途中 規格住宅切り替わり 営業が営業所のパソコンにて規格住宅枠内で間取り作り即反映をその場で見せてくれました。
設計士の免許を持っていない営業でも規格住宅なら仮間取り図面作ってもいいみたいです。

余りこだわりない方 土地にはまればスピード感有りました。
じっくり注文で設計する方はお時間かけて余裕を持って。

基本的に営業は速く仕事をさばいて終わらせたいので
初回プラン提示時 規格住宅で窓位置などまるで考えのない
トンチンカンなプランが出てきた場合は警戒した方がよいです。
お客様の要望よりも自分の都合優先の営業マンの可能性が高いです。

[3643: 匿名さん]

一生に一度の買い物、当たりハズレに左右さるような博打はしたくないね。

[3644: 匿名さん]

そう思います。
とても高く長く生活する家だからこそ、慎重にメーカーを決めて貰いたいです。
お客様の要望や話をしっかり汲み取ってくれて、なによりちゃんとコミュニケーションが取れる信頼出来る営業マンを選べれば、メーカーに拘らずとも満足出来る家が建てられると思っています。

[3645: 匿名さん]

>>3641 匿名さん
元です。

[3646: 通りがかりさん]

>>3621 検討者さん

東京第一事業所とのこと。坪単価の高い三階建ての土地でお建てになりましたか？

[3647: 匿名さん]

>>3646 通りがかりさん
誰のことを想定して聞いてますか？

[3648: 匿名さん]

>>3645 匿名さん
何故辞めたですか？

[3649: 匿名さん]

>>3636 匿名さん

で欠陥住宅どうなったの？

[3650: 匿名さん]

>>3648 匿名さん
他メーカーからの引き抜きで転職しました。

[3651: 匿名さん]

>>3650 匿名さん
スミフのアフター対応悪すぎない？

[3652: 匿名さん]

>>3651 匿名さん

引き渡し前ならなんとか対応してますがその後になると放置が多いですね。
理不尽なクレームに対応する営業もいれば出来ませんで終わらせちゃう営業もいます。
会社自体の体制から変えていかないと変わりませんね。

[3653: 匿名さん]

>>3652 匿名さん

引渡し後は放置ですか？営業職だったんですか？契約書でアフターを謳っているのに放置ですか？ちなみに訴訟や調停は多いですか？

[3654: 匿名さん]

>>3653 匿名さん
営業でした。
対応スピードは営業によります。抱えてる数が多いと後回しにしてしまう営業はいます。
というより、会社自体が動かない場合もあります。
業者が押さえられなかったり、工事担当が忙しく後回しになったり、理由は色々です。
裁判になったことは私が居た期間ではあまり聞いたことがありません。
そうなる前には対応はしていると思います。

あくまで営業マンによりますが。
長くお付き合いがあるので情がうまれなんでも聴いてしまう営業もいます。
結果利益を落としてしまい歩合が1円も貰えない場合もあります。

営業マンは中途採用な上に会社が「育てる」方針がないため個人能力の差が激しいです。
いい営業マンに当たれば決してダメなメーカーではありません。

[3655: 匿名さん]

>>3654 匿名さん
うちはなかなか着工してもらえず、理由を聞いても教えてくれませんでした。今、考えるとこういった訳があるんですね。

[3656: 匿名さん]

>>3654 匿名さん
今は引渡しを受け、アフターが対応しない。消していい会社とは思えないし、知人にも紹介はしないと思う。

[3657: 戸建て検討中さん]

>>3654 匿名さん
書き込みありがとうございます。参考になります。ちなみに生え抜きで営業職の方はいらっしゃるのでしょうか？また中途だと、所長などの肩書がつくのが遅かったりしますでしょうか？

[3658: 匿名さん]

確かに「知人の紹介」枠は他社メーカーに比べると少ないかもしれませんね。

営業職の新卒採用はしておりません。
所長になるのは入社年月にもよりますが数字で判断です。
早いと5,6年でしょうか。
なので、所長になっても売れない時間が長く続くと簡単に所長を下ろされます。
何度も所長と営業を行ったり来たりはよくある話です。
スミフは所長になってもプレイヤーなので、メリットがないため話が来ても断るひともいます。

[3659: 通りがかりさん]

>>3654 匿名さん
歩合が一円も貰えない、なんてことがあるんでしょうか？
まさかと思いながらも、我が家もかなり我が儘を言わせてもらいましたので気になりました。

[3660: 匿名さん]

>>3659 通りがかりさん
あります。
スミフは他メーカーに比べ歩合率は高いですが、売れない営業マンは安定はしないと思います。

建築、建設は契約時の金額より実行の金額に差が出る場合が多いです。
雨天での工期のズレや、お客様からの細かい変更、様々な理由で金額が前後します。
契約時の利益率より実行の利益率が下がってしまった場合、(確か3%ぐらいだったと思います)歩合給は貰えない決まりです。
なので追加工事契約で調整したり、どの営業も契約時には予備費をみます。

営業が見積りを作るのにも関わらず、会社がきっちりとした金額を出せていないのが落とし穴です。

[3661: 通りがかりさん]

>>3660 匿名さん
そうでしたか。内部事情に詳しい方のお話は貴重です。
値引きのしすぎやサービスのしすぎで営業マンが自分の首を締めることもあるんですね？
会社と客の狭間で、すみふの営業マンも大変ですね。

[3662: 戸建て検討中さん]

>>3658 匿名さん
ご回答ありがとうございました。以前一度注文住宅を検討していた時にモデルハウスで対応いただいたスミフの営業さんが建築士資格を持つベテラン（中途だが社歴も実績もそこそこ）の方で肩書が無かったのが引っかかった記憶がありましたので…。
それにしても生え抜きのいない営業職で建築士資格持ちを中途で集めるのはさすがスミフですね。

[3663: 匿名さん]

他社との競争になった時に値引きし過ぎてしまう営業は確かにいます。
会社としての利益は契約を取るだけでも出るので、契約取れ取れで叩かれますが、実際無理してしまうと歩合給が貰えない、悪循環になってしまいます。

スミフの営業は入れ替わりがとても激しいです。
間口はとても広く、歩合率も高くアッパーがないため、他メーカーからの転職者も多いですが、残れるのは本当に「もってる」人だけになってしまいます。
トッププレイヤーからすると、こんなに稼げる会社はないと云います。
3年居たらベテランと呼ばれてました。

そのためやはり担当営業によって当たりハズレの激しい会社になってしまいます。

[3664: 通りがかりさん]

>>3663 匿名さん
精神的にタフな人しか残りませんね。
値引きしすぎて歩合がもらえない（給料が減ってしまう）とは半信半疑でしたがあり得る内情なんですね。
営業マンとしては、稼ぎになるお客さんとの出会いにかかってますね。

[3665: 戸建て検討中さん]

>>3663 匿名さん
確かそのベテラン営業さんは150件以上建てられたと言っていたのでかなり長く営業されていたのではないかと思います。なので「もってる」営業さんだったのかも知れませんね。お願いしてもよかったかも。

[3666: 匿名さん]

5年以上在籍してる営業は強靭な神経の持ち主ばかりでした。
普通の人はだいたい3ヶ月で辞めていきます。
と、いうより基本的には売れない期間が3ヶ月以上でクビになります。
そういったデメリットの反面、歩合率が高いのですが。
スミフは働く側からするとかなりのブラック企業です。

どうか高い買い物ですので、妥協はせずに営業担当の見分けを慎重にして、満足のゆくおうちを建てて貰いたいです。

[3667: 戸建て検討中さん]

>>3666 匿名さん
貴重なお話ありがとうございました。もし客として信頼できるスミフの「もってる」営業さんの見極め方などあったらご教授下さい。

[3668: 匿名さん]

