マンションリフォームのＧＩＮＺＡでリフォームされた方いますか？

[匿名]

ちょっと豪華なチラシが入っていて気になりました。
工事費や廃棄量こみこみでこのお値段？っていうほど安くて
気になってます。利用された方いますか？

[303: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

代表取締役社長池田馨名の声明
【東京都による 15 年前の指示・勧告について】
http://www.r-ginza.co.jp/keii-ginza.html　

の「コピー警告」について。
私の投稿　>249 　の際に使用したインターネット閲覧ソフトは、Microsoft Edgeだった。その時、声明をコピーしているが、「警告」は出なかった。
池田は、私のパソコンのクリップボードを覗いてるな。
今回の閲覧ソフトはExplorerなのだが、セキュリティが高いのだろう。

ともかく、通報しておいた。

■受付番号：6660
■件名：変な声明文について
■内容：http://www.r-ginza.co.jp/keii-ginza.html
の声明文で、文章をコピーしよと、カーソルを当てドラッグし右クリックしコピーを選択すると、「・・クリップボードへのアクセスが可能となり、・・情報を読み取ることができます。」 とくる。
コピーしようとする人のパソコンのクリップボードを覗くなど、気味悪い。
この会社＝株式会社Ginza　
https://r-ginza.jp/
の代表取締役の声明 なのであり、
「当社は平成21年10月22日に「一般財団法人日本情報経済社会推進協会（JIPDEC）」より、個人情報の適切な取り扱いを行う企業に許可される「プライバシーマーク」の認定を受けております。」とのことだが、
こんなことしていていいのか？

[304: マンション掲示板さん]

台所Ginzaでリホームしました。こちらの要望をしっかり聞いてくれて話し合いの結果良いリホームになったと思います。今現在のGinzaの評価は悪くないと思います。

[305: 名無しさん]

>>303 ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告さん
この人の言ってること、リフォームに何も関係ないよね。場所間違えてない？
一般消費者からみたら、同業者の怨恨にしか見えないけど？
直接、会社に行って文句言えばいいじゃないの？

[306: マンション掲示板さん]

名無しさんの言う通りほんとなんも関係ないことをウダウダと、、ここに書き込むことじゃねーよ！ヤフー知恵袋！
読んでる人?。ヤフー知恵袋の書込みはただのストレス発散の書込みやから読むだけバカバカしい。アホやからほっとけ！

[307: 口コミ知りたいさん]

ヤフー知恵袋みたいなこう言った書込みする奴はマジ暇なんやろう。ヤフー知恵袋の親の顔を見てみたい。親のしつけが悪いから人を恨む事しかできないのだろう。ヤフー知恵袋本人より親が悪い。親が大バカ
普通の家庭で育ったらここまで恨むような書込みする人間にはならないよな、たぶんね。
どう言った育ちしたのか生い立ちを書き込んでほしい。くわしく書込みお願いしますヤフー知恵袋さん。
たぶん暗い悲しい人生だったんでしょうね
可哀想に、、何才ですか？
またGinzaの事書き込んで自分自身追い詰めて下さい。お返事楽しみにまっております。
ほぼよんでないけど、、（笑）
わたくしは幸せな人生送っておりますよ。

[308: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

㈱メノガイア　という業者が１５か月の業務停止処分を受けた。
ＮＨＫのテレビニュースでも報道されていた。
この会社は、私の中で最も許容できない業者の一つだ。

https://www.caa.go.jp/notice/entry/019355/

過去にも処分を複数回受けながらも、別会社になったりして処分逃れを繰り返していた業者だ。
ここのＨＰには立派な事しか書いてないし、別名の悪徳グループ会社の名は出てこないし、まだまだ騙される人がいるんだな。
見てみろ。　　https://www.menogaia.co.jp/

翻って、Ginzaもそうだ。
ＨＰだけ見ると立派な事しか書いてない。
「リモード銀座」の名は出てこないし、池田の声明のリンクはないし。
リクシルのコンテストで表彰されるまでになっている。

だから、ここで㈱Ginzaの真実を暴いているのさ。
まだまだ続くよ。

[309: 口コミ知りたいさん]

ヤフー知恵袋野郎
はい。ありがとう。
参考になったよバカ　　　　
けど日本語わかってる？
生い立ち教えろってかいたんですけど？？
みじめな生い立ち
仕事してるこかぁ？
あっGinzaに断られて恨んでるから仕事してないかっ、、ごめんごめん
またGinzaの悪口でも書き込んでストレス発散して下さいなっ。（笑）

悪口書き込む前に必ずみじめな生い立ち書き込んで下さいよ。
こんな人間育てた親がこの国にいてると思うと世の中ゾッとするぜ。

[310: マンコミュファンさん]

ヤフー知恵袋さん、埼玉の○リフォーム会社解雇されたんですか？
ginzaに契約とられて暇、暇暇ですか。
後期高齢者は隠居した方が会社の為ですよ。
でも本当にあなたの会社の上司も無責任。
会社ヤバくないですか。
私も貴方は絶対に雇用しません。

[311: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

今日はエイプリルフールだが、以下の話は実話だ。
このスレッド、「マンションリフォームのＧＩＮＺＡでリフォームされた方いますか？」
は2011-10-31 に始まったスレッドだ。
「185 お風呂と・・ 2019/09/14 19:53:51」　 まで、８年弱経っている。
削除が多く１８５までで残っている投稿は８５しかない。１００もの投稿が削除だ。
リフォーム相談版の中で異常なスレッドだと言える。
何が起きていたのか？　それが分かるものがある。

