一建設（はじめけんせつ）の建売 【その6】

[匿名]

その６を立てました。
一建設についてこちらで情報交換をしましょう。

↓【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/

↓【前々スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その４】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9487/

↓【前スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その５】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/142978/

[501: 485]

２６日、また電話しました。
CSに電話したら、転送留守電。
しようがないから、支店に電話。
忙しいから、ファックスで、
見積もり、もしくは、進捗を報告してと。
そしたら、電話来ましたｗｗ
電話ですみませんとか、なし。

水曜日には見積もりできる、
土曜日に話し合いたいと・・・

先日の電話では、まだ見積もりできてなくて、
年末の話では稟議通すのが時間がかかる・・・って話では？？？

どうやら、見積もりには稟議は必要ないらしい。
一建設の不備は一が払い、計年劣化はこちらもちでは、きまってるっぽい。
見積もり出して、話し合いが交渉決裂したらとか、なんか、その先で稟議っぽいｗｗ

うそつき！！！

軽率な嘘は時間の無駄だし、
時間もったいない。
信頼関係、ないよ、この人とは。

嘘をついたの？って聞いたら、
案件が混んでて時間なくて・・・と言い訳。

最初は、待たせすぎで連絡も満足にできない常識を疑う行動に疑問だったけど、
安易な嘘に怒りです！！！

このご時世、どこも、人出不足でしょ？
でも、そんな言い訳は、１か月も待たせてる顧客に言う？
常識ないよ。
でも、ほんとうに、そういうしかない立場に社員を追い込んでる会社ならば、
この先短い。

そんな言い訳いうしかないならば、
この状況続くならば、
一建設グループの商品は1ｍｍも価値なし！！！

[502: 匿名]

購入時の担当営業じゃないと、かなりの確率でこのようなほったらかし対応に遭います。

の構図

ほっんと、担当営業以外が電話に出るとこんなのばっか。

[503: 485]

485です。

2013年2月も、そろそろ半ばです。

結局のところ、「2ヶ月」も応急処置のまま、放置されて、

話すたびに、「大嘘をつく担当者さん」とはラチがあかないので、

本部のCSさんに話をし、
新担当者さんに変更したところまでたどり着きました。

案件進みましたら、またUPします。



うまく、進むのかな・・・

[504: 485]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[505: 485]

管理担当者さま

誤字が多すぎました＞＜
ご対応ありがとうございます。
お手数をおかけして申し訳ありません。
誤字に気をつけて再UPします。

[506: 購入経験者さん]

担当営業は、話しにならなく本社に消費者生活センターに相談すると言ってから行動でした。後で知りましたが、ガス屋さんも指定で価格を比較したら、かなり高額。契約書にガスの契約もあり、15年は違約金を支払わはいとガス屋を変えられないシステムです。調べたところ、裁判では100%勝てますが費用も高額。
ガス協会に問い合わせたら、有名な悪質な手口みたいで、がっかりしました。
その後、なんとか適正価格にする方法を見つけて解決しました。

[507: 匿名]

そのガス代を適正価格にする方法教えてください

[508: 485]

506さん

それは、ひどいですね。

わたしも、507さん同様、
その方法が気になります～

[509: 485]

今朝は、また雪という予報。

バルコニーを見て、また、どきどきしてしまいました。
ほんとうに嫌です。
壁が落ちて、近所の人にあたってしまったら、どうしよう＠＠

[510: 485]

今日も雪です。

先日、新しい担当者さんと、本部の方がいらっしゃって、
前任者の経緯と、今後について話し合いました。

それと、前任者の方が
写真データをなくしたので、
再撮影…

また、ベランダの手すりをはずして…

で、なんと！

洗濯物干そうとしたら、
ギシッと音と揺れが
物干し台からあったので、

手すりのボルトがしまってない！

(/ _ ; )

なんてこと！


もう、ほんとにいいかげんです。


洗濯物を干してて、
落ちたらどうするの？
下はコンクリート。
死んでしまうかも。


さっそく連絡。


たいして、悪びれもなく、
平日にはしごかけて、
なおすとのこと…
どの神経で
壊れかけのバルコニーに
ハシゴかける人がいるのでしょうか？

今日も雪。
積もったら、
また、バルコニーに負担が…
心配で心臓が痛いです。

[511: 購入経験者さん]

ガス代については、プロパンガス適正化協会に問い合わせると良いですよ。
建築業者からガス屋さんは一件20万位で買い取るようなシステムらしいですね。
建て売り購入者は、自動的に15年は自由にガス屋を変えられないシステムで
変えるには、違約金です。
自分はガス代が高額なので、ガス屋さんに問い合わせたらハジメ価格です。
って言われて終わりました。
自分で色々調べたら安くなりました。

[512: 匿名]

↑
それじゃ答えになってない!!

どうやって、どのような経緯で、最終的にはどうなったか？
数字を交えて書いてください。
じゃないと単なる自慢か釣り書き込みです。

[513: 485]

506さん

回答ありがとうございます。
安くなってよかったですね＾＾



512さん

えー？
回答になってるかと思うのだけど。
私も、どのくらいオトクなのかは気になるけど、
そこまで細かく言及しなくても・・・？？？

損をしているわけだから、
自慢にもなってないし。
釣りって、なんのツリなのか謎です。


私の解釈は、

■後で知りましたが、ガス屋さんも指定で価格を比較したら、かなり高額。
→ガス代については、プロパンガス適正化協会に問い合わせると良いですよ。

■ガス協会に問い合わせたら、有名な悪質な手口みたいで、がっかりしました。
→建築業者からガス屋さんは一件20万位で買い取るようなシステムらしいですね。

■その後、なんとか適正価格にする方法を見つけて解決しました。
→建て売り購入者は、自動的に15年は自由にガス屋を変えられないシステムで 変えるには、違約金です。
→自分で色々調べたら安くなりました。

私の解釈は、“安い会社を探しだして、違約金を払ってもトクだから、安い会社と契約した”だと思うのですが？

[514: 物件比較中さん]

マンションもプレシスなので気になりますがうちは基本戸建派。
今「住宅瑕疵担保履行法」というのを一所懸命に理解しようとしてます。
注文住宅はこれをまず理解してから検討しようかなと。
府中市紅葉丘の物件は気になりますが注文じゃないんですよね。
ここにするか注文でほかの場所にするか。

[515: 485]

先日の雪や大風には驚きました。
そろそろ、
あたたかくなってほしいものです。

あたたかくなっても、
バルコニーが落ちそうになってるから、

大好きだった、
掃き出し窓に腰掛けて、
バルコニーでぼ〜とする事できないんですが。

ほんとに、
なんで、ここのを選んじゃたのか。
20年以上建ってる家でも、
全撤去、作り直しなんてしてるの、
見たことない。

[516: 主婦さん]

494.496で発言したものです。

半年点検で改善してほしい箇所があったので点検業者にお願いしていたら、一週間位で一建設さんが見に来てくれたのですが、
工事日を後日連絡しますと言われて１か月以上が過ぎました。

どれ位待てば電話催促してもいいでしょうか。

別に急いでいるわけではないんですが、せっかく早急に対応してくれたのに残念です。

[517: 匿名さん]

あなたが残念です。

[518: 匿名さん]

無責任な発言かもしれないですが、常識的に考えて１ヶ月も経ったらせめて『工事日がいつ頃になるか？』位聞いても良いと思いますが。

[519: ４８５]

５１６の主婦さん

１ヶ月も放置とはひどいですね。

わたしも、２ヶ月も、嘘を言われ続け、
のらりくらりと放置されてしまい、
担当者さんを変えていただきました。

前担当者、現担当者の一建設さん曰く、
嘘をいったり、レスが遅いのは、
異常に忙しいだからだそうです。

これは、利益重視で、
中で働いている人、
外注の会社を叩いている、
ブラック企業体質だと思うのです・・・

ただ、これは、消費者には関係がないことで、
自分の家は自分しか守れないので、
本社のCSにクレーム入れてみたらどうでしょうか？
多少は、効果があるかも。

[520: 匿名さん]

ないよ

[521: 主婦さん]

516です。

みなさん、ありがとうございます。

確かに私も電話するのが遅かったですね。

忙しいとのことだったら忘れられてる可能性も高いですね。

早速電話してみようと思います。

そして対応が悪ければＣＳに連絡してみようと思います。

ありがとうございました。

[522: 匿名さん]

CSだって同じだよ、期待しちゃダメですよ。

[523: 485]

バルコニーの件で、

また、新担当の方と話合いでした。
かなり、譲歩してもらったように？思えるのですが。

たぶん、一建設を抜きにしたら、
良い人なのだと思えますが。

正直なところ、
これまでの経緯もあるし、
そもそも、バルコニーが10年ちょっとで
全撤去というのは納得できないし・・・
信用します！とは、言えないのは心情です。

[524: 485]

516さん

そうですね。
そうしたほうが、良いかと思います。

本社のCSさんは、そこまで、対応悪く無いと思います。
・・・おそらく

[525: 485]

ようやく納得できそうな見積書がきたのだけど。

どの範囲まで行うのかがイマイチ謎なので、
確認中。

この件は、ほんと不愉快だから、
終わりにしたい。




しっかし、
大風です・・・

サイディング、パカパカしてるから、
飛んでいかないか、心配・・・・・

[526: 購入経験者さん]

プロパンガス協会に相談後、基本料金が300円1リッポウメートル当たりは100円以上は安くなりました。
あまり、細かい金額を書いてしまうと誰か特定されそうなので、ご了承下さい。
ガス屋は変えてないです。
ウチは、月に3～4千円安くなりました。

[527: 匿名]

相談後、ガス屋を変えずに…って、協会にどのような指導を受けてどんなやりとり・交渉したのか、細かい数字はともかく経緯を教えていただきたい。

じゃないと、単なる自慢か協会の宣伝にしか見えない。

[528: 購入経験者さん]

別に自慢でも、宣伝でもないですけど。
都市ガスに比べたら、どんなに安いプロパンガスでも金額は高いですし。
自分の家のガス代が適正なのか気になるなら、自分で直接問い合わせたら良いと思います。
交渉してもらうのに１円も払ってません。
だから、こんな所で宣伝したとしても相手の方に利益があるわけないので、無意味です。

こんな所で、グダグダ言ってるくらいなら自分だったらスグ問い合わせるか、ガス屋の言い値を払い続けますけどね。
そんなに細かく聞くあなたが、ガス屋の回し者ですか？

[529: 匿名さん]

お聞きしたいのですが、購入してらっしゃる方で基礎が割れてしまった方いますか？

[530: 匿名]

528は言われたことに対してトンチンカンな書き込みしてるね
具体的な数字は一切いらないから、経緯をって質問されてるのに

それを業者だとかバカじゃないの?

結局は自分で問い合わせろ問い合わせろ
やってることは問い合わせをさせるためそのものじゃん

協会の宣伝だなw

[531: 485]

530さんは、なぜに、喧嘩腰なの？

[532: ビギナーさん]

とりあえずはコチラの規格型注文住宅の良心的価格は必見ものだと思います。これなら少し広めの注文をしてもうちの予算を超えずに理想の物件を建ててもらうことができるかもしれません。延床面積に限りはあるようですが中のレイアウト次第で空間を広くとることはできますよね。お金をかけないだけに内外ともにシンプルですが壁や床の仕様もしっかりしているようです。サンプルを見てみたいです。

[533: 530]

実際にプロパンガス…協会に問い合わせしてみたはいいが、まったく返事がこないんだよ

だから尚更
あからさまな宣伝書き込みしてやがったから書いたまでさwww
別にどこか特定されたらマズいってなら詳細な数字まではいらないから経緯を書けっつうのw

それができねぇってのは、要するに単なる自慢か宣伝ってことは明らか

って話

[534: 匿名さん]

ですね。

明らかに宣伝書き込みでしたね。

[535: ご近所さん]

近所で数件建て始めたけど屋根を作らずに次々に二階まで作ってるけど
雨で濡れた床の断熱材やベニヤ・柱て交換できるのか？
さすが建売

[536: 匿名]

それはツーバイフォーだから屋根は最後になってしまいます。

[537: 匿名さん]

ツーバイフォー工法＝枠組み壁工法

ですからね、そういう順番になるのが普通なのかな。
誰が手がけても差がない完成になる方法と聞きましたのでこの点は安心かなと思っていますが、上で言われたように屋根が後、それと構造材を組み立てるのに日数がかかるようで、その間に雨天になった場合の後は乾くのに時間がかかるとのこと。
この点何か対策されていると良いですが。

[540: ちゃんとやれのむちゃん]

屋根なしやられた！雨でめくれ上がったけど、取りかえてくれた。でも、忍び込んで、よじ登って見つけなかったらあのままだったな
外壁たのんだら、ぐちゃぐちゃ！コンクリはみ出しまくりのブロック！サンドイッチかっ！つーの！それを高圧洗浄機持って来て事務所の人間がおとそうしてた無理だし

玄関ぐちゃぐちゃ！段差すごくて、雨、建物側に流れる勾配デスよ！直してもらったら今度は周り中に白華デスよ！強度に問題ないってさっ!?キタナイつーの！新築が！

柱はふしだらけ、亀裂入りまくり！強度に問題ないってさっ！今はな！

壁紙最初から汚れてるし、下地でまくり！それも、業者呼ばないで直してた！何度もダメ出しして、やっとクロス屋さん来たけど、仕方ないとか言って、まだダメでーす

風呂、最初からシミ付き！業者来て、薬剤で擦った。擦ってはげた分、金返せ！
二階の床きしむ！言ったけど、無視！

補修頼むたびに傷が増えてくし、なんだかなー、永久に補修終わらないぜぇ？

建前で、お清め用に渡したお酒、まかないで、がめたし！後から現場もう一度、行ったんだよ！帰ったと思ったか！酒のにおいしないしー、まいてって、言ったのに…

一建設は最悪
今、補修請求中だけど、ちらっと直しちゃ無視、の繰り返して、引き渡しから２ヶ月、まだ住めてません

[541: 匿名さん]

>540
ライバル業者さん？ そうでなければ、こんな所で愚痴ってないで、住宅瑕疵担保履行法に従い保証してもらえば

[542: ちゃんとやれのむちゃん]

業者じゃないよ〜
ライバル？ いるの？一建設に？ プラモデル屋さん？

土止めたのんだら、せっかくの切り土ホジホジして、ゴミだらけの土を入れられて、フワフワでガタガタで亀裂入りまくり！エコキュートぐらぐらデスよ！計器類、埋まってガタガタ！

出来ないなら、出来ないって言ってくれたら頼まなかったのに…

こんなとこで愚痴ってるんじゃなくて、素人さんなので、どうしていいかわからんのデスよ…泣いてます

直します、直します、って言うから、待ってると、連絡途絶えて、また、言うとチョロチョロ直して、また、知らんぷりなんですよ…
あちこち相談しましたが「直しますと」言ってるうちは手立てがないと言われたのですよ…向こうの作戦ですねぇ…

そんな、ライバルか？なんて攻撃しないで、愚痴ぐ、い優しく聞いて下さいよ(TT)

[543: 匿名さん]

>542
もしかして注文住宅？優しく聞きたくてもここは建売のスレですよ。

[544: 物件比較中さん]

一建設ではツーバイフォー以外の工法では行っていないのですか？

となるとこの工法で良い、もしくはこれが良いという家庭が対象ということになりますよね。

一昔前の話ですが、自分の少年時代、友人の家がツーバイフォーで戸建を建てたときは羨ましかったです。
中でも屋根裏（あれはロフトだったのかな）は本当に憧れました。

他の工法でもできることだと思いますが、ここでお願いする際もロフトは検討したいです。

[545: 契約迷い中]

はじめまして。

建売を購入予定の者です。
一さんは値下げが早いという噂を耳にしますが、私が購入しようとしている物件は3月に完成し、今のところ値下げは一切ありません。

これは場所とかが良いからなのでしょうか？
または売り出す前から問い合わせが多かったから下げなかったのでしょうか？

定価？で買うのは損なのでしょうか…
庭が手つかずなので、庭に手を入れるのに50万はかかります。

戸建だからとかの批判意見はなしでお願いいたします。

[546: 購入検討中さん]

>>545

全ての家を値下げするわけではないですからねぇ、
中々下げない物件に関してはやっぱり人気があるから、
もしくは最初のコストがかかっていて下げれないなどといった理由があるとか、でしょうか?