>>3667 戸建て検討中さん
とんでもありません。参考になれば幸いです。
主観にはなってしまいますが、他社を批判する営業や、月内に納めようとプランの見通しも立たないうちに契約を急かしてくるようでしたらちょっと怖いですね。
契約を急かすのは、営業マン、営業所の数字が良くない場合があります。
初回接客時の対応なども、お客様の要望や話をよく聴いて的確に答えてくれると安心です。
なによりコミュニケーションがしっかり取れることが私は大切だと思っています。
お客様が求めるものをいかに形に出来るか、回答出来るか、それが出来れば必然とクレームも減って満足度に繋がると思っています。

初回接客時、記名を求められますが、検討段階なので名前はまだ書きたくないと云ってみるのもいいかもしれません。
初回の記名で担当が決まってしまうので、営業所をハシゴするのも方法かもしれません。
そういったお客様もいました。
このお客様はあの営業だったら良かっただろうなと思うこともありましたが、相性は大切だと思います。

スミフには建築士を持たずともトッププレイヤーの者もいます。
有資格者でも対応が悪い者もいますので、資格には拘らなくても大丈夫だと思います。

素敵なお住まいにしてくださいね。

[3669: 戸建て検討中さん]

>>3668 匿名さん
詳しく教えていただきありがとうございました。実はこれから再び家づくりを検討しています。いきなりのアンケート記入、なかなか断りにくいのですが頑張ります（笑）
ちなみにスミフの商品ラインナップやオプション類でオススメ、または付けておいた方が良いものがあればご教授いただけますでしょうか？もちろん話せる範囲で大丈夫です。何度も申し訳ございません。よろしくお願いいたします。

[3670: 通りがかりさん]

契約後に態度が変わる営業マンもいる様ですが、満足いかない営業マンに当たった場合の解約は、営業マンにとってはかなりの痛手ですか？

[3671: 匿名さん]

住友不動産はわからないけど、営業さんは契約金がもらえるし、どんなやりかたでも
契約を取れば自分の首がつながるような会社もあるらしい。

また、解約商売と呼ばれたような会社もあるし、解約されても痛くもかゆくもない
のではと思うけど、どうでしょうかね？痛手は客の方がはるかにあるでしょう。

[3672: 検討者さん]

>>3646 通りがかりさん

はい、我が家は3階建です。
ご質問の意図は何でしょうか？

[3673: 通りがかりさん]

>>3672 検討者さん
当方も都内三階建てを検討していますが、狭い土地＋建物で値段だけは見積書上高級物件になりまして、住友不動産以外のローコスト会社も検討中。
建物の最終坪単価はいかほどになりましたか？
（お答えいただける範囲でかまいません）

[3674: 匿名さん]

>>3673 通りがかりさん

住友不動産の値段はリーズナブルだと思いますよ。ただトラブルが多く、その上、アフターは対応しない体制なため、トータル的に見た場合は高くつきます。保証がないことはそれだけで高い。

[3675: 匿名さん]

>>3669 戸建て検討中さん
ラインナップは好みにもよりますが、標準に含まれているものがシリーズごとに違うだけです。
Jレジデンスの外観が好みのお客様が、予算の都合上、アメリカンで契約して、Jレジデンス風に建てたお客様もいらっしゃいました。
見た感じはしっかりJレジでした。

お客様の要望と予算内で、どのシリーズで建てたらベストかを相談してみてください。

キッチンは御影石がいい、屋根は差し掛けがいいなど、ざっくりとでも要望を決めておいてもいいかもしれません。

プランから住宅設備、クロスや外壁材、カーテンに照明と、決めなくてはならないことが沢山あります。
こればかりはお客様の好みになってしまいます。

どんな生活スタイルで、こんな家に住みたいというイメージを伝えてみてください。

実は標準仕様やオプションなどのきっちりとした決まりはありません。
なので営業により、これはオプション、これは標準など、見積りの見せ方に違いがあります。


解約は罰則はありませんが、痛手にはなります。
お客様のほうがもちろん負担は大きいでしょうが、営業にとってもお客様に掛けた時間など、痛手は０ではありません。
スミフの場合、受注棟数ではなく粗利金額がノルマになります。

[3676: 戸建て検討中さん]

>>3675 匿名さん
ご丁寧に回答頂きありがとうございました。良くも悪くも担当営業さん次第な感じなんですね。これなら営業さんの当たり外れは大きいですね…。
前回はお得なキャンペーンをベースに話が進んだ記憶があります。御影石のキッチンなど設備が豪華な印象が残っています。
ここの掲示板でも賛否出ていますがスミフの基礎（立ち上がり幅170,180㎜、コンクリート強度が、30ニュートン）や2×6の断熱材の厚さなどは魅力に感じていますので「もってる」営業さんに巡り会えたら検討再開時に有力候補とできればと思います。

[3677: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3678: 匿名さん]

>>3675 匿名さん

契約後の担当者変更は営業マンに罰則はあるのですか？

後任の方は全く報酬、特典はないのですか？

後任の方が無いのでしたら申し訳ないです。


やはり白紙撤回解約の方が前営業マンにとっては痛手になりますか？

[3679: 戸建て検討中さん]

>>3677 匿名さん
ありがとうございます。
いまHPのキャンペーンでスミフオリジナル仕様としてアピールしているキッチンがハンセムのOEMなのでしょうか？各社のオリジナル仕様について、営業の方に製造元を聞いていいのかいつも迷います…
DMは最近見なくなりましたか以前は来ていて、対応いただいた営業さんのハンコがあった記憶があります。以前検討していたのがストップしたのは営業さんがダメだったのではなく（むしろご教授いただいた内容から貴重なベテランで「もってる」可能性がある方でした）当方の事情でしたので担当が変わらないのは問題無いと思っています。
もっとも>>3677 匿名さんのような営業さんがいらっしゃるなら代わってもらいたいですね。

[3680: 匿名さん]

>>3678 匿名さん
なぜ担当替えなのかと上司からは詰められますが、罰則はありません。
結果的に営業自身の歩合給が貰えなくなるだけです。

後任は特別な報酬はないですが、契約までに前任の営業が掛けた時間や労力を飛ばして契約が貰えるのでメリットはあります。
歩合も後任に入ります。
ただ、「担当替え」をした場合、クレームになりやすいです。
もちろん引き継ぎをしますが、それまでに決めて来た設備やプランなどで、言った言わないの問題が出てくるパターンが多いです。
そうなった場合、営業マンからすると、前任も後任もあまり気持ちのいいものではありません。

会社としては数字重視なので担当替えで済むのなら解約は避けたいはずです。

[3681: 戸建て検討中さん]

こんにちは。大阪で戸建てを検討しております。
気に入った土地があり、住友不動産Jレジデンスで購入の相談をしたところ、住友系列で不動産から家まで購入するとあれとも特典、これも特典と無料オプションがたくさんついた見積書が出てきました。(高級クロスまで金額変わらず選択可能、等)
正直、ただより怖いものはないので、これから金額がどのくらい跳ね上がるのかとても不安です。実際このような見積から色々と注文をつけて増額になった方で、どの程度上がったかを教えていただけませんでしょうか。

[3682: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3683: 検討者さん]

我が家も、土地にお金がかかったので建物は相当カツカツでした。
坪単価ですが、我が家はオプションも結構入れて73万でした（外構は含まず、それ以外の建物にかかるガス工事や給排水工事などは含めています）。「このオプションは入れない人も多いかなー」と思うものを差し引けば、坪68万くらいでしょうか。
ただ、我が家が建てた頃と今とでは標準とされるものが多少変わっていて、その分坪単価も若干増えているようなので、ご参考程度ですが、、

[3684: 検討者さん]