「株式会社Ginzaとの係争について（その２）
管理担当 [更新日時] 2014-12-25 12:47:07 」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548591/　　だ。
「当サイトドメイン（e-mansion.co.jp）の保有会社である株式会社ｅマンションに対して、 株式会社Ginzaより・・eマンション社の全面勝訴という形で 一審判決がくだされました・・」
「主文、請求及び別紙投稿目録を抜粋したものを以下よりご覧いただけます。」
http://www.e-mansion.co.jp/img/judgment_emansion_20141215.PDF
とあるので、ＰＤＦを見ると、Ginzaが2013.01.26 までの投稿のうちの１８投稿に対して削除請求をしている事が分かる。結局掲示板運営側の判断でそのまま残したり、一部文言の削除や投稿を削除しているため、Ginzaの請求は全棄却の判決となってはいるが。
しかし１００投稿削除には足りない。

実は、下の画像にある通り、Ginzaは2014年ころより発信者情報開示請求裁判を繰り返し、７件の発信者情報の開示を受けている。開示された投稿者がどうなったのかは分かり得ないが。ちなみに「某大型掲示板・・」とあるのが私との訴訟になった１件のはずだ。
当然掲示板運営側はこのようなGinzaの動きを予想できるから、神経をとがらして削除せざるを得ない、また、発信者情報開示になりそうな投稿を片端から削除したのだろう。掲示板運営側は奮闘しているのだ。
結果、１００投稿の削除となったと推測する。つまり、このスレッドに対するGinzaの異様な執着みたいなものを感じるのだ。

[312: ブラック人]

オイこらヤフー野郎
同じことばっかり言いやがって
お前が誰が知ってるんやぞ
アホがっ
頭悪いんかお前は？

[313: 検討板ユーザーさん]

ヤフー知恵袋
この人頭悪いんですか？
嘘でしょう？作り話では？ここまで書かれたら全部嘘に聞こえてくるんですけど？厄介な人間に目をつけられましたね、Ginzaも、、
Ginzaさん頑張って?応援しちゃいます?
ここまで恨まれたらGinza可哀想になって来ました。今度リホーム絶対Ginzaにします。
頑張れGinza
頑張れGinza
頑張れGinza

[314: 通りがかりさん]

ヤフー知恵袋◯埼玉リホーム会社解雇されたって？ダッサー（笑）解雇されて恨むなんて小学生かっ？ほんとダッサイ
ダサイ奴は書込みもダサイ。

株式会社銀座がんばれ。みんなで応援しよう。

[315: にゃんこさん]

今度リホームしようかとイオンなどでGinzaさんが営業してました。ネットでこの書き込みをいろいろ読んでましたがヤフー知恵袋さんの書き込みは恨みだけで読んでてなんの参考にもならないですね、、他の人のGinza応援の書き込む読んで良いリホーム会社では？？と思い始めました。ちょっとGinzaさんに見積もり出してみようかと思います。リホームしたらまた報告いたしまーす。

[316: 評判気になるさん]

ヤフー知恵袋へ宮迫博之のお米騒動と同じだね。人の上げ足とってでっち上げしてると同じ事してる。とにかく悪く書きたいだけで、くだらないFlashの記者と同じ。バカ記者、バカヤフー知恵袋。
どこのリホーム会社でも1度や2度のクレームはあるもんだ。まったくクレームのない会社なんて絶対ない。
ただ単に悪く書き込みしたいだけ。
あんたはFlashの記者と同レベルだよ。　
株式会社Ginzaよ、頑張れ。

[317: 検討板ユーザーさん]

ヤフー知恵袋
参考になるが1 自分が1やろ。
誰も参加になってない。笑けるー。
ヤフー知恵袋の言う事は誰も参考にしてない。
こんな性格だから会社も解雇になったのだろう。可哀想な人間だ。その性格なおさないとどこの会社もお断り。けど治らないだろう、、
これでもまたGinzaをせめてくるだろう絶対に自分が悪いと思ってないお馬鹿さんだから、誰かが言ってた様にどう言う育ちをしたらこんな人間が出来てしまうのだろうか、、まともな人間と考え方が違うと言う事早くお気づきになられては？まぁ無理だろうとは思うが、、

[318: 知りたいさん]

ヤフー知恵袋が勤めてた埼玉のリホーム会社ってどこですか？どの地域にありますか？
お知りになる方教えて下さい。
有名なリホーム会社ですか？
埼玉に住んでますがリホーム頼みたいのですが、その会社はちょっと避けたいから知りたいです。

[319: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

Ginzaは、このスレッドに悪評が掲載されることを極端に嫌っていると思われる。
実際、>145 や >150 >152 >156 を読んだ消費者は依頼する気がなくなるだろう。
しかし、Ginzaが掲示板運営側に削除依頼をしても、>145 のように具体的事実に基づく投稿は、その真偽が掲示板運営側には不明だから、削除するわけにはいかない。
Ginzaからの削除請求は拒否することができる。
情報請求があっても、それに相当な理由がある時、ブロバイダーの通信詳細が明かされるだけだ。
この辺の事情は、https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html　参照
投稿者情報はブロバイダーとの前段訴訟と言われるものを経なければ明かされない。
ブロバイダーは、Ginzaから発信者情報開示請求が来ると、発信者にお尋ね書を送る。
お尋ねに対して、適示した事実が事実であることがはっきりしていることを添えて開示を拒否すればいい。
事実に基づいて評価・意見を発した投稿ならば、たとえGinzaの名誉を棄損する投稿であっても、公益性があるという事になり免責される。発信者情報は明かされない場合が多い。本訴訟になっても、逆にスラップ（恫喝）訴訟だという事で、Ginzaが損害賠償を負う事にもなりかねない。
私がGinzaとの本訴訟に至ったのは、端的すぎる事実適示だったのが原因だと反省した。