どの分譲も規模に関わらず良いポジションからどんどん売れていくのが普通だと思いますから、絶対に住みたい住戸があれば最初の価格で買ってしまうのがベストだと思っています、次の日に見たら無くなっていたという経験もあるものですから、涙。

[549: 匿名さん]

床鳴り１年で５回直し季節的な物ですから、駐車場のコンクリートヒビ割れ、工事担当者これくらい普通ですから。
買わなきゃよかった！！！

[551: 住まいに詳しい人]

安いんやから　細かいこと気にするな

[552: 匿名]

いくら安くても
売るほうには責任があろうも

[553: 匿名]

しかし、こんな物件をどうやって知ったのかが不思議。やっぱ安さに釣られてんだな。負けてくれるからとかマジ基地。家は業者と一生の付き合いになるから、こんなの選択肢から外せ、悪いことは言わないから。

[555: 匿名さん]

入居して６ヶ月で再外壁工事になりました。施工ミスとのこと。外壁を留める釘の上からコ―キング剤を塗ってしまい、外壁が茶色く汚れて水玉模様になってしまいました。

素人以下のレベルでの施工ミスでも、直せばいいだろぐらいの態度で本当に一建設の建売を買ったことを後悔しています。

梅雨のなか外壁再工事。今後カビが出たり不具合が出たりするのではと、本当に精神衛生的によくない物件ですね。

なにか補償をとることってできますか？

[556: ビギナーさん]

＞＞555

施工時のミスって実際にあるんですねぇ…
でも早々に対応が入って良かったですよね、そのあたりはこれから検討する家庭からすると安心材料と見ていいでしょうか。

いま超大型分譲が出ていますね。
しかも深大寺方面という私の大好きな場所です。
観光で行ったときも「あ、この辺いいなぁ」と思ったぐらい。

素敵なデザインの戸建ても多い地域でしたよ。
そこに馴染む街区だといいですよね。

[557: 匿名]

>>555
保障とか、止めとけ。火事になるよ。チンピラ集団の家買った授業料と思って諦めな。

[559: 匿名さん]

おききしたいのですが一建設は大工や業者ではなく、社員が上棟作業をしたり、メンテナンスに廻ってきたりするのですか？

[560: 匿名]

>>559
てか、そんな疑問持たず他のハウスメーカーを選択しな。せめて住宅公園に展示してるとこな。世間の常識知らなさすぎ。

[561: 匿名さん]

559さん

そのとおりです。引き渡し前の掃除や庭の木の植え付けも一建設の営業がやっています。

まぁ経費削減っていうか、適当なんですよ。値引きもし放題だから、値引き物件に住んでる人間も程度が低い。
値引きなしで買ったら損ですよ。変な隣人と一生暮らすことになりますよ。

[562: 匿名]

現在、新築中の福岡県糸島市浦志の建売を購入検討の方はご注意を
お勧めはしません。
というか、２棟の内、奥の家は辞めた方がいいです。

[563: 匿名さん]

何ででしょうか?

[564: 匿名]

建物の内容に触れない部分で書くと冬場の日当たりが悪い。
隣のアパートの受水槽ポンプがポンプ室的な防音な場所ではなく開放で置いてあるので
夜中とかうるさいと思う。
建て売りが後から立っているので文句も言えないかと
隣の隣？のオヤジがちょいちょい口出してくるのでやかましそう（笑）
建物の内容は書くと特定されるので止めときます。

[566: 匿名]

狭い土地に安価な建材使ってて価格が安いからだよ
建売なのも次々に家建てて大工さんたちを仕事が切れない代わりに安くこき使っているからだよ
そんな大工たちがまともな仕事・・・・


書きませんが

[567: 匿名]

低所得さま用の建て売りも存在価値はあるんだね。最終的には有名ハウスメーカー並みの支出を迫られるのにね。

[568: 匿名]

建売でそこまでの金額ｕｐは無いだろ
ただし一が建ててすぐに直売ではなく不動産屋だけが売っている物件は
不動産屋が３００万以上乗せています。
つまりは金額と内装、外観観て普通だと感じても安い理由はあるのさ

[569: 匿名]

不動産屋に壁の通気孔を開けっ放しでトイレの換気扇も切らないように言われたけど
冬とか梅雨時は閉じるよな？

[570: 匿名さん]

24時間換気の事を言っているのなら換気口は閉じないし換気扇は止めません。

[573: 匿名]

>>570
冬なんかすきま風が入ってるようなもんで寒くない？
梅雨時も湿度が高い空気が室内に入ってきて良くないような気がします。

[574: 匿名さん]

換気関連のスレがあるから、コッチで聞いてみたらいいよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88510/

[575: 匿名]

一建築の24時間換気はトイレの換気扇から出してるよね
一階と二階、トイレの二つの換気扇で
電気代一月にどの位かかるんだろう…

[576: 匿名さん]

嫌ならhmで注文建てﾀﾗ?

[577: 匿名さん]

一建設で注文建てたらいよ!
土地は好きな所買えばいいし。

[581: 匿名さん]

初歩的な質問で恐縮なのですが・。バスルームが一坪というのは広いほうなのですか？

うちはそんなに無いような・・賃貸ですし。
自宅のお風呂が広いというのは嬉しいものなのかなとふと想像してみたものですから、皆さんがどのぐらいこのスペースの広さを重視なさっているのかお聞かせ願いたいです。
窓が付いているというのも初めてなんですよね。
快適そうですね。

[582: 匿名さん]

マンションだと0.75坪位が一般的で、戸建てだと1坪位が一般的ですね。

[583: 匿名]

バスルームの浴室が足を延ばせるタイプだと1.5坪が良いよ
値段は少し高くつくけどね
ただこの建築会社みたいに建売が主で注文の下手な会社は
お勧めしません。

[584: 匿名さん]

サザエさん家のお風呂って何気に広いよね。

[585: 土地勘無しさん]

一（はじめも）以前に比べたら、ましになったよね。書き込みしてる、幹部さん。

[586: 匿名さん]

国交省の住宅局の評判が悪いのは飯田家の会社だ。

[589: 匿名さん]

最近、一建設やアーネストといったパワービルダーもクレーム対策で
全体の質も良くなってきているから、そこまで見下すモノでもなくなった。
見た目、多少の手狭さは感じるが、お値段の対価としては全く申し分ない。

[590: 匿名]

んっなこたぁー無い
しょせん、価格は微妙に上がっているが質は上がって無い
むしろ・・・

[591: 匿名さん]

価格は妥当だと思う

[592: 匿名さん]

建築時の管理は最悪。
現場を毎日見たら分かりますよ。
出来れば天気悪い日は必ずチェック。

[593: 匿名]

狭い土地で家を建てているから近隣で休憩、喫煙、ポイ捨てを当たり前のように
行っているのを見ても管理が最悪なのは確かだな

[594: 匿名さん]

安さが一番
地元工務店の大工なんかもっと最悪だよ
態度の悪い大工なんて全国に五万といる。

[595: 匿名]

そんな仕事が無い大工がここの職人をしているのでは?

[596: 一期一会]

外階段にヒビ有り、トイレ業者に大をされてそのまま引渡し。

車庫コンクリートひび割れ、兎に角最悪です。

買う時は、必ずよく見て下さい。

上手く丸め込まれて、絶対直してはくれません。

クレーム対策は、本当に良く考えているようです。

[598: 匿名さん]

一建設やアーネストだと尺モジュールですね。

尺モジュールの家の長さの基準は3尺＝910mm
メーターモジュールは1000mm
全体を90mm小さく作る事で
間取りは同じでもコンパクトに抑える事が出来ます。

[602: 匿名]

この建築会社は建売なのに外溝は別途工事なのですか？

[603: 匿名さん]

別途工事の方が良くね？

[604: 匿名]

庭も作れない敷地なのに別途、金掛るのかと思って
聞いてみました。外溝別ならボロイ建物の割には高くつくな

[605: 匿名さん]

庭も作れない程度の敷地なら外溝の心配なんかしなくてもいいだろ。

[606: 匿名]

カーポート設置すれば見た目そこそこ良くなるよ

[607: 匿名]

既存の隣の家とのフェンスはこちらが建てるようになっているとのことで
家代以外が意外と高くつくかと

[608: 匿名]

二軒並んで建てられた物件で土地の境に低い柵で区切られてるんだが
あれって所有者はどっちなんだろ？

[609: 匿名さん]

半分ずつです。

[610: 匿名さん]

私の地域では外溝をコンクリと色ブロックで綺麗に仕上げてましたよ
値段も安くて、お得感はありましたね

[611: 販売関係者さん]

境界フェンスはどちらかの所有物になる場合が多い。

間口が狭い現場だと共有にするかも

[612: 匿名さん]

他の大手と比べると安っぽさというのは当然あるが、
他を見ずに、一建設の家だけを見て買うのであれば十分立派に見える。
俺もそうだが、土地探し・プランニング等、面倒なのが嫌なのでこの程度で丁度いい。

[613: 匿名]

友人曰く
注文住宅で間取りとか設備に凝ると
後々住み辛く感じるらしいよ

万人受けする建て売りの間取りが無難だったってさ。

[614: 匿名さん]

多少手狭さを感じるが実用的最低限ってとこだろう。
外溝までセットであれば尚良し。

[615: 匿名さん]

最近の建売は太陽光乗ってるようだ

[616: 匿名さん]

私の友人はとある工務店の現場監督をしていますが、
2年前に自社で建てずに、一建設の建売を購入して住んでいます。
建物完成後、各部チェック等をしても1か所の小修復だけで
それ以外は何もなかったそうです。

[617: 匿名さん]

壁の中までは見られないからね。

[618: 匿名]

その工務店の現場監督がレベル低いだけでは?
粗なんて探そうと思えばいくらでも出る

[619: 匿名]

一流メーカーでも見えない壁の中とかコンセント中の電気配線とか職人によっては結構いい加減なんだけどな(笑)
と第二種電気工事士の俺が言ってみる。

[620: 匿名さん]

わかるわかる。

[621: 匿名]

あと、給排水の配管の支持が少なかったりする
最近は設備もフレキ管多いから水洗締めた時にハンマーノック起こしていたりとか
2種電工事士でも一般住宅なら問題ないだろう。
ハジメは2級建築士だけしか持たない奴が工事部責任者だったりする低レベルだしな
いまどき施工管理士ぐらい置けよ

[622: 匿名さん]

いやいや、はじめは、電気工事士以外に電気工事させちゃうよ。
ちょっと気になって、聞いてみたら「やった事あるから大丈夫」とか、「資格取る前までは勉強したから」とかいう人が工事してたよ。

現場監督はその場にいないし、びっくりして電話したら次の日に資格者連れてきたよ。ってか工事終わってたし・・・。

[623: くり]

はじめ建設施工の戸建は築9年で樋から三回漏れて、三回目は保証外だから根本的に直すとなったら金取るって言うし、どんな施工しとんねん。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[624: 不動産購入勉強中さん]

>>586さん
>>国交省の住宅局の評判が悪いのは飯田家の会社だ。
これってどこで観れますか、国交省いったけど判りません。

[625: 匿名]

>>623 10年保証対象外なの?
買うまでは10年保証付いていますから大丈夫ですって言われるのに

[627: 匿名さん]

最近のパワービルダーの中では一番しっかりしてると思いますよ。

[628: 匿名さん]

何処ら辺りが一番しっかりしてますか？

[630: 匿名さん]

注文と建売とでは作り方、手間がぜんぜん違います。いつ売れるか分からなく、大幅値引きを強いられる可能性のある建売とローン審査の通った買い手が決まっている建物と同じモノは作れませんから。注文の場合は建て主が頻繁に見に来る事を想定していますし。

[631: 匿名]

わかってるって　
だから　粗ばかりだから建売も完成後でないと売りださな
と書いているだろ
建売でも条件がよければ工事中でも内覧させれるし購入予定者選別できるだろうが
やはり言い訳から馬鹿だな

[632: 匿名さん]

はじめのミス、ミス、ミスで物件の決済日何度もずらされてる。。こっちの都合は、全部無視。。

[633: 匿名さん]

良いのか悪いのかよくわからないスレだな。

[634: 匿名さん]

＞623
３年に一回直すのですか？

[635: 匿名さん]

＞630
注文と言っても材料が建売と同じでは？

[637: 匿名さん]

積水ハウスの材料からすれば安普請な材料であるはず。同じ材料だったら大手はドンだけぼってるんだって言われちゃうからね。

[638: 匿名さん]

えっ！
違うの？

[639: 匿名]

積水は基本、鉄骨だから比べるのが間違い
>>637は知ったようなこと書く素人かこの三流建設がお似合いの社員

[640: 匿名]

一はお値打ちでそれなりの需要はありますよ
その証が建て売り着工数No.1の実績です。
大多数の人は高級住宅なんて無理です。
背伸びして高級住宅購入してもローンに追われゆとりのある生活が送れません。

ここの書き込みは戸建を購入出来ない層のやっかみが多少なりありますね。

[641: 匿名]

>40
それは、ないだろ。

[642: 匿名]

>>640　　それは無い
近所でここが工事をしているので私は書きこみせていただきました。
建売着工数No1ってもともとそれなりの家が建っていた土地を分割してウサギ小屋
建てて売っているだけです。正直、周りが70坪とかばかりの戸建地域に35坪の家とか
不憫です。

[643: 周辺住民さん]

ゼネコン勤務RC造メインで勤務してますが、建て方見てても、仕事見てても、手抜きしてるとこもないし、
適当な部分は見受けられませんでしたよ。
まぁ現場監督には会いませんでしたが、木造の収まりなんて、大工さんの方が、詳しいでしょ。
現場監督でも、大工さんの方が、詳しい部分あるし。

材質・品質はローコストなんでしょうけど、注文住宅が欲しいなら辞めて、
取り敢えず、住めればいいなら有りかと思いますよ。

[644: 匿名くん]

RCゼネコン社員に木造というか2×4が分かるとは思えない。が
あえて書くならお宅の近所の大工は良い人だったのかと
釘の打ち込みや補強金具、屋根勾配の収まりとかがてきとーな大工もいるのさ

知ってる？　人づてでなく職人募集している会社だよ
仕事がテキトーで付き合いのある工務店から干されたような人間がいきなり現場まかされてるのだよ
そんな人間に現場まかせて監督はパチンコ屋の駐車場で昼寝
だから現場にはほとんどいない。知らない。

[645: 周辺住民さん]

2×4は分かりませんが、一応、在来軸組の公共建築も施工しましたよ。
屋根の収まりは屋根屋でしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[646: 匿名]

屋根屋は屋根張るだけで下地は大工仕事でしょうに

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[647: 匿名さん]

この前、深夜帰宅中に一建設施工の近くを通ったんだか、明かりが付いたまま
消し忘れかと思ったが、車が止まってたから、仕事中？
2時過ぎに仕事とかありえるのだろうか

[648: 入居済み住民さん]

何かみんな適当だね。注文住宅には注文住宅の、建売には建売の良さがある。建売で文句があるなら、最初から注文住宅にすれば良い。それだけの事。
実家にいた頃パナホームで建てたけど、オプションだらけで高かった。未だにローンで苦しんでいます。でも建売はお値打ちで買えたので喜んでいます。

[649: 匿名さん]

身の丈に合った家を買えばいいんだよ。

[650: 購入経験者さん]

>>642
70坪の家って…
2世帯かよ!!

[651: 匿名さん]

回りが全て70坪の家って、どこの高級住宅街 ?
場所を教えてもらいたいな (笑)

[656: 入居済み住民さん]

土地70坪って都内の安い所でも1億越え。地方のさらに田舎なら100万円以下で買える。都内で分譲の土地を探しても、15坪から広くても25坪ぐらいが普通でしょう。25坪の土地でも、4LDKとしてビルトインガレージ付きの3階建でないと庭は造れない。652は相当僻地に住んでるかセレブのどちらかか？大富豪ならこんなところで油売らずにとっとと1億レベルの注文住宅を建てればいい。ちなみに、建坪７０の注文住宅だと標準仕様で3,000万円ぐらいか？流石に70坪の建売は見た事ないが。。。

[657: 匿名]

656さんは東京の人のふりをしているが実は地方の方では?
都内の安いところでも1億円超えってのはありえない多摩の坪価格調べてみたら?
とりあえず言える事はここの家買うのは年収300万円台の人たちですね
わたしは近隣ででたらめな工事をしているこの住宅メーカを検索してここを知ったまでの事です。

[658: 匿名さん]

657
そのでたらめ？が本当であれば写真をUPしてください
でないと、ただの同業者ネガキャンと思われてますよ

[659: 入居済み住民さん]

>>657
おっしゃる通り多摩を都内と言う人は23区内に住んでいない人ですね。確かに地方出身ですので東京の事を都内と言い、多摩や立川は都内とは思っていません。私は648・656です。
私のレスの都内とは、23区内で東京駅や新宿・品川駅などに電車で20分程度、最寄り駅から徒歩5・6分以内の土地を指したもの。その範囲内で坪単価100万以内なら安い方でしょう。ちなみに地方のさらに田舎でも、造成された住宅地70坪は100万円では買えない。誇張している部分も有りますが、分かりやすく比較したまでです。
あと、工事がデタラメだったからと言って、そのメーカー全てのがデタレメとは言えないと思いますが？管理の面はあるにせよ、施工会社の問題でしょう。大手ハウスメーカーでもデタラメな工事はありますから。
ところで、年収300万で4,000万のローンって組めるのですか? 都内(私の言う)では、土地が20坪程度で建坪30坪の建売は、概ねそれ以上の価格ですが。

[660: 匿名]

施工会社も何もここは施工会社ですよ
写真は現場監督及び市の職員に1部分は見せています。
建物竣工前に市の職員から「あれから、問題ないですか」と電話があったくらいです。
東京23区以外が都内で無いとか　　そうですか
そんな方に反論しても意味が無いので土地の件は何も申しません。
銀行員でもないしあなたの言う都内より外ではまだ安い価格で販売しているので
ローン組めるのでは? 35年とかで

[663: 匿名さん]

一建設って、昔の飯田産業ですか？

[665: 匿名さん]

