ちょっと豪華なチラシが入っていて気になりました。
工事費や廃棄量こみこみでこのお値段？っていうほど安くて
気になってます。利用された方いますか？
[スレ作成日時]2011-10-31 01:48:41
注文住宅のオンライン相談
マンションリフォームのＧＩＮＺＡでリフォームされた方いますか？
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200:
ことり
[2019-12-12 23:19:40]
生活堂内容
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201:
ことり
[2019-12-12 23:35:39]
Ginza見積り内容
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223:
おせっかい者
[2020-01-19 20:27:44]
また見つけました。
添付したものは、平成２１年4月3日（金）の産経新聞の記事です。 11年前ですね。 証言者に嫌がらせし、裁判に引きずり出したんですね。 
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225:
おせっかい者
[2020-01-20 19:42:15]
産経新聞の記事を再度ＵＰしますよ。
四角で囲ったところの文章を読めば、この嫌がらせをやったのは、㈱Ginza（の前身会社）と特定できるのですが。 証言者に対して、損害賠償の訴訟したんでしょう。そう書いてありますよ。 ㈱Ginza広報室は読まなかったのかな？ 
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237:
おせっかい者
[2020-01-22 13:14:36]
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261:
おせっかい者
[2020-02-04 21:07:04]
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271:
おせっかい者
[2020-02-12 13:58:04]
産経新聞記事の業者がGinzaであることがはっきりわかるもの作ったから投稿します。
普通の学校教育を受けた者ならば、わかりますよね。 
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283:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-02-23 01:15:27]
私の投稿が最新１０投稿から消えそうだから、再度。
おせっかい者さんの画像を拝借して、少し改良して投稿します。 
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289:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-03-09 20:46:05]
「このトラブル、もう直ぐ1年経ちます。
先方の担当者は、ボクのこのブログを知っており、ブログでの寄稿について、「削除と訂正をして欲しい」と要求されました。 (正直、怖いな！ と思いました) ボクも人前に出る職業柄、寄稿内容にはかなり気を使ったつもりです。事実と違った内容の掲載はしておりませんし、身に降りかかった出来事を寄稿しただけ。 削除・訂正するつもりは無い事を、先方にも伝えました。」 との一文がある○○氏のブログだ。 http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0198.html http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-34f2.html http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-e143.html １１年前、ＫＲＫ＝リモード銀座＝Ginzaは信じられない工事をした。 管理組合が訴えれば、器物破損の犯罪にもなる工事だった。 こうした事実が埋もれてしまっているのは、公共の利益に反する事と考え、掘り出した。 
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295:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-03-12 12:11:23]
「翌日、工事に立ち会ったと言う、業者の店長に来て貰うと、
「まっ、コンクリートの穴は通常塞ぎませんけどねぇ」 『へぇ？ 穴は空きっぱなしですか!?』 (後で調べたら、穴を塞がないのは消防法に違反しているそうです) (しかも、共有部分を工事するのに、マンションの管理組合にも届けを出していなかった様です) それからもっとビックリした店長の一言。 「天井の凹凸は、板金してペンキ塗って誤魔化しておきます！」 一瞬何か聞き間違えたのかと思ったよ！ お宅がやった被害なのに、『ごまかす』って、どういう意味なの！？？？ だいたいウチの風呂は、ボートと同じ素材で出来てるんだよ！ 板金なんて出来ないし、天井にペンキなんか塗ったら、HIPSっていうプラスチックが溶けちゃうよ！！ 全く信用ならない業者だな！！！ 」 ・ ・ 「名刺を見ると、支店長という肩書き。 ん～、ダメだコリャ。 （オレは いかりや長介 になっちゃうヨ！）」 ○○氏のブログより http://ridinghigh.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0198.html http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-34f2.html http://spataro.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-e143.html このブログを初めて見た時、リフォーム初心者担当がやらかした事態と思ったが、 >291 >291 当時の担当者 との投稿をみると、担当者はGinza９年目であり、支店長の肩書であった事が判明した。 驚いた！ マンションの共有部を傷つけるのは管理組合との相談が必要なことは、マンションリフォームの初歩の初歩のはず！！ Ginzaにはこういう低レベルの支店長がいたんだ。 東京都から処分を受けた後、○○委員会だとかをいっぱい作ったらしいが、この低レベルさだったのがはっきりした。 今は大丈夫か？ 