だから、Ginzaの埋もれたフェイクでない過去を誤解の無い様、詳細に明らかにしている。
軽薄短小ではない重厚長大な投稿になってしまうが。
これら投稿が、Ginzaの名誉を棄損することになっていても、良いのだ。
なにしろGinzaには、埋もれたままでは看過できない事がたくさんあるのだから。
これらを掘り出す事には公益性があるのだよ。
Ginzaは、その野次係が地団駄踏んで口汚くわめくぐらいしかできないだろう。
しかし、その投稿もいつまでも残る。Ginzaの下劣さが示されるだけだ。
以前のスレッドの様に、１０００投稿でスレッド閉鎖とはならないのだから。

[320: マンション管理人]

ヤフー知恵袋は埼玉のリフォーム会社を解雇された腹いせに、ginzaにちょっかい出すのは見苦しい！最低な暇人か、
ginzaの社員は今の日本の危機的状況の中でも、工事に来たらデカイ声で立派な挨拶しよるで。
あんたも70越えてるのか、ginzaに訴えられたら、まあ夜逃げしなあかん事になるで。
下らない書き込みすぐ止めろ。因みにオクタと言う会社を解雇されたんか。

[321: 匿名さん]

>>319のあなた

国民が皆で助け合わないといけないこんな時に、下らない投稿なんてしている場合じゃないでしょう！
もっと他にする事なんかいっぱいあるはず！
いい歳して恥ずかしくないんですか？

[322: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

「4 住まいに詳しい人　2009/02/08 19:48:00
元々訪問販売でKRKという勧告を受けている会社です　生まれ変わっているのかはわかりませんが基本的には注意！

5 リモード銀座　本社総務部　2009/02/12 18:29:00
4年前の勧告に関しましては、当初から行政の違法行為と判断し、3年間司法の場で戦い続けております。今春、やっと判決が下ります。また、本年2月からは行政に対して、取り消し訴訟以外に３億の国家賠償裁判を提起しました。当社は創業以来20年間、折込広告による反響営業により、事業を営んで参りました。訪問販売などは一切行ってないという認識であります。当社が訪問販売業者であれば、折込広告を出しているリフォーム会社すべてが訪問販売に値します。当社の名誉とリフォーム業界の為に戦い続けて参りました。・・・」

と、リモード銀座株式会社（＝現㈱Ginza）が会社挙げて乗り出してきたのが、ここマンションコミュニティ・リフォーム相談板の2009年2月から始まるスレッド、
「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？」

　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/　　だ。

（投稿者注：今はリフォーム相談板の奥＝５２１に沈んでいる。また、掲示板運営会社＝ミクルが保存のための整理をしたらしく、ドギツイ投稿は削除され全体がマイルドになっている。）　

このスレッドは、同じ2009年のGinzaをめぐる事件である産経新聞の記事の件や○○氏のブログの事が消え去ってしまう、また、2008年に「当社の創立２０年という記念すべき年を迎え、さらなる飛躍を目指して行った」（池田の声明より）「ＫＲＫ」から「リモード銀座㈱」への社名変更をもたった１年で吹き飛ばす、驚愕・前代未聞な出来事であった。
今でも私の投稿に対して、Ginza野次係たちの口汚い投稿があるが、なんと、Ginza（リモード銀座）の部署名、実名等の投稿でこれをやらかしたのだった。
それも連日多数の投稿なので、リフォーム相談版の上位に位置することになり閲覧・投稿する人が増えてーー。この騒ぎの噂は広まり、５月に入ってからは「506 匿名さん 2009/05/02 13:08:00」　から「1000 リモード銀座　永海 2009/05/16 14:41:00」の15日間で５００弱もの投稿があり、いわゆる「エピソード１」は終わった。この頃「馬鹿なリフォーム屋が信じられない事をしている」と、私も人から聞いて見に来た。
だが、これは延々と続く事件の始まりだった。

[323: 名無しさん]

↑この埼玉のリフォーム会社を首になった老人が12年前に会社ぐるみで、スレを作ったとginzaのS部長から聞いたことがある。
今回のスレもヤフー知恵袋を名乗るしつこい人間が、会社ぐるみで作ったスレのようだな。
ginzaを蹴落とす為に、また自分の勤務会社の為に必死で書き込みしたのに、どがすぎて、首になるとは、ある意味可愛そうな人間。。。笑える?
でも70歳超えてるなら年金もらって悠々自適かな？
320のマンション管理人の方？本当かな？
オクタと言う大手のリフォーム会社は違うよ。
オクタはこのような年配は雇わないはず。ginzaの表明文にこの男の社名でてますよ。
この知恵袋社員はginzaの面接を落とされた恨みかな？
誰かginzaのコメントにでてますよ。
まあ、人の恨み、妬みは恐ろしいもんだ。。。