>>663
飯田産業のグループ会社みたいです。

>>660
施工会社の定義が必要ですか？　一応、現場監督を出しているので施工責任会社ですが、建築のほとんどは建築会社（工務店等）ですよ。エリアにより違いがあるかも知れませんが、すべてここの会社が建てているわけではなく、当然孫請け企業もいます。そこに雇われている大工や職人の差が建物の差になるわけで、それは注文住宅も一緒。
多摩や立川は都内ですが、地方に住んでいると東京都で有名な市部は東村山市ぐらいで、それ以外は馴染みが無く東京都とだと知らなかったと言っているだけです。ちなみに4,000万の35年ローンは年収700万以上ですかね。
662も言ってるが、情報交換ならまだしも、住宅も購入せず住んでもいない奴がビルダーを責めるのではなく、そこの住民や購入者を誹謗中傷して楽しいですか？可哀そうな人だ。

[669: 入居済み住民さん]

一の家に住んで３年になるんだけど、昨日、漏水で天井のボードが落下して、クレーム言ったら、事務員の女が訳も分からん言い訳で、うちに落ち度はありません！
という夢を見た(笑)
夢で良かったマジ。

今のところ、何一つ問題は出てないよ。
住めりゃいいし、戸建てが欲しい理由が、自分の家で洗車したいって夢があったから。
あとはDIYで自分で直します！！
そんな人には向いてるかと思いますよ。
建具は綺麗だし、キッチン綺麗だし、古い中古の建物買うより俺は断然マシかと思います。

[670: 匿名さん]

夢で良かったですね。実際のところ、ここで言われる程悪くは無いと思います。注文住宅も建てましたが、建具やクロス、設備機器が選べないぐらいの違いですね。被害に遭われた方には、頑張って欲しいです。

[671: 匿名さん]

土地を探してたところ
日当たりと静かさと都区内ではなかなか見かけない
土地30坪超えの中古建売物件を、購入しました。

ここの社名変更前に建築された築十数年のものでしたが、
屋根・外壁・床下、躯体には何の問題もなく、
トップライトがついてましたが、雨漏り等も無くきれいなものでした
建替えるなんてもったいないということで、リフォームして住んでます。

もちろん、内装・設備はローコスト仕様の年数なりですが、
サイズ等がすべて標準的な規格品なので、最新の上位モデルに総取替えしやすく
建替えるにしても、予算的にローコスト建築になることを思うと

断熱も当時の次世代基準でしたが、屋根裏・床下断熱を追加と、樹脂製LowE内窓設置で、
暖かい都内には十分な仕様に改善でき、
9割5分土地代のみで、リフォーム代いれても1千万しなくすんで、満足です。

[672: 匿名さん]

建て替えるのとリフォームでは全然お金の額が違いますものね、
全部一新を望むと建て替えるしか方法がないですが、
古い部分が残ってもいいのならお金に余裕を残せるリフォームで十分だと思います。

なにわともあれ、
671様の満足のいく結果が微笑ましいです。

[673: 匿名]

建売住宅のチェックポイントが書いてあるブログがありました。
参考まで。
http://myhome444.blog.fc2.com/blog-entry-142.html

[679: 匿名さん]

低炭素住宅。安いけどしっかりしてると思うぜ！
お買い得には違いない。

[680: 匿名さん]

さ○○まスーパードンキ駐車場隣のの多棟物件異様に建築が早い
基礎やってすぐ上物にかかりもうすぐ完成
きちんと立ててるのか？
基礎がクラックだらけになる予感・・・・・

[681: 匿名さん]

あ〜、あそこか

[682: 匿名さん]

>671
家自体は坪30万程度のもの、それに１０００万近くも掛けたのですか？

[683: 匿名さん]

大手ホームメーカーほどの粗利はありませんよ。
私はある大手で見積りしたら、
500万近くの値引きを言ってきました。
それでも十分な利益があるようです。

[684: 匿名さん]

＞６８２
建替　　2000万
スケルトンリフォーム　1400万
設備交換追加　700万

日本だと中古住宅は車1台分程度、お買い得とは思いますよ

[685: 匿名]

>>684 ???
建て替えだと２０００万で
リフォームだと設備合わせると２１００万?

[686: 匿名さん]

＞６８５
スケルトンリフォームは、ビフォーアフターみたいなやつでは？


安上がりなのは、そのまま交換するだけのやつ、よくあるのが、
ユニットバス100万、システムキッチン150万、給湯器＋床暖100万
タンクレストイレ交換30万×２に、ダウンライト、インナーサッシ、建具交換
クロス張替え・・・とか

複数棟まとめて建築する建売より割高になってしまうのは、致し方ないでしょうね

[687: 匿名]

>>686さん、684さんが中古住宅は車１台分お得と書いていたので
リフォームしても得するかと思ったのだけど違うのかな?

[688: 匿名]

入居して一年経って気付いたんだけど
ここの二階トイレの配管は外なんだね
実家は中に配管だったから外配管は普通にあるみたいだけど発見した時は衝撃だったわ(笑)

[689: 匿名さん]

きっと、外に丸聞こえです。

[690: 匿名さん]

パイプスペースの分、広く使えますよ。

[692: 匿名さん]

マンションの築30年でも、耐震とか快適性が心配なのに、
木造の場合、古家付土地でしょう

たてかえですな。

[693: 匿名さん]

690
何が有効に使えるって～の！そんな奥行必要無いのに畳一枚分悠々使ったトイレとか沢山あるじゃん、いくらでもパイプスペース確保出来るでしょ？単に面倒だからに決まってんじゃん。でしょ？面倒は建築コスト増加につながるからでしょ？屁理屈もいい加減にして欲しいね。

[694: 匿名]

トイレ配管が外だと

水漏れが分かりやすい
修理に手間がかからない
ほぼストテート配管なので詰まりにくい

等のメリットがあるけどな。

[695: 匿名さん]

でも、丸聞こえですな....

[696: 匿名さん]

水漏れ→施工ミス
詰まり→殆ど便器廻りが起因（大きすぎる○○○）。そうでない場合は施工中に誤って異物（部品等）を管内に落としてそのまま忘れさられた等。普通に使用して管途中の修理なんてあるの？

[697: 匿名]

便所の配水管が屋外に露出の方がデメリットだよね
パイプは塩ビだろうから日当たりがよいと劣化もするよ
通常便所は日当たり悪い方にあるから大丈夫なのか?

[698: 匿名さん]

先日の大雪の中、雪かきに張り切り過ぎて塩ビ管が露出しているのを忘れ思いっきりスコップでいってしまった方がいます。塩ビ管（塩ビに限ったことではないですが）は冷えれば冷える程、衝撃に対して弱くなります。お気を付けて・・・・

[699: 匿名さん]

一建設は、無駄な建築コストを排除しているので
価格が安くさらに高品質な家造りをしているので人気がありますね。
ただ無駄なコストを追求するあまり
便所の配水管が屋外に露出するのは少し問題かもしれません。
外観にもあまり良いものではないのと同時に外に露出することで
劣化速度がはやまったりNo.698さんが言われているように
雪など降ったときに傷つけてしまう原因にもなります。

[700: 匿名さん]

トイレ配管、2階のことしか考えられないヤツがいるな。
2階から1階に配管通したら1階に配管スペース必要になるじゃん。
そのスペースってムダだよね、1階の間取りとしては。

[701: 匿名さん]

パイプスペースは壁内に設置できますよ。

[702: 匿名さん]

工夫次第でどうとでもなる。単にやろうとしないだけ。

[703: 匿名さん]

699
無駄な建築コスト排除ねぇ・・・・？元々低品質で安価な材料を更に安く仕入れるだけじゃなく、職人さんへの手間代・工期も無駄だと思ってるからねぇ・・・・？完成した家は高品質なのかねぇ・・・・？だとしたら職人さん達のプライドは素晴らしい。手間賃もっと上げないと！！！ベアアップ！ベアアップ！

[704: 匿名]

手間受けだからペアではないだろうけど請負金額の安い工務店なのは間違いない。
無駄な建築コスト省くなら良いけど建物の金額よりも材質が・・・
あと、便所の配管を露出するのと隠すのでコストがいくらも違う物なのか?
建物の平米数が多少変わっても税的な負担するのは購入者だし
ここでコスト、良い建物と書いているのは関係者?

[706: 匿名さん]

家の場合は、安さよりも長く暮らしても欠陥とかでにくく地震などや液状化などに強くそして暮らしやすい家が求められていますからね。高品質な材料を使いデザインも良く欠陥もないというのなら魅力がありますが配管など野外に出るとどうしても劣化速度が速いので少しぐらい高くなったとしても野外にでないようにして欲しいと思います。

[707: 匿名さん]

良い建物の定義は難しいと思います。材料や技術が良ければいくらでも上はあるわけですが世帯それぞての予算が据え置きの場合は、手に入れられない要素もありますよね。「予算の中で良いといえる建物」という探し方が普通だと思います。取捨していく中で一建設の建物が良いと思う方は、これはこれで価値観の一つなのではないでしょうか。

[708: 匿名さん]

住宅ローンの元金が減るより、建物の劣化の方が早い。メンテやリフォーム貧乏に陥る前に早めに住み替えるか、建物付きの土地を買ったと思って、頑張ってローンを早く返済して、ちゃんとした家に建て替えましょう。

[710: 匿名さん]

＞708
都区内だと、頭金で大体建物代になるので
ローンは土地代相当ですね。

5900万に頭金1400万、
4500万借入て月々13万程度返済

[711: 匿名さん]

飯田の建物に4500万円借入は・・・・
それだけの年収と自己資金があれば、もうちょっといい建売が買えるような気がしなくもない・・・・
でも、土地を買ったと思えばいいのか？

[712: 入居済み住民さん]

先日一さんの建売物件（リーブルガーデン）を買いました。
仲介業者からは、一さんの物件は値段を抑えているので設備はシンプルですが、建物自体の強度等は心配要無用ということでした。
ネットをみれば過去にはいろいろあったようですが、最近は耐震偽造等の目も厳しくなっていますから、そこら辺は当然クリアしているのでしょう。
家を買う際は当然予算がありますので、無理をしないで買えることが一番、あとは立地やら家族が安心して幸せに暮らせれば良いなということで購入しました。

住んでみて、壁紙、扉、フローリング、バス・トイレ・・・全ておいてシンプルです（笑）ひと目で素っ気ない素材だなと感じますが、そこら辺をあまり気にしない人にとっては問題ないと思いますよ。
むしろ、私は重くなく、ゴテゴテしていないシンプルさが気に入っています。収納も多く、合理的に作られていると思います。
洗面化粧台とトイレは新品で勿体なかったのですが、入居してから欲しかったものに交換しました。ポイントポイントで自分の気に入るスタイルに変更していくのも楽しいものです。

[714: 匿名]

ついこの間、大手ゼネコンの億ションでも内部告発によって設備のスリーブの不手際での
強度不足が発覚したばかりなので
どこの建物でも言える事ですが耐震偽装については明言は出来ないですよね
ましてや仲介業者が心配無用とか言いきるのは売るためで地震で偽装が発覚しても施工者(この場合一建設)のせいにするだけだよ
本当に耐震がなされているか知りたいなら施工中の写真を見せてもらうか施工中の物件を見て買うしかない
追記　　写真は現場名等の入ったもので無ければ使いまわしの可能性もあるので注意の事

[715: 匿名さん]

仲介屋なんて手数料以外にお小遣い貰ってますから。手数料は会社に入るけどお小遣いは現ナマを担当者が貰えるらしいからね。そりゃ頑張るでしょう。(詳細はアーネストワンのスレ見てみれば)

[716: 匿名]

ここの家は見た目が安っぽいんだよな
高価なサイディングに張り替えたらそれなりの家に見えるのかな？

[717: 匿名さん]

そんなことしたら建物が壊れちゃうんじゃないの ???
建て替えですな・・・・。

[718: 匿名さん]

安っぽく見えないお勧めのサイディングってありますか？

[719: 匿名さん]

『豚に真珠』のような....

[720: 匿名さん]

豚？って購入者の事ですか？
一の物件に住んでる住民は豚だと。
ご本人様はどんな所に住んでるのですか？

[721: 匿名]

家の外見の大部分は外壁だからなー
サイディングのデザインや色で雰囲気はガラッと変わるだろうな

[722: 物件比較中さん]

>>720
そうじゃなくて、元が安っぽい外観デザイン＆内装なのにサイディングだけグレードアップしてもアンバランスでしょって事かと

[724: 匿名]

>>723 分かっていてと言うか安く上がる部材で仕上げているだけでは?
外壁メーカーがプランで出したの選んでいるだけだと思います。

[725: 匿名]

そんなに悪いスペックではないと思います。ただ、良くもない・・

[726: 匿名]

噂の三河エリアの所長さんの業者との癒着問題ってどうなったんですか？？
色々な業者から噂を聞く人だけどね・・・。内部事情しる人教えて下さい。

[728: 匿名]

不動産屋がいうには、数ある建て売り業者のなかでも一建設は悪くないって言ってましたよ。三井のリハウスも言っていたし、別の仲介業者も。価格相応にはしっかりしているということではないでしょうか。

[729: 匿名さん]

728さん
そういう業者は恐らく癒着してます。
関連スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/40（NO.422以降）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15366/45（No.516以降）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18278/（No.60以降）
あたりを見ればわかりますよ。

[730: 購入経験者さん]

注文住宅特にセキスイや大和なんかと比べたら同じ家じゃないようなもの。しかし３５年ローンを４年で払いきりました。セキスイなんかに高い金払って苦しむなんてばからしい。ぼろくなったら今度は貯めた金で新築すればいいし、タマホームでｗ

[731: ご近所さん]

>>728さん、うちの隣の一建設の物件、購入者のお父さんが初対面なのに私に「この家、ボロイですね」って
娘婿に聞こえない所で話しかけてきましたよ

そのお父さんの職業がどういう業種かも知りませんし私も家の中は知りませんがそれなりしかないということでは?

ちなみに、そのお父さんが言うには営業はもっとひどいらしいです。質問や不具合の修理に関して一切正直な事を
最初から言わないでごまかすらしいです。問い詰めると本当の事を白状するらしいが

[732: 匿名さん]

大手でも営業には酷い奴がいるけど、当たり外れがあるのは確か。地方の中堅メーカーで建てた友人も会話の端々に文句がこぼれてくる。
ハウスメーカー全体が堕落してる感じ。

[734: 入居済み住民さん]

一建設の家に住んで３年が経ちましたが悪くないと思いますよ。
始めは細かな不具合がありましたがすべて無償で修理してくれました。修理に来た業者さんも「注文住宅でもここまではやらない」と言っているほど一建設のアフターサービスはとても良かったです。
営業さんに言うよりも現場の監督さんに伝えるとすぐに動いてくれると思います。

建物自体の住み心地については断熱材が大量に入っているので冬は暖かいですし、夏もエアコンを少し付ければずっと涼しいままです。建築中から良く見ていましたがとにかく大量に隙間なく断熱材を入れています。
基礎の工事や建築金物など、途中の検査が厳しいのでまったく手抜きができないと大工さんや業者さん達は悲鳴をあげていました。

外壁と室内側の石膏ボードしかないので遮音性がイマイチですね、なので幹線道路沿いなどに建っている物件は避けたほうがよろしいかと思います。
とてもシンプルな家ですが普通に暮らしていくには全く問題ない性能を持った住宅だと思いますので余り家にこだわりがなく安い価格でしっかりした住宅が欲しい方にはとても良い会社だと思います。

[735: 入居済み住民さん]

私も3年目が過ぎて床鳴りしたので一建設に相談したらアフターの人がすぐ対応してくれました。軽修理なら無料で対応してくれました。

[736: 匿名]

点検が半年、一年、三年とありますからアフターは万全ですよ。
保証期間内なら無料で補修してくれます。

[738: 匿名さん]

近所に２９８０万円の一建設の建売があって、不動産屋の営業が暇そうにしてたから
寄ってみたが、浴室やキッチンもカウンター式で広くていいですよ～ってベタ褒めで
勧めてきた。（当然だけど）
建設中に何度か中身を見てたけど、土地代２１８０万円＋建物８００万円の内訳で
骨組みは木材の継ぎ足し、断熱材は隙間だらけ、基礎の鉄筋が少なくて間隔が広くないか？
と思うほどだったから、必死に売り込んでくる営業は全く知らないんだよね。
あまりにも熱心だったから、「基礎に亀裂が複数入ってるけど大丈夫？」って
聞いたら流石に黙っちゃったけど。

建物ばかり見学者は目にいくけど、ガス契約も怖いよね。
契約書にサインしないとガス供給してくれないから書いてることを理解しないまま契約し、
入居後ガス代が高くてビックリ！
オール電化や別のガス会社にしようとしたら、契約書に書いてある解約金以外に膨大な違約金
を請求されるから要注意。

そもそも、一建設の建売って販売価格のうち８００～９００万円が建物の金額だから、
設備系は有名メーカー品を使っているから知らない人は知らないまま契約してるけど
実情を知ってるから怖くて一建設の物件って買えない。

でも知らずに契約しちゃう人が多いよね。
因みに、建売で２Ｆにトレイがあるのは一建設。トイレがないのは飯田でしたっけ？

[739: 匿名]

基礎に亀裂が入るのは自然現象で普通にあることですよ。

[740: 匿名さん]

739
当り前に亀裂なんて入る訳ないでしょ？！
あなたが言ってるのはヘアークラックのことじゃないの？コンクリの収縮等に依る表面上のひびでしょ！？
自然現象で亀裂が入ったら全ての構造物が崩壊しちゃいますよ！！

