積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

[匿名さん]

積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/

[1006: 匿名さん]

覚書はどのような内容になっていますか？　できれば、お名前の部分を消していただいて原文の画像を添付してください。こういう事例は皆に知ってもらって、積水ハウスには対応を改善していただきたいですね。

[1007: 匿名さん]

これです。
積水がごめなさい、という意味の内容をちょっと難しく記載されているだけです、と説明を受けました。
積水のインテリア担当の女性の勧めで作った玄関の石壁が倒れて引き戸が開かなくなった工事も三度し、落ち着いておりますが、薄壁に天然の石を貼っており、そこに壁の間に引き込むタイプの引き戸が設計されております。
原因はわからないと積水に説明されましたが、原因は石壁に石を貼りその壁の間に引き戸があるからでしょう。
因みに、この覚書はもちろん積水が勝手に作成し、勝手に送ってきたものです。
カメラは建物に穴を開けて設置されており、正常な機能を失い不必要なものとなっており、撤去したいのに穴が開いたいる場所が気になり、何もできません。
積水が工事をしたものは、ずっと責任を持つという割に、こんな物を送りつけてきます。迷惑料を支払う代わりにその他のその他損害賠償や権利の主張や異議申し立てを行わない、と記載があります。
これが、責任がごめんなさいという意味だそうです。
私が覚書の効力を知らないと思ったのでしょうね。

[1008: 匿名さん]

>>1006 匿名さん

ご確認ください。

[1009: 匿名]

迷惑をかけた側が一方的に合意を強要していますね。いろんなところに書かれている積水ハウスの悪い噂は本当なんですね。
積水ハウスは、お詫びと言っているらしいですが、他にも仕事あって忙しいから、金やるんで、積水ハウス様に対してうざいこと言うなって感じがよく伝わってきます。防犯カメラの工事ミスって、泥棒などが入る危険が高まるのに、損害賠償とかをお互い請求しないってことを約束したら、積水ハウス側からは、客に何も求めるものなどないわけで、積水ハウスが得するだけです。これって、客に不都合を押しつけて、自分だけ逃げるってことではないの？　ここの掲示板はシャーウッドだから目立たないけど、積水の株主にも見てもらいたいひどい話だと思います。

[1010: 匿名さん]

外構工事も積水でお願いし、植栽してもらったが、花壇の水はけが悪く私の希望で植えて頂いた常緑のヤマボウシが枯れてきた。枯れ保証があったので、積水の植木屋に言うと、私が水やりをしすぎるから、と私のせいにされ、植木屋の言う通りに３日おきにしたら、余計に枯れてきた。
知り合いの植木屋に見にきてもらうと、植えてから3年は水をやり過ぎる事は絶対にない、と言われた。
ヤマボウシは水はけの良い土でないと枯れるそうです。
単に保証したくなかったに違いないですね。そう言う事を平気で言う事が恥ずかしいと思いますよ。植木屋さん。
結局は、いい大人がむすっとしながら植え替えにきましたが。

[1011: 匿名さん]

>>1009 匿名さん

目に留めていただいてありがとうございます。そうなんです。
覚書にサインするつもりはない、と言ったら、案ですと言って差入れ書なる物を持ってきました。以前、積水の施工ミスで石壁が倒れてきた事件が起こり、この時も差入れ書なる物を持ってきました。
一見、謝罪している文章ですが、責任の基準に基づき保証します、という内容で、その保証基準は契約書のどこに記載されていて、その内容を明確に記載して欲しい、と先程メールで返信しました。
必要であれば、名前を隠してアップします。

[1012: 匿名さん]

>>1009 匿名さん
可能なら、株主さんの目に留まるように知らせて下さい。

[1013: 匿名さん]