[324: マンコミュファンさん]

全ては業績不振の安心リフォームの仕業だ。

[326: 匿名さん]

[No.325と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[327: 職人さん]

埼玉のリフォーム屋を解雇になった人物は10年以上ずーっと銀座に書き込みしとるんか、
こいつはe戸建てのサイトも他の工務店に書き込みしてる異常な奴だ。
スレを貼り付けて特長がある。
銀座の会社に面接落ちて逆恨み！埼玉のリフォーム会社ぐるみかな、家にいて暇だから書き込みしてる根暗な人間だ。
埼玉の会社も首にしてるから注意できないだろう。
銀座もこれだけ恨まれたら雇った方が良かったかもな？
でも歳とりすぎて雇えないよな。
こいつがいなくなるまで書き込みずっと続くよ。

[328: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

―――リモード銀座（現Ginza）には「知られたくない権利」があり、
東京都公表をリンクする投稿は犯罪だ、という妄想―――

「51 リモード銀座　本社総務部 2009/03/08 14:36:00
今回で16回目の書き込みですね。
一般公開されている場において、それを見た人が誤認するような内容を公表することは違法行為にあたるのです。あなたがしている行為は、損害賠償の対象となることをお忘れなく。・」

誰の入れ知恵かは知らないが「法人の知られたくない権利」があるという妄想を強烈に持っている。

―――投稿者を特定しているという妄想―――

リモード銀座への非友好的な投稿の大半を、Ｍ＝松山の投稿と妄想逞しく決めつけていたが、
「363 松山 2009/04/19 12:05:00
リモードの方へ　確かに数回書き込みしましたが、恐ろしくなってきて、今は（4月7日）以降は全くしておりません。調べて頂いたらすぐ分かると思います。皆さん頑張ってください。」
との投稿があると、
「372 リモード銀座 2009/04/20 12:25:00
・・・Ｋさん、あなたならわかるでしょ！」
「386 うそ 2009/04/21 00:42:00
確かにこのKと言う、おそらく男性は、他の掲示板でも攻撃の仕方が異常である。
管理人の責任ではない。」
「476 匿名さん 2009/04/25 17:28:00
ずっと松山という人を名指しして罵詈雑言を浴びせていたとおもったら
突然対象がKに変わったりして、どういうこと？・・・・」
と、こんどはＫなる人物に変わった。

―――管理人がスレッドの進行を操作し投稿もしているという妄想―――

「794 リモード銀座 2009/05/12 21:30:00
793番さんも管理人だ。ジタバタしなさんな。」 等々。

だから、スレッドの冒頭に
「2009.05.16 以下追記（管理人）
本スレッドにおきまして、一部のレスに対して、管理人の成りすましであるといった趣旨のレスが行われていることを確認しておりますが、当サイト管理人が、一般利用者として書き込みを行うことはございません。・・・」
と、異例の声明が載る事になった。
なお、「エピソード１」では出ていないが、削除で消えた後続のスレッドで
「No.03 by 匿名　2009/06/22(月) 23:42
管理人あなたなんで削除しないんだよ 　殺人事件に発展しそうだよ。」
等のGinzaからの投稿があり、これらが後の掲示板運営会社ミクルとの裁判で、ミクル代表福井氏へのリンチ予告・脅迫として損害賠償という前代未聞の判決になった。（後述）

[330: 通りすがり]

>>328ヤフー知恵袋と言う人間は、株ginzaの面接に落ちた事に逆恨みして、埼玉のリフォーム会社に勤務しながら、会社ぐるみかどうかは疑問が残るが、悪質投稿を繰り返した挙げ句、現在も何度も書き込み続けた為に、埼玉の会社を解雇された高齢のリフォーム営業マンのようですね。
間違ってたら失礼。書き込みを参考にさせて頂いての話です。
株ginza以外の会社にも悪質投稿を繰り返し続けていると思われる人間。大手のゼネコン.K.社とかハウスメーカー.D.社にもずっと書き込みしてる人間です。この人間の投稿は虚偽が大半です。
削除の数が半端ではないです。
金○とか、傷△とか、
書き込み被害の会社が大手だから、裁判はしないでしょうが、提訴したら多分逃げ道を考えてるのでしょう。
このような人間は守るものもないし、半分開きなおって書き込みしてるように思えます。
相手にせずにスルーするのがベターでしょう。

[331: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？」
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/　　より

「115 リモード銀座　本社総務部 2009/03/30 08:59:00
これで52回目ですね、Ｍ建築士。
お客様のふりをして、いろいろな名前でかきこんでいても、あなたの素性は分かっていますよ。まあ、慌てずに待っててください。」
「168 もと同僚 2009/04/11 11:41:00
松山って、あの松山なの？ネズミおとこみたいな感じのくら～い奴
だれか、教せ～て教せ～て　やっつけてやるから（笑） 」
「170 営業部長　永海 2009/04/11 12:40:00
まあ慌てないでください。きっちりと責任とって貰いますから。
しかし「ネズミおとこ」とは…とても笑えますね、ぷぷっ。」
「201 西脇 2009/04/12 23:53:00
貴方は本当に怖がってんだね。24時間バソコンを見ている位なら仕事を探して早く自首した方が罪は軽くなるよ。刑事事件に発展するよ。時間の問題だな、松山。世間あまくみないほうがいいよ。」