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302:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-03-18 14:44:59]
代表取締役社長池田馨名の声明
【東京都による 15 年前の指示・勧告について】 http://www.r-ginza.co.jp/keii-ginza.html の文章をコピーしよと、カーソルを当てドラッグし右クリックしコピーを選択すると、「・・クリップボードへのアクセスが可能となり、・・情報を読み取ることができます。」 と来た。 何かを仕込んで人のクリップボードを覗くなど、気味悪いことをしているようだ。 こいつは（私より低劣な者であることがはっきりしたから、以後こう呼ぶことにする）正気な者ではない。 池田よ、弁明してみろ。 
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303:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-03-19 23:50:11]
代表取締役社長池田馨名の声明
【東京都による 15 年前の指示・勧告について】 http://www.r-ginza.co.jp/keii-ginza.html の「コピー警告」について。 私の投稿 >249 の際に使用したインターネット閲覧ソフトは、Microsoft Edgeだった。その時、声明をコピーしているが、「警告」は出なかった。 池田は、私のパソコンのクリップボードを覗いてるな。 今回の閲覧ソフトはExplorerなのだが、セキュリティが高いのだろう。 ともかく、通報しておいた。 ■受付番号：6660 ■件名：変な声明文について ■内容：http://www.r-ginza.co.jp/keii-ginza.html の声明文で、文章をコピーしよと、カーソルを当てドラッグし右クリックしコピーを選択すると、「・・クリップボードへのアクセスが可能となり、・・情報を読み取ることができます。」 とくる。 コピーしようとする人のパソコンのクリップボードを覗くなど、気味悪い。 この会社＝株式会社Ginza https://r-ginza.jp/ の代表取締役の声明 なのであり、 「当社は平成21年10月22日に「一般財団法人日本情報経済社会推進協会（JIPDEC）」より、個人情報の適切な取り扱いを行う企業に許可される「プライバシーマーク」の認定を受けております。」とのことだが、 こんなことしていていいのか？ 
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308:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-03-26 08:54:53]
㈱メノガイア という業者が１５か月の業務停止処分を受けた。
ＮＨＫのテレビニュースでも報道されていた。 この会社は、私の中で最も許容できない業者の一つだ。 https://www.caa.go.jp/notice/entry/019355/ 過去にも処分を複数回受けながらも、別会社になったりして処分逃れを繰り返していた業者だ。 ここのＨＰには立派な事しか書いてないし、別名の悪徳グループ会社の名は出てこないし、まだまだ騙される人がいるんだな。 見てみろ。 https://www.menogaia.co.jp/ 翻って、Ginzaもそうだ。 ＨＰだけ見ると立派な事しか書いてない。 「リモード銀座」の名は出てこないし、池田の声明のリンクはないし。 リクシルのコンテストで表彰されるまでになっている。 だから、ここで㈱Ginzaの真実を暴いているのさ。 まだまだ続くよ。 
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311:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-01 08:24:39]
今日はエイプリルフールだが、以下の話は実話だ。
このスレッド、「マンションリフォームのＧＩＮＺＡでリフォームされた方いますか？」 は2011-10-31 に始まったスレッドだ。 「185 お風呂と・・ 2019/09/14 19:53:51」 まで、８年弱経っている。 削除が多く１８５までで残っている投稿は８５しかない。１００もの投稿が削除だ。 リフォーム相談版の中で異常なスレッドだと言える。 何が起きていたのか？ それが分かるものがある。 「株式会社Ginzaとの係争について（その２） 管理担当 [更新日時] 2014-12-25 12:47:07 」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548591/ だ。 「当サイトドメイン（e-mansion.co.jp）の保有会社である株式会社ｅマンションに対して、 株式会社Ginzaより・・eマンション社の全面勝訴という形で 一審判決がくだされました・・」 「主文、請求及び別紙投稿目録を抜粋したものを以下よりご覧いただけます。」 http://www.e-mansion.co.jp/img/judgment_emansion_20141215.PDF とあるので、ＰＤＦを見ると、Ginzaが2013.01.26 までの投稿のうちの１８投稿に対して削除請求をしている事が分かる。結局掲示板運営側の判断でそのまま残したり、一部文言の削除や投稿を削除しているため、Ginzaの請求は全棄却の判決となってはいるが。 しかし１００投稿削除には足りない。 実は、下の画像にある通り、Ginzaは2014年ころより発信者情報開示請求裁判を繰り返し、７件の発信者情報の開示を受けている。開示された投稿者がどうなったのかは分かり得ないが。ちなみに「某大型掲示板・・」とあるのが私との訴訟になった１件のはずだ。 当然掲示板運営側はこのようなGinzaの動きを予想できるから、神経をとがらして削除せざるを得ない、また、発信者情報開示になりそうな投稿を片端から削除したのだろう。掲示板運営側は奮闘しているのだ。 結果、１００投稿の削除となったと推測する。つまり、このスレッドに対するGinzaの異様な執着みたいなものを感じるのだ。 
