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契約済みさん [更新日時] 2024-04-16 12:21:19
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現在建築中7月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が345万で補助金が140万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[スレ作成日時]2009-03-14 17:44:00

 
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エネファームの評判ってどうですか?

1037: 通りがかりさん 
[2020-03-20 16:38:05]
導入して8年利用していますが、主だった故障はありませんでした。うちは夜間発電がほとんどで0.75キロワット以上の利用で発電が追いつかないことも当然ありましたが利用上は助かっていました。
しかし、1点。取説の表記では10年点検を経て更新したらもう10年使えるかのように書いていますが、私の場合8年半で10年点検を迎えます。
取説と実態が違うのでガス会社の作業担当者に聞いたところ、エネファームは運用するほど寿命は前倒しされると言うことのようです。10年持たせたかったら飾りとしておいて使うな、と言うことでしょうか。導入時の説明でもそんなこと触れてませんでした。PL法に照らすと製品には欠陥のない不備(法解釈上は欠陥)であるように思われました。
ですので私の装置の場合、単純に考えると20年に対し17年で完全停止になります。
導入判断は、実質稼働年数が20年には遠く及ばない前提で検討されたほうがいいとおもいます。
1038: 匿名さん 
[2020-03-23 23:50:05]
発電に関しては、エネファームの導入検討しましたがW発電だと単価が下がるのを嫌って、
FIT終了後にしようと思ってたのですが、実績計算してみると、やはり
コスパも耐久性も太陽光のほうが良かったです。

数年先にFIT終了ですが、蓄電池の低価格化や補助金、
エネファームミニ等、いろいろ迷う感じですね。
1039: リフォーム検討中さん 
[2020-03-24 17:03:04]
>>1037 通りがかりさん

たぶん、説明書に欠陥があるという意味でPL法に反すると思います
でもPL法違反で損害賠償請求となると裁判にすごくお金がかかりそうですね


発電中は低周波音が出続けます
近隣とトラブルになって、結局短時間の発電しかしないことになりました
高かったのに得になるどころか損しかないですよ
最終的に百万円以上の損です

検討中の方は、場所が、隣家に近いなら絶対やめた方がいいですよ
1040: 匿名さん 
[2020-04-01 22:42:45]
床暖房などと抱き合わせでエネファーム実質無料にしてるハウスメーカーがあります
多分そこまでしないとなかなか売れてない商品なんでしょうね
でもエネファームはタダでもやめた方がいいです

大した得にはならないうえに
運が悪いと頻繁に故障して何度も銭湯通いです
さっさと新しいものに変えたくても修理するばかりで良品交換してくれません
エコジョーズ ならさっさと交換できるのに

低周波の問題もありますし
やめた方がいいです
1041: 匿名さん 
[2020-04-01 23:02:08]
>>1037 通りがかりさん
十年はフルサポートって宣伝してるのに詐欺じゃないですか??

主だった故障はなかったそうですが、何らかの故障はあったということでしょうか?

1042: 匿名さん 
[2020-04-26 09:31:14]
利用者の立場から感想を書きます。

私は9年前の新築時にW発電を導入しました。
3.5kwの京セラ製太陽光とパナソニック製エネファームです。
当時の導入価格は併せて600万近くだったと思いますが、国、自治体、ハウスメーカー、
ガス会社の補助金等でトータル210万だけで済みました。

30畳のリビングを冬は床暖房、夏は大型エアコンのみで1日約20時間空調し、
年間の光熱費は約23万でした。
売電が18万ほどありましたので、トータルの年間光熱費は5万ほどです。
中部電力の契約は最大の60アンペア(エアコンが大きいため)です。
室温は夏は28℃以下、冬は25度以上と強めの空調です。

もし太陽光もエネファームもつけてなければおそらく年間の光熱費は30万以上でしょう。
実感として年間で25万以上光熱費が少なくなっていると思います。

特にお得なのは都市ガスの従量料金の安さです。
4月において何も特別な設備のない一般家庭の1立方メートル当たりの料金はおおよそ140円前後。
エネファーム料金は90円を切ってます。
そのせいで床暖房を朝5時に入るように設定して起床時にポカポカなってるようにしても
もったいないとは思わないで済んでます。

電気代は60アンペア契約でも毎月3千円台で、夏季だけ最大7千円ほどになります。
エアコンで冷房しても電気代がこの程度なのはエアコンの始動時以外はエネファームの
発電する電力でまかなえてしまって中電から買わなくてもいいからです。
貯湯タンクが満杯になると発電が止まるので、夏は風呂の湯量を最大にしたりして
発電時間を長引かせるようにしています。
そうした方が我が家の場合はガス料金の増加より買電料金の減少のほうが大きいので。