昨日、積水のご担当者様とカスタマー責任者様にご訪問頂いた際、ご担当者様から事前にご連絡させて頂きましたよね、と仰り、はい、とお答え致しました。
但し、こちらからカスタマーセンターに連絡させて頂き、長い間待っておりますので必ずご担当者様にご連絡頂く様に伝えたから、ご連絡頂きました。
カスタマーセンターに履歴が残っているはずです。
その際に、前日に覚書を郵送したと聞きまして、私は見ない方が良いと思うので新たな案をご提案下さいとお願いしましたところ、ご確認頂きたいと仰いましたので、拝見致しました。
思った通りでございました。
　2度目の案も納得はできません。
私の要望は伝えておりますので、ご理解頂いているものと思っております。
以前にもご署名頂いております、差入れ書というものですので、ご心配ないと思います、と安心を装って仰いましたが、本当にそうでしょうか？
不適当な場所に何の説明もしないで、防犯カメラを設置され、しかも建物の壁に穴を開けています。断熱材が傷ついています。不適当な場所とわかっていれば、カメラの設置に合意しなかったです。
設計士の勧めがありました。
完全な積水の施工ミスです。
それをカスタマー責任者は防水保証は、20年です、と言いました。
施工ミスなのに期限付ですか？
元の壁に戻して下さい。
積水の施工ミスであれば、期限なしで保証させて頂くと、公言されてますよね。

[1014: 戸建て検討中さん]

シャーウッド工法と2×6工法を比較すると、どちらが災害に強いのでしょうか。
シャーウッドの営業は、2×4も2×6も、昔は採用していたけど、更に進化した工法を活用している、と言うのですが。。。

[1015: 戸建て検討中さん]

シャーウッドは耐震等級を公表してますか？3はあるのですか？

[1016: 匿名さん]

聞いて呆れる杜撰な対応。
大手とは名ばかり。
選んでくれた施主が気の毒過ぎる。

[1017: 通りがかりさん]

>>1013 匿名さん
積水が施工した箇所は、ずっと保証されると言ってますね。
直してもらわないといけません。

[1018: e戸建てファンさん]

建売と同じホワイトウッドのシャーウッドで建てるなら地元の工務店で建てた方が質がいい家になるよ
耐震等級3も型式認定でザルだし

[1019: e戸建てファンさん]

ベルバーンはメンテフリーですか？

[1020: 匿名さん]

>>1016 匿名さん

打ち合わせ書に記載されている内容なんて、営業のメモ書き程度の認識でしかないと、積水の営業マンが言ってました。
たとえ、何らかの約束をしたとしても、一営業マンの考えであって、積水が約束したわけではありません。
　言葉巧みに、役職のある人間が打ち合わせ書に記載した内容は、ずっと引き継がれるとか言われても、一営業マンとの約束にすぎません。
　工事のミスを知らず存ぜずで通します。
被害者の方が皆さん言っておられます。
カスタマーなんて当てになりません。
小さな修理ならしてくれますが、大きな修理なんてしません。
　汚いやり方で生きてきた人間の子供は、汚い人間に成長する事でしょう。

[1021: 匿名さん]

>>1019 e戸建てファンさん
目地のやりかえは必要ですし、台風等で物が飛んできて当たれば割れます。
焼き物ですから。そんなに良いとも思わないですね。
何か手を加えたくても、割れる心配があり何もできない。
大した価値など見出せない。

[1022: 匿名さん]

>>990 匿名さん

同感です。
うちも同じ状況です。
目の前で起きた事も認めません。

[1023: 匿名さん]

>>1013
書いている日本語が非常に分かりにくいですね


成果報酬が多い営業スタイルはトラブル多そう。ただただギラついた稼ぎたい営業マンが多い。たくさん稼いでましたというyoutuberもいるぐらい。そんなメーカーに家を頼みたいと思わなくなると思うけど。会社は、退職するときにそれこそ覚書書かせたら良いのにね、自社のネタで他で営業活動するなと。

[1024: 通りがかりさん]