このスレッドをザット読んだ私の最初の感想は、反社会勢力のフロント企業かな？だった。
しかし、そうでもない事が分かったが、まともな企業がやる事じゃない。理解しようと読み込んでみると、

「749 営業部長 永海 2009/05/11 20:29:00
３ヶ月間、四六時中ずっと見ていたら誰の書き込みか直ぐ分かりますよ。
もう本当に終わって欲しいのが本音ですね。・・」
「778 リモード銀座 2009/05/12 12:49:00
・・・ただ子供の集団ではありますが、伸びしろがあるぶん、そのうち大人に近づけるよう努力して参りますのでご容赦頂ければ幸いです、本当に子供の喧嘩のようで、・・・」
「844 リモード銀座　永海 2009/05/14 11:32:00
書き込み内容については、会社の名誉に関わる重要事項である。
私、永海が一任されており、毅然とした姿勢で異常な書き込み人に対応しております。
・・・・子供の書き込みみたいですがお許し下さい。」
「849 リモード銀座　永海 2009/05/14 12:33:00
今、他社のページを拝見致しましたが、確かに社員とかのレベルで実名は公表しておりませんね。世間知らずでした、ガックリ。。。・・・」
「852 リモード銀座　2009/05/14 14:15:00
確かに、子供が作りました、リフォームする時は気をつけて下さい。「子供」の字は、「お供」、すなわち子が大人の付随物であると言う意味。すなわち経営者の親からしたら親の子供が作ったのである。くだらなさすぎ、弊社永海の責任です、失礼しました。」

こういう投稿を見ると、永海に一任しながらも強烈な妄想をベースにした親＝指示をするトップがいるんだという事が分かる。

[332: 知りたいさん]

ヤフー知恵袋さんの言ってる事はさっぱりわかりません。本当？？？？？？？？？です。
本当に何が言いたいのやら？？

通りすがりさんが言ってるように相手せずスルーするのがベターと書いてあるりますが、ご安心を、、鼻から相手にしてませんよー( ??? )
ヤフー知恵袋以外みんな気持ちは同じです。
普通の人間と頭おかしい人間とは何時間討論しても混じり合う事はないのですから、、
ムシして他の人の意見を参考にしてます。

だってヤフー知恵袋の書き込み長?いから1行目読んだ時点でハイハイわかりました！って感じですね（笑）
頭悪い人は何度言っても理解しないと言う事は皆さん理解しましょう。普通の人間はちゃんと理解しますよね。

[333: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？」
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/　　より

5月に入ってからは、掲示板慣れした２ちゃんねるの住人たちまでが参加し始め、新しいスレッドまで建ち始めた。

「938 匿名さん 2009/05/15 13:16:00
俺も2ちゃんの直リンで来た。久しぶりに面白い板だね。これ。」
「985 リモード銀座　永海 2009/05/16 10:56:00
いやいや昨日はすごかったね。なんか当社関係のスレッド多くなりましたね
リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？
リモード銀座さんでリフォームしました
管理人を告発
マンコミュ管理人 VS リフォーム業者　　
当掲示板管理者との訴訟にについて・・・」

永海が見つけたリフォーム相談版に建ったGinza関係スレッドの多くはすぐに削除されたが、他に、下の画像の通りのスレッドが2009年１０月頃まで続いたらしい。よせばいいのに、Ginza関係者も実名から匿名に変えてより過激なトーンで投稿を繰り返していた。２ちゃんねるの住人たちと入り混じって誰が誰だか何が何だかめちゃくちゃだった。産経新聞の記事の件や○○氏のブログの件もあったのだが。
Ginzaとの訴訟（後述）の都合もあったのだろう、掲示板運営側は「エピソード２」以降を削除したが「エピソード１」は守った。あっぱれだと思う。「・・Ginza関係者を名乗る投稿者らによる掲示板の荒らし行為により、 いわゆる炎上状態となったのは、当時、リフォーム板をご覧いただいていた方は、 ご記憶にあるかと存じます。」とある。（投稿者注：「エピソード２」以降は、私はあまり詳しく見ていない。2ちゃんねるに残った情報から推測している）
また、２ちゃんねる内でもスレッドが建ち話題に上がり、Ginza関係者も２ちゃんねるに乗り込んでと、大炎上だった。２ちゃんねるにあらわれ残っている閲覧可能なGinza関係スレッドは以下の通り。こちらは翌2010年１月までのが確認できる。

リフォームの株式会社Ginza（リモード銀座）
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/build/1257266383/
【また社名変更】リモード銀座NO,11
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/build/1256889462/
建設業界板に誹謗中傷スレを立てまくるリフォーム屋
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1250085189/
●役員ネットで大暴れ●リモード銀座NO.10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1254890126/
【妄想が】リモード銀座　No9【止まらない！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251593187/l50
【ｗｗｗ】リモード銀座（旧KRK）No.08【ｗｗｗ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249093914/l50
【全てが分かるスレ】リモード銀座株式会社　No.7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247059570/l50
【どんどん罪が重くなる】リモード銀座 No,6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246630294/l50
【大変な事になるぜ 】リモード銀座株式会社 No,5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246197933/l50
【証言者を守れ】 リモード銀座株式会社 No,4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1245765774/l50
【仮想敵も見捨てる】 リモード銀座株式会社 No,3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244888549/l50
【仮想的と戦う】リモード銀座株式会社 No,2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244190685/
【リフォーム界のトップを目指すぜ！】リモード銀座
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242661124/l50