[741: 匿名さん]

739さんは一の営業マン?
建って間もない建物で亀裂なんて通常では無い(ひびでも補修ぐらいは最低限済ませておくべきだし)
ましてや建物内覧できる状態で亀裂が入っているという事は床下側は補修も出来ないわけだし
鉄筋が亀裂にに露出していると長いスパンでは錆びて膨張し亀裂がひどくなるわけだがその頃には
10年の瑕疵責任が問えなくなっているということか

[742: 匿名さん]

でもアーネストワンなんて基礎に穴開いてたり…
基礎内に木が混入してたりしますからね…
で土かぶせて隠します。
人工的な現象ですけどねｗ

自然現象で入った亀裂ならまだましかも～＾＾；
いやいやダメですね。

どちらにしてもレベルの低い悲しい話です。

[743: 入居済み住民さん]

東日本大震災でも、倒壊したなんて家は一にはなかったと、営業マンにききました。自分も住んでましたが、クロスにはひびはいりましたが、どの会社の家も入りました。

[744: 匿名さん]

743さん
倒壊さえしなければ、レスにある様々な不具合、欠陥、非誠実な対応などは関係無いってことですか？

[745: 匿名さん]

不具合、欠陥、不誠実な対応
ごく一部でしょ

予算がない方でも家が買えるんだから
飯田系含めローコストはありがたいよ

[747: 仲介営業です]

ここに書いてあること無茶苦茶ですねw
確かに仕様はしょぼいですけど、構造は同じ工法ならメーカーさんと変わりませんよw
飯田産業においては、性能評価も取得してますし。

[748: 匿名さん]

>>747
別に性能評価をとったからって安心できるとは限らないのでは？
所詮、一建設と飯田産業は、超ローコストビルダーには変わらないから、
購入する人は、ちゃんと見極めるねば。

[749: 匿名さん]

性能表示なんて全く意味がありませんよ。性能表示はあくまでも「その性能を持ちうる住宅です」 と表示しているに過ぎません。決してその性能を保証しているわけではないのです。現在の建築基 準法に則った建物で、窓をケチって少なくしたり、小さくしたり、吹き抜け等も無く何の特徴も無 い設計をすれば大抵の住宅は耐震等級3になります。なので、飯田系はしめたとばかりに性能表示 を売りにしているのです(安く施工出来る)。因みに2階の便所等の排水パイプが建物外に出ている物 件も最近目にしますが、それも性能表示項目基準を満たす為の逃げ技です。まあ、その程度の制度 ということです。(消費者の弱味につけこんで、都合よく天下り法人の収入を増やすにはうってつけ の制度ということです・・・・)
747
知識が薄っぺらい！もっと勉強して下さい！勉強が嫌いなら転職した方がいいと思います。

[751: 仲介営業です]

私個人では年間10～15棟程飯田系の新築を仲介してますけど、大きなトラブルは今まで一度もありませんよw
ちなみに住みはじめてから判明した欠陥てなんですか？
事例を元にした内容なんですよね？

あと性能評価があてにならないとありますが、だとしたら一体何があてになるんですかねw

[752: 仲介営業です]

あと、一建設と飯田産業が超ローコストビルダーとありますが、超という表現は他のローコストビルダーと比べてですよね。
同じ木造在来、パネル、似たようなとこでツーバイの基準で、メーカーさんと比べたらどのくらいのローコストかは分かった上で発言してるんですかね？
面倒だから結果だけ言うと、詳細は避けますが大して変わりませんよw
価格の差の大きなとこは、各企業の粗利にあります。
しかし行きつくところ(純利)は大差がないのです。
メーカーさんは展示場の運営、販売員の人件費、莫大な広告費を全てその粗利から賄っていますので、それは値段も高くなりますよね。
これは自社販売の建て売り業者も同じです。
しかしながら、単に高く売ることはできないので、ブランド戦略やら、ローコストで豪華に見せる仕様やら、ローコストメーカーでは安い広告単価で買い主を引っ掛けるような販売戦略などなど必死なんですよ。
ですが、今の買い主は利口になってきているので、過去では注文住宅を建てていた高所得層(サラリーマンレベルで)までもが、資産的なメリットで飯田系の建て売りを買うようになってきている。
そういうところが現実を物語っていますね。

[753: 仲介営業です]

連続での投稿すみません。
性能評価について間違った認識を持たぬよう、ソースを貼っておきます。
http://www.sumai-info.jp/seino/
確かに性能評価は全ての証明にはならないと思ってますので、それがあるから確実に安心とはならないとも思います。
しかし、当然ながら耐震等級3などを取得するには、確たる基準があり、そのためには公的機関による検査もあれば、費用もかかります。
取得していない企業には、取得できない(しない)理由があるのも事実と言えます。

[755: 匿名]

一流メーカーと言われるところの建て売りでも見えるところを綺麗に飾り立ててるだけで壁の中の配線なんか結構いい加減なもんだぞ？

前にも書いたけどな。

[756: 匿名さん]

754
建築会社というのは、職人を雇用しているわけではないから、色々な会社の家を建ててる大工も大勢いるよ。
積水の家を建ててる大工が、今は飯田の家を建ててるなんてのもざらだしね。
おたくの理屈だと、積水と飯田が一緒になっちゃうよ？

[757: 匿名さん]

まぁいいじゃん
みんな割り切って買ってるんだから…

[758: 755]

自分
一応、第二種電気工事士なんだけどね。

[759: 匿名さん]

木材の善し悪しなんて仲介屋には分からないだろうし防虫防食処理の違いも分からないだろ
あと、高気密も書けばいろいろあるのだけど

大きなクレームも仲介屋だから情報が来ないのでは?
引き渡し等は一の営業が来るのでしょうからクレームが出ても仲介屋に電話する購入者はいないかと

積水なんかは建物の大まかな屋台骨に大工の腕で性能に差が出ないように軽量鉄骨化しているかと
同じ大工ではなく大手から仕事貰えなくなった下手がこちらの大工になるのでは?

確かに大手の方が経費がかかっているのは確かだが隣家や道路側に仮設フェンスを敷設しない、工事予定を
近隣に告知していないだとかの必要な事もせずに経費ケチっているから掛かる経費は同じというのには同意しかねます。

[760: 匿名さん]

何処の会社でもこんな基礎だから関係無い、悪くないってことですかね？別にみんなやってる事だからいいじゃんって感じですかね？
基礎工事しか写真が無いですが、電気工事も・・・・ってことなんですか？

[761: 匿名さん]

758
有資格者であるにもかかわらず、どこの現場も同じだなんて他人事のように言わないで下さい。有資格者としての義務を果たして下さい。でなければ何の為の第二種電気工事士資格なのかわかりません。

[762: 匿名さん]

759
腕で施工に差が出ないのに下手な大工がって(笑)
飯田を下げるのに必死過ぎて、自分が何言ってるのか分からなくなってますね？

大きなクレームの事例をあげてみて下さいよ。
構造的な部分で。

[763: 匿名さん]

762さん
754さんのリンク先の基礎や基礎と土台のズレ？はよくある事なのでしょうか？構造的な欠陥ではないのでしょうか？もし、このような事が発見された場合、どのように対応して頂けるものなのでしょうか？

[764: 匿名さん]

>>762さん、ここはあくまで一のスレです。私は飯田に関して書いた事はありません。
グループだろうが別会社であれば管理も別でしょうし

屋台骨は・・・・と書いているのも理解できませんか?
補強金具をきちんと使用できる大工と誤った使い方をする大工がいるのも事実ですし
そういう、耐震的な部分をマニュアル化して建物が倒壊しないようにしてると言うことでの腕の
差が出ないという事です。
それすらも理解、施工できない名ばかり大工は必然的に・・・・

あと、当然のことながら細かい部分は大工で差が出ると思います。幅木とか階段見てみれば
分かりやすいかと

[765: 匿名さん]

なんか紹介すると、別に内緒で仲介手数料とは別にお金貰えるからって、系列ばかり紹介してる
不動産会社もあるから

売れたら後は関係ないから

[766: ビギナーさん]

これから一建設が建てた住宅を買おうと思ってますが、論旨がずれてて大変解りづらいですね。
実際住んでいる方のご意見はないのですか？
三年、五年住んで感じた事など書いて頂いた方が私のような素人には解りやすいのですが。。。

[767: 匿名さん]

>>751
あてにならないから
インスペクションするんだよ

性能評価は、かなり見落としある

[768: 匿名さん]

住んで２年目です。最悪です。住んで半年で施工間違いが判明し再工事。建てているときに疑問があったので、色々質問したりしていたら、「建築中の見学はおことわり」と言われ、疑問に思ったっところが、そのまま不具合になりました。

担当者が責任をとりますと言ったのですが、信用しなくてよかった。その担当者と支店長が退職してしまいました。

不具合があって連絡しても、４ヶ月も知らんぷり。何度か連絡してやっと修理するという口約束のみ。その間担当者がまたもや辞め、最初から説明をすること数回。

本当に後悔しかないです。

仲介業者にも連絡ってしてもいいもんなのですか？仲介業者は販売が終了したらもう我関せず、なんの連絡もないし、何かあったら一に連絡するようにとしか言われませんでしたけど。

仲介業者に連絡すると解決ははやいのでしょうか？

[769: 仲介業者です]

768さん
飯田系列の場合での仲介の意味のみを申し上げますと、買主さんには仲介を入れる表面的なメリットはございません。
では、売主の方はどうかというと、飯田系列は殆どの販売を仲介に委任(媒介あるいは代理)することにより、販売にかかる莫大な広告費や人件費を削減しています。

結果を申し上げますと、そのために低価格を実現できていると言っても過言ではありません。
そして、はっきり申し上げますと、購入後のトラブルを仲介に相談することで、解決が早まることはありません。
もう一度申し上げますと、飯田系列での仲介は単なる販売員に近い立場であると認識すれば間違いはありません。

[770: 仲介業者です]

766さん
私は売る方の人間なので、中立的な意見を申し上げているか、わかりかねるところかと思います。
メーカーしかり、自社販売の建て売り業者しかり、営業として買主さんに接する人間には、全て同じことが言えると思います。

では、素人である買主さんは何を信じればいいのかわかりかねると思いますが、その検討している企業の実績と規模、第三者保証の有無、性能評価の有無、そういう部分しか判断材料はございません。

年間棟数が100～200なんて企業、第三者保証も性能評価もない建物、地盤保証もない土地、そういう企業の物件については、個人的には危なくて仲介できません。
私達業者にしても、構造は図面を信じるしかないからです。
例えば飯田産業ならば、飯田産業以外の機関が検査をしている、又、飯田産業以外の機関が保証できる基準に達していることが大きく確実な判断材料となりますね。

[771: 匿名さん]

768さん
お気の毒です。購入の際は仲介業者はどのようにその物件をお薦めしたのですか？「施工について安心です」とか「アフターサービス万全です」とか担当者の経験話等々、リップサービスはありませんでしたか？また、重要事項にはアフターサービスについて何と書かれれますか？
少しでも仲介業者の説明が物件購入決断の後押しになっているのであれば、クレーマーと思われない程度に「あの時の説明とあまりにも違う・説明書に書かれている内容と違う」など、言ってみてはいかがですか？
協力してくれる業者ならまともな業者でしょう(一の担当者が辞めても普通は仲介業者とデベロッパーは店長レベルでは繋がっているはずです)、結果はどうあれ一建設に連絡ぐらいはとってくれるのではないでしょうか(店長レベルで)。連絡しておきましたという報告があった場合、一建設の誰に連絡したのか、必ず聞きましょう。担当者レベルの連絡しかしない、何もしないようであれば単なる口だけ業者か癒着業者ですから、このスレに書き込んじゃって下さい(多分、その仲介業者についてのスレもあるのでは？)。

[772: 匿名さん]

今じゃ性能評価は仲介屋の言い訳に使われる始末・・・・
どいつもこいつもいざとなると第三者。
私は元々HM(一応大手)の設計でしたが、モデルハウスでさえ性能表示を念頭にした建物なんて殆どありませんでしたね(理由を書くと長くなります)。プロは意味の無い制度と理解して、都合よく利用しているだけなのです。
性能評価を利用しても754さんのリンク先のような建物は出来てしまう。欠陥が判明すれば売主以外は第三者。
770
ダメダメ仲介屋の代表的なご意見、ありがとうございました。

[773: 匿名さん]

飯田系物件を専任または代理で仲介・販売している業者はほとんどが癒着業者でしょうね。
要は元々（飯田系が仕入れる前）その現場を飯田系に売った業者が専任・代理になっているということでしょう。市場へ情報を出さず（売主には出したと虚偽報告）、買い手がいないからといい、飯田系に紹介・売却して手っ取り早く手数料確保（紹介料も貰っている場合もあり）。そこに飯田系が建てた物件を売って手数料確保（代理なんかしてたら余程格安で飯田系に売り捌いたのではないでしょうか）。
美味しい思いだけして何か問題が発生すれば第三者。仲介屋なんてそんなもんです。

[775: 匿名さん]

削除されたスレになにが書いてあった？

[776: 匿名さん]

性能評価もない、第三者保証もない、地盤の10年保証もない、だから家がいいのか悪いのかすらわからないし、杭打ち必要な地盤でも杭打ちしないで建てられる。

単なる在来工法やツーバイフォーでちょっと窓が多いとか、リビングに変な吹き抜け作ったりとか、無駄ともとれる施工。
そんな怪しい家でも価格だけは飯田系列より1000万高く、金だけは一丁前に欲しがる。

772さんはそんな三流業者の臭いがプンプンしますよw
それとも飯田に切られた三流職人ですか？
そもそもここでの書き込みもあやふや過ぎるし、あなたのとこの家が売れない、あなたの仕事がないのは飯田のせいじゃないよ？
こんなとこで他社への妬みを綴ってないで、企業努力をしなさい。
飯田系列の企業努力は半端じゃないよ。
それがお客さんに伝わるから差がつくんだよ。

[777: 匿名さん]

本当にそうなのかな？

[778: 匿名さん]

飯田に切られた三流業者って(笑)ここに切られたら三流どころか素人に毛が生えた程度かと
>>772さんの言う事は有り得ると思うけど
776さんは飯田の社員のにおいがぷんぷんします。

[779: 購入検討中さん]

776さん
私は半年前ぐらいから物件探しを始めた者です。
自動車関連の仕事をしており、その目線でお話しさせて頂きます。
（772さんではありません）

まずは企業努力は半端だと思います。

「作って・売って」までの努力は分かりますが
「作って・売って・アフターサービス」まで努力してが合格ラインです。

飯田系のスレを見るとだいたいの方がアフターが最悪！と書かれている。
ここを改善すれば、このスレも半減すると思います。

でも754さんのリンク先の基礎を作っているようでは「作って」の努力も疑問ですけどね。

残念ですが776さんの逆切れっぽい姿勢こそが今の飯田系列を表しているように思えてなりません。

[780: 匿名さん]

飯田GHはひたすらにペダルを漕いでいないとすぐ倒れてしまう重たい自転車のようなものです。太って重たくなった図体を維持する為に、ひたすらに仕入れ、ひたすらに建てる、そういう努力はしているのでしょうね。なので、金を生み出す事がない・金が出ていくだけのアフターサービスは邪魔なブレーキでしかないと思っているのでしょう。
アフターをしっかりやれば紹介やリピーターも増えるし、少しは自転車を漕ぐペースにも余裕が出来る、ましてやこんな口コミサイトでずば抜けてボロクソ書かれる事も無くなるでしょうに・・・・そういう考え方が出来ない、余裕が無いのでしょうね。
建設会社は建てる能力と建てたモノに対しての責任能力が等しい事が当たり前であり、それを持続している会社が一流だと思います。アフターをしっかりやれば当然経費はかかることでしょう、会社の規模、施工棟数は関係無いと思います。
いつの間にか努力の方向性が購入者にではなく、仲介屋を含めた自分達だけの為に向けられてしまっているのではないでしょうか？

[781: 仲介業者です]

飯田系列はアフターの部門をわけてありまして、それは契約時に必ず説明しています。
そちらに問い合わせをした場合には、それなりの対応があると思いますが、皆様はどちらに問い合わせをしているのでしょうか。

今のご時世では、他の業界にも言えると思いますが、従業員をとりまく環境というのは非常に厳しいもので、給料は安く仕事はきつい、時間も長い。
現実として、飯田系列の少なくとも支店の人間は、離職率が非常に高いと認識しています。
ですので、支店サイドの対応は、かなりまちまちであると言えますね。
アフター対応が遅いですとか、悪いと感じるのはその辺りが原因かと思います。

飯田系列の企業努力が半端だと思うのなら、なのに何故年間2万棟以上もの成約があるのかをご説明なさってからじゃないと、伝わりづらいと思いますよ。

[782: 匿名さん]