>>3673 通りがかりさん
上の返信は3673さんに対してです。

[3685: 戸建て検討中さん]

>>3682 匿名さん
3679です。ご丁寧に回答いただきありがとうございました。なかなかすごい内幕ですね。ご教示いただいたように立ち回ります。
もし「これは付けておいた方が後々良いオプション」などありましたらお教え願います。（特に営業さんが勧めないものなどは特に知りたいです。）

[3686: 通りがかりさん]

>>3683 検討者さん
有難うございます！付帯工事込の坪単価とのこと、カーテンやエアコン、床暖房は含んでおりますか？　オプションを盛り込んで坪単価73万はかなりお得なのではないでしょうか？羨ましいです。もしよろしければ、お付けになったオプションを伺えますか？

[3687: 匿名さん]

>>3685 戸建て検討中さん
営業が進めないオプションとはなかなか難しいですね。
お客様のご予算内でしたら入れられるものはすべて提示してくるとは思いますが・・。
なによりやはり好みの問題になるかと思います。
床暖房、エコカラット、太陽光、無垢材、全館空調、吹き抜け、折り上げ天井などはすでにご存知だとは思いますが・・。
「後々良い」と考えると、外壁材の光触媒などは近隣との距離にもよりますが、北側の日が当たらない側は効果を発揮出来ずにコケや汚れが北側だけ目立つお宅がありました。
光触媒は塗装塗り替え時に手間が掛かり高価になりますのであまりオススメ出来ないかな、と個人的な意見です。

スミフは取り扱いのメーカー、種類がかなり多くあります。
モデルハウスに置いてあるカタログやサンプルにないものでも可能なことがありますので、聴いてみてください。
かなり自由度は高い会社だと思いますよ。
お客様の個性が1番出るメーカーではないかと思っています。
お時間ありましたら展示場めぐりや不動産屋になりますが、建て売りのオープンルームなど行って参考にしてみてもいいかもしれません。
(メーカーとエリアによりますが、建売も注文に負けじとレベルが上がってきています)

私個人の意見にはなってしまいますが、長い時間を過ごす家だからこそ、生活導線を重視したプランをなによりしっかり決めることが大切ではないかと思っています。

きちんとした回答も出来ずにお力になれず申し訳ありません。

[3688: 戸建て検討中さん]

>>3687 匿名さん
ヘンな質問をして申し訳ございませんでした。一見良さそうなオプション品が使用状況によってはメリットがない可能性を知れてとても為になりました。ありがとうございました。

[3689: 匿名さん]

>>3688 戸建て検討中さん

とんでもありません。
素敵なお住まいになるよう願ってます。
頑張ってください^^

[3690: 匿名さん]

>>3687 匿名さん

最後に質問させて下さい。
3月決算にキャンペーンをやってますが
決算期に契約した場合通常より
何％くらい安くなるのでしょうか？

それとも実はあまり契約時期は関係ないのでしょうか？

[3691: 検討者さん]

>>3686 通りがかりさん
カーテンは含めておりません。照明も一部施主支給にしたので、含まれていないものがあります（20万円分の照明が含まれています）。
エアコン、床暖房は含まれています。
その他オプションは、列挙すると身バレしそうなので差し控えさせてください。
ネットで「住友不動産 ブログ オプション 金額」などと入れて検索すると、様々な施主のブログが出てきます。かなり詳細に書かれている記事もあるので、参考になると思いますよ。

[3692: 匿名さん]

間取りを決める際、担当の営業から「間取りを決めるのにインテリアプランナーとか建築士とかだれか呼んでほしい人がいたら呼

びますので、そのときは言ってください」と言われました。

担当の営業は能無しで、客の要望を一切排除し、時間はたっぷりあるのに決められた間取り図で決定するよう促して来たので、上

記の件を伝えると、「できません」と言い放った。「前に言ってましたよね？」と言うと、再度「できません」と一言だけ言い、

次に進もうと話を変えてしゃべり出した。

担当の営業は毎回、お茶を濁したり、嘘であることが見えすいている発言が多く、いい加減に仕事をし、全く信頼できない人間だった。

自分の子供や身内や周りの人には、住友不動産と関わることを断じて勧めない。

[3693: 名無しさん]

工事が終了予定日より遅れ、手続きや受け渡しが１ヶ月以上大幅に遅れたり、配管ミス、棚や収納等の元々付くはずの物が付いてなかったり、不備が目立ちました。
内覧の際に、確認すると、壁紙の破れや傷｡
階段に割れ目や、ボンドの跡が残ってたり、細かいミスがかなり有りました。
工事中に、ご近所の屋根を壊すなどの被害も出た様ですが、住友側からは報告が有りませんでした。(ご近所宅から直接、被害報告を受けて知りました。)住友不動産に対して、かなり不信感が募りました。 ご検討されてる方は、受け渡し、内覧後の自己点検、ご近所さん宅に壊れた物、被害が無いか？確認等、注意深く見て下さい。１ヶ月検診時も、修繕箇所が多く見つかりました。

[3694: e戸建てファンさん]

営業担当者により大分違うんですね。。
私の担当者の方は
○間取りは何度も要望を受けて変更してくれました。また改善案等提案も多々ありました。
○インテリアコーディネーターの方も建築士資格ありの非常に良い方を紹介頂き4回程打ち合わせしました。
営業担当者の大切さを改めて感じますね。。

[3695: 匿名さん]

スミフの施主もレベルが低い。
内覧会で施工チェックしない
第三者機関入れたとホラ吹く
引渡し後にスイッチの位置が図面と違うとさわぐ

[3696: 検討中]

今、三社に絞ったところの第一候補になっています。

タイプはブレスシリーズのブレスユウワ。
31.5坪でオプション込みで2270万。
キャンペーン価格ですが、坪単価72万。
外構、地盤改良、付帯工事、銀行関連などは含まず。現在、割引交渉ゼロです。

ネットに転がっているスマフの坪単価50-65というのはブレスシリーズなんだなあ、Jレジデンスじゃないんだな、、、というのが率直な感想です。

それでも、一部レジデンシャル仕様など、住設の良さに惹かれています。

悩むなあ、ほんと

[3697: 匿名さん]

うちも修繕箇所が数カ所あった
玄関出たところの造りが図面と違ったなど
気づかなければ、外溝工事でプラス10万だった

[3698: 匿名さん]

引き渡しの時に基礎を見せてくれず、おかしいと思ったら、重大な過失がありました

[3699: 匿名さん]

>>3695 匿名さん

>>3695 匿名さん
アフターが欠陥を見つけるも対応する能力がない。住友不動産は何がしたい？しかもハゲと勘違いが多い。自分は仕事できるが評価されないと愚痴る勘違いな輩もいる。

[3700: 通りがかりさん]

>>3696 検討中さん
どんなオプションが入っていますか？

[3701: 検討中]

>>3700 通りがかりさん

・バルコニー
・準防火対応
・電動シャッター二ヶ所差額
・勝手口ドア

以上で240万ですね

[3702: 通りがかりです]

>>3591 匿名さん
軒高はハウスメーカーによって違いが有りますし、ハウスメーカーによってはツーバイの方が軒高が高いメーカーも有ります。
なので各社にプラン依頼して対応力や金額を見て比較検討するのが良いかと思います。

[3703: 匿名さん]

アフターのトップはマジクソだね！ボケ老人で痴呆混じりの仕事ぶり。

[3704: 評判気になるさん]

営業さんと内装の充実感が気に入り契約したいのですが、当初から気になっていた2×4やサイディング外壁の安っぽさがやはり気になります。在来かつ吹き付け外壁のほうが好みでしたのでブレているなと我ながら感じていますが、、。別の視点から考えたいので、2×4やサイディング外壁に惹かれて住友不動産を選んだという方がいましたら2×4やサイディング外壁の魅力を伺えますか？