音については心配するほど大きくありません。
隣家と人が1人通れるだけの狭い隙間しかなく、設置場所が隣家の居住スペース前だと
神経質な人は苦情を言ってくるかもしれませんが、お祭りなどの出店の発電機のような
大きな音ではなく、普通の車の温まった後のアイドリング時の音くらいです。
個人的には電子レンジの稼働音と同じくらいに感じるので屋外なら大きな音ではありません。
隣家まで庭を挟んでるとか車道を挟んでるようなら苦情が出ることは100%ありません。

故障については9年間で定期点検以外の修理が2度ありました。
どちらも連絡後2、3日で修理に来て頂けました。
その際に30万以上する部品なども

「まだ使えますが性能が落ちてるので交換しておきます」

と無償で交換してもらったこともあります。
通常の使用で故障した場合は10年間は全ての修理が無償です。
定期点検だけ無償だと勘違いされてる方がおられるようですが違います。

我が家の場合は売電価格が中部電力39円+東邦ガス10円の49円なので
エネファーム単体でのメリットとは違います。
エネファームのみでもガスの従量料金が下がるのでメリットはありますが
元が取れるかどうかは20年使ってどうかというところでしょうか。
家族が多くお湯をたくさん使う家庭なら十分に選択肢の一つになるでしょう。

太陽光もエネファームも大きく値下がりしてることを考えるとW発電なら
現在の買電価格でも10~15年でペイできるとは思います。
今のエネファームは10年後以降も我が家の毎年点検が必要なものとは違って
点検が5年に一度くらいで20年間使える環境が整ってますから。
我が家のエネファームは10年後は毎年8万くらい点検費用が掛かるので
10年で使用は停止することにしました。

以上、9年使ってみて実際の感想を書きました。
デメリットはほとんど感じられないのですが、あるとすれば在宅時間が
短い家、床暖房等ガスの暖房を使わない家、家族が少ない家はメリットが出にくいと
いう性質の設備であることくらいかと思われます。

参考になった方が一人でもいらっしゃれば幸いです。
1043: 戸建て検討中さん 
[2020-04-26 18:15:34]
>>1042 匿名さん
参考になります。
導入を検討しているのですが、エネファームの稼働音は一定なのでしょうか?それとも発電時はより大きくなるでしょうか。
1044: 建売住宅検討中さん 
[2020-04-26 21:16:56]
>>1043 戸建て検討中さん

エネファームの場合は都市ガス(ほぼメタンガス)の水素を酸素と結合させるのに燃焼という形をとらずに反応させるので、反応自体は音は出ないと思われます。
なのでその反応を制御する機器、及びその熱を貯湯タンク内下部の冷めた水や水道水に熱交換して貯湯タンクに送るポンプ等の音がエネファームが発生する音の正体ではないかと推測されます。
なので低い回転音のような音が聞かれます。

もちろん床暖房や風呂、キッチンなどで水や湯を使ってなくて、エネファームの発電も止まってる場合は音は発生しません。

9年間で音が気になったのは昨年の定期点検後に異音が発生し、翌日すぐに修理に来て頂いた時だけです。
その時は点検後にガス圧のズレがあり音が出ていたということでしたが、修理後は全く元通りになり、今年の点検後も全く変わりなく発電、貯湯してくれてます。

因みに床暖房と浴室乾燥暖房はガス会社が無料でつけてくれました。
もしW発電ではなくエネファーム単体の導入を希望されてる場合は、ガス会社の床暖利用の場合の従量単価もエネファーム導入家庭に近いくらいお安くなってるので、比較検討されても良いかもしれません。

参考になりましたでしょうか。
1045: 通りがかりさん 
[2020-04-26 23:36:48]
>>1043 戸建て検討中さん

エアコンの室外機の音の方が圧倒的にうるさい。
1046: 匿名 
[2020-04-27 01:33:35]
>>1043 戸建て検討中さん
発電中と発電開始とでは音が違います。
あと、発電してない時にも違った音が勝手に鳴りだすこともあります。
どっちもけっこう低い音で、家の中まで伝わってきますね。
エネファームからほぼ反対側の部屋でもぶーーーーーーんって伝わってきます(家の構造によってちがうのかもしれませんけど)
ベースとかコントラバスみたいな感じです。
そういう音が二十時間くらい続くので、夜気になって寝られないという人がいるのも頷けます。
ペアガラスやトリプルガラスで人の声とか普通の高さの音は殆ど入ってこないんですけど、エネファームみたいな低い音は意外に伝わりやすいです。