Ginza関係者と思われる者が２ちゃんねるに建てたスレッドは以下の通り

スペースアップ山﨑店長さん、横浜新店舗がんばれ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247484491/l50
【リモードに対する妬み】スペースアップ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247043038/l50
埼玉のオクタは東京のリモード銀座に嫉妬？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249727530/l50
オクタの真実【オクタNo.3】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249687602/l50
ソリューション（品川駅近くの会社）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247205301/l50
ゆとりフォームってどうよ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1061770229/l50
オクタの自己資本比率7%ってどう？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249289570/l50
オクタというリフォーム会社は評判悪いの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1248926056/l50
スペースアップのことが知りたいです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244196203/l50
オクタというリフォーム会社は評判悪いの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1248926056/
オクタの自己資本比率7%ってどう？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249289570/
オクタの真実【オクタNo.3】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249687602/
埼玉のオクタは東京のリモード銀座に嫉妬？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249727530/
しつこいオクタ！いつまでやるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1250683937/
オクタは今年一杯で倒産するのか？【オクタ№6】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1250822965/
リフォームのオクタが倒産!?意味分かりますか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251298842/
オクタはリフォーム業界に必要なのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251337193/

２ちゃんねるの住人内では、
「129 （仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05（金）21:59:56
マンコミュのＳスレで暴れる様を、パソの前でコーヒー飲みながら　ニヤニヤ眺めてる人しかいないでしょうに、ここにはｗ　今までネットであらゆる＊＊をヲチし続けたけど、久々の逸材だわ。」　という評価がある。
２ちゃんねる言葉で分かりづらいが、最大限の形容で馬鹿にされているのだよ。
Ginzaよ！池田よ！！これら事態をなかった事にするなど、あり得ないのだ。
社名変えたから関係ないか？

[335: 匿名]

私はこの、あんしんの書き込み男をちょっと知る人物です。オクタ、ゆとリフォーム　全てのスレは、皆この埼玉のリフォーム屋の陰謀により作成したものでしょう。
2ちゃんねる掲示板では番人と呼ばれてる男。会社の指示で作成してるような気もします。朝晩、何時の時間帯でもパソコン、スマホ、会社の勤務時間中に、誰かの了解の上で書き込みしてる、現に333の投稿も、初心者マーク?ついてるし、初めて投稿してるって事は、下らない書き込みしてるから、アクセス禁止に何回もなってる様子が伺える。
この男は、あんしん解雇されてないですよ、社員には嫌われて評判は悪いが、役員と年齢近いから結構、古株で信頼厚いのでは？
何年か前に書き込みばれて、ginzaの書き込みの件？警察から呼び出し食らってるって話聞いてたが、全然反省しとらん、やはり冷酷無慈悲な人間なんですね！
今年に入ってからは知らないが、会社辞めてたら、こんな会社がプラスにもならない書き込みしないでしょう。
まだ勤めてますよ、図面もひけるし結構重宝がられてますよ、あんしんの建設会社は危機的状況のようです。
去年から、消費増税の影響もあり、結構苦労されてるのでは？

従業員が給料まともに貰えてないのでは？
こんなしつこい人間にちょっかい出されたginzaも気の毒なもんですね。後期高齢者ではなく、この男はまだ60代後半のはずですよ。
僕からのアドバイス
あんしんの役員に連絡すれば、書き込みなくなりますよ、ginzaの書き込み担当者さん電話して下さいよ。
。
この書き込み男は業界の的なのは厳然たる事実である。

[336: Maeta]

掲示板会社と書き込み男は知り合いちゃいますか、あまりにも異常。。裁判して明かにしてこのクソ会社を倒産させてください。。

[337: 通りすがり]

存続していることが既成事実だと思う。
同業他社の書き込みって何も参考にならない。
書き込んでる同業の方が怪しいけど。

[338: リフォーム工事実施者]

今年、３月にお風呂工事を行いました。浴室と関係無いところから漏水があり、何社に調査を依頼しましたが直ぐに駆けつけてくれたのがGINZAさんです。漏水の原因を調べるために廊下の床、流し台の前の床を取り壊しました。原因は分かったのですが時間も遅かったので復旧は翌日にしてもらった。建築部と言う部署の人がきて最後まで対応してくれましたが、見積りの金額が75,000円が高いか安いかわかりません。

[339: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？」
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/　　より

炎上の中で、何を巡ってかは不明ながらも
「594 リモード銀座 2009/05/09 22:56:00
・・・592番のこの文章、すごい罪になります、致命傷です、信用毀損罪、東京都に確認すべきでしたね。手遅れですＫさん、 本日22時10分中央区築地警察署に被害届を提出しました。告訴状は11日月曜日に証拠書類と提出します。・・・」
「766 リモード銀座株式会社 2009/05/12 07:29:00
・・・【当掲示板管理人、福井氏に対する訴訟について】
東京地方裁判所民事第７部
事件番号 平成２１年（ワ）第１３９４７号
原告リモード銀座株式会社
被告福井直樹（投稿者注：掲示板運営会社代表）
以上のように事件番号が確定致しました。これより管理人福井氏との裁判が始まります。
・・・追って刑事事件の方でも追訴させて頂きます事をご承知おき頂きたい。・・・」