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319:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-07 00:40:11]
Ginzaは、このスレッドに悪評が掲載されることを極端に嫌っていると思われる。
実際、>145 や >150 >152 >156 を読んだ消費者は依頼する気がなくなるだろう。 しかし、Ginzaが掲示板運営側に削除依頼をしても、>145 のように具体的事実に基づく投稿は、その真偽が掲示板運営側には不明だから、削除するわけにはいかない。 Ginzaからの削除請求は拒否することができる。 情報請求があっても、それに相当な理由がある時、ブロバイダーの通信詳細が明かされるだけだ。 この辺の事情は、https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html 参照 投稿者情報はブロバイダーとの前段訴訟と言われるものを経なければ明かされない。 ブロバイダーは、Ginzaから発信者情報開示請求が来ると、発信者にお尋ね書を送る。 お尋ねに対して、適示した事実が事実であることがはっきりしていることを添えて開示を拒否すればいい。 事実に基づいて評価・意見を発した投稿ならば、たとえGinzaの名誉を棄損する投稿であっても、公益性があるという事になり免責される。発信者情報は明かされない場合が多い。本訴訟になっても、逆にスラップ（恫喝）訴訟だという事で、Ginzaが損害賠償を負う事にもなりかねない。 私がGinzaとの本訴訟に至ったのは、端的すぎる事実適示だったのが原因だと反省した。 だから、Ginzaの埋もれたフェイクでない過去を誤解の無い様、詳細に明らかにしている。 軽薄短小ではない重厚長大な投稿になってしまうが。 これら投稿が、Ginzaの名誉を棄損することになっていても、良いのだ。 なにしろGinzaには、埋もれたままでは看過できない事がたくさんあるのだから。 これらを掘り出す事には公益性があるのだよ。 Ginzaは、その野次係が地団駄踏んで口汚くわめくぐらいしかできないだろう。 しかし、その投稿もいつまでも残る。Ginzaの下劣さが示されるだけだ。 以前のスレッドの様に、１０００投稿でスレッド閉鎖とはならないのだから。 
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322:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-08 14:11:32]
「4 住まいに詳しい人 2009/02/08 19:48:00
元々訪問販売でKRKという勧告を受けている会社です 生まれ変わっているのかはわかりませんが基本的には注意！ 5 リモード銀座 本社総務部 2009/02/12 18:29:00 4年前の勧告に関しましては、当初から行政の違法行為と判断し、3年間司法の場で戦い続けております。今春、やっと判決が下ります。また、本年2月からは行政に対して、取り消し訴訟以外に３億の国家賠償裁判を提起しました。当社は創業以来20年間、折込広告による反響営業により、事業を営んで参りました。訪問販売などは一切行ってないという認識であります。当社が訪問販売業者であれば、折込広告を出しているリフォーム会社すべてが訪問販売に値します。当社の名誉とリフォーム業界の為に戦い続けて参りました。・・・」 と、リモード銀座株式会社（＝現㈱Ginza）が会社挙げて乗り出してきたのが、ここマンションコミュニティ・リフォーム相談板の2009年2月から始まるスレッド、 「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/ だ。 （投稿者注：今はリフォーム相談板の奥＝５２１に沈んでいる。また、掲示板運営会社＝ミクルが保存のための整理をしたらしく、ドギツイ投稿は削除され全体がマイルドになっている。） このスレッドは、同じ2009年のGinzaをめぐる事件である産経新聞の記事の件や○○氏のブログの事が消え去ってしまう、また、2008年に「当社の創立２０年という記念すべき年を迎え、さらなる飛躍を目指して行った」（池田の声明より）「ＫＲＫ」から「リモード銀座㈱」への社名変更をもたった１年で吹き飛ばす、驚愕・前代未聞な出来事であった。 今でも私の投稿に対して、Ginza野次係たちの口汚い投稿があるが、なんと、Ginza（リモード銀座）の部署名、実名等の投稿でこれをやらかしたのだった。 それも連日多数の投稿なので、リフォーム相談版の上位に位置することになり閲覧・投稿する人が増えてーー。この騒ぎの噂は広まり、５月に入ってからは「506 匿名さん 2009/05/02 13:08:00」 から「1000 リモード銀座 永海 2009/05/16 14:41:00」の15日間で５００弱もの投稿があり、いわゆる「エピソード１」は終わった。この頃「馬鹿なリフォーム屋が信じられない事をしている」と、私も人から聞いて見に来た。 だが、これは延々と続く事件の始まりだった。 
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333:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-12 10:27:01]