781さん
780さんのレスをよく読みましょうよ。
給料が安い、労働環境が悪い、離職率が高い、支店によって違う。それらは全て言い訳でしょうに。購入者に対して失礼ですよ。
2万棟売ったなら2万棟の顧客満足を目指しなさいよ。それが企業努力でしょ？
そんなこと言い訳にしてたら、仮に顧客が満足出来る程のアフターサービス経費を計上したらどうなっちゃうの？やっていけるの？
仮に3万棟、4万棟売ることが出来ても売りっぱなしではねぇ・・・・
2万棟の制約！2万棟の顧客満足！しかも安い！が企業努力。
安くするために大切なものを差し引いちゃったら、それは単に安モノ（訳あり品）でしかなくなっちゃいますよ。
『仲介業者です』さんの視点があまりにも売主視点に立っているので・・・・、購入者の視点を大事にしてくれるような他の仲介屋さんがいらっしゃる場合にはちょっと迷惑かもしれませんよ。

[783: 仲介業者です]

782さん
不動産関係なく申しますが、企業努力とは、企業が良い結果を産み出す為に努力することとあります。
顧客満足とはその過程で存在しうる一つですが、企業努力そのものではありませんので、主観的な顧客満足と経営方針らしき精神論を述べられても困りますw

それからアフターの件では、売りっぱなしと断言してらっしゃいますが、少なくとも私がここ数年で100棟以上仲介した飯田物件においては、大きなトラブルは当然なく、アフターにおいてもそこそこに対応してもらってますよ。
私が前レスで発言した離職率のくだりは、実際のアフターはしっかりしていても、対応に一貫性がないと感じるので、対応がまちまちとしました。
また、経験の少ない社員による迅速さと正確さに欠ける対応が、遅い、悪いと感じさせているのでは？と申し上げてるんです。それは離職率の高さに原因があるのではないかと。

それと顧客満足もアフターにこじつけてますが、決してアフターに限られたことではありませんね。

[784: 仲介業者です]

ちなみに顧客満足がアフターであると定義して、飯田系列がそこを無駄に充実させ、価格を上げたらどうなるか。
価格を上げるだけでは売れないからと、無駄ともとれる変な吹き抜けを施工し、変な窓を増やし、じゃあ屋根は瓦にするかと、原価は大したことないけど、豪華に見えなくもない仕様にする。
やはり仲介は何にもしないから自社販売だと販売員を雇用する。

そうなってくると、どうせわかりゃしないだろうと、地盤保証を外し、杭打ちなしで施工しはじめ、もちろん性能評価も金がかかるからやめる。

その結果、今より構造的、耐力的には劣るのに、値段だけは1000万高い怪しげな家が完成しますね。
とりあえず「○○の家」みたいな有りがちな胡散臭いネーミングをしますよね。
ちなみに客観的な評価は全くないので、買主もいいのか悪いのかさえわかりません。

あれ？この家ってここで必死に飯田の悪口書いてる皆さんの自社物にそっくりですね。
もちろんそうなったら飯田は潰れます。

[785: 仲介業者です]

余談ですが、私の持ち家は、地元で30年以上続いている老舗で建てました。
建ててから数年でその会社は倒産しました。

昔、私がまだ駆け出しの頃、リスクも考えずに無名業者の建て売りを仲介しました。
詳しくは特定される恐れがありますので書きませんが、その結果大きなトラブルがあり、その頃勤めていた会社を実質クビになりました。
東京都内、某区での取引です。

これは取引しなかったので、トラブルはありませんでしたご、テレビCMまでしている某設計の分譲地で、築浅中古が売りだされたので調査にいったところ。
驚くことに、号棟間の境界ポイントが入っていませんでした。

これから家を買う方に注意事項としては

第三者機関の保証の有無、地盤保証の有無、出来れば性能評価がある家。
売主は株式上場しているかどうか。
敷地の境界は明確かどうか。(家ではなく土地ですが)

この辺りは意思決定の重要部分と考えても良いと思います。

[786: 匿名さん]

飯田系は地盤調査の結果が良好でも杭打ちしてくれるんですか？

[787: 匿名さん]

みた事ないな

[788: 匿名さん]

やっぱり飯田の家が良く思えてきました。

[789: 周辺住民さん]

>>785の書き込みがいまいち分かりません

老舗が潰れた後にその家に何らかのトラブルがあったの?
無かったなら何で書いたか意味不
あるなら書いてください。バブルはじけたりリーマンショック後に老舗の在来工法の工務店が
潰れてるのは少なくないと思います。


無名業者だろうがトラブルがあっても仲介屋に瑕疵責任も無いのにクビになるって
あなたがしょせん、仕事出来ない知識のない、仲介屋の社員だったからではないかと
思えます。そしてこちらの仲介に流れ着いたのかとも想像してしまいます。
書けないなら中途半端な事書かれても素人には理解できないです。

ここで書いている人間を他社分譲業者だと決めつけていますが私は違いますよ
仕事で言えば建設系ですが一般木造等は一切かかわっていません。
ただ、ゼネコンに出入りして各種免許、安全教育、講習等は受けていますので
木造の構造、材質、現場作業員の質は観たら分かります。まぁ、コスパを良くしている訳ではなく
価格相応の材質しか使っていないのも分かります。

最近我が家の近所でも数件、色々な住宅メーカーが建ていましたがここは近隣対応を含め
一番最悪でした。あなたの様な仲介業者も悪かったせいか一番安いのに最後まで売れ残ってました。
２件建てて２件とも半年売れず売れていないせいか外溝工事せず放置
ゆえに近隣から側溝へ土が流れ込む等のクレームが出たりもしたましたが
一は放置してました。
あくまでも私個人の感想ですが近隣からのクレームを言った際の一の営業、統括?の対応はうそ、言い訳の
オンパレードでその後も改善されないので再三、注意させていただいたが改善される事無く、営業担当が
変わって引き継がれていないというまた言い訳からのスパイラルでした。
我が家のと言うか知り合いに話しても最悪な工務店です。　飯田とは言いません。一は最悪です。

[790: 仲介業者です]

786さん
地盤保証の基準に沿って杭打ちしてます。
要するに、保証しなくても良さそうな状態に地盤改良をするわけです。

[791: 匿名さん]

近隣対策やアフターサービス等のソフト面を充実させることは、経営理念に反して価格が高くなる、果てには会社が潰れてしまうので出来ません、というよりやりません。ということを言いたかったのではないかと思います。

[792: 仲介業者です]

789さん
私の自宅の施工業者が潰れた件、無名業者の建て売りを仲介した件、感じることがないのなら、返信頂かなくて結構ですよ。

文中に「価格相応の材質」とありますが、一流のメーカーとではなく、例えばあなたが良いと思う業者の仕様での材質がどんな物で、一建設はどういう物なのか、それぞれの大体の原価で比較して頂けますか？
あなたが良いと思う業者名も教えて下さいね。

それから土が流れこんだ事に対しての感想とありますが、嘘のオンパレードと断言なさってますね。
個人の感想なのか、明らかな内容なのかあやふやですよ。

まあ、私は仲介業者ですので、一建設が現場の近隣への対応をどのように行っているかは存じませんが、さすがに嘘をついたりはしないと思いますけどね。
ましてやあなたに断言される程度の嘘をつく程の馬鹿は、飯田系列全体にもまずいないと思いますよ。

[793: 周辺住民さん]

嘘の一例ですが側溝の件ですと、２月中に完了します。と直接、一の営業に言われました。
その際、私は連絡先を教えました。
３月に入っても工事すら行われていない。工期遅延の連絡も無い。
電話をして確認すると役所の許可が出ていないから側溝を入れ直す予定だが掘れないという言い訳
じゃあ、なぜ２月に終わると言ったのか尋ねるとだんまり
話にならないので市役所に尋ねると昨年の４月から建物も含めて許可出してますとの回答
それで再び一の営業に電話で尋ねると年度末で職人がよその現場に入っていてそちらに取り掛かれないとのこと
つまり、この時点で嘘が確定したわけですが勘ぐって先に売れた物件を終わらせるためにこちらの物件を
後回しにしたのかと聞くと認めました。
私に断言できるほどの嘘しかつけない社員がいる会社なのですよ
残念ながら

ちなみに他の嘘は建物完成日とか、地価とかに関してなので購入者以外は何も言う権利は無いと思いますので
書きません。

価格は相場は知りませんし仲介業者のあなたが知っているかも疑問です。地方だと単価も違いますし
ただ、他の方のコメントにもある通り断熱材は安いものですし我が家の近所の物件に関しては
基礎上の木材の防虫防食処理は??なものでした。
他のメーカーが良いとか言うつもりはありませんので名は出しませんし価格相応と書いているので
あなたの言い方をすれば感じれないなら気にしないでください。

[794: 匿名さん]

>>791さん、近隣対策がソフト?
それはおかしい

[795: 匿名さん]

建物を安くする為には犠牲が必要
近隣対策
建物の仕様・仕上がり
アフターサービス
顧客満足度
労働環境
それらを犠牲にすることが企業努力であり、その結果安い家が出来るのです。購入者も犠牲を払いなさいよ、高けりゃ家なんて買えないんでしょ？ということなんでしょうねぇ。

[796: 匿名さん]

前言撤回
やっぱり飯田系の家はやめた方がいいと思いました。

[797: 匿名さん]

>>795それは言い方はどうかと思うけど遠からず正解というか真理だろwww

[798: 匿名さん]

大量仕入とか効率ＵＰという観点が漏れてると思うけど・・・

車でいうと、ベンツのほうがブランド力高いのかもしれませんが、
トヨタのほうが同様な品質で安く買える、そのような差と思います

[799: 匿名さん]

飯田系とトヨタって、月とすっぽんでしょ。
基準ギリギリの商品を大量発注して更に安く仕入れてはいるだろうけど
効率UPっていうのは？？？？超安い大工手間で超短期間で工事するのとは違うと思いますよ。
トヨタは常に品質改善、顧客満足度向上に努めて、品質・サービス・価格のバランスをとっている。
飯田系は価格第一、価格こそ顧客満足、低価格の為には品質・サービスは後回しのようですから。
少なくとも、ココのスレに度々登場されている販売員の方はそうおっしゃっているようですけど・・・・
私が例えるなら、積水等々の超大手がトヨタ、飯田系は韓国の現代か起亜ってところじゃないでしょうか。
価格追求優先、品質後回し、安心安全性に疑問等々、似ていると思うのですがいかがでしょうか？

[800: 匿名さん]

799単なる例えに異常なまでの食い付きを見せられてもw
住宅業界には高いだけで最初から走る性能が低い車の様な新築が山ほどあるから、飯田GHはまともに走るだけまだマシかと。
近隣対策なんて苦情言って金せびるようなこじき以外は大抵問題にならないんだよw
どこのメーカーでもこじきは相手にしないよ！

[801: 匿名さん]

800番さん
異常な食い付きは貴方の方に見えますよ。
痛い所を突かれて逆ギレしているようにしか見えません。

[802: 購入検討中さん]

このスレを見て購入検討中の私がクルマで例えさせて頂くと・・・
HAJIME自動車が自動車メーカーからモデルチェンジ前の車の部品を大量に仕入れ。
それを新人によって組立販売。
当然ながら組立や溶接技術のレベルが低い為に本来の性能に届かず。
でもスペックは本来の物を表示。

具体的な問題としては　（『・・・』は住宅に当てはめると）
・ルーフから雨漏り　『屋根』
・ネジの締め忘れ　　『建物』
・ライトが付かない　『配線』
・冷却水漏れ　　　　『水回り』
・フレームに亀裂や傷・ボディにも傷多数　『基礎や外装』

こういった問題が、たまに発生する可能性がございます。
また故障個所を隠したりすることもありますのでご注意ください。
お客様が引渡し前に気が付けば直します。

引渡し後は面倒なのでノークレーム・ノーリターンが望ましい。
面倒な修理の場合は・・・
まずは「引き伸ばし作戦」を展開
それでもダメなら「担当者交代作戦」を展開いたします。

みたいなイメージになりましたがどうでしょう？

[803: 物件比較中さん]

>>799
ああ言えばこういうスタイルごちそうさまです。見苦しいから去ってください。誰がなんと言おうと最低最悪の品質、サービス。中にはよい職人や仲介がいるかもしれないけど、あなたにかかれば絶対ありえないのでしょうね。

ここにはあなたと同じ意見の人以外にも、前向きに購入を検討している人もいることをお忘れなく。言ったと主張するなら音源を、見たと主張するなら画像を添付してください。扇動される方も馬鹿馬鹿しいですが、扇動されなくとも見苦しいです。もう少し情報や証拠を揃えて、客観的な意見が述べられませんか？

[804: 匿名さん]

リンク先をご覧になってはいかがでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/44　　No.450 どのように補修したかは No.475
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/67　　 No.725
どちらもe戸建のスレッドです。
管理人さま削除しないでください。

[805: 匿名さん]

上記の No.450 はこちらです。すみません。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/42

[806: 匿名さん]

アーネストの基礎か。一建設の酷い瑕疵や酷い補修の資料ないんですか？ここは一建設のスレッドですし。ホールディングス化されたとはいえ別会社で、下請けの回し合いをしているわけでもないので、グループ会社の酷い瑕疵見せられても、あっそうって感じです。

[807: 匿名さん]

「違う会社でも同じグループなので職人は一緒です。工法等が違うだけです。」と飯田産業の営業担当者に説明されたのですが違うのですか？

[808: 地元不動産業者さん]

違いますよ。基礎工事、クロス貼り、水道など下請け業者はバラバラで何社もいて、一建設→各種下請け→自社職人または各種孫請け、と仕事が流れます。

担当する職人の中には飯田系ばかりやってる職人もいれば、大手ハウスメーカーで仕事をしている職人もいます。同じ下請けということもありえますが、同じ下請けに絶対頼まなければならないわけでもなく、さらには下請けが同じでも孫請けで品質に差が出ることもあるんですよ。

[809: 匿名さん]

飯田系ばかりやってる職人ってことは一緒ということではないのでしょうか？
すみません、意味がよくわからなくて・・・・

[810: 匿名さん]

消費税上がってから
なかなか売れなくて、大変なんだよ

少しくらい雨漏りがあっても
家が腐っても倒れないから平気だし
基礎が半壊してもすぐには倒れないから

[811: 匿名さん]

今の家はプレカットされた木材を組むだけだから、多少大工が未熟でも差異は少ないよ。

[812: 匿名さん]

正直、ここに出てくる仲介屋さんや購入検討中さんが同じ人物に思えて仕方が無いです。
>>803さんの相手　799さんで合ってます?
>>793さんでは? その辺の細かい間違いも似てますし同一人物で無いのなら
仲介屋さんたちの主張する言い方からすると相手ではない人間にこたえる必要もないと言われても
仕方が無いかと。
私は福岡ですがここの営業の対応は色々な方?複数か１人なのか知りませんが書いてある通り最悪でした。
うそ、言い訳は無論のこと手直しの連絡を入れても音沙汰なし、工事部の人間に直接連絡しても
そのような話は聞いていないだのまた、言い訳ばかり呆れてネットで検索してこちらを見つけました。

[813: 匿名さん]

残念ながら一が売れるメリットのある人の擁護と、売れないことにメリットのある人の妬みが滅茶苦茶に書き込みされているようにしか見えない

[814: 仲介業者です]

812さん、すみません何言ってるか分かりません。
仲介と名乗って書き込みしているのは私だけですよ。

前述されていますが、今の家は、プレカット工場でプレカットされた資材が現場に持ち込まれ、大工がそれを組み立てています。
所謂柱に当たる部分は、オスメスがあって、嵌め込み、各々の金物で固定します。
これは一流も含む全てのメーカー、建て売りともに共通で、大工の腕などといったあやふやなものに構造の強さが左右されることはほとんどありません。

一方で、クロスやフローリングなどの、構造には無関係な内装部分については、職人によって差異があります。

外壁や屋根などは、工場塗装され、完成品ですので、飯田系列だから悪いとか、一流だから良いとか、そういうものではありません。

勿論、全てにグレード的なものはありますが、建築した会社がどうこうではないということです。

[815: 買いたいけど買えない人]

東海地方の職人です。
僕の場合は…ですが、
一建設の仕事もやりますし
なんたらハウス、なんたら林業
の仕事もしています。
どっちのほうがチェックが
厳しいとかはないです。
だから、メーカーによって
手を抜くこともないですよ。
一建設の家は一流メーカー
建ててる職人も加わるとも
とれますが、一流メーカーも
一建設建てるような職人が
建ててるともとれます。
でも、僕は僕の仕事をするだけです。

おもしろいなと思ったのは、
同じ区画内で仕事をした時。
建築中にメーカーの
看板（旗）がつくのですが、
一流メーカーの時は、
近所の人がいい仕事するねぇ
なんて褒めてくれたのに、
一建設の時は同じ人から
素人がやったのかと
思ったと言われたこと（笑）
僕も同じ職人なんですけどね(･_･;

単価の違いがあるから
質が変わるとか言われますが
一流メーカーも予算不足で
品質落としてくださいとかで
一建設以下の単価で発注
してくることもありますよ
その時は一流メーカーでも
一建設以下の材料使います。
でも、仕事の技術というか
手を抜いたりはしないです。

職人全員がそうとは言わないですが、
一建設の下請けは酷いと
ひとまとめにされると
なんか悲しいですm(_ _)m
近所の人も見てたらあんまり
いじめないで欲しいです（笑）

[816: 匿名さん]

基礎工事が正確ではないから http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/67 No.725 のような状態になるような気がしますが・・・・、単純に考えるとプレカットで正確なら余計に基礎とのズレが生じるように思えます。
また、『仲介業者です』さんは飯田系とひとくくりにされてますが、結局、飯田系の会社はそもそも職人さんは一緒なんですよね？リンク先のアーネストワンは飯田系ですけど、そのあたりが良く理解出来ません。

[817: 物件比較中さん]

仲介さんにお聞きしたいのですが
アーネストワンのスレでは基礎が問題となっていました。
補修してそのまま建ててますが大丈夫なのでしょうか？
また一ではあのような基礎はありえないと考えてよろしいのでしょうか？

[818: 匿名さん]

文句言わずに買う客は良いけど
仲介は販売したら、あとはおしまいでいいじゃん
責任の所在は不明だから
怖くて普通の感覚では買えない
よっぽど、魅力的なら考えるよ

[819: 仲介業者です]

816,817さん
プレカットは正確ですし、基礎もほぼ正確なので、水切り部分とおっしゃってる方は、他の部位に理由があるように思えますね。

基礎の方は、あのような状況を見たことがありませんので、私が関係者ならその原因と、今後の対応、安全性を、売主に確認しますね。
何かイレギュラーがあったことだけは分かりますが、「どうなのか？」「一には絶対ないのか？」と聞かれても一概には答えられません。

飯田系列という中には、アーネストも含まれますが、具体的に全ての社名というのは気が引けるのでご勘弁下さい。

818さん
責任とは、何の責任ですか？
建築や構造、土地などの瑕疵については売主が、重要事項などの説明責任については仲介がそれぞれ負います。
仲介は購入する物件がどういうものかを調査し、買主に明示する責任がありますね。
その内容に不備があって、損害賠償を負う場合もありますし、それ以外にも販売における約束を果たす責任がある場合もありますね。簡単なとこだとオプションのサービスとか

[820: 匿名さん]

>>819さん、812ですがあなたが断言されている一の営業に分かるような嘘をつく奴はいないと
言うことに対しての反論は無いのでしょうか?