どうやら刑事告訴や民事裁判が始まるらしい事が分かった。
刑事告訴のその後は不明だが、後日、裁判の結果（一審）が掲示板運営会社＝ミクルの側から公表された。
「株式会社Ginzaとの係争について(追記：弊社勝訴により二審判決確定)
管理人 [更新日時] 2014-04-03 15:05:50 」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429562/　
にある通り
「判決主文の概要は、以下となっております。
株式会社Ｇｉｎｚａと永海克也は、連帯して、株式会社ミクルに１１０万円支払え
株式会社Ｇｉｎｚａと永海克也は、連帯して、福井直樹に５５万円支払え。
ミクル株式会社は、株式会社Ｇｉｎｚａに対して、１０万円支払え。」
「判決の全文を以下にご案内いたします。
http://www.e-mansion.co.jp/img/judgment_20120625.pdf　」
「実質的に、当社の勝訴と受け取れる内容ではございましたが、9件の書き込みについて、
当社の削除義務違反が認められたことを不服とし、控訴を行い、現在、2審を争っております。」
？？　Ginzaが原告だったはずだがミクルや福井氏への賠償とある。どうしたのだろう？
一審判決が出た後、私のリフォーム仲間から、「Ｇの例の裁判の・・・」という情報があった。
それによるとミクルが反訴し、業務妨害、福井氏への賠償を求めていて、それが認められた。
また、Ginzaは「エピソード１」中のGinza関係者の投稿の多くを、なんと「成りすまし者による投稿」と主張したが一蹴された、とも聞いた。
馬鹿な会社が吐いたツバを飲み込もうとしていたのだった。あきれ返った。
実際、判決文に難しい文章ではあるが詳細に書かれている。
誰かこれに類する事例があったら教えてほしいものだ。

続く二審では
「削除義務違反がないとする弊社勝訴の判決について(株式会社Ginzaとの係争)
管理担当 [更新日時] 2015-06-11 10:42:38
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571946/　」
「高等裁判所の判決は、以下よりご覧いただけます。
http://www.e-mansion.co.jp/img/judgment_20150529.pdf　」
ミクルの、掲示板運営会社としての詩吟に関わる削除義務違反が取り消された。

結局、Ginzaの請求は全部棄却、得たものは何ひとつない。
それどころかミクル代表福井氏への賠償が認められた。
Ginzaの壮大な馬鹿さ加減と非常識さが明らかになった裁判だったという事だ。
普通の企業だったら、経営陣・顧問総入れ替えが当然だろう。
しかし、Ginzaはそうはならない。
代表池田の指示でやらかした事態だからとしか言えないのだ。
この不祥事は後の世に伝えねばならない。
もっとも、下劣すぎて参考にするところなど無いか。

[340: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

Ginza・ミクル裁判の一審判決を私が伝え聞いた後の平成25年（2013年）1月31日、時々覗いていたヤフー知恵袋・リフォームカテゴリに、Ginzaについての質問が載ったから回答した。

「Ginzaは以前の名前は「リモード銀座」といいました。その前は「ＫＲＫ」といいました。
以前、前代未聞の騒動をインターネットの掲示板で起していました。
ＫＲＫ時代に東京都から悪徳リフォームとして行政処分を受けたことがばらされると、狂ったように、会社の役職者が実名を名乗って、投稿者を脅す、脅迫する、罵詈雑言をあびせる、などしました。
まだログが残っていますので、お確かめください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/
これを見た銀座の方々に言いたいです。吐いたツバは飲み込めないですよ、と」

この回答はベストアンサーを頂いた。
同年６月、ブロバイダーより「お尋ね」が来た。が、拒否した。
知恵袋を見たら、当該問答が削除されていた。
同年１１月　Ginzaの〇脇より電話があり、
「どういうつもりであの回答をしたのか？オクタ（投稿者注：とあるリフォーム会社）と関係あるのか？」との質問があったから、
「本当の事じゃないか。オクタは関係ない」と答えた。
後にGinzaと私の訴訟になるのだが、情報開示を得てから訴訟開始まで、一年弱あり、その間のGinzaからの恫喝はすさまじかった。
刑事告訴をし私が被疑者として取り調べを受ける羽目になったり、ホテルへ呼び出しをしたり、私の会社に嫌がらせをしたりと。〇脇は元大阪府警だった事を裁判の証拠の一つとして出す位であるから、その言動にはドスを効かせていた。
警察の取り調べに際しては、公開されていたGinza・ミクル裁判の一審判決文等、Ａ４で５０枚弱の資料を出した。刑事さんの理解は早かったので、被害届けの取り下げをGinzaに進言したはずだが、応じなかった様で地検へ送検され不起訴となった。

