タマホームかアーネストワンか迷ってます

[購入検討中さん]

低価格の家を検討しています。結露や耐震、建てた後のフォローも気になります。初めて家を建てるので、どうか、いろいろ教えてください。

[21: 匿名さん]

アーネスト物件購入しました。
引き渡しは、まだですが・・・。
身の丈にあった値段だと思ってます。

[22: 匿名]

このスレもたまの営業があげたのかな？涙ぐましい努力にかんぱ〜いって感じです。その労力をお客様にむければ、もう少し評判が良くなるだろうに（笑）。
あっ、おいらもたまの片棒担いじゃったかな？

[23: 匿名さん]

>>21さん
人の評価は様々、自分で納得できればＯＫ。
アーネスト物件購入正解です。

[24: 匿名さん]

>>23さん
そうですよね。
自分で納得出来ればOK！て事ですよね。
アーネストと仲良く付き合っていこうと思います。。

[25: 匿名]

タマホームもせこすぎるっすね（笑）。こんなんだから他のスレでも叩かれるというのを理解出来ないのかな？せっかく金額だけでは有名なHMに勝っているのに自ら価値を下げているようなもんですよ。

[26: 匿名さん]

>>22
最後のレスから一年以上レス無かったスレを、他スレで叩かれたもんだから引っ張り出してきたんだな。
スレ立った　2009-02-27 当時の財務状況はアーネストの方が遥かに悪かったんんだから。No.16の要警戒42社リストは当時不動産株取引してた人だったら皆知っていた事だ。毎週金曜の後場になったらアーネスト株なんか皆処分売りだったんだから。キャッシュも減ってて、そりゃやばかった。有利子負債が少なかった分生き残ったんだよ。

しかし今更こんな古いスレでか。　　こんなやり方されると、また叩きたくなってくるなー。

今じゃタマは金かけてＣＭ打ってるんだから、こんなところにスレ立てる必要ないだろうが。

[27: 匿名]

タマホームは、営業も下職も金額なり。ただし、安いところだけは価値がある。

[28: 匿名]

たまたまタマホームにしました

[29: 匿名]

↑今からでも遅くありません。アーネストワンに乗り換えたほうが…。

[30: 匿名]

アーネストでヨロシクね

[31: ホースト]

なぜタマホームが絡むスレは荒れ易いのでしょう？

[32: 匿名]

>>31
貧すれば鈍するってことだな

[33: 31]

↑納得。

[34: 匿名]

アーネストかなり決算もよさげ 利益余剰金250億負債60億
タマホームはわからない
前期経常利益7億
純利益‐25億
売上1555億くらいか未上場

[35: 匿名さん]

業者からむしり取った
購入者から騙し取った
金で大幅利益

[36: 匿名さん]

そのレベルは国産材を使って安価路線をつくったタマの一人勝ち。
スレ数みればよく分かる。
他社は、誹謗して戦うことが唯一の抵抗だ。
だから、国産材路線をやれって言ったのに、ホワイトウッドとか馬骨を使って商売するのが早道だったから、やらないんだもの、勉強不足だょ。
これから、慌てて国産材路線に切り替えるんだろうな。

[37: 購入経験者さん]

アーネストワンで迷わなくていいと思います。地道に安くていい家を探せば、地元で優良工務店さんが必ず見つかります。不動産仲介業者に紹介してもらおうと考えると、失敗の元です。不動産屋は本来、土地の売買が商売ですからね。冷静に考えればいい家みつかりますよ。

[38: 匿名]

その２択だったらタマかな
そのかわり通える限り現場に通う
プロの検査も入れる

[40: 匿名さん]

まわりに２社で建てた人がいないから分からない
ただ、あまり良くない噂も聞くのでちょっと怖いかな

[41: 匿名さん]

タマホーム最近ＣＭ流れてる？

[43: 匿名さん]

>>No.41さんへ
確かにそうですよね
キムタクは無理したのかも知れないですね
それとも…

[44: 匿名さん]

タマが、店に展示してあるモデルを見ると、外壁と断熱材の間に確実に空気層が取れる設計となっており、このクラスでは申し分ない。
残るは、請負者の施工精度のみ。
基礎は、タマのレベルがわかりません。
価格が安いと基礎で手抜きが多いから、通常レベルにない場合には、やり直しができるよう契約することです。
でも、この2社ならタマを選ぶね。