ご近所さんが書いている事に関してもその件への反論は無いですよね

[821: 匿名さん]

819番さん
日曜日は書き入れ時でしょう？
こんなことしててもしょうがないでしょ？

[822: 匿名さん]

819番さん
プレカットが正確。
基礎もほぼ正確。
だとしたら、他の部位に原因？って他のどこが考えられるのですか？

[823: 入居済み住民さん]

先日、２年目の点検が終わりました。特に問題なく住んでます。隣近所もいい人が多いしね。
注文住宅がいいなと思った時期もあったり、口コミを見て不安になった時もあったけど、ローンに追われる生活は馬鹿らしいと思い自分で徹底的に調べて決めたので満足してます。
外構、内装はシンプルなので、いじるのが好きな人にはオススメです。

[824: 匿名さん]

823さん
良かったですね。何事もなくて。でも、それが当たり前なんですよ。たまたま大工さんの腕が悪かったなんて事は理由にはならない、というより絶対にあってはならないと思います。しかも、 給料が安い、労働環境が悪い、離職率が高い、支店によって違うなんて言い訳ばかり(言ってるのは仲介業者のようですが)。
誰もがやっとの思いで手に入れたマイホームです。普通ならば誰もが823さん のように満足して自慢のマイホームになる筈だったのではないでしょう か。。。。理由はともあれ、デベ側の責任は重いと思いますよ。

[825: 購入経験者さん]

中古住宅と同じような値段なんだから、土地買ったら家がついてきた程度の話なのに、なにをごちゃごちゃいってるの？
速攻金払って建て直せばいいじゃん

[826: 仲介業者です]

820
色々な前提条件の真偽が不明なので、スルーさせてもらいました。
話す意味もないということです。

私の業者としての意見をまとめさせてもらうと、建て売りを買う場合の重要な判断部分は
・第三者保証の有無
・性能評価の有無
・地盤保証の有無
・施工業者の規模と実績
・境界の明示など
あとは、仲介を通して土地の相場を調べ、建物が高すぎないかどうか。
建て売りの建物価格はせいぜい1500万でしょうね。もちろん外溝など込みで

個人的な意見では、建物はどうせ30年も経てば価値もなくなりますので、安さと目に見える安全性、経済的なメリットを加味して飯田グループ一択で良いと思いますね。

[827: 匿名]

購入半年でサイディングにノコで着けたであろう50センチのキズを二本見つけた
サイディングに縦の溝が入ったデザインに横のキズなので目立ちまくりだわ。

キズ物のサイディングを張り付けるなんて職人にプライドは無いのか？現場監督は何やってんだ？


ダメ元で一建設に補修出来ないか問い合わせたら雨漏りしないので無理だってさ…

[828: 匿名さん]

↑９８０万円ですよ
無理です

[829: 購入検討中さん]

サイディングのキズから雨が染み込んで
柱が徐々に腐らないのかな

[830: 仲介業者です]

サイディングの表面は塗装されてますので、場合によっては雨はしみますよ。
もしそのキズが購入当時からのものであっても、今となっては分かりませんよね。
ホームセンターでシーリングでも購入してキズを埋め、防水塗装なさったらいかがですか？

[831: 匿名さん]

>>830さんのこういう発言はどうな
しょせん、仲介屋で購入者の立場には立ってくれない訳ですね
購入半年で誰も屋根に上がっていないかどうかから尋ね無いとね
しかも鋸で付けたであろう傷とまで書いてあるのだからアンテナ屋とも考えにくいですし
しかも、自分で修理すればとか
誰がハシゴ用意するの
仲介屋とか言いながら一と同じ体質のにおいがぷんぷんします。

[832: 仲介業者です]

831
おはよう。
サイディングは外壁ですよ。
屋根は関係ありませんね。

[835: 匿名さん]

>>832 一階とも書いていないので手の届かない所かと
ああ言えばこう言うが都合の悪い反論はしないのですね
>>843 普通ではないです。　斜めは腕の悪さ　頭が出ているのは後からでもハンマーでたたいて
始末出来るのにしていないという職人の気質の悪さだと思います。

[836: 匿名]

150万位でサイディング張り替え出来るから7年位したら張り替えてみては？

雰囲気変わって新築気分になれるよ。

[837: 匿名さん]

>>835ハッキリと屋根って書いてますやんwww

[838: 匿名さん]

>>827
サッシのラインに沿っての２本の切れ込みが横に出ているんなら
それはサイディングのクラック防止の切込みです
間口等でサイディングの幅が100mm以下の場合は切込みを入れるのがメーカー推奨なので良心的な施工といえます。

縦貼りだと確かに目立ってしまいますけど‥

見た目重視で切込みを入れない職人も居ますが将来的にはクラックが入っても保障対象外となって泣く事になりますよ。

[839: 仲介営業です]

私の過去の投稿に訂正箇所があります。

メーカーなどと、飯田系列の原価は大差がないと記載しましたが、それは間違いで
「材料的に大差がない」
に訂正します。
同じ様な材料でも、仕入れ価格は飯田系列のが断然安いです。

[840: 匿名さん]

>>837屋根に上がっていないならと書いているのですが
後からだとハシゴとか掛けないと壁に傷がつく事もそうそう無いかと思い
そういう書き方をしたのですが理解出来ない方がいてすみません。
誰もサイディングが屋根とか書いてないよね

[841: 匿名さん]

>>839
どの位安いのですか？
10分の1位ですか？

[842: 匿名さん]

一建設で、住宅を購入しました。
近隣の価格より、安く購入できました
間取りも、ほぼ満足です。
内装等も価格相当かそれ以上です。

設備は、もう、標準の標準です。後は、ご自由に・・・というスタイルです。
雨戸、網戸、部屋・階段・トイレ・洗面・廊下・台所等の照明は、ご自由に・・
自分で好きな物が付けれるので、良いと思います。すべてLED照明にしました。

引渡し前に、内覧で、補修してほしい箇所等を伝えました。ほぼ、補修されて引き渡されましたが、
近隣の樹木の枝（日が差さない）の伐採のことをお願いして、口約束ですが、伐採するということでしたが、
未だに、実施されていません。仲介業者も立ち会ったのですが、仲介業者も一建設グループの業者でしたので、
今、根気強く、お願いしている状況ですが、・・・・

　数年前にの担当部署で、施工管理技士（２級）・電検３種・職業訓練指導員（電気科）の資格を有していたので事務方をしていましたので、
　契約前から、図面・仕様書等をお願いしていたのですが、出てきた図面は、平面図２枚・立面図１枚だけで、電気の配線図は、平面図にフリーハンドで書かれたもの１枚だけでした。
　同じ、一建設で家を購入した同僚に聞いたところ、”うちも、建築確認申請書の図面とあと、同じくらい・・”と、建売なんてそんなものと思っています。

　テレビアンテナ工事・家内のLAN工事と若干の電気配線のやり直しは、自分で行いました。
人の目に触れないところは、価格並かギリギリです。
※コストカットだから、仕方ないでしょうが、私だったら、こんな施工はしない　よな。と思える箇所が数箇所ありました。
補強金具の締め忘れ？？箇所が２箇所あったりしました。
　
引渡しの時に頂いた、家の補修道具は、１年くらいのクロスの剥がれは、自分で直すのですか？　と聞いてしまいました。
家の分厚い整備手帳みたいなものは、不要で、仕様書、図面を冊子にしてもらった方が、数年後のリホームの時に役立つと思いました。
※図面をもらってコンセントの位置がずれている・・なんて、難癖なんて言うつもりはなく、補修のときに本当に役立ちますからね。図面は、


結論は、まだ、住んで、半年ですが、ほぼ満足しています。

屋根にも上がってみましたが、急勾配なので、安全帯、ヘルメットは、必要です。

[843: 匿名さん]

>>842
隣地の竹木に関してだけ述べさせて頂きますが、剪定するかどうかは業者には決められませんので、こればかりは当事者間での解決になります。
それと、一建設の場合は、仲介ではなく代理という形をとっていると思うのですが、その場合は、代理業者は第三者ではなく、当事者ですので、完全に一建設側の業者となります。
仲介手数料を支払っていなければ代理だと思います。

[844: 匿名さん]

竹木ですか。竹はありませんが、樹木の剪定をしてもらたい。と話したところ　（※樹木だけでなく竹も含まれることを 明らかにしようとする場合に用いられる語。）
　樹木の剪定は、やってもらえるように、話してある・・・とのことでした。


＞当事者間での解決になります。
引渡し前ですので、所有者は、私ではないので。法第233条１項（竹木の剪除）２項（竹木根の截取権）は、所有者になると思料致します。
これから、長くお付き合いする隣人とうまく付き合う法として、交渉結果等の連絡は最低限必要だと思います。

＞＞一建設の場合は、仲介ではなく代理という形をとっていると思うのですが
売主・仲介・販売代理の違いですね。
一建設の場合、物件数が多いので、多種多様な販売をしていますね。
飯田グループホールディングス㈱の場合、傘下の不動産仲介業者は、多数社あります。

ただ、安価で、ある程度の標準仕様の家が、庶民でも、手の届く（ローンを使っても負担が、掛からない）物件の販売には、好印象なのですが、担当者が、物件を複数担当しており、日に何件も契約事務を行い、現場ももっていれば、販売してしまった物件のことは、後回しになると思いますが

[845: 匿名さん]

一建設さんの場合、売主指定の司法書士なのですが、
人事交流で、法務に出向していたのですが、登記は、自分でできるし、不明な点は、窓口で懇切丁寧に教えてくれるので、その点選択ができれば良い　と思いました。
　また、自分でやってみて、どうしてもだめな場合は、法務局の近くに、必ず司法書士事務所が、数件ありますので、売主指定の司法書士さんより、非常に安価です。

[846: 匿名さん]

>>844
民法の教科書の言葉をそのまま使用し、竹木としました。
その前の発言では日陰になるとだけありましたが、越境しているということですか？

それと、一建設は多種多様な取引形態をとっていません。
代理と媒介のみで、ほとんどが代理です。
傘下という形をとっている業者も一切ありません。

安価でどうこうという下りですが、安価にする為には人件費の削減などが不可欠です。
それに、一建設以外の不動産業者、他の業者にしても、人手不足程度の忙しさは必ずあると思います。
もし人手が十分な企業があるとしても、市場をある程度独占して、利益率を高く設定できている企業だけです。
あるいは、競争のない公務員ですとか。

[847: 匿名さん]

結局この手の会社の本当のお客様は、その物件を実際に購入し住む人ではなく、仲介業者様なのです。

[848: 匿名さん]

ここだけでは無いですが売り主指定の司法書士の場合、高いような気がするのですが
やはり、仲介屋や建築へのバックマージンとか払っているからですかね?

[849: 匿名さん]

その通りです。表示登記についても同じです。

[850: 匿名さん]

登記ごっこしたいなら、自分で大工雇って建築すれば？
土地は面倒だから指定の司法書士使わせてね。

[851: 匿名さん]

ボロ屋付きだけど、住環境整った土地を買ったと思えばいいと思います。

[852: 匿名さん]

納屋付きの土地と考えればなんとか

[853: 建築一家]

初めて書かせて貰います

ここで色んな、意見を見させ頂きましたが

自分から言いますと、ただの、愚痴や文句にしか見えません

一建設と限らず、全てハウスメーカーが同じです

何故なら、職人の工賃が激減しているからです

いい建築の時代は親方クラスで１日２万～２万5千円の

工賃でしたが今の時代は1万は下がっているのも事実なので

利益を出すのには1現場にかける日数を減らさないと

いけない時代なので、本当に良い家を購入、又は建築を考えてる

方は、坪単価を80万位～100万の予算を工務店や建設会社に伝えれば

腕の良い職人を揃えてくれるのではないでしょうか？

マイホーム購入は、夢でも有り、自己満足の買い物と言えるのではないでしょうか？

現に自分の身内で、２７坪の土地に３階建の鉄骨、ヘーベルで建てた所

内装大工は良かったけどそれ以外の職人はハズレました

当時は消費税を導入した時で見積り５０００千万でしたが

引き渡し後その工務店が消費税を忘れたと言ってきて

５０００千万の３％150万を請求され、払ってしまったという事が有りました

なので、何処のハウスメーカーが良いか悪いかなんて、言えないと思いますし

どんな大手の建設会社でもある事ですよ

考えても見てください、もし、皆さんが買った家のメーカーの悪口を

知ってる人から言われたら、嫌な気持ちになりませんか？

やっとの思い出、将来の事や、家族の事を思って購入した家の悪口を言われてた

いるんですよ、

自分は一建設の家を購入しましたが、満足していますよ

知らない方もいると思いますが、職人は自分のこなした住宅、は９０％ の確率で

購入しませんし購入をした方はその物件を気に入って購入したと思います

マンションでしたらどの部屋を購入するか決めて、部屋だけは念入りにてを加えてる

人もいます

[854: 匿名さん]

住環境、地形、諸条件はいいけどどうしても飯田系はイヤ!というアンチ飯田系も沢山いるでしょうから、一さんも棟数まとまった現場なら半分位は土地売りにすればいいのにね。

[855: 匿名さん]

いや買う側も給料激減してるんだからさ
だから、仕事しません
手を抜いたら首だよ

[856: 建築一家]

ハウスメーカーに納得出来ない人は、自分で家を建てて見れば

いいんじゃないでしょうか？

家にケチつける=職人を見下してると思います

そんな方は賃貸に住めばいいんじゃない？

因みに賃貸でも家賃の中に土地と建物の税金分はのせられて

いますけどね、そして、更新料を払い続ければいいんじゃないでしょうか？

自分は家の購入を決めたのは、それまでに払った家賃を計算しました

16歳から１人暮らしをしとぃましたので

家賃五万円×3年その後家賃7万で10年更にその後家賃7万５千円11年です

それを全て計算すると ５万×36=180万 7万×120=840万 7万5千×123=990万

全てをたすと180万＋840万＋990万=2010万支払ってる事になります

共益費を平均３千円を24年分をたすと１件買えるに近いお金を払っています

なので、生きてる内に払う家賃は後2000千万位になるので購入しました

住宅購入を検討されている方は１度計算してみて下さいね

[857: 匿名さん]

856さん

なぜに１６歳から一人暮らしを？

[858: 匿名さん]

>>854
土地売りしてる分譲地もあるけど、土地のみで利益をとると、相場よりちょっと高くなるよ。
このスレで誹謗中傷してるような非現実的な要望を持ってる層(安くて良くて上手いみたいな)って低所得だから、そうなると買えないね。

[859: 匿名さん]

いい場所なのに飯田だけは絶対嫌だという高所得者は結構いると思いますよ。

[860: 匿名]

サイディングのデザインが安っぽい
タイル調のお洒落なデザインにしたら良いのに。

[861: 匿名さん]

>>856 40歳になってそんなことに気がつくなんて遅すぎ
だけど考えてみ? 30歳で気が付いていればもう一千万位高い家も買えた
かもしれないし、その時だったらここの建売買った?