[3705: 匿名さん]

住友不動産の不具合をアフターに伝えても、忙しいとかなんやかんやと誤魔化して逃げ、
半年ほど経ち、やっとアフターが見に来て、どう対応するか話し、どうすべきか何をするか
決定していた。その後もう一度アフターと当日することについて再度お互いに確認し、
「もちろん○○します」と言っていた。
その後やっと修正しに来て、決定していることを当日にいきなり「しない」と言ってきて、
決めていたことをちゃんとするように言うと、「また別の日に」と言って来て、午後から
別のお宅のアポイントを入れていた。
こうやって不誠実な対応を繰り返すのだ。こちらもそのために仕事の休みを取り、時間を
使って、対応しているのだ。

また別の不具合では、何箇所もあるが、アフターが住不の下請けの会社のせいにし、
「なんでこんなふうになるのでしょうね」「（下請けの会社に対して）何してるの？」
「なんでこんなことをするの？」「なんでこんなものを納品するの？」「どうなってるの？」
ときつく言いますので、と言ってくるが、私たち顧客は不具合の窓口は住不であり、
顧客は住不の下請けとは関係なく、顧客からすると全て住不の責任になるのだ。

未解決のまま年を越し、新年を迎えるというのが毎年お決まりのパターンだ。

[3706: 評判気になるさん]

>>3705 匿名さん

築何年ですか？

[3707: 匿名さん]

>>3705 匿名さん

担当者が悪いのではなく、トップがゴーサインを出せないことが原因です。トップは自分の出世を気にするあまりお金を出す判断を下せないのが本音と聞きました。

[3708: 通りがかりさん]

打ち合わせ中の者です。近隣で建設中の現場を見て“プレハブ”感にがっかり。やはりサイディングの宿命でしょうか？

[3709: 評判気になるさん]

>>3708 通りがかりさん
スミフに限らず、サイディングのランク、組み合わせによると思います。サイディングに不安があるなら、外壁メーカーのショールーム等もありますので是非見に行ってください。私は、打ち合わせ最中の小さな見本だけでは不安だったので、シーリング材のことも含めて説明を受けて安心して決めることが出来ました。ちなみにオプションにしてランクの良いものに変更しました。

[3710: 評判気になるさん]

>>3704 評判気になるさん
サイディングについては、何よりコストを抑えられること、メンテナンスの少なさに魅了に感じて選択しました。外壁の安っぽさは、深い溝のある厚みのあるサイディングを選択する事でましになると思います。実家がレンガと漆喰の外壁で雰囲気は良いのですが、特に漆喰壁が私の実家では汚れ、割れなど、塗り直しの足場代にもコストがかかりました。見た目や好みでいきたいなら、それを通すのも施主の自由だとも思います。
構造については、専門的な数字等はわかりませんが、正直在来より耐震上優れていると聞いたので、在来との比較なら2×4に魅力を感じます。

[3711: 匿名さん]

サイディングはスミフが作ってるわけじゃないから
どこの住宅メーカー選んでも一緒ですよね。

[3712: 通りがかりさん]

>>3711 匿名さん
三井は塗り壁、積水、ダイワ、ヘーベルはオリジナル外壁ですよね？

[3713: 通りがかりさん]

>>3709 評判気になるさん
差し支えなければ、オプションで何㎜のサイディングにされたか教えてください！

[3714: 匿名さん]

>>3711 匿名さん

サイディングメーカーのものをスミフの下請けが施行するため、仕上がりの差はあります。安くただいてやってもらうため、下請けによってはクオリティーのばらつきはかなりあります。

[3715: 検討中から契約しました]

>>3713 通りがかりさん

>>3704 評判気になるさん
うちの場合は、質問書を作成し、14ミリのサイディングが通常なのかと質問をしたら16ミリという解答を得ました。
シーリングレスのタイプにしたい旨も併記していましたが、次回打ち合わせ時にはそれらがサービス的な扱いで追加料金なしで入ってました。

ご参考までに。

[3716: 通りがかりさん]

>>3715 検討中から契約しましたさん
質問書ですか！すごいですね！ルーバーやガラスマリオンなど、すみふらしい外観にしたいのですが値段が高くて悩みます。契約前に外観を確定すべきでした、、（後悔）

[3717: 検討者さん]

建売並の断熱材（グラスウール16k、32k）では、やはり頼りないでしょうか？※寒冷地域の方にお伺いしたいです。

[3718: 匿名さん]

>>3715 検討中から契約しましたさん

契約おめでとうございます。
分かりやすいところはサービス的な書き方をしますが、
最終的には帳尻を合わされます。

[3719: 検討者さん]

>>3718 匿名さん
帳尻とは？

[3720: 評判気になるさん]

今、この会社が建設した欠陥住宅の疑いがある家に住んでいるものです。

初めは電話ですら対応していただけませんでしたが、一級建築士を呼んで調査を検討すると話したら急に電話では対応してくれるようになりました。

もし本当に欠陥住宅だとしても数十万円を支払って調査してもらわないことには全く取り合ってくれないそうです。

みなさま、気をつけください。

[3721: 匿名さん]

>>3719 検討者さん
契約金額の割引は凄いが、契約後に必要となってくるオプション代金はバカ高い。

[3722: 検討者さん]

>>3721 匿名さん
オプション例を教えていただけますか？

[3723: 匿名さん]

住んで５年。建ててからも苦労することになります。
いまだに解決していません。ずっと何か問題をかかえながらの生活。
住友不動産の下請けのせいにし、連絡しますと言いながらしてこないで、一向に解決しない。

[3724: 匿名さん]

>>3722 検討者さん

質問ばかりですね。
契約されたとのことですが、仕様決めまで終わりましたか？
営業が施主から取る粗利は決まってるから
契約でサービスしておき
追加工事契約で取り戻すのは常套手段です。

[3725: 戸建て検討中さん]

概算見積もりで32坪コミコミ2250万程度でした。
(キャンペーン価格＋内装は全てスミフ標準)　
スミフは1人の営業が最後まで対応するから途中段階で価格の跳ね上がりは少ないと聞きますが、直近のレスを見る限りではどうもそうではないような・・？

概算時点で2250となると最終的な予算は我が家の出せる限界金額2400では無理そうな感じでしょうか？
まあ、そもそも2500程度の資金が無い時点でスミフは無謀なんでしょうか？

[3726: 匿名さん]

コミコミって、どこまで入っていますか？
古家解体費や付帯費はともかくとして、地盤改良は実際に始まってからアップすることも。
税金や火災保険等も馬鹿になりませんよね。外構工事もコミコミですか？
引っ越してからも何かと物入りになるもの。数百万円は余裕があった方が安心です。

[3727: 戸建て検討中さん]

>>3726
解体費用は別なのでいりません。
税金、火災保険は込みです。
外構も殆ど掛かりません。

引っ越ししてからの物入り？
家電製品とか、家具とかそういう費用は別です。
含まれていない費用は地盤改良費とエアコン取り付け費用です。

あくまでも家を建てるための費用が最大2400で収まるのか知りたいのです。

[3728: e戸建てファンさん]

私は32坪で2400万以下だったので十分可能かと思います。
追加費用は増やしたく無いという営業の方だったので、最初に希望のオプションをほぼ全て入れてもらい金額を調整してもらい契約しました。
追加はバルコニー拡大等50万程です。

[3729: 名無しさん]

昨年の決算キャンペーン契約時、2300万アーバンコート延べ面積27坪
最終は2600万でした。
外構 解体抜き
はっきり言って
坪100万超え 正直三井ホームでも建てられた金額です。
大した内容でもないのに
営業マンに気をつけて下さい。後から後から言ってくるから。