[45: 匿名さん]

値段がけっこう違いそうだけど、アーネストワンは建売レベルのものでしょ。
注文住宅なりのローコストならタマだと思う。
断熱、機密もアーネストワンに比べたらタマのほうがさすがによさそう。

[46: 匿名]

アーネストもタマホームは建売レベルだろ？

[47: 匿名さん]

そう、価格からすれば、資材・工法ともタマは優れている。
確実に施工できれば、良い家ができる。
価格（坪30万）もそう変わらないのではないか？

[48: 匿名さん]

タマの工法は完成度が高い。
資材が無垢材でないから安いだけのこと。
例えば、建て売り住宅は、断熱材を詰め込むのみで外壁の通気層はない。
熱効率が悪くなる。
タマは違う。
見に行ってごらん。
住宅部分は誰でも作れるぐらいパタ－ン化してあるから、そのとおり作れば何の問題もないことがわかる。

怖いのは、地業・基礎工での手抜き。
これは目に見えないし、請負者によるところが大、要注意。

[49: 匿名さん]

ネットのレス数からはタマの一人勝ちだな。
でも、社員の対応は。タマにキズだ。

[51: ビギナーさん]

アーネストは無いな
ブラックだろ

[52: 匿名さん]

タマは展示してあるものと同じ仕様を契約書に記載してもらわないと違うものが建つことがあるらしい。
営業ときっちり詰めて下さい。
置いてあるモデルの写真をつけて文書化することです。

[53: 匿名さん]

>41、>43（なんで>42はないの？）
久々にタマホームのCM見たよ。
キムタクだけでなく、石原さとみも出てた。

[54: 匿名]

アネワンはA歯以下の違法建築。四段ブロックに縦筋が全く入ってなくて崩れてきた。
ここの建売は絶対やめたほうがよい。

[55: 匿名]

>48外壁の通気層はない？
熱効率が悪い？
あんまりいい加減なこといわないようにね。
アーネストワンは構造パネルの外側に防水シート貼って胴縁取付けてサイディンク貼る。
詰まり胴縁の厚み分が通気層という構造。
断熱材の影響は全く受けません。
もの知らないで書き込みすると業務妨害になりますよ。
それと随分恥ずかしいな。

[56: 匿名]

アーネストは所詮建て売り！タマは基礎かなり頑丈で長期優良住宅で高気密高断熱ですのでかなりアーネストより値段高いですよ。この２社で悩むならセンチュリーホームがいいですよ！

[57: 匿名さん]

↓こんなスレが立ってますが。

大工がいません。工事遅れますタマホーム。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/203115/

[58: 匿名さん]

アーネストって高級注文住宅つくってくれるところでしょ。
＞ttp://earnest-arch.jp/index.html
タマホームとは全く競合しないと思いますが。

[59: 匿名]

アーネスト悪くないですよ。1200～1300万もあれば戸建てとして見栄えもいいの作ってくれました。
大工さんも真面目系が多いですし。
住んでみて不具合はないです。

[60: 匿名さん]

私の知人でアーネストの戸建を買って５年で建て替えた人がいます　偽装だらけ耐震不足で専門家に見てもらったら地震がきたらすぐ崩れると言われたそうです。　アーネストと話あっても自分たちのせいじゃない　物件もちゃんとしてると言って逃げるそうです。　どのメーカーの家を購入するか迷う前にアーネストの物件だけはやめたほうが無難です　安くても死にたくないですから。

[61: 入居済み住民さん]

私は5年前契約時に図面と建物を専門家にお金を出して
調査してもらい購入を決めました。
耐震性も十分で仕事も丁寧にしてあると言ってました。
調査結果がNGだったら手付金を捨てる覚悟でしたが
お金を出して調査して結果安心して暮らす事ができて
良かったと思っています。
アーネストの物件を検討されている方は多少の出費をして
でも専門家に見てもらう事をおすすめします。

[62: マイホーム購入予定]

専門家は、どうやって調べたんですか？
私もマイホーム購入考えてて、専門家に見てもらいたいです。いくらぐらいかかるのかな？

[63: 匿名]