建築ミスをおかした営業所は、費用がかかる事は何が何でも保証阻止しようとする。が不具合が次々に発覚するので対応しきれない状況。
だから、こんな物を平気で送ってくるのだ。不適切な箇所に施工され躯体に穴もあき、長期優良住宅にも関わらず。長期優良住宅は、躯体に穴を開けるなら、建築中に行い申請を出す必要がある。建築後に勝手にすると効力がなくなる。
今も尚、話合いは続いている。
倒れてきた石壁の保証も、現実ない状態だ。壁と引き戸の間に隙間がない程だった。補修されたが、倒れてくる可能性はないとは言えないと言われた。

[1025: 匿名さん]

躯体に穴を開けられたと揉めてるようですが、アンテナとか付けた場合はどうなんでしょう？
物干しとかも、外壁に穴開けてない？これってどこでもある事ではないでしょうか。
外壁に一つも穴を開けないなんてあり得なくない？

不満なら第三者（専門家）に相談すればいいと思いますよ。都庁（県庁）に相談窓口ありますから。

[1026: 通りがかりさん]

>>1025 匿名さん

長期優良住宅を取得する時に、申請しなければいけません。
問合せて、ダメだと言われた場合、補助金を返金したり、また積水にクレームも発生します。

[1027: 匿名さん]

>>1025 匿名さん

積水ハウスオーナーさんですか？
長期優良住宅取得後に物干し等を施工されたのですか？
全て積水で施工されてますか？
もしそうなら、もう長期優良住宅ではないと思います。
それなのに、メンテなンスを費用をかけてする必要があります。
していなければ、国から補助金の返金を要求されるそうです。ご存知でしたか？

[1028: 名無しさん]

後で実施しても、施工業者が定期報告していれば問題ないはずでは？

[1029: 名無しさん]

長期優良住宅は違反すると、行政から罰金請求されるからね

[1030: 名無しさん]

サッシの断熱性は気にする人は多いですが、玄関ドアは気にしない人が多いですが、玄関ドアはアルミ使っていない断熱性のものがいいです
すごく快適になりました

前はパナホームに住んでましたが、玄関は底冷えするような空間になっていて、そこからの冷気がリビングに流れてきましたが、玄関ドアが安い物だったからだと思います

リビングにチョロチョロと流れる冷気で不快に感じたら、寒い、寒いと言いながら玄関でコートを着たり、脱いだりする辛さがなくなったのは良かったです

本当は北欧で使われているような完全な木製ドアがいいみたいですが、アルミ使ってないだけでも全然違います
内外を連結する部分にアルミはやはり使っては行けませんね

[1031: 名無しさん]

サッシの断熱性は気にする人は多いですが、玄関ドアは気にしない人が多いですが、玄関ドアはアルミ使っていない断熱性のものがいいです
すごく快適になりました

前はパナホームに住んでましたが、玄関は底冷えするような空間になっていて、そこからの冷気がリビングに流れてきましたが、玄関ドアが安い物だったからだと思います

リビングにチョロチョロと流れる冷気で不快に感じたら、寒い、寒いと言いながら玄関でコートを着たり、脱いだりする辛さがなくなったのは良かったです

本当は北欧で使われているような完全な木製ドアがいいみたいですが、アルミ使ってないだけでも全然違います
内外を連結する部分にアルミはやはり使っては行けませんね

[1032: 通りがかりさん]

https://sekisuisaiban.muragon.com/
ハッシーさんが、積水ハウスと裁判した話を載せています。
大変、参考になります。
積水ハウスの実態がよくわかりますね。
購入された家から判断しても、高収入の方ではないでしょうか。

[1033: 匿名]

>>1032 通りがかりさん
別に積水がいい会社だとは思わないけど、このブログの内容ははっきり言ってクレーマーレベルだと思うけど。
ダイキンのちょんぼだろうけど、そこまで大袈裟な欠陥じゃないだろこれ。。

[1034: e戸建てファンさん]

>>1033 匿名さん
私は法律の仕事してますが、裁判所が数百万認めるって余程のことですよ
数百万の損害の責任が積水ハウスにあるって、証拠集めて証明するって大変ですよ
損害賠償請求できる事件でも、証拠がなければ、言っているのことが正しそうでも勝てないのが裁判です
あなたは多分最初の記事しか見てないでしょ？
そこだけでレッテル貼るのは被害者に失礼ですよ

[1035: 検討者さん]

https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2019/03/post-fb16.htm...