[3730: 匿名さん]

>>3728 e戸建てファンさん

ど田舎ですか？

[3731: 戸建て検討中さん]

>>328
地域はどの辺でしょうか？
うちがまだ概算状態でキャンペーン価格32坪2250で出ているので、通常の32坪だと
コミコミ2450程度だと言われました。
書き込み頂いた価格がキャンペーン価格ではないとすれば地域差ですかね・・
自分は2月までのキャンペーン価格中の契約はどう考えても無理なので次回キャンペーン
待ちになるかと思いますが、それでも2400以上は出したくないので、営業に最終見積もりが
2400を大幅に超えるようなら契約は取り消すことも伝えるつもりです。


>>3729
27坪って3LDKが限界ですよね。
その坪数で2300万ってことは内装か外装にそれなりに拘ったんですか？
うちが4LDK希望で32坪なので狭いですね。
地域差の価格で都内とかですか・・？

[3732: 名無しさん]

外壁フュージェ66万 和室3畳30万 インナーバルコニー385700円 エアコン4台58万
床暖12畳587500円 カーテンレール43750円 照明91600円 深基礎286900円 勾配天井212000円 二階リビング水回り
オプションです。27坪2300万解体外溝なし。東京23区外の営業所でした。

[3733: 匿名さん]

生の声を参考にした方がいい

https://house.blogmura.com/newhouse_sumitomord/ranking.html

[3734: 3728]

ど田舎って。。。土地の坪単価120万程の地域なので
ど田舎ではありません。その人の感覚によると思いますが。
地域は関東です。

私は9月の決算時期に契約しました。9月、3月が決算なので2月中に無理に契約しなくても3月までに決めれば問題ないと思います。
ひとまず自分が入れたいと思うオプションは一通り話をして契約した方がスムーズだと思います。

[3735: 戸建て検討中さん]

>>3733
生の声と言ってもスミフで注文住宅をやっていることを知らない人も多いので、
早々身近でスミフで家を建てた人など見つかりませんよ？

>>3734
2月に契約しない場合は次は8月か9月の上期の決算前ということですね。

[3736: 3728]

直近なら3月が決算なので営業の方も頑張ってくれると思いますよ。

[3737: 匿名さん]

契約時の坪単価では収まらないですね。
契約時にサービスの嵐。
契約後に追加工事の嵐。
契約後に
他と比較出来ない地盤改良費をとられたり、
図面が契約前に100分の1の為
契約後に50分の１になると細かい事を沢山決めるんですよ。
契約時の坪単価を維持するなら
質素な家にする！これです。
トイレはタンク式！
壁紙は単色！エコカラットは我慢！
全部屋シーリングライト！

[3738: 口コミ知りたいさん]

トイレ→タンクレスにしても上位のものにしなければ増額数万です。地域によるのかもしれませんが元々一つはタンクレス仕様ですし。
壁紙→単色以外も色々と選べます。営業の方との関係が良ければある程度はサービスしてくれます。
エコカラット→これはそれなりの増額
照明→リビングはそれなりのモノに普通は予算化されている。
私は以上の形でしたが。。

[3739: 戸建て検討中さん]

>>3737
スミフのイメージとしては最初からそれなりの機能を持ったものが標準化されているので全てその標準で満足できればわざわざオプション製品などにする必要がない感じですが違いますか？
逆にある程度の製品が標準なのでそこからグレードを落としてもそんなに価格は下がらないイメージです。
(他社なら全て価格で選ぶのでグレードの上げ下げて数万～数十万の差が付く場合もある)

>>3738
スミフで最初に提案された見積価格から極力上げないように進めていく工夫とかありますか？

[3740: 3738]

先にも記載しましたが、つけたいオプションはある程度洗い出しておいてつけてもらうことだと思います。
（私の営業さんは増額はさせたくないという方だったので事前にヒアリングしてもらいました。後々必要なモノも出てくると思いますが少額なら納得できると思います
例えば
床暖房、防犯ガラス、スマートキー、高耐久サイディング、第一種換気システム等
本当に細かい部分は契約後でもサービスしてもらいました。

[3741: 検討中から契約しました]

3740さんのおっしゃる通り、ある程度はこちらも勉強して、付けたいもの、付けるか検討中のものなどを書き出して、営業サイドに伝達すると良いと思います。
(これはどこのメーカーでも)

うちの場合はまだ間取り打ちの状況ですが、どうしても概算見積もりを出っ張ってしまいそうな時、何を不要とするかを妻と話し合っています。
普通は予算あっての家作りですからね。
みなさんの不安や苛立ち、よくわかります。

[3742: 検討中さん]

>>3740 3738さん
地盤改良費はいくらとられましたか？
契約後でないとスミフは調査してくれないですよね。

[3743: 通りがかりさん]

カーテンを予算取りしないまま契約。最初から施主支給するつもりで予算から外された方いますか？カーテン外注が面倒になってしまった。

[3744: 通りがかりさん]

>>3728 e戸建てファンさん
契約後に床材や水回り、エコカラット等のオプション追加はされなかったのでしょうか？
32坪で最終金額が2400万以下とは羨ましい。営業の方を紹介していただきたい。笑

[3745: 匿名さん]

元スミフの営業ですが、皆さんのレス見て相変わらずだなぁーと感じました。
住友不動産って、営業次第で値段が違うんですよ。
試しに、スミフで図面見積もりやってる方がいたら、その図面を手書きで原稿用紙とかに書いて別のスミフの展示場に行って、これいくらになりますか？ってやってみてください。
そしたら、全く異なる見積もり金額出てきますよ。

[3746: 検討中から契約しました]

ブログや掲示板も有用ですが、インスタグラムのハッシュタグ検索やフォローも情報入手にはかなり有用です。

スミフだと
#すみふれんど
のハッシュタグをフォローするだけで、色んな方の建築事例や後悔ポイント、現状などを知ることができます。

実際に建てている方の意見のみがみられるので参考になります

[3747: 戸建て検討中さん]

>>3744
32坪で最終的な価格はいくらだったのですか？

[3748: 3728]

キッチン、お風呂は元々の仕様が良いので変更していません。トイレのみ数万円プラスしました。床材も特に追加してません。（ここを変更するとそれなりの増額になるかもしれません

[3749: 戸建て検討中さん]

>>3745
会社基準で32坪程度だと、営業によってどのくらいの金額幅がありますか？
また、3月決算期のキャンペーン価格を逃すと次は6月とか言っていたような感じですが6月となると四半期に1回程度のキャンペーンがある感じでしょうか？

[3750: 通りがかりさん]

>>3745 匿名さん
やはり営業次第なんですね。営業自身の利益としてどれだけ取りたいか？で提示する値段を決めているのでしょうか？営業は人柄で決めたい所ですが、そうなると逆に不信感が募るなぁー。

[3751: 3744です]

3728さん　ありがとうございます。床材、外壁、照明、カーテン、打ち合わせを進めるとオプションにしたくなる箇所が随所にありますよね。やはり標準内ですべて納める覚悟がないと値段は跳ね上がりますね。(スミフに限らずですが)

[3752: 匿名さん]

3745 さん

どの商品の提案になってるかで坪単価は違うので、一概に言えません。安い商品ですが、中身はJシリーズになってる事もあります。この場合、本体に金額を入れておくのでお客さんにはわかりません。
なので、自分の提案が何で、実際設備はどれかをしっかり把握した上で検討した下さい。
金額は営業次第でいくらにでもなります。

3750 さん
おっしゃる通りです。スミフはもろにそれが出る会社です。図面は設計が書くのでさほど差はありませんが、見積もりは営業なのでのっけ引きとか平気で出来ますよ。
値引するよりは、カーテンとか照明とか、オプションになるものをサービスと言ってつけさせた方がいいと思います。