第三者管理とかで２０～３０万くらいだと思います。

[64: 入居済み住民さん]

私の場合は友人の知合いにそのような仕事をしている方がいたので
紹介してもらいましたがネットでも検索すればいろいろでてきますよ。

ただなるべくなら自分の住む地域内がベストですけどね。

例えば参考まで
http://www.anest.net/

[65: 匿名さん]

タマとアーネストで注文ならタマの圧勝と思いますが。

[66: 匿名]

そうですね。

[67: 匿名]

タマを買える資金があるなら迷わずタマにしましょう。

[68: 匿名さん]

きちんとやってもらえればタマに敵うところはなかなかなさそう。
ブランド力を除いて。
お金があれば三井ホームとかに頼みたいけど。

[69: 匿名]

費用対効果で言うと五分五分かな。まぁ、でもやっぱタマかな～。

家の質でいうと タマ ＞＞ 東栄 ≧ 飯田 ＞ アーネスト ≧ はじめ

ってとこか？
パワービルダーとは土俵が違うかな～

[71: 入居済み住民さん]

今年大阪府堺市でアーネストワンの建売物件を購入した者です資金に余裕があるなら絶対タマホームがお勧めです、
私たちは物件価格がかなり安かったので毎月の支払いを考えてアーネストワンにしたのが失敗でした、
基礎や柱など構造的にはほとんど変わりがない様ですが外壁、屋根材、建具等は見るからに違いがでますよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[72: 入居済み住民さん]

＞＞71さん

そうですね。わたしは関東のアーネストワンの購入者ですが、アーネストの営業とは
営業ではなく契約手続きをするだけの担当ですのでお客様に対する態度はなってないですね。
わたしの時の担当は新卒レベルの若いおねーちゃんでした。
家の知識なんてほとんどない感じでしたね。

ただ仲介業者が幸いにしてとても良い人でしたので事前にアーネストワンの会社や家に
ついていろいろ裏情報のような事も教えて頂いて、物件の内覧にはお金を払って専門家
に見てもらうことになって問題なし物件だったので一応安心して暮らしています。
アーネストワンの物件は事前に情報収集などして万全なチェックができれば特に損した
気にはならないんですけどね。

アーネストに限らずパワービルダー系は一般的なハウスメーカーとは販売体系や対応が
全然異なるので知らないとびっくりしますよね。

安心を買うという意味でいうとアーネストの物件は上級者向けになるんですかね。

[73: 匿名さん]

住む分には不自由ないけどね。

[74: ゆうすい]

お金あるなら、タマですよ！自分は値段だけでアーネスト選んだけど。今度の立ち会いには地元の大工さんを連れて行きます。

アーネストの担当の方は、悪い人ではないと思いますが、内定貰えないでいる田舎の３流短大生って感じ。いい人ですよ

[76: くり]

アーネストワンとタマホーム。私はアーネストワン購入したものですがタマホームをオススメします。
知人はタマホームを以前に購入していたのですが、定期的に担当営業マンが挨拶に来て対応も親切丁寧みたいです。
アーネストワンは、挨拶なんでいまだに一度もないです。修理依頼も催促催促催促何度もして、忘れた頃に対応してくれます。構造上もタマホームの方が上だと不動産の方が言ってました。

[77: 匿名さん]

アーネストワンさん＝はじめさんはかつて耐震偽装して2階建て最低基準施工令46条を満たしていない建物を数千棟の実績がある会社さんですね。その後、法令違反を、外注設計事務所がやったこととしましたね。基本ﾌﾟﾗﾝは販売会社の人のはずです。タマホームさんは週刊誌で騒がれ、そのころTVCFに出演していたみのもんたさんが、おりたﾒｰｶｰさんですね。その後～現在ｸﾑﾀｸさんにかわりましたね。

[78: 匿名さん]

タマ、アーネスト、ポラス…　いい勝負です！！

[79: 匿名さん]

確かに…

[84: 匿名さん]