[862: 匿名さん]

>>859
高所得の人は、土地の相場からみてどうかってのを考えるから、相場より高ければ買わない人も多いよ。
建物の原価的なとこもそうだし、30年後に何が残るかってとこも、当然考えるだろうしね。
新築でも、建物は原価償却されて、最終的にはなくなるわけだから、建物部分についてはアパート代払ってるのと同じだよね。
金があるにはあるなりの理由があるんだよ。

[863: 匿名さん]

>>862
金持ちは飯田に住まないですよ。

[864: 匿名さん]

>>863
どのくらいの金持ちかによる。
現金購入する会社経営者なども沢山いるよ。

[865: 匿名さん]

>>864
低所得者の為に造られた家を、わざわざ高所得者が買います？
今までのレスを見ても造りが安っぽいのはしょうがないにしても、アフターサービスが？？？安いんだから文句言うな！スタイルでは高所得者は触手が伸びないというより、我慢出来ないでしょう？だから買ってすぐに三井ホーム等で建て替えたりしているのではないでしょうか？

[866: 匿名さん]

竿地とか多いけど
土地更地にしたら土地の坪単価合わないような気がしませんか？

[867: 匿名さん]

>>865
低所得者のために作られたわけじゃないよ。
立地の良いとこでは必然的に総額は高くなるから、それなりの資金がなくては買えないしね。
買ってすぐ売却は事例知ってるけど、すぐ建て替えはさすがに聞いたことないw
それって事実に基づいての情報じゃないでしょ。
アフターサービスも何を基準として悪いとしているのか、何と比較して悪いと感じたのか、その辺りあやふや過ぎる。

しかも、前半では高所得は買わないとしているのに、最後には買って建て替えとか滅茶苦茶過ぎる。
誹謗中傷したいのは分かったから、もう少し知恵をつかいましょう。

>>866
竿地に限った話をされれば、売り地としての事例が少ないので、結果的に割高になる可能性は否定できませんね。

[868: 匿名さん]

すみません、一建設は素晴らしい家です。

[869: 匿名]

ゴチャゴチャ何言ってんだお前等は
需要があるから建て売り着工数ナンバーワンなんだろうに。

今のままでも充分に世間に受け入れられているんだよ。

[870: 匿名さん]

世間の評判がこんなにいいんですから、いい家を建ててるに決まってるじゃないですか！

[871: 建築一家]

861さん返事遅くなりました

１０年前は住宅購入は考えてません

逆に言えば今の時代だから購入しました

建て売り住宅は購入しやすくなってきました

１０年前は今みたいに良い内装ではなかったです

分譲マンションは検討外です

一建設を選択理由は実際に購入者の声が聞けたのが

大きかったのとカードキーですかね

後は身内に各職人がいるからで

[872: 匿名さん]

もの凄く安くていい家です！！！

[873: 匿名さん]

マジで中間層までは一にしといた方がいいよ。
将来ゴミにしかならない建物に我慢して貯めた金使うとかアホくさい。

[874: 匿名さん]

適正価格です。
決して安くはないです。

[875: 建築一家]

基本的家の価値はどんなにお金をかけても？、価値が下がるのは変わらない

木造住宅は材質は変わらないのに？何が一番違うかは小さい工務店に頼むか

大手や中堅の建設会社に頼むかで、施工費が変わります、全く同じ家を建てると過程してですけどね

土地柄で工賃が羽上がるのですよ例えば 東京の北になれば高く見積り南にいくと安くなります

早い話が坪単価になるわけですよ 後は材料の仕入れですが、小さな工務店だと良くて

６がけがいいところです、大手や中堅は１回で４倍や５倍の材料を仕入れるため

半額やそれ以下でのしいれになります

なので、逆に考えれば、
最近の建て売り住宅は購入価格によりますが7年位住んで売却しても最低限の元は

取れる物件も有りますよ

参考までですが建て売り住宅一建設で分譲価格2500万の物件にたいして

33坪の土地代1650万建物が850万物件を見ましたよ

建物価値は、省きます、土地代この販売金額だと坪50万ですが

相場を調べると坪５５万という数字が出ました

この様に色々な事を考えて購入すれば、将来的に特をするかもしれませんよ

一概にパワービルダー物件は悪いと言うよりも他の高額物件と違い

色々な楽しみかたが出来るのでいいと思いますよ～(^^)

後は建設業の事が分かってない人が言うのが割合的に多いのが

クチコミなんですけどね

これから建て売り住宅を検討されている方は１０分１位の事だと思って


下さいね

[876: 匿名さん]

完成間近になると200～300万円安くなって、その後2～3週間位経つと更に200～300万円安くなるし、更に2～3週間位経つと植木やカーテン等々が付いてきたりします。なので、建設中の価格より400～600万円は安くなると思いますよ！
まさに庶民の味方。素晴らしい会社だと思います！

[877: 建築一家]

これは噂ですが平地の状態で購入をするとキッチン、ユニットバス？フローリング等が

設定色の中から選択させてくれるそうです、交渉によると思いますが

確かに進行状況で価格が下がるのは嬉しいですね～(^^)

間取り等に問題がなければ、完成した時～１ヶ月位の間が買い時なのかも

しれませんね そうすれば住宅ローンも通りやすいかもですね

上手い販売の仕方をしてますよね

[878: 入居済み住民さん]

その通りです。表示登記についても同じです。

[879: 匿名さん]

一建設　さいたま市大宮区に共同住宅
一建設（練馬区）は、さいたま市大宮区に共同住宅を建設する。７月初旬の着工をめどに施工者を決定する方針だ。
　計画名は「（仮称）プレシス大宮３」。
　規模は鉄筋コンクリート造14階建て延べ３１８３平方㍍

[880: 匿名さん]

それくらい値引きしてくれますかね？

[881: 匿名さん]

どれくらい値引きしてくれますかね？
の間違えです。すみません。
600万円位してくれますよね！
期待してます！

[882: 購入経験者さん]

売れてしまったら値引きもくそもない

[883: 匿名さん]

値引きしてもらってから買わなきゃもったいない！

[884: 建築一家]

何か皆さん勘違いしてませんか？

はじめから値引きはしませんよ

そこまで売れないのには理由があるからですよ

間取りと使い勝手等です、一建設の建て売り住宅の

売れ方もあるみたいですね、道路に面してる所が残るのが

どの物件見ても同じみたいです、複数棟の場所においては

奥の建物から売れてるこうけいが有りますよ

道路に面してる所が中々売れずに残って値下がりしてる

物件が多いような気もします

600万とか初めから値引きと思うなら600万下がった完成した物件がお薦めですね

[885: 匿名さん]

道路に面していない物件ってどういう物件ですか？

[886: 建築一家]

道路に面してないというよりは言い方は間違ってましたね すいません

車通りの多い道路に面した物件とでも言えば分かりますか？

[887: 匿名さん]

旗地みたいな感じ？

[888: 匿名さん]

何も言わずに600万円もお値引きしてくれるなら、待った方が絶対得ですよね！スーパーのタイムセールみたいな感じで、すごいサービスだと思います！

[889: 建築一家]

これは今売り出し中の物件ですが、こんな感じの物件です

http://www.homes.co.jp/kodate/b-17033780000008/

最近の200万下がったらしいです

[890: 匿名さん]

もう少し待てば、更に200万円位下がりそうですね⤴
この辺り探している人は待つしかないでしょう！

[891: 建築一家]

この物件はもう少し下がりそうですね

最近この物件見に行って来ましたが

車は３台は止められますよ、不動産の人も

嫌な感じではなかったですよ

[892: 匿名さん]

なんかアレな人が
2.3人混じってるな

[893: 匿名さん]

一建設は完成して１ヶ月程度で100～200下げます。
その後やはり１ヶ月程度で同程度下げる場合が多いです。
そこからはまちまちですが、やはり売れなければ下げて行きますね。
売れる期待度が高いのは、販売開始時と、最初の値下げ時ですかね。
値引き交渉については、社内の方針なのか、そうそう受けません。

完成後に植栽つけたりするのは飯田産業で、値下げが一番激しいのはアーネストワンです。

[894: 建築一家]

基本的にはそんなに簡単には値下げに応じないでしょう

何ヵ月も空き状態なら下げて売り切った方がいいからね

でもおまけの植栽はいらないような 、それなら網戸付けてくれた方が

良いかも


後、アレな人って？

[895: 匿名さん]

600万円下がるまで待って網戸サービスして貰うのがベストって感じですね！

[896: 匿名さん]

網戸も無いのか
住む人間の事なんて全く考えてなさそうだ

[897: 住まいに詳しい人]

パワービルダー系の物件の購入は絶対にやめた方がいい。
コスト削減で材料の入が少なく継ぎはぎだらけ。
材料も建材も最悪だし、大工も安手間で割り切って仕事してるからどうしょもない。
見えない部分はあり得ない事に…
安いには理由があるよ。
あんなもんの為にに一生かけて借金を返すなんて気の毒だ。

大工より。

[898: 匿名さん]

でも、元々もの凄く安い上に更に600万円も値引きしてくれるなら、過去レスにもありましたが、ちょっと高い売り地として考えられなくもないですね！

[899: 建築一家]

600万値引きで網戸をおまけは無いですね

オプションをおまけにするなら１回目に下がったときに

網戸交渉した方がいいね

継ぎはぎだらけってどんな意味で言ってますか？

大工は安手間と言ってますが本来職人の手間のって

相場を知って言ってますか？

ここ１５年間は日当は下がり続けてますよ

何でと思う人はいると思うけど、エンドユーザーが



低価格の住宅を求め始めたからですよ

因みに新築建て売り住宅の職人の請け負い額何ですが

水道設備は材料と手間の代で一件当たり20万位です
パイプ、継ぎ手、道具代、消耗品を含む

電気設備がコンセント1個２千円前後この中には

配線代、器具代も含む

ガスが設備は２万～５万位です

クロス屋さんは㎡1500あるのかな～

サイディングは1万～1万２千位

大工は日当請け負いかも？1万２千円前後じゃないでしょうか

請け負い金額は平成に入って約半額になっているんですよ!!

それで高度技術を求めるのは違うと思います
なので、必然的に職種によっては経験が浅い人にも

やらせるしかないのですよ

もし本当にいい職人を求める住宅をてにいれたいのなら

お金を出し、良い材料を指定して家を立てればいいんじゃないですか？

そうなると新築戸建てで６千万の予算を見ておく事です

最近はいくら請け負い金額が安いからと言って手を抜きすぎるのも
考え無くてはいけないですけどね

自分は水道設備を17年やっていた経験がありますが
本当に建て売りも安くなってると思います

本当に少しでもいい仕事を求めるなら
住宅の値引きは深く考えず家が建つ前に購入をして
職人にも少しは気のかけてあげて下さい
たまあに差し入れを持って行ったり
お疲れ様位の声をかけるだけでも気分がいいですから

悪い言い方して申し訳ありませんが
今から家を購入を考えてる方や既に購入をした方

言い分はある程度は分かりますかが個人的には
各個人の家を自分達でその価値を下げていると思いますよ

言い替えれば家族の過ごす場所等の事も下げてると思います

余り見下すような言い方は止めて欲しいですね

オプションの値段が異常に高いのでその交渉をした方が

いいと思いますよ、後理想を言えば建設中に職人と仲良くなるのも
一つの手ですよ、何かあったら連絡をすれば建設会社に問い合わせなくても
直接みてくれるようになりますよ

何故なら本当の職人であれば自分の手掛けた現場はそう簡単に忘れはしませんよ
自分だってそうです20年前にやった現場はですらある程度は覚えてますから

[900: 匿名さん]

>>897さん
一建設の物件を検討している者ですが、材料の入？が少ないというのは、どの部分ですか？
今の家は設計図通りの材料が来て、それを組み立てるのが常識の様ですが、材料が足りない様な現象が起こり得るのでしょうか？

ハウスメーカーの建物や、他の物件も見てきましたが、無垢材を使っているのはごく一部で、ほとんど修正材でしたし、何が最悪なのかも良くわかりません...

[901: 匿名さん]

わからなければわからないでいいじゃないですか。600万円下がるまでじっくり待ちましょう。

[902: 匿名さん]

同業者のネガティブキャンペーンが凄いね。
それだけ売れているから妬みが多いのも仕方ないかも。

年間9000棟いけそうな雰囲気。

[903: 購入経験者さん]

最悪で後悔してます。おすすめ出来ません。
入居直後に水漏れで床下の基礎が濡れてしまいました。
一建設に連絡しても担当者が休みと言われて、しばらく放置されなかなか来ないので新築なのに結局自分で地元の水道会社に手配して自費で直しました。未だに一建設からは、連絡来ないです。他にも細かな建物トラブルが出て一建設に連絡しても折り返しの連絡が全くなくアフターサービスは無いです。建て売りを売って売上あげることばかりに気が行ってて、35年や10年保証どころか基本的な建物と顧客に対しての会社全体の姿勢が問題だと思います。

[904: 匿名さん]

しょうがないですよ。それが一建設の特徴なんだから。
だから、最大限安くなるまで待って買わないと損なのです。

[905: 建築一家]

床下の水漏れってそれは酷すぎますね
もしかしてそれって配管からの水漏れ？
配管に釘など刺さったら１発ですねここ10年前
位から塩ビ菅ではなくポリブレン菅の施工になって
いるから、本来は仕上がるまで水圧をかけて置くのが
ベストなんです、それか継ぎ手からとも考えられる

材料の入りが少ないって事はないんじゃないかな？
発注が追い付いていないんじゃなくて？
１件当たりの材料は決まっているはずだから
もしかして、経験の浅い大工が施工を間違えて
材料の使い方が、ちゃんと出来てなかったとか

今の時代建てて売れ売れが激しいのかも
なので、平気でネガティブキャンペーンも
ヤるのかもね
それにしてもアフターの対応悪いのは考えもの
ですよね～そのうち建て売り住宅アフター会社が
出来てもおかしくないかも

[906: 匿名さん]

>>903
契約時にアフターの連絡先記載した書面が交付されてるよね。
アフター課は無休だから、そちらに連絡しましょうね。
一建設最悪とかいう前に自分自身どうなんだか

[907: 匿名さん]

当社でお値引きさせて頂いた600万円で、後は御自分で何とかして下さい。ということなのでは？

[908: 匿名さん]

瑕疵責任が１０年あるってのは役に立たないの?
アフターと言うか施工責任があるのでは?

[909: 匿名さん]

水漏れで基礎は壊れません

[910: サラリーマンさん]

私は、経営コンサルとシンクタンクで各業界の企業へのネットの書き込みのついて研究してます。

建築業界や不動産業界の場合、ネットの悪い噂の約９割は、真実と言えます。
「火の無いところに煙は立たない」の言葉どおりです。

残りの約１割は、同業者からの悪口です。それも極めて近いライバル業者からのヤラセ的な書き込みが多いのです。
一建設の場合、同じ飯田グループホールディングス（Ａ社やＴ社）の社員がネガティブな書き込みをしている可能性が高いでしょう。

逆に最近の傾向として、ここの掲示板に限らず一建設を批判する書き込みがあると、恐らく一建設の関係者と思われる、その書き込みを批判して一建設を擁護する書き込みを目にするようになりました。

最近の多くの企業は、ネガティブな評判をコントロールしようと掲示板に関係者を参加させたり、良いイメージを創る為にエンドユーザーに扮したブログを造るようになりました。

これからのエンドユーザーは、掲示板の噂だけで企業を見極めるのが難しい時代だと思います。
ネットの噂を１００％信用せずに参考程度にして契約する前に対象住宅を個別に見極める事が大切だと思います。

[911: 匿名さん]

>>908
そもそも瑕疵なのかっていうトコから折衝しないといけないレベルの会社のような・・・・
ならば、最大限安くなった頃に購入して、浮いたお金でセルフメンテナンスした方が手っ取り早いのでは？
過去レス見ても、そのくらい開き直った方が精神衛生的にも良い気がします。

[912: 匿名]

値引きを待つ内に売れてしまうなんて事はよくある事です。
後から悔しい思いをしない為にも欲しいと思ったら早めに契約した方が良いかと。

[913: 匿名]

貸家住まいでローコスト住宅すら買えない人間のやっかみが透けて見えますね。

[914: 匿名さん]

>>909 水漏れでも瑕疵ですよね?
>>911　購入者からすれば施工不良でも故意に購入者が破壊した訳ではないので
瑕疵になるのかと
そんなのをなぜ購入者が金払って修理する必要があるのか?
意味不明です。
安いから自分で修理すればいいと言った施工者からの言い訳、トラブルを防止するために１０年間の瑕疵責任があると
思うのですが

[915: 匿名さん]

>>910
ネットの噂を信じて家を検討する馬鹿はほんの一握りだから心配いりません

[916: 匿名さん]

建物の原価っていくら位なの？

[917: 匿名さん]

時価です

[918: 匿名さん]

>>916
900~1200くらいじゃない？
外溝等全て込み、ほぼ同一の仕様として。

[919: 匿名さん]

そんなにしないでしょう。
700～1000程度でしょ。

[920: 匿名さん]

>>914
雨水漏れなら瑕疵。
そうでないなら瑕疵であることを認めさせるか、施工ミスを認めさせることが必要でしょうね。
直ぐに認めて修理してくれてさえいれば、悪いレスも少なかったでしょうねぇ・・・・

[921: 匿名さん]

国道交通省に相談して
免許停止にして貰い被害者の拡大の阻止を

[922: 匿名さん]

最大限値下がり（600万円程度）するまで待った方がいいですよ。飯田系の物件なら、売れてしまってもまたすぐ同じようなものが近所に建ちますよ。敷地条件が変わっても同じような間取りだし、仕様も同じだし、なんてったって年間9000棟らしいですから。

[923: 建築一家]