[3753: 3728]

外壁は元々キャンペーンで高耐久仕様になっていたので問題なかったです。
3752さんのように値引きではなく、必要なモノをつけてもらえたら契約という形にしました。
その方が営業の方も動きやすいのでは、、と思います

[3754: 戸建て検討中さん]

>>3745
Jアーバンです。
キャンペーン価格32坪2250は妥当なのでしょうか？
(通常なら2450と言われましたが・・)

[3755: 匿名さん]

>>3745

私もスミフ営業です。

何年前に営業されてたんですか？

営業によって見積りがちがうのは当然でしょ。

[3756: 匿名さん]

3755

営業次第で見積もりが違うのは当然？

他社は違うところもあるんですよ。（笑）

営業が見積もりして、それが契約金額になるのはスミフ以外にありますか？
一部上場の会社では私は知りません。
普通は、設計や積算がちゃんと計算して、それが契約金額になるんですよ
営業次第で見積もりが違うのは特殊なんですよ。


どちらにせよ、今打ち合わせしてる方は、住設のレベルが他社よりいいですよって言葉を鵜呑みせず、焦らない方がいいですよ。

キャンペーンですが、私がいた時は毎月やってました。やりすぎでは？という意見は毎回出てました。
今はわかりませんが

その値段が妥当かわからない場合は、通常ならいくらなの？って言ってみてください

[3757: 内部の話を伺うと、、]

>>3756 匿名さん
キャンペーンは、割引やオプションサービスに正当性をもたせるための口実みたいなものですかね。友人は三井ホームと同じ位の見積もりを出され、住友不動産を諦めたそうですが、、家造りを通してお付き合いをするからには客を選んでいるといいますか、営業の気分？次第なのでしょうか？
ザル勘定を信用しろという方が難しい。

[3758: 通りがかりさん]

営業が概算出さないとこは限られてませんか？
一条、ひのきやなどしか回った中ではなかったですよ。

ミサワはお断りの電話をしたら概算から一気に300ダウン提示してきたし、どこもドンブリ勘定だと思うけど

[3759: 匿名さん]

まずは、営業が概算出すとこと出さないとこがありますね。スミフは、私がいた時は営業が出して契約決まればそれが契約金額になりました。
今はわかりませんが、恐らく変わってないかなっと。

あまり細かく言ってしまうとマズイので割愛しますが、住宅メーカーの見積もりってどこも結構適当ですよ。会社がいくら利益とるか、の考え方次第だと思います

[3760: 匿名さん]

営業が概算出すから
サービスしてくれた！ラッキー！
がおこるんですよね。
うちの営業はサービスいいんですよー
って施主いるけど、
後で帳尻あわせられるのに。

[3761: e戸建てファンさん]

登記のお金なんかは契約金額とは別払いですか？

[3762: 気になります]

>>3760 匿名さん
帳尻はどういった策であわせているのでしょうか？値引きしたお客さんのオプション金額は割高にしている、等ですか？
平等ではない住宅価格に納得出来ない施主は建てるなということか。
ちなみに元営業さん、現役営業さんは、自宅を新築するとしたら住友不動産を選びますか？

[3763: 通りがかりさん]

ま、見積もりはアバウトだやね
うちは設計料90入ってたけど、ネットに転がってるのはほとんど50だった
でも、最後に値引きされた額が(こちらからは値引きという具体的な事は言ってない)で、差額以上もどってきたから、あーそんなもんだよなって思った

[3764: 匿名さん]

>>3763 通りがかりさん

戻ってきた！？ありえない！！

[3765: 名無しさん]

>>3763 通りがかりさん

300万オプションで350万値引きがあったってことかな

[3766: 匿名さん]

そういえば、HMによってはドア一枚に数万円づつ上乗せ、とかで値引きした分を
取り戻すとありました。個々の値段が分からないから、値引きを喜べないかもです。

[3767: 3763]

>>3765 名無しさん
いや、概算から端数の70程度を引いた額を提示されたという話
二坪増他、オプションという名のサービスは山盛りでつけてくれたけど、最初と最後の概算にはほぼ変化なかった
最後の最後に、それらに付加してエコカラットを2箇所サービスしてもらうことで話をつけたよ

[3768: 3763]

(参考までに)
うちは準防火地域だから坪単価が少しあがるんだが、建物本体価格だけを比較するとこんな感じだった

スミフ ブレス 33坪 2300
ミサワMJ 34坪 2450
ミサワ本体でMJ 29坪 2400

最初はミサワで建てたくて動いていたんだが、いろいろあってスミフにした。
色んなこと書いてあるけど、自分で納得してから契約するのがよいよね。
完璧なメーカーや工務店なんてどこにもないからさ

[3769: 3763]

スミフは最初31坪2300(本体価格のみ)提示してきて、間取りをやりとりしてるうちに33坪強になった。
一坪増はオプションで49.5だから99アップすることを覚悟していたけど、上げずに概算に入れてきたから、見積もりがアバウトなのはあると思うけど、頑張ってくれたなと思った。
住設オプション以外にも、ガス水道引き込みや照明、外壁などかなりサービスしてくれた。

スミフのブログみるともっとお得な契約をしている方がたくさんいて、失敗したかなあと思うところも正直少しはあるけど、営業さんとの相性もあったし、今では納得してる。

今は、これからどこを仕分けして下げていくかと、どうしたらもっと住みよい家にできるか。その二点に集中してます。

[3770: 名無しさん]

>>3768 3763さん
完成済ですか？ミサワや三井からは“住友不動産なんて、、”とあからさまに見下すような態度をされたのですが、同業者からみたらなぜそんなに住友不動産は嫌われるのでしょうかね^_^;

[3771: 3763]

>>3770 名無しさん

どうしてですかね。
理由はいくつかあるかと思いますが、荒れる要因になると思うので書かないでおきます。

他社を見下すというのはいくつのメーカーで体験しました。
僕はローコストからスミリンとミサワまでそこそこ幅広く話を聴いてまわりましたが、それらを話すとあからさまに恐怖訴求がはじまりました。

恐怖訴求。
これを食らうとビビって洗脳される広告手法ですが、僕は正直なとこ冷めてしまった。
そういう手法での顧客の囲い込みは、僕には必要なかったから。

ま、いろいろあると思います。
語りすぎたので、またロム専に戻りますね

[3772: 検討者さん]

>>3770 名無しさん
HMの皮を被ったローコスト住宅だから比較されるのが嫌なんじゃないの、、、
住友不動産の施工は、ローコストより酷いからね。木材もカビだらけだよ。

[3773: 3770です]

世間的に大手と呼ばれるハウスメーカーの中には住友不動産は入っていないですから、大手風ローコスト感は施主の皆さんも承知の上かと。ただ、建材は3772さんの仰る様に三流なのでしょうか？長期優良住宅仕様でありながら、家そのものが長持ちしないと？2×4の括りでは三井やミサワも同等なのでは？3771さんのご経験は気になりますが、最終的に住友不動産を選ばれたとのことですので、そういった施主さんは住友不動産にとって有益な答えをお持ちなのでしょう。

[3774: 匿名さん]

>>3773 3770ですさん
住友不動産を選んで後悔しまくりです。知人には絶対にお勧めしません。

[3775: 匿名さん]

>>3772 検討者さん

そんなこと書いて通報されたら知らんよ

[3776: エビデンスは？]

>>3772 検討者さん
投稿するからにはエビデンスを。

[3777: 匿名さん]