アーネストの建売物件を更地の段階で購入しました。
理由は、建物配置条件が良く値段もそこそこの安い物に決めていますし、
25年から30年間住めれば良いと考えています。
私は、基礎工事から自分の目で確認してダメ出しをしたりして、かなり
工事現場の人を困らせビビらせた事を思い出します。自分で言うのも
おこがましいですが、隣の建売とは釘の打ち方1本から違いが分かります。
まあ、同業者なので相手も下請け業者を選んで私の処を作らせた様で、
工事担当者はかなり細部まで気をつけていたみたいです。
特に高い精度を要求した訳では有りませんが、当たり前の事を当たり前に
作って頂ければ良いだけと言って置きました。
手抜きを防ぐには、時間の許す限り現場へ顔を出して一日の作業を確認する
のが一番と思います。

[85: 匿名さん]

建売物件は "完成している建物は買うな!!" この一言に尽きる。

施工中の材料の管理悪い。
たとえば、雨が降っても断熱材へのシート養生は
行わないで濡れたままの物を施工してます。
建売を見学に行くのなら、家の中はもちろんですが
外壁の継ぎ目や釘の打ち方を見て来なさい。
特に建物の裏側には要注意です。
見えない箇所は手を抜くことが多い。
昔から "汚い(ゴミ)現場は仕事も汚い"　間違い有りません。

昔、超大手の分譲を行う会社の建物価格を聞いて
ビックリ致しました。
売値が6～7千万以上もする建売建物の上屋の施工坪単価が
35～40万円/坪だった事を覚えています。
大手ほど宣伝費や人件費にお金が掛かるので、建売の値段ほど
建物へはお金を置けていません。
何処の建売業者も目糞鼻糞と思って間違えありません。

[87: 物件比較中さん]

アーネストワンの物件１階のサッシにシャッターボックス付いてないから泥棒に気を付けてください

[88: ハロー]

アーネストワンで購入しました
関東地区ですが担当営業マンの質が悪いです
床の傷が沢山あり対応をしてくれない
強気と言うか会社の体質か？

[90: 匿名さん]

アフター大切ですよね。
作る時って、完成の事ばかり考えがちになってしまうんですけれど
完成して入居して暮らしていく期間の長さを思うとアフターがきちんとしていないとと思います。
アーネストワンは営業所というか担当者によって
クオリティにばらつきがあったりするのでしょうか。
ブログを検索してみると、別に普通な感じの人のレポのあったりして。

[91: 匿名さん]

どちらが良いというのはあまりないように思います。
その物件の担当者にもよるのと、アフターケアは購入後しか分かりません。
もちろん、他の企業もたくさんあるので好みなのかなと思います。

[92: 匿名さん]

低価格なのだから、多くを期待しちゃいいかんよ。

[94: マンコミュファンさん]

タマホームかアーネストワンか、この２つに絞らないで、もっといろんな業者をよく見て来た方が良いと思いますが、
どうでしょうか。
家を建てるのに基礎から見ておくことが大事ですよ。
会社が変われば、基礎から全然違ってきますので、よく観察しておきましょう。

[95: 購入検討中さん]

こんな基礎をみたら私は買えない＞＜
一生に一度の大きな買い物なんだから。

なんとな～く基礎作ってみたけど失敗しちゃって補修してみました～♪って感じでしょうかｗ

アーネストワンは、こんな基礎の家をこれからも作り続けていくのでしょうか！？
ここ最近作られた横浜地区のアーネストワンの基礎には要注意ですね～

[96: 販売関係者さん]

実際この基礎の影響はあるの？
強度はないのかな？

[97: 匿名さん]

あるかもしれないし、無いかもしれない。
数千万円も払う運試しみたいなもんだ。
とはいっても、地震や台風その他いろいろの度に心配することになるでしょうし、床鳴りがすれば基礎工事が悪かったかもしれないと疑うことになるでしょうね。

[98: 匿名さん]

タマホームの基礎ってどうなんですか？

スレ主さんは価格で絞って二者択一にしたのでしょうか？
安く建てられるのは良いのですが、長く住むことを考えると質を無視することも
できませんよね。
質も良くて安いという条件なら一番いいというのは誰もが望むことでしょうけど。

ちょうどこのページの広告に住宅メーカーランキングというのがありますが
そういうのの情報ってあてになるんでしょうか。
自分の知識だけではなんとも判断つきにくいです。
納得のいくメーカーに出会えると良いですね。

[99: 匿名さん]