普通に1.6mm電線だとエアコン動かないなどのトラブル起きているじゃん
それをクレーマー呼ばわりとか、積水ハウスってネット対策部隊でもいるの？
不自然な擁護で気持ち悪い

[1036: 匿名さん]

>>1035 検討者さん

最近、見かけなくなりましたが、まさかの政という名前で、ネット対策部隊と思われる方がいらっしゃいます。
　検討されているなら、良くお考えにならないと、酷い目にあいます。
　私がその一人です。
家ログをご覧下さい。
多くの悲惨な事実を知るでしょう。

[1037: 匿名さん]

>>1034 e戸建てファンさん

コメント失礼します。
法律にお詳しい方でしょうか？
ご連絡させて頂く方法はないでしょうか。

[1038: 匿名]

>>1035
裁判の件は分かりませんが、そのブログは電線太さとエアコンが動かなくなった因果関係はないと思いますよ。発熱の観点から2.0mm施工が無難ですけど、1.6mだから基板不良が起こるとかはあり得ないかと。。

[1039: 匿名さん]

>>1038 匿名さん

1034さんの仰っている通り、余程の事がない限り数百万もの賠償責任を裁判所が認めるわけがありません。
大会社なのに見苦しいです。
起きてしまった事は仕方ないと思います。
その後の対応はきちんとなさるべきです。
変な引っ掛けみたいな小細工などなさるのは、会社の品格を問われます。
皆さまに信頼される会社であるべきでしょう。
人の命に関わる事にもなりかねません。

[1040: 検討者さん]

初投稿失礼します。
シャーウッドで契約、現在設計段階です。
ハウスのサッシと換気システムとの関係について
ハウスオリジナルのサッシには上部に換気框が付いていますが、框無しタイプに変更し、各部屋の壁付け吸気口のみ＋システムの吸気筒から吸気しようかと考えています。
予算があれば、第一種のアメニティ換気システムを入れたいところですが、、、
導入予定の換気システムはアクティブ換気のアップグレード仕様です。
冬場の換気では、サッシ換気框からの冷気がどうなのか？どうも気にしてしまい、場所を考慮しながら壁付け吸気口のみにしようかという感じです。
予算があれば、迷わず第一種のアメニティ換気システムを入れたいところですが^^;
実際にお住まいの方、サッシ換気框の冷気、冬場の体感的にいかがですか？？
ちなみに1階はヒートポンプ床暖をLDKに導入予定です。

[1041: 匿名さん]

>>1040 検討者さん

実際に住んではいないので質問にはお答えできませんが、、、、
アルミ樹脂のAJサッシとSAJサッシは框ついているので、
框ついていないとなると樹脂のKJサッシになると思います。換気框は断熱に弱い窓をさらに冷やすという面では温熱環境や結露リスク的にはKJサッシが優れているかと思います。
KJはSAJと比較してサイズの選択肢とサッシ色の選択肢が少ないので、イメージにあったサイズや色があるか確認することをお勧めします。
壁の給気口は積水純正のものだと吸気量調整は不可で、フィルターは花粉に非対応だった気がしますが、地域によって異なるかもしれません。

換気は予算があれば一種も快適そうですが、気密性や漏気、熱交換率を考慮すれば
導入費用、ランニングコストの安い3種でも良いような気もします。

[1042: 検討者さん]

>>1041 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
導入予定のサッシはSAJアルミ樹脂ですが、営業さん曰く、オプションで框無しもオーダー可能との話でした。近年変更されたんでしょうかね。
KJ樹脂サッシ、是非とも入れたいのですが、結構差額出るようで保留にしています。
第3種アクティブ換気でも樹脂サッシにした場合、室内の体感的にも違いますでしょうか？

初期投資をなるべく抑えた形で快適さ、を考えますとベストな選択って？と悩んでいます。

[1043: 匿名さん]