私がスミフにいたときは、14ｍｍのニチハのサイディングしか選べばなかったので、それが普通だと思ってました。単純に雨が汚れを流してくれるからいいでしょ！みたいな・・・今から考えたら、、15ｍｍ、16ｍｍ、18ｍｍ標準が注文だと普通ですよね。
いまは、16ｍｍ選べるようになったのかな？　ちなみにフュ－ジェ標準のハウスメーカーも普通にあるし、光触媒の外壁もローコストの大手メーカーが標準だし。って考えたら、スミフの設備は弱いかなって思います。
私のスミフの時のお客さんがなぜ契約してくれたか聞いたら、最後は人って言われます。それはそれで嬉しいんですが、もっと
いい素材で、いい設備で安くできたのにな～って。
住友っていうブランドで勝てる世界ではないですね。値引きも、本当は詳細言いたいですが、さすがに言ったらかなりやばいので
言えませんが(笑)　
商談するにあたって、その営業の受注成績聞いてみてください。一杯売っている人ほどいい商談ができると思います。ある程度は無理がきく・・・って感じかな。
オプションは確かに多いですね。他社だったら標準なのに、、、ってのもオプションです
そこは、よく他社と比較して下さいね！

[3778: 匿名さん]

ミサワ、パナ、エスバイ、住友不動産で迷っています。

[3779: 匿名さん]

スミフは契約時の金額でいけると思わないでね。
契約後に追加工事契約が待ってるよ。
前にも書いてあったけど
営業が金額決めてるから。
契約時に安くした分を、地盤改良費や建具、窓、床材など契約した後に発生する追加分で取り戻す。
結局ハウスメーカーの利益分はしっかりとられるから。

[3780: 戸建て検討中さん]

>>3779
具体的にどのくらい上がります？
例えば私の予算が2450までだとして最初の見積りが地盤改良抜き2300としたら最終的な金額では無理なレベルですか？

[3781: 匿名さん]

営業さん次第だとは思いますが、厳しですね。
でも、最初の見積もりに値引きが入ってなかったら可能性はあるんじゃないですか。
値引きしてその金額だと間違いなく無理です。

ちなみに、スミフは2x4なので、使ってる部材、ホワイトウッドですよ…

[3782: 匿名さん]

最終的な金額というものの意味が曖昧すぎて話にならない。
付帯、諸経費、銀行ローン経費、外構、登記など全部コミなら無理だよ。

[3783: 匿名さん]

>>3780 戸建て検討中さん

最初の見積りって、14ミリの釘で打ち付けるサイディングとかタンクトイレ、標準床材の状態ですよね？？
厳しいかと。

[3784: 戸建て検討中さん]

>>3781-3783
地盤改良費以外は見積りに入っています。
土地の関係で外構工事も殆どしません。
内装はオプション価格のものではなく、標準で選べるものですが、何故か1階のトイレだけ高価格のアラウーノになっています。
例えば標準と言われている豪華なキッチンや前述の高価格アラウーノ等のグレードを下げれば少しは価格が下がりますか？
まあ、元々の自己資金がスミフだとギリギリの価格でしょうからこれ以上あれこれ作り置きとかすれば絶対に無理な話になるので一切追加要求はしないつもりです。

因みに営業は使っている素材は檜と言っていましたが・・
ホワイトウッドなの？

[3785: 匿名さん]

>>3784 戸建て検討中さん

基礎は檜の集成材じゃないかな
それなら2300からあまり出ない範囲で収まりそうだから、後は担当営業に話を聞く方がよいと思う。

[3786: 匿名さん]

失礼しました。基礎は今檜つかってるんですね。
私がいた時は違う部材だったので。

本体の躯体もう変えたのかな
それは不明ですが、私の時はホワイトウッドでした。
よくそれで他社に負けました
2x4は、ホワイトウッドと、一階作ってからでないと二階にいかないので、雨とかどうするの？って言われました
含水率何パーセントの物を使うから、雨が当たっても大丈夫なんですって、根拠のない話をしてました。

にしても、地盤改良費用は映画次第で金額変わるので、2300万に抑えてくれるかもですね

[3787: 検討者さん]

見積もりに含んでいる事項を確認しましたが、ローン諸経費、登記、火災保険料、カーテン、エアコン、外構を含んでいません。これらは契約後にかかる費用としていくら予算を考えておくべきでしょうか。皆様すべて見積もりに入れて貰っている様ですが、施主支給をするほうが安く済む＝見積もりに入れない　方がコストを抑えられるものかと考えていました。契約はまだ早そうですかね

[3788: 匿名さん]

>>3787 検討者さん

ローン諸経費。50万から100万。
エアコン4台。50万から60万。
カーテン。20万。
登記関係。30万。

外構はほぼ不要ということで、外注で(ローンには組み込めない)。
保険は年払い2万のものがあるので、家計に組み込む方向で。

これなら銀行まわり次第ですが、2450万で行けそうな気もしますな。
もちろんエアコンは施主支給で安くあげることもできるので、予算どりとして計上しておいてもらうのが良いです。

住まい給付金や住宅ローン減税もあるので、その辺もご自身で少し調べてみると、ほんの少しかもですが余裕がでてくるかなと思います。

私も相当金額面で悩んだので、お気持ちお察しします。

[3789: 戸建て検討中さん]

>>3788
>>3787は2450万予算の私ではありませんが、参考になりました。
因みに現在の2250万にエアコンとカーテンは含まれていませんでしたがエアコンは施主支給で(スミフ設置にすると高い)ためで、カーテンはないと困るから20万程度ならスミフで付けるか考えます。
ローンは家族に銀行マンがいるから上手くやって貰う予定です。

ここからはスミフに限った話ではないですが注文住宅で平均的な間取り4LDKを建てるなら最低でも2500万の予算はないと苦しくなって来たときに耐えられないんですかね・・
うちは実家の都合で建売りには住めなくて家を建てて実家に住まなければならないので注文なんですが、最終的にはローコストなのかなあなんて気持ちが下がってますね。。
今話が進んでいるHMがスミフともう2社(スミフとローコストの中間HM(A社)とローコスト(B社))で、
スミフ：32坪：2250万(コミコミ(エアコン、カーテン、地盤改良抜き値引きつき))
A社：36坪1900万建物のみ(値引き前)
B社：38坪1800万建物のみ(値引き前)

内装がオシャレという理由だけでわざわざスミフにする意味もないような気もしてきました。。

[3790: 匿名さん]

担当の営業と毎週土か日に打ち合わせをしている　質問に対して即答できないことの返事が、土曜日に打ち合わせの場合は前日の金曜日の21時、日曜日に打ち合わせの場合は前日の土曜日の21時にメールで返事が来る。それか来ないこともある。

もう明日の打ち合わせで結論を出さないといけないと営業ももちろん分かっていても、毎週同じことを繰り返す。

これでは遅く、打ち合わせまでに色々調べたり考えたりできないので、もう少し早く返事をくれるよう伝えても必ず打ち合わせの前日のの21時に返事が来る。

また変更をお願いした間取り図もそのまま出してきて、時間はまだたっぷりあるのに何も変わっていない。これの繰り返しの打ち合わせは時間の無駄だ。謝罪もまったくない。今日はいったい何のために打ち合わせに来たの？

うちの注文住宅の仕事のみではないと思うが、あまりにも対応がひどく、やる気のなさもヒシヒシと伝わってくる。
この営業は間違いが非常に多く、知識レベルも素人より低く、堂々と間違ったことを言い、取り返しのつかないことを堂々と間違い、指摘しても絶対に謝らない。神経が図太く、取り返しのつかない間違いをしても平然としている。
この営業が普通に他人事のように仕事いるだけで、住友不動産には価値がない。

[3791: 匿名さん3788]

>>3789 戸建て検討中さん

400万という数字は大きいですよね。
子供ひとり分の大学の学費になる。そう考えた時、私も非常に悩みました。家を建てて終わりではなく、そこから始まる生活こそイメージしなくてはならない。旅行も行きたいし、外食も適度にしたいし、子供の教育費はケチりたくない。