[341: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

訴訟も、Ginzaの稚拙極まりない準備書面や嫌がらせの難癖で疲れた争いだった。
上告したらスラップ（恫喝）訴訟として、損害賠償を請求するつもりだったが、上告無しで確定判決となった。判決文概要は下の画像の通りだ。
特徴としては、回答の真実性が否定されないとみるや、公益性を否定しようとして、妄想に基づく膨大な難癖を付けてきた事だ。しかし、Ginzaを知ったのは2009年の5月であることは事実だし、既投稿は求釈明で答えた通りでしかない。そうでは無い事をGinzaが証明しようにもそもそも妄想に基づく事だから材料が何もなくて・・・。
もう一つ、訴訟後半、スレッド中のGinza関係者の投稿を、成りすまし者の投稿だとして回答の真実性を否定しようとした事だ。これは実にコッケイだった。なぜなら最初からこれを言ったら訴訟理由自体が成り立たない。が、裁判官達は私の出した証拠＝投稿のうちの５０投稿の暴言を一切採用しないで、別件訴訟（Ginza・ミクル裁判）での争いの無い（Ginzaが自らの投稿と認めている）投稿だけで回答の真実性を認定した。さらに、本件訴訟と別件訴訟とで成りすまし投稿の認否が違うという稚拙さを指摘し「採用するには足りない」とまで言い切った。
Ginzaの請求全面却下の判決の後、〇脇に電話して「何か言うことないのか？」と問うたら、「他の投稿もしている事は分かっているんだ・・・」などと、反省の「は」の字もない返答だったから「これからも敵対関係は続くという事だな！」と言って電話を切った。

[342: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

訴訟に際して、Ginzaの事をいろいろ調べた。
隠された悪事がいろいろある会社だ、という事が分かった。
この間の私の一連の投稿に際しても、
・池田の声明で私の会社だった○○建設の名を出し妄想逞しく非難している。
・○○建設のスレッドに悪口の投稿をしている。
・会社の社長に連絡まで取ったらしい。
・私の投稿の後に金魚のフンの様に口汚い野次を放っている。
・削除はしてもらったが、私の苗字を２回投稿している。
以上、反社会勢力も驚く因縁を付けているのだ。予想はしていたが。
こういう会社だから、Ginzaの真実を暴露する意味があるのだよ。
判決より４年。４月で６５歳だ。３月で定年退職だから、この時期に投稿を始めたのだ。
お世話になったリフォーム業界への、ささやかな貢献のつもりだ。

[343: 匿名さん]

↑ヤフー知恵袋男は埼玉の小規模リフォーム会社に解雇されたと事務員が言ってた。
当然だろう。誰も雇わねー実際は69歳、さば読むんじゃないよ、誰も異常な人は雇わない。

[344: 匿名さん]

ヤフー知恵袋さん、お疲れ様でした。
4月2日に貴方の退職知りました。
正直安堵の気持ちでほっとしました。
貴方はリフォーム業界で、異常な書き込み男で超有名人です。
私は貴方の会社に精通している者です。
貴方が、体の病気の事もあるが、他社に執拗な書き込みを何度も繰り返し経営陣から指摘されても、止めなかった。
貴方は○○にも嫉妬深いのでしょうか？
公正する可能性がないと判断されたのでしょうか、３月末付で自己都合による退職扱いにしてもらった会社に感謝して欲しい。
本来は完全に○○処分に当たるんじゃないですか？
高齢のこともあるが、顧客との約束違反のクレームにも会社は耐えられなかっのが事実でしょう。
また会社はginzaに訴訟を提起された場合の危険を感じてたはずです。
私は関連の仲間からginzaの情報も良く聞いております。
このサイトも過去に一度投稿しました。
[100人中99人]がみっともない、情けない、としか見てないから退職は会社の為には良かったと思います。
貴方も、年齢的に体を労って、より良い老後を迎えて頂きたい。
約15年越ですか？お世話になった会社に本当に感謝して下さいよ。
またリフォーム業界で足の引っ張りあいは本当にやめて頂きたい。
今は流通機能も不完全な状況の中、本当にリフォーム会社の皆さん苦労して頑張っておりますので、書き込み、特にこのginzaの書き込みは10年以上も前の話でしょう。
本当に情けないから書き込み中止して下さい

[345: ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告]

ーー後書ーー
・　>341 の判決の画像が読みにくいので、さらに削ったものを下記に貼る。
・　>331 は　>325 にあるべきだったが、「〇ヤ〇ク〇ザのフロント企業」という単語がひっかり削除されたので後に回ってしまった。

あと、金魚のフンの様に、私の投稿の後野次の投稿があるが、その内容の９０パーセントは虚偽だ。当たっているものもあるが、私には虚偽を書く理由はないし、だから私の書いた事に一片の虚偽もない。

[346: 名無し]

↑わかったわかった永遠に続けろ。
退職金も０になったんだって。
送別会もなし、うわー悲しい悲劇の高齢者。
自業自得だな、会社赤字にした責任とれよ、くそおやじ。
永山さんが泣いとるわ。
職人からの嫌われおやじ。

[347: マンション検討中さん]

名無しさんの言う通り！納得。
永遠にやってるだろうヤフー知恵袋
しかしこんなん老人身内にいてたら嫌やわー。
また反論してくるの楽しみやけど、、笑。
退職金0？笑える
そりゃ書き込みも力入るよなぁ　　笑

[348: マンコミュファンさん]

ヤフー知恵袋人生最後こんな結末は悲しい人生ですね。

[349: 匿名さん]

水のプロGINZAのチラシを
よく見るけど結構安く思います。
今度リフォームする時は一回話を
聞いてみたい会社ですね

[350: 名無しさん]

ネットの業者紹介サイトからこの会社を知ったけどすぐに見積りに来てくれて、工事も思ったより早く済んだもんで、まあ良かったと思いますね。

[351: 匿名さん]

このスレッドはヤフー知恵袋vsGinzaの工作員
それしか居ないの？

[352: 通りがかりさん]

休み明けに見積りに来てもらうことになっています。
取り敢えず話を聞いてから決めようと思います。