>>1042 検討者さん

難しいですよね
窓際なら体感違うのかもしれませんが、それ以外なら暖房きかせば感じないでしょうし、初期投資とランニングコストがそれぞれどれくらいなのかも実際住んでみないとわからないですよね
地域によっても違うでしょうし、、、難しい、、、

[1044: 匿名さん]

積水ハウスのカスタマーは、部品代以外は無料対応ですか？
パナホームは違うみたいです。

[1045: 匿名さん]

<<1033匿名さん
貴方は積水から被害にあったことありますか？あれば記載して下さい。
無いのであれば、いい加減（根拠なし）な投稿はやめることですね。猛省です。
（極めて腹が立ちます）

<<1032通りがかりさん
貴方の投稿で元気がでました。感謝します。
私も貴方が選択された道を行くことになりそうです。（相当悩みましたが）

<<1034e戸建てファンさん
貴方の投稿、すっきりしました。

（少し昔の投稿への連絡ですが）

[1046: 通りがかりさん]

新築鉄骨で建てました。
難しい事はわかりませんが、１ヶ月くらいで不備が色々あって不快な気持ちになったのは事実です。
でも新築当初の短い間隔での定期メンテナンスで不備以外も無償修繕してくれて嬉しかったのも事実です。
小まめな定期アフターメンテナンスがある事は重要と思いました。
２年ほど住んでますが、当初は思わなかったのですが案外家中動きやすい設計なのでしょうか、快適に普通に過ごせてます。
...人それぞれですけど、私は満足してます、少し高かったけど(笑)

[1047: 匿名さん]

>>1046 通りがかりさん
軽量２階？重量３階ですか？断熱性は問題ないでしょうか？

[1048: 通りかかりさん]

>>1047 匿名さん
他社建築からの建て替えで、賃貸ではなく家なので軽量鉄骨で、3階だと老後の問題と建築費が高くなる、また四角形に近い方が建築費が安くなる等丁寧に説明して頂き、カッコ悪くならないようなデザイン工夫でほぼ四角形2階にしました。
断熱性は問題なく安心だと思います。あまりコストカットを要求しすぎないようにした方がいいと思います。
値引きとか交渉しすぎて「これ以上のコストカットは建物に影響するのでしない方が良い。ごめんなさい。」と言われました。
設備も要るもの要らないものはっきり伝えた方がいい。(少し高いけど、後から付けといたら良かったとか要らなかったが必ず出ます(笑))
たまたま担当者が知識も多く持った店長さんでその方も積水ハウスの家なので色々長所短所のアドバイスを聞けて、2年経ちますがアフターフォローも小まめにあり、私自身は満足で快適に暮らしてます。

[1049: 匿名さん]

>>1048 通りかかりさん
ありがとうございます。
土地が狭いので３階重量で建築間近です。
築５０年の木造なので先ほどのような地震（関東）は怖いです。

[1050: 被害者]

別の業者に頼む事です。

[1051: 戸建て検討中さん]

流石にヤバいですね。積水...
知ってたけど生々しいですね。
大手だから安心だと思考しない客を選ぶからやりたい放題だよね。

[1052: 戸建て検討中さん]

鉄骨で建てると維持費も金かかります。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
保証３０年からの６０年とか色々言うけど、良く良く考えてみな　塗りって躯体がどうのとか関係ないやろ。シーリングやなんやら全部実費やで。
しかも水回りやらなんやらの保証は無意味な２年。

[1053: 戸建て検討中さん]

両方持ちよる人の見解
https://youtu.be/QBbdZuFzK-M

[1054: 戸建て検討中さん]

修繕費
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

[1055: 購入経験者さん]

タマホームのやつ積水ハウスの施主になんかされたの？

[1056: 評判気になるさん]

タダでやってくれるの？？

[1057: 通りがかりさん]

なにを？

[1058: 口コミ知りたいさん]

タマホームと比較するようなハウスメーカーだっけ？

[1059: 匿名さん]

寒さではな

[1060: 匿名さん]

寒いっ

[1061: eマンションさん]

今日も