「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/ より 5月に入ってからは、掲示板慣れした２ちゃんねるの住人たちまでが参加し始め、新しいスレッドまで建ち始めた。 「938 匿名さん 2009/05/15 13:16:00 俺も2ちゃんの直リンで来た。久しぶりに面白い板だね。これ。」 「985 リモード銀座 永海 2009/05/16 10:56:00 いやいや昨日はすごかったね。なんか当社関係のスレッド多くなりましたね リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？ リモード銀座さんでリフォームしました 管理人を告発 マンコミュ管理人 VS リフォーム業者 当掲示板管理者との訴訟にについて・・・」 永海が見つけたリフォーム相談版に建ったGinza関係スレッドの多くはすぐに削除されたが、他に、下の画像の通りのスレッドが2009年１０月頃まで続いたらしい。よせばいいのに、Ginza関係者も実名から匿名に変えてより過激なトーンで投稿を繰り返していた。２ちゃんねるの住人たちと入り混じって誰が誰だか何が何だかめちゃくちゃだった。産経新聞の記事の件や○○氏のブログの件もあったのだが。 Ginzaとの訴訟（後述）の都合もあったのだろう、掲示板運営側は「エピソード２」以降を削除したが「エピソード１」は守った。あっぱれだと思う。「・・Ginza関係者を名乗る投稿者らによる掲示板の荒らし行為により、 いわゆる炎上状態となったのは、当時、リフォーム板をご覧いただいていた方は、 ご記憶にあるかと存じます。」とある。（投稿者注：「エピソード２」以降は、私はあまり詳しく見ていない。2ちゃんねるに残った情報から推測している） また、２ちゃんねる内でもスレッドが建ち話題に上がり、Ginza関係者も２ちゃんねるに乗り込んでと、大炎上だった。２ちゃんねるにあらわれ残っている閲覧可能なGinza関係スレッドは以下の通り。こちらは翌2010年１月までのが確認できる。 リフォームの株式会社Ginza（リモード銀座） https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/build/1257266383/ 【また社名変更】リモード銀座NO,11 https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/build/1256889462/ 建設業界板に誹謗中傷スレを立てまくるリフォーム屋 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1250085189/ ●役員ネットで大暴れ●リモード銀座NO.10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1254890126/ 【妄想が】リモード銀座 No9【止まらない！】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251593187/l50 【ｗｗｗ】リモード銀座（旧KRK）No.08【ｗｗｗ】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249093914/l50 【全てが分かるスレ】リモード銀座株式会社 No.7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247059570/l50 【どんどん罪が重くなる】リモード銀座 No,6 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246630294/l50 【大変な事になるぜ 】リモード銀座株式会社 No,5 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246197933/l50 【証言者を守れ】 リモード銀座株式会社 No,4 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1245765774/l50 【仮想敵も見捨てる】 リモード銀座株式会社 No,3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244888549/l50 【仮想的と戦う】リモード銀座株式会社 No,2 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244190685/ 【リフォーム界のトップを目指すぜ！】リモード銀座 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242661124/l50 Ginza関係者と思われる者が２ちゃんねるに建てたスレッドは以下の通り スペースアップ山﨑店長さん、横浜新店舗がんばれ？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247484491/l50 【リモードに対する妬み】スペースアップ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247043038/l50 埼玉のオクタは東京のリモード銀座に嫉妬？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249727530/l50 オクタの真実【オクタNo.3】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249687602/l50 ソリューション（品川駅近くの会社） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1247205301/l50 ゆとりフォームってどうよ！ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1061770229/l50 オクタの自己資本比率7%ってどう？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249289570/l50 オクタというリフォーム会社は評判悪いの？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1248926056/l50 スペースアップのことが知りたいです。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1244196203/l50 オクタというリフォーム会社は評判悪いの？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1248926056/ オクタの自己資本比率7%ってどう？