オーちょっと見ないうちに結構レスが流れてる

建物の瑕疵は基礎、柱を中心とした構造的な保障

雨漏り=施工ミスになることが多いみたいですね

国交に言ったとしても、それなりの理由がないと停止処分にならないし

仮にあるとしたらとっくに会社が潰れてるよ

年間9000棟建つってことは？それだけの取引があるだろうしね

因みに建物の原価は売り出し価格の１/３～50%だったかな

後は人件費に利益だね

建物の時価ってのはあり得ません

ローコスト=人件費の削減になります

材料費の削減は限界があるからね

一番高いのは水回り物と外壁に基礎部分ですよ

[924: 匿名さん]

>>919
700はない。建物のみで、アーネスト辺りでも800くらいがやっとだから。
造成は別としても、外溝やら設備関係入れたら900以上はするよ。
ちなみに地場の工務店やら他の建て売り業者なんかだと、同じもの建ててもかなり原価上がる。
なのでほぼ同一仕様として、900～1200くらいじゃないかと。

[925: 匿名さん]

築11年の中古住宅、3400万で買いました。
一括査定で、何社か査定してもらったら
土地の評価額が3100～3200でした。
建物の評価額は29坪×単価55万×残存9年／20年＝710万
だったので、かなり割安と思ったけど、
建築費からいったら妥当ぽいですね

築11年200～300万にしては、しっかりしてて、瑕疵もなく、リフォーム素材としては良いかんじでしたよ

[926: 匿名さん]

中古なら満足出来るのかも！

[927: 匿名さん]

一建設の新築に不安を感じている素人さんが中古ですか。
でも中古戸建ては面白いよ。
まともな仲介の仕事って感じがするし。

ただし、アフターはないし、保証も短い。
金のない人にはオススメできない。

[928: 匿名さん]

確かに。新築の仲介ほど意味の無いものは無い。
中古だからこそ仲介が必要。
わかってらっしゃる。

[929: 購入経験者さん]

10年目から金がかかるのに、中古ｗ
メンテナンスに金がかかりそうですね

[930: 匿名さん]

飯田はたまに売主直販でやってること多いから、値が下がった時点で飯田直で買うのが一番得だろうね。
一の場合は直販やってないので、一が仲介業者に支払う手数料分が上乗せされているよね。更に代理なんていったら、６％上乗せされているということです。それでも安いとういうことは、仕入れの段階でその仲介業者が売主を巧く騙くらかしてかなり安く一に売ったということでしょう。なので一の物件を専任、更には代理をよくやっている仲介業者には気を付けた方がいいかもね。
いずれにせよ、素人さんが売主の中古等でなくデべが売主の場合は、売主が責任を持たねばなりません。なので仲介業者なんて、売ったらおさらばです。あたかもプロのフリした仲介業者には気を付けましょう。

[931: 匿名さん]

>>930
自社販売する会社の物件には、販売員の人件費と、莫大な広告費がのってますので、結果的に仲介物件より高いですよ。
飯田の自社販売もしかりです。

>>930の考察
①飯田がいい
②自社販売がいい
③何故か一建設の手数料率を知ってる？
④土地の仕入れの際、交渉するのは仲介だけど、値引き頼んで来るのはE田。それを知らない。
⑤「仲介業者は何もしてくれない」これは○田の馬鹿営業の口説き文句(口説けてない上に、馬鹿営業も何もしない)
⑥これは極めつけ、○田の販売は千葉県○市の店舗にしか残っていない

以上のことから、>>930は、○田○業○支店のにわか営業○○君だと確定。
名前出しちゃうよ？www

[932: 匿名さん]

>>931
私は930ではないが、代理であれば6%になることぐらいわかるよ。
ちなみに去年、小金井市、西東京市、小平市で飯田が直売やってましたよ。売れ残った物件だったけど・・・・。結構あるんじゃないの？

[933: 社宅住まいさん]

　飯田グループホールディングス（東京都西東京市）は、建設現場における熱中症リスクを削減する取り組みとして、ステンレス魔法瓶メーカー・サーモス（東京都港区）が展開する「５ー１５℃ ＰＲＯＪＥＣＴ（ゴーイチゴ・プロジェクト）」に参加する。

　同プロジェクトは、サーモスが２０１１年に開始。 運動時や熱中症対策の水分補給に最適な温度は５から１５℃であるという知識を正しく広め、実践を促している。
　同社の協力を得て飯田グループホールディングスは、グループが管理する全国の建設現場において「熱中症予防シール」と「水分補給ハンドブック」を配布して正しい水分補給の方法を啓発し、熱中症による事故発生を抑制する。

[934: ご近所さん]

ファーストウッド株式会社の株式取得（子会社化）完了

[935: 住まいに詳しい人]

飯田グループホールディングスグループ経営方針


住宅分譲業界の健全な発展およびイメージ向上を目指し、
住宅分譲市場の拡大・成長に寄与する。


常に新時代を切り拓く市場創造のトップ集団であり、
社会から信頼・尊敬される企業集団となる。


時代の変革をいち早く読み、
素早く対応できる企業集団となる。


グループ企業の強みやノウハウを活かして、
業務の効率化と、新しい価値の創造を追求する。


法令を遵守するとともに
社会正義・社会規範を尊重し、公正な企業活動を展開する。


社員が挑戦でき、働き甲斐のある、
生き生きとした魅力的な職場にする。


グループ企業は、お互いよきライバルとして、グループ企業の自主性を
尊重するとともに、グループ全体の成長・拡大を図る。


グループ企業は、万全な危機管理体制を構築し、どのような事態においても
迅速・誠実に対応する。

[936: 匿名]

誰が何を言おうが
一が建て売り件数トップなんだよ

つまりそう言う事。

[937: 匿名さん]

会社の方針は素晴らしいですね。
でも、一年半前から一建設の家に住んでいるけどアフターサービスや社員の対応など相当嫌な思いさせられてますけど、会社の方針と現実は、随分違うようですね。

[938: 匿名さん]

>>937
具体的にお願いします

[939: デベにお勤めさん]

平成24年2月
城南建設株式会社を子会社化

＞一年半前から一建設の家に住んでいるけどアフターサービスや社員の対応など相当嫌な思いさせられてますけど、会社の方針と現実は、随分違うようですね。

城南にも多数、仲介物件があります。そして、城南傘下の・・・


パーツは、標準の物を使っているので、標準で作れば、標準基準の物ができますが、組み立てで、やはり差が出ますね。
職人さんが、上手に組み立てると、標準以上のすばらしい物が作れますが、私のような型枠大工程度が作ると、そこそこのものしかできません。
　部品をコンピュータで、処理加工して、組み立てだけなのですが、どうしても、現場合わせが生じた場合、柔軟に対応できません。また、急な、仕様変更も・・・

[940: 銀行関係者さん]

平成2年3月
(株)飯田建設を吸収併合し、伏見支社（現西東京営業所）、世田谷支店（現世田谷営業所）及び藤沢支店（現藤沢営業所）を設置

[941: 匿名さん]

内情は火の車でしょ。
下請・納材会社に対して大量発注を条件に、安く請負わせる、納材させることで可能となったローコスト住宅。
だからひたすら建て続けなければならない。完成して売れてなければどんどん値引きして処分し現金化。そしてどんどん土地を仕入れなければならない。いい土地を仕入れる為にライバル会社と比較して少しでも条件（売主に対しては高い値段、仲介屋に対しては専任・代理等）を提示。結局、土地仕入れ値が高騰して益々薄利に陥り、更に棟数建てなければならない。
やればやるほど薄利多売に陥る悪循環。これこそが着工棟数が増え続けている理由でしょう。この悪循環の中で質を維持するのは至難なのでは・・・・・。

[942: 販売関係者さん]

>誰が何を言おうが
>一が建て売り件数トップなんだよ

>つまりそう言う事。


誰が何を言おうが
一が過去のクレーム件数トップなんだよ

つまりそう言う事。


過去の報道記事
681棟の耐震強度不足
2000年6月以降に建築確認を取得したすべての木造戸建て分譲住宅のうち、681棟で耐震強度の不足が明らかになったと発表した。すべて販売済みの2階建て住宅だという。
同社によると原因は筋交いの不足で、補修工事を18日現在ですでに352棟で実施済みであり、そのほか150棟で実施が確定。7月末までに全棟の補修を終えたい考えだ。

今では、建築確認も、社内検査も、第三者検査も、ある程度、よくなっているので、まあ、そこそこ、安価で、良い物件が多いです。
私見ですが、
　３．１１震災後の中古物件は、お勧めしますが、震災前の物件は、関東甲信越の物件は、よくご自身の目で確認して購入したほうが良いと思います。（優良物件もたくさんありますよ。）
　耐震強度不足を発表した当時前の、中古物件も、念のため建築確認申請書添付書類を確認して、仲介業者等に写しをもらう、購入したほうが、安心感が増しますよ。

[943: 販売関係者さん]

>完成して売れてなければどんどん値引きして処分し現金化。そしてどんどん土地を仕入れなければならない。いい土地を仕入れる為にライバル会社と比較して少しでも条件（売主に対しては高い値段、仲介屋に対しては専任・代理等）を提示。


>城南建設株式会社を子会社化
相模原に本社があります。
一の傘下で、ラジオ・テレビにタレントを使って業績を伸ばしています。
仲介が、子会社ですから、・・・・・・となります。
しかも、契約に際して、一指定の司法書士を使うため、司法書士の報酬が、↑　です。

司法書士の標準報酬額は、各事務所が決めて良いので、弁護士に依頼するより、なぜか、　↑　場合があります。
　基本的に支払う報酬が安ければ代理人は司法書士・弁護士でも良いのです。
ただ、弁護士が自ら進んで受任することはまれと言ってよいです。継続･反復して登記手続の代理人をしていた弁護士が司法書士会から訴えられたりしているのが現実なので、弁護士に登記手続をお願いしても、知り合いの司法書士を紹介されると思いますが、報酬額が、納得できる金額である場合が殆どです。

[944: 匿名さん]

売り地の場合、今は素人に売るより飯田系に売る方が高かったりするようだからね、土地の仕入れはまさに熾烈な争いなのでしょう。仕入れコスト高は売価に反映されるかというと反映出来ず（ローコストが売りの会社だから）、結局建て続けなければならない。
ちょっとでも休んだらそこで試合終了。といっても上場しちゃってるからしぶといんだろうけど・・・・。

[945: 匿名さん]

スーパーの惣菜買うみたいに、値下げを待って買うのが得だ！

[946: 匿名さん]

>>939
どういう部分にどういう差が出るんですか？

[947: 匿名さん]

>>942
筋交い問題を自ら公表し、自ら修繕にあたり、その後は改善され堅実な経営をしてきたのが社会的にも認められた結果、現在の棟数に繋がっているというわけですね。

中古の下りですが、震災を乗り切った中古は良いって意味ですか？
その後の震災前の中古って？
それとも震災の後に建った中古がオススメなんですか？
全く意味がわかりません...

[948: 匿名さん]

中古の下りですが、震災を乗り切った中古は良いって意味ですか？
その後の震災前の中古って？
それとも震災の後に建った中古がオススメなんですか？
全く意味がわかりません...

＞中古の下りですが、震災を乗り切った中古は良いって意味ですか？
良い物件も、沢山ありますが、私は、御紹介していません。

＞それとも震災の後に建った中古がオススメなんですか？
できる限り、紹介していますが、御予算等ありますので、・・・

最後は、買主様の御判断ですので、できるだけ、建築確認申請書添付書類を確認
して頂いています。

[949: デベにお勤めさん]

>>946
プラモデルと同じで素人（子供）、プロ（大人）が作ったような差　　
極端な場合

ホワイトW等、色々言われていますが、適材適所に使っていますので、物自体は、標準です。JIS規格の物を使用しているので、規格どおりの耐久性があります。

型枠大工で、技能士２級程度では、・・・・　後は、内装業者さんの腕次第で、カバーしてもらっています。

[950: デベにお勤めさん]

>>947
>問題を自ら公表し、自ら修繕にあたり、その後は改善され堅実な経営をしてきたのが社会的にも認められた結果、現在の棟数に繋がっているというわけですね。

アクマデモ、業界内のうわさですが、
食品偽装等、
他社の耐震強度不足問題を「隠蔽問題」と呼ぶべきかどうかにも異論はあるかと思いますが、この隠蔽問題から、自社を調べたら・・・
これほどいい加減なチェックしか出来ないという「ていたらく」を、隠しとおせなくなり、公表・・・

この事案で、その後のパワービルダーの建物は、良くなりました。

[951: 匿名さん]

安くて良い建物で、完成すると更に安くなり、また少し経つと更に安くなる。至れり尽くせりじゃないですか！！

[952: 匿名さん]

消費税上がってからマンションはあまり良くないとか聞いたけど、建売はどうなんかな？

[953: デベにお勤めさん]

＞＞９５２
＞消費税上がってからマンションはあまり良くないとか聞いたけど、建売はどうなんかな？

３月の駆け込み需要が終わり、一息・・・・・・

土地には、消費税が関係ないので、しかし、建築物には、消費税上昇分分を価格に転化し難いので、・・・・

[954: 建築一家]

最近は、分譲マンション？戸建て？と思っている方がいますが、

これは好みの問題ですね

分譲マンションの購入部分は部屋中内にだけで、後は、共用部になります

なので、購入費用に修繕積立費用、共益費がプラスされます

改修工事が始まると更に50万～100万位の工事費が管理会社から取られます

そのぶん、セキュリティや水回りの設備がいい物を使っていますよ

ペットを飼う際には大体のマンションは管理会社に

許可を取り、報告くをしないといけない所もあります

手放す時は、部屋の中の価値しかないので安くなりやすい

敷地内に駐車場をもった時にも駐車場代がかかるマンションはもあります

税金何かも安くなりますね～

戸建の購入の場合は

全て好きなようになりますが…マンションみたいに共用部がないので

その税金は高くなります、宅内の設備はマンションに比べると劣りますし

セキュリティはついていませんが、その代わり一建設の建て売り住宅に関しては

カードキーが付いていますので少しは良いかと思います

建物の価値が無くなっても、土地が有りますから、手放すときも

マンションより高く売れる場合もありますよ その時の土地価によりますけどね

修繕費は自分の全額負担になります

[955: 匿名さん]

エレベーター1人で乗るのは怖いよね・・・・

[956: 匿名さん]

>>954
マンションについて
修繕積立については、定額ではないにしろ戸建てもかかりますので、これを比較します。

マンションの修繕積立は平均で月10800円程度なので、これを10年とすると
10800円×120カ月=1296000円
対して、戸建てはまちまちですが、10年で外壁塗装や各防水などの工事を行うとして、約100万程度とします。
ここまでの比較では、構造の差異があるので、妥当性があると思います。
ただし、総戸数が少ないマンションなど、954で述べられているように、追加で修繕費用がかかるケースもあります。

尚、マンションの修繕の際、施工者は管理組合で募集し、管理組合で決めましょう。
管理会社を入れるとマージンを抜かれ、あなたの大切な金銭が盗まれます。

[957: 匿名さん]

>>956の続き
次に管理費と駐車場ですが、これは戸建てと比較して、余分に出る金銭です。
管理費がやはり平均で月1万程度、敷地内駐車場が月5000円として、10年でみても、おおよそ180万程度となります。
この部分は物件価格に乗じて検討する必要があると思います。

三番目に固定資産税ですが、>>954は間違いです。
構造の差異により、マンションのが戸建てより高いです。

最後に資産としての比較ですが、マンションは目減りしていき、最後にはただ同然となります。
これに対して、戸建ての場合は敷地の所有権は目減りしませんので、極端な話、100年後でもその時の相場で取引できます。

自分の意見を述べますと
マンションは、比較的余裕があるご家族で、金を出しても良いから快適さを求める場合に適し
戸建ては、全てのご家族で、資産的なメリットも欲しい場合に適す。
後はお庭が好きな方ですとか。
そんか感じだと思います。

[958: デベにお勤めさん]

昔は、飯田建設工業という分譲会社から独立した人の会社です。飯田建設工業は、数年前に一建設に社名が変更されました。

私の会社でも、一建設の新築分譲住宅をかなりの方が購入しています。２０件は下らないと思います。数多く売っているので、お値打ち物件を探すと、ほとんどが、一です。

会社の同僚、一の物件購入者は、現在でも問題なく住んでいます。
唯、渡される。図面が非常に少ないので、リホームの時、困る　と嘆いています。仕様書は、購入者全ての人が、持っていません。
　社内では、まあ・・一だから仕方ないね～　　で、納得しています。

ただ、確か６～７年位前に購入した１人の先輩の家が耐震強度不足で筋交いの追加の工事を一が行ないました。
一時期、社宅に仮住まいでした。先輩は、非常に怒っていましたが、関係部署なので、（御自身で、書類を見ていたので）、最後は、まあ、改修してもらって・・・・
　書面を見直すと、明らかに、ダブルで入れる筋交いがシングルになっていたのが原因だと言っていました。（これは、記憶で、多分そうだった・・程度で）

現在では、一も保証機構の「まもりす」に入っているので、構造的な心配はないかと思われます、

原価ですが、一は、７５０万円で建てられるとの話でしたが、今は、フラット３５Ｓと住宅エコポイントに対応する為に原価コストが上がり、現在は、平均８００万円前後だと思います。それを現販売建物価格で販売しています。
と言っても一般的には非常に安く、地域の工務店では到底、絶対、真似の出来ない原価です。

　年間数千棟の分譲をこなすパワービルダー