あと、冬の方が音が大きいです。

音が気になるかもしれないならほかの種類の方が安いしコンパクトだしいいかもしれませんね。
1047: 1043 
[2020-04-27 08:58:17]
皆さまありがとうございます。
色々なブログも拝見するのですが、気になる人と気にならない人がいらっしゃる様で、実際に住むまでは何とも言えなさそうですね、、

>>1044 さん
私の場合もガス会社が床暖と浴室乾燥機をつけてくれるというのが魅力で迷ってます…
1048: 通りがかりさん 
[2020-04-28 16:00:58]
4月から新しくなったエネファームも低周波問題がありそうですか? すこしは改善したのかしら?
1049: 購入経験者さん 
[2020-04-28 16:01:38]
>>1047 1043さん
床暖房や浴室乾燥機をつけてくれるなら迷いますね

でも、
「エネファーム以外の給湯器に交換しない(使用期限が切れたら、新しいエネファームを高額な定価で買い替えなきゃならない)」
などの客側に不利な制約をかけられている(契約書に小さく書いてある)こともあるのでご注意下さい
ぱっと見お得そうでも、将来的には大損になってしまいます

ちなみに、音が気になるのは数パーセントいるそうです
100個売れたうち数個は騒音問題を起こしているということなので、これを多いと見るか少ないと見るか…
1050: 匿名さん 
[2020-05-11 15:17:51]
エネファームの効率的な使い方で工夫されてる方はいますか?
たとえばお湯が満タンになると発電が止まってしまうので、満タンになる前にお風呂を沸かして、タンクが溜まってきたら入浴・シャワーをするなど…。
あと、同じ電力量を発電する場合に、電気代単価とエネファームのガス代単価どちらが安いのでしょう?ご存知の方いますか?
エネファーム の攻略本のようなものがあれば良いんですけどね…笑
1051: 通りがかり 
[2020-05-12 23:51:10]
>>1050 匿名さん
その使い方間違いです
無理してお湯の量を増やして発電を止めないようにしてもガス代が損になだけです

エネファームの発電は10のガスで4の電気と4のお湯を作るのが理想だけど、
発電量が少ないときは8のガスで2の電気と2のお湯を作る
ちなみにエコジョーズは10のガスで9のお湯を作る
というイメージです。

エネルギーに関する資料で熱効率か何かの数値が出てました。

そして、見落としがちなんですけど
発電開始までにも相当の電気とガスを消費してるんですけどその間の発電量はゼロです
だからお湯が少ない=発電時間が短いなら、いっそのこと発電しないほうが得ということもあり得るんです
1052: 名無しさん 
[2020-05-21 09:25:43]
エネファームでガスを燃焼し発電している振動で(2階の部屋)寝れない、又おきて寝る事出来ず、家自体24時間振動がしている
 と思うと、家自体に影響を及ぼすのではと思うと(小さな振動が10年後には、家のひび割れ、雨漏り、接合の緩み等、素人目
 ですが、)改善要求が必要と思うますが、事柄について何か参考になればと、又感じられる者おられましたら、教えて下さい。
1053: 名無しさん 
[2020-05-21 12:12:01]
一日中ガスを燃焼し発電するので関連の音、振動です一階より二階で板張りのほうがよく感じ
られる、(耳を密着して聞くと、聴診器みたいな物が)とくに夜には(回りが静かな時)
 周期的に振動が大きくなる事も、人によっては気になる方もいるかも、新聞にも記載された、気にされる方いる感じ、個人的には使用する間起こるのでメーカーが重要性が有るか、ないか、もっと情報が多く無い進まないですね
1054: 通りがかりさん 
[2020-05-24 13:42:20]
隣家のエネファームが故障してるみたいで、時々すごい音が鳴ります
故障じゃなくてもブーーーーーっと低音があったんですけど、故障のときはもっと酷くてドドドドドドドーと、工事かと思う大音量です

故障じゃないときの低音は十メートルくらい離れても響きます
故障のときは三十メートル離れててもうるさすぎます
早く完全に壊れてほしいです
1055: 通りがかりさん 
[2020-05-24 13:46:23]
>>1053 名無しさん
エネファームって水素の燃料電池使ってるそうですね
次世代エネルギー政策の成果にしたいから、規制しないんじゃないかと思います
でも次世代エネルギーだからってこんなひどい騒音問題起こしても許されるとは思えません
1056: 匿名さん 
[2020-05-25 08:11:53]
>>1053 名無しさん
>>1053 名無しさん

それ、エネファームではなくてエコウィルや

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