4LDKだと収納面を考えると少しでも広い方が住み心地という面では優れているかもしれませんし、いろいろな決断があるかと思いますが、よいおうちを建ててくださいね。

[3792: 匿名さん]

3790ですが、打ち合わせの時間は、毎回10時～です。
営業がここまでいい加減と分かっていたら、住友不動産とは契約しなかった。
後悔している。

[3793: 匿名さん]

>>3790 匿名さん

まあ、よく土日の貴重な時間を
毎週？割いてもらってますね。
契約破棄すればいいじゃないですか。
100万くらいの損ですむでしょ。

[3794: 名無し]

>>3789 戸建て検討中さん

スミフもそんなには強くないイメージですが耐震に関することも比較にいれた方が良いかも。
スミフはおそらく免震装置が各階2箇所ついているかと思いますが、ローコスト他社の場合はオプションになる可能性大。

[3795: 戸建て検討中さん]

>>9374
自分が見積もり検討中のローコストHMは免震ダンパーが標準装備になりました。
スミフとローコストの中間HMはオプションです。

[3796: 匿名さん]

>>3793 匿名さん

100万くらいって…
軽々しく言うね?
こういう奴がいるから世の中おかしくなるんだよ！

[3797: 名無し]

俺もここじゃないとこで600万くらいの差額などと言われて内心キレたことを思い出した

[3798: 検討者さん]

100万の価値は人それぞれの価値観ですよ。特に不動産のやりとりでは、手付金放棄で損切りと考える場面はいくらでも存在します。日常生活での100万の価値を考えたら恐ろしいですがね。

[3799: 戸建て検討中さん]

ローンにしてもHMによっては「2000万程度なら返せますよ」とか軽々言ってくるところもありますからね。
逆にうちはローンを1000万以下にする予定で話したら、「そんな額のローンはあってないようなもの、もっと借りられますよ」
ですから。

[3800: 匿名さん]

100万の価値がどうのこうのではなく、真偽の問題です。スミフみたいな会社に100万払う理由はどこにもなく、むしろスミフが200万払って問題を終息させるべきでは？

[3801: 名無しさん]

>>3792 匿名さん

営業はとても大事な役割をしています。
スミフは営業次第で家の出来映えに明らかな差がでます。
即刻 本社にメールして担当変えましょう。
もし住友不動産に未練がないので有れば
素早い解約オススメします。
私も同じ経験をしました。最後の最後まで
対応の悪い営業マンに我慢し家作りをしました。
納得の行かない家が、完成してしまいました。
最後の最後に堪忍袋が切れ本社苦情担当変えをして頂きましたが 時すでに遅し。
もっと早い設計段階で担当替えをしていたら今の結果にはなっていなかたっと後悔しています。
本社側も苦情扱いになれば後任担当者を
良い人に変えてくれます。

[3802: 検討者さん]

>>3801 名無しさん
納得行かない家になってしまったのは悲しいですね、、。設計士、IC、現場監督、すべてハズレでしたか？

[3803: e戸建てファンさん]

住不の営業のこと書くけど、今はほとんどが高額報酬につられて入社した元不動産屋の営業
5年ほど前は大手住宅メーカーの実力者が中途で入ってたけど辞めてるね。かなり社内がきついんだよ。
いい住宅を作るより、自分が首にならないようにノルマを上げる。または年収数千万円を目指す。かな？
だから結構乱暴な契約は確かに多いですよ。

[3804: 匿名さん]

3803さんのおっしゃる通りです。
営業にはクリアーしないといけない数字があって、それをクリアーする為に仕事してます。
その数字に近づけばどんどん歩合率が高くなる仕組みで、年収何千万という方がでてきます。
その数字をクリアーしないと、肩たたきが始まります。なので、優秀な営業はアホらしくなってどんどん辞めていきましたね。
私も月数百万ってのがありましたが、次の月は数万円みたいな…家族いたらきついですよ、これは。
リスクが高すぎます。で、辞めました。契約後に
打ち合わせを密にすればするほど、新規が取れないので、ヤバイって事になり、契約後はなるべく早く着工するように仕向けていきます。
それでは、いい家なんてできるわけもありません。スミフは、他のハウスメーカーと違って、その辺りがかなり流暢に出るメーカーです。
そこも理解した上で検討してみてください。

[3805: 匿名さん]

100万って、投資やってるとたいした金額じゃない
100万損切って、何千万の損失を防いだと思えばむしろやすい。
3796のような貧困な考えの施主がいるのがスミフ。
それを相手にするスミフの営業も楽じゃないよね。
むしろ積水とか三井のような施主は賢いから営業も楽。

[3807: 検討者さん]

>>3804 匿名さん

元営業さんですね？
担当営業を信頼しているだけに内情を伺うのは複雑ですね。新規を絶やすことなくいつも何軒も掛け持ちしている様ですので、かなり優秀な営業なんだろうと思いますが、月数百万稼ぐのは相当大変でしょうね。

[3808: 匿名さん]

営業マンたちは、自社(住友不動産)の家をいい家だと思って売っているんですか？
ノルマと自分の報酬のことしか考えていない印象。その為なら嘘もあり、誇張もあり。自分では建てないし、親族や友人にも薦めない。それが住宅業界の真実ですよね？

[3809: 匿名さん]

3801さん、ありがとうございます。
絶対に自分の子供や親戚や身内には住友不動産で建てるのは反対です。
3804さんの書かれている通り、契約後は着工をするよう仕向けられています。この営業はとにかく話をしたがりません。この営業からの提案は一切ありませんでした。私が要望を話してもスルーします。こんな人が所長をしている企業です。

[3810: 匿名さん]

>>3805 匿名さん

家を建てることと投資を同じラインで考えるのは筋違いでは？貧困人ほど金の使い方がわかってないよね。スミフに100万払うぐらいなら弁護士に100万払うね?

[3811: 匿名さん]

＞契約後はなるべく早く着工するように仕向けていきます

契約後は営業さんは手を離れて、あとはＩＣとかとの打ち合わせになるのは他社も同じですよ。
ひどい会社は施主の了解もなく勝手に発注しておいて、今後は違約金が発生するとシレッと言われました。
どんどん自分たちのスケジュールで仕上げていきたいのでしょうね。

[3812: 匿名さん]

客層のちがいはしょうがない！
住友不動産でたてる客は予算カツカツだから。
積水だと客も頭がいいし、予算あるから営業の質もちがうよね！
金があればみんな住友不動産でたてないでしよ？？
そんな客の相手してる営業に優秀さを求めちゃだめだよー

[3813: 匿名さん]

>>3812 匿名さん

かしこいあんたは何しにここに来てるん？
まさか煽りが目的とか、そんな暇人じゃないよね？

[3815: 匿名さん]

>>3805 匿名さん
営業が楽してるっていいことなの？やる気ないだけじゃない？

[3816: 匿名さん]

他社の営業書き込み過ぎだろw
自重しろ

[3817: 通りがかりさん]

最近やたらと荒れていますね。。

[3819: 名無しさん]

>>3802 検討者さん

>>3802 検討者さん
住友本社の設計士は意味がないですね。
外注の設計事務所はとっても良かったんですが、営業が最悪でしたので、設計士に要望をハショッテ伝えていない。早く仕事終わらすために誤魔化したとしか思えない結果になりました。
苦情後なので、現場監督も後任の担当者も
可愛そうだと思ったのでしょう。
とても丁重に親切にして頂きました。
lCさんも出来映え内装は良かったです。
全ては営業の都合で提案もなし情報も都合の悪い要望も時間をかけたくない為コントロールされた。
とても悔しい思いです。
搬入に問題あり物件になりました。