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249289570/ オクタの真実【オクタNo.3】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249687602/ 埼玉のオクタは東京のリモード銀座に嫉妬？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249727530/ しつこいオクタ！いつまでやるの？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1250683937/ オクタは今年一杯で倒産するのか？【オクタ№6】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1250822965/ リフォームのオクタが倒産!?意味分かりますか？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251298842/ オクタはリフォーム業界に必要なのか？ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251337193/ ２ちゃんねるの住人内では、 「129 （仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05（金）21:59:56 マンコミュのＳスレで暴れる様を、パソの前でコーヒー飲みながら ニヤニヤ眺めてる人しかいないでしょうに、ここにはｗ 今までネットであらゆる＊＊をヲチし続けたけど、久々の逸材だわ。」 という評価がある。 ２ちゃんねる言葉で分かりづらいが、最大限の形容で馬鹿にされているのだよ。 Ginzaよ！池田よ！！これら事態をなかった事にするなど、あり得ないのだ。 社名変えたから関係ないか？ 
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340:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-13 23:16:53]
Ginza・ミクル裁判の一審判決を私が伝え聞いた後の平成25年（2013年）1月31日、時々覗いていたヤフー知恵袋・リフォームカテゴリに、Ginzaについての質問が載ったから回答した。
「Ginzaは以前の名前は「リモード銀座」といいました。その前は「ＫＲＫ」といいました。 以前、前代未聞の騒動をインターネットの掲示板で起していました。 ＫＲＫ時代に東京都から悪徳リフォームとして行政処分を受けたことがばらされると、狂ったように、会社の役職者が実名を名乗って、投稿者を脅す、脅迫する、罵詈雑言をあびせる、などしました。 まだログが残っていますので、お確かめください。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-1000/ これを見た銀座の方々に言いたいです。吐いたツバは飲み込めないですよ、と」 この回答はベストアンサーを頂いた。 同年６月、ブロバイダーより「お尋ね」が来た。が、拒否した。 知恵袋を見たら、当該問答が削除されていた。 同年１１月 Ginzaの〇脇より電話があり、 「どういうつもりであの回答をしたのか？オクタ（投稿者注：とあるリフォーム会社）と関係あるのか？」との質問があったから、 「本当の事じゃないか。オクタは関係ない」と答えた。 後にGinzaと私の訴訟になるのだが、情報開示を得てから訴訟開始まで、一年弱あり、その間のGinzaからの恫喝はすさまじかった。 刑事告訴をし私が被疑者として取り調べを受ける羽目になったり、ホテルへ呼び出しをしたり、私の会社に嫌がらせをしたりと。〇脇は元大阪府警だった事を裁判の証拠の一つとして出す位であるから、その言動にはドスを効かせていた。 警察の取り調べに際しては、公開されていたGinza・ミクル裁判の一審判決文等、Ａ４で５０枚弱の資料を出した。刑事さんの理解は早かったので、被害届けの取り下げをGinzaに進言したはずだが、応じなかった様で地検へ送検され不起訴となった。 
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341:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-13 23:21:28]
訴訟も、Ginzaの稚拙極まりない準備書面や嫌がらせの難癖で疲れた争いだった。
上告したらスラップ（恫喝）訴訟として、損害賠償を請求するつもりだったが、上告無しで確定判決となった。判決文概要は下の画像の通りだ。 特徴としては、回答の真実性が否定されないとみるや、公益性を否定しようとして、妄想に基づく膨大な難癖を付けてきた事だ。しかし、Ginzaを知ったのは2009年の5月であることは事実だし、既投稿は求釈明で答えた通りでしかない。そうでは無い事をGinzaが証明しようにもそもそも妄想に基づく事だから材料が何もなくて・・・。 もう一つ、訴訟後半、スレッド中のGinza関係者の投稿を、成りすまし者の投稿だとして回答の真実性を否定しようとした事だ。これは実にコッケイだった。なぜなら最初からこれを言ったら訴訟理由自体が成り立たない。が、裁判官達は私の出した証拠＝投稿のうちの５０投稿の暴言を一切採用しないで、別件訴訟（Ginza・ミクル裁判）での争いの無い（Ginzaが自らの投稿と認めている）投稿だけで回答の真実性を認定した。さらに、本件訴訟と別件訴訟とで成りすまし投稿の認否が違うという稚拙さを指摘し「採用するには足りない」とまで言い切った。 Ginzaの請求全面却下の判決の後、〇脇に電話して「何か言うことないのか？」と問うたら、「他の投稿もしている事は分かっているんだ・・・」などと、反省の「は」の字もない返答だったから「これからも敵対関係は続くという事だな！」と言って電話を切った。 
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345:
ヤフー知恵袋回答者＝被疑者＝被告
[2020-04-14 12:49:40]
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