タマホームは基礎もベタ基礎で150mmピッチの配筋だから良い、木材も良いもの使ってる
国産ヒノキ国産スギだからね。
大手ハウスメーカーですらほとんど耐久性の低い外国産木材を使用して
まるで外国産の素晴らしい木材を使っているように宣伝してるが、
大手ＨＭに恥ずかしくないのかと言いたいですね。
国産木材使えば内需拡大にもなるし良いと思いますよ。

[100: 野田です]

え？タマホームとアーネストワン？
コールド勝ちでタマホームでしょ。
アーネストワンは‥失笑

[101: 匿名さん]

アーネストワンを購入した者です。家の作りは値段相応で悪くはない。ただ入居後の対応が良くないです。電話対応で済ませようとするのが見え見えです。建物ではなく、アフターはネットの書き込み通り駄目です。今後の対応次第では考えようかと思います。

[102: 匿名さん]

>>99
国産の最低ランクの木材
タマホームは安いだけありますな
十年後に後悔してないと良いな笑
退職前に建て替えどきかな

[103: 匿名]

国産の木が良いよ　最低ランクでも
国内の気候で育った木のほうが良いよ　

[104: 買い換え検討中]

友達の旦那様が建築関係で
タマホームはすすめないって言っているからうちはやめました。
物に対して値段があってないよって。
うちもまだ検討中でどこって決めてないけど、アフターがちゃんとしているところも重視して探しています。
お互い、良い業者と出逢えたら良いですね

[105: とし]

タマホームは　柱が　杉　
筋かいが　米松
ということです。

[106: 匿名さん]

最低ランクとかよく出鱈目いうよな

いわゆるブランド材ではないが
国産材の中では住宅用の標準レベル

材料は悪くない
と言うか木造有名ハウスメーカの中ならトップクラス

材料はケチらないのがタマのやり方
あそこはそれで客とってる
(設備を比べる客は居ても施工管理を比べる客は殆どいない)
具体的な材料や設備で星取り表作れば、大手押し退けて上位にくるようにしてある(販売戦略)

安い理由は大きく２つある
１つ目は価格交渉で建材メーカが優位なナンバー１メーカや独自仕様を避けてナンバー２メーカから、よりグレード高いものをより安くで仕入れてる

２つ目は１軒あたりにかける人手が少ない為
材料なんかより人件費の方が遥かに高いからね

だが、最近は忙しくて大手も施工管理は適当だから、極端なデメリットになってないのが現状

タマで建てるならマメに現場に行くのが良いだろう
タマのデメリットを施主がカバー出来るなら大手より安くて良いものが建つだろう

けど、アーネストは物も管理も低レベル
だがタマより遥かに安い

どっち選ぶかは施主しだい

[107: 購入経験者さん]

106さん
自分も同意します。
特に星取り表の所は自分もＨＭ決める時にやって最終的に費用対効果で
タマホームにしましたが、大工さんが大当たりだった事と初日から最終日
までお茶菓子を提供しつつ毎日10分ぐらい中を見学させてもらいました。

ちなみに先日深夜0時半に室温20度でエアコンを停止し朝7時にデジタル
温度計で見たら最低外気温-3度7時時点では1.5度・室温16.7度、結露
は一度もありませんので十分満足しています、天井と床の温度差も
どんな時でも1.5度以内です。エコカラット20㎡もサービスしてくれたし、
耐震等級最高ランク・長期優良住宅です。

アーネストワンさんは知らないのでノーコメントです。

[108: 建売]

購入約11年　対応悪いです。
まったく誠意の感じられない対応に憤慨しています。

[109: 匿名さん [男性 40代]]

あの系の会社
は

雨が降っても生コン車、現場に来て、打ち込みます。

シャブコン

雨が降っても工期の為に監督は「打っちゃってー」らしい

[110: 戸建て検討中さん]

>>101 匿名さん
アーネストワンで買って15年目に風呂の換気扇を交換しようと換気扇メーカーを呼んだら、外へのダクトと壁の排気口がありませんと言われ、確認すると確かに外から見ても壁に穴が無い、アーネストワンに電話すると瑕疵担保責任の10年を過ぎているのでの一点張り、何度も押し問答した結果、上席と相談して後日連絡しますと、悪い事をした意識が無さすぎ、リフォームの営業も最低でした。
結果修理に来たけど、日程は全て自己都合、迷っている方には絶対に勧めないハウスメーカーです。
最初の電話から修理まで責任者は一緒でしたが、その人の対応一つで気持ちも変わるものだと思うのですが、本当に最低な人でした。このような人材の育成の出来ない会社に未来はないと思います。

[111: 匿名さん]

109: 匿名さん [男性 40代]　

コンクリートは乾燥で固まると思ってる無知

[112: 検討者さん]

>>87 物件比較中さん

後付けもできますよ

[113: 通りがかり]

>>110 戸建て検討中さん
それを含めての販売金額です。

[114: 通りがかり]

>>109 匿名さん [男性 40代]さん
土砂降りじゃない限り生コンは普通に打ちますよ！
夏場はかえって良い位。

[115: 通りがかり]

>>108 建売さん
そのかわり安く買ったのですから価格なりですよ。
大手並の対応求めるならそれなりに払わないと！
大手との4?5倍の差はそこにあります。

[116: さいあくの不動産屋]

家を買う時に30万オプション券を付けるからどうですかと熱心にプレゼンされた

そのオプション券があるかないかで家を買事を決めた理由の大きな1つだった 。30万と言う金額は個人にはとても大きな金額だからだ 。30万オプション券の中には色んなコースがあった。 床のコーティングだとか高級リビングテーブルだとか

その中でエアコンのコース14畳1台、6畳2台2階から１階へ室外機を降ろす施工費込というものだ 。アーネストワンから紹介されたエイワンプラスという会社だ
。勘違いなどのミスをしないよう、アーネストワンの社員にカタログを見せながら、そのオプションにする事を決めて、手続きも確認した上でアーネストワンの社員にやってもらった。なのにあとからエイワンプラスが施工費は1台までしかできない、別途頂くという連絡があった

それで、私はすでに家を買うためにたくさんの手続きをしてきて会社を休んだりして時間と労力を使って進めてきた

なぜ、一緒に確認した時点で施工費は別途だという事をアーネストワンの社員は説明してくれなかったのか

信用がゼロになった 。一生を暮らす家を買う会社の信用がゼロになった

なぜなら一緒にカタログを確認した社員じゃない者が電話で、何も責任を取りませんと言ってきたからだ 。ふざけている、一生住む家を買う際に出だしから嫌な気分にされた

家というでかい買い物をして、さらに決して安くはない30万円分のオプション券の使い道を一緒に相談して不備があり、施工費も2万もかかるとのこと 。2万だって立派な大金だ

グループ会社なのに商品を全て把握していないからアーネストワンには落ち度はないと言われた 。客を馬鹿にしているとしか思えない

[117: 通りがかりさん]

いろんなメーカーに金物とか木材やら部品運んでるけど、アーネストワンの建て売りに関しては、大工がまず日本語が通じないし、基礎パッキンが普通のメーカーの半分しか使ってないから、年数経たなくても、床下に害虫入り放題だからなぁ。

あと床下のゴミもタバコと空き缶は普通に投げ捨てられてるからおすすめはしない(´・ω・｀)

まぁ他のローコストより安いから気にしなければいいんだけども。

使ってる材料は他のローコストと同じだけどね

[118: 匿名さん]

引き渡し前って　ハウスクリーニングとかってしないものなんですかね？引き渡されて家に入ると土足で上がったような足跡あるし　トイレの便座裏にはウンコ飛び散ってて、明らかに使用した形跡が...。他にも挙げればキリがありませんが、アーネストワンにクレーム入れても、のらりくらりで　仕事休んで日程合わせても、すっぽかされたりで担当者もコロコロ変わって対応が最悪でした。しまいには、監督がいい加減だからウチは安いんですとか言われ、完全に客を馬鹿にしたような態度でした。購入して後悔しかありません。

[119: 匿名さん]

タマホームの仕事をしてる大工です。断然タマホームをお勧めします。タマホームは、低価格の割には、かなり、高品質な材料を使ってます。また、作りも、しっかりしてるし、会社の一貫性が、良いです。自分は、大工ですが、タマホームのやり方が勉強になります。

[120: 匿名さん]

>>119 匿名さん
凄い信者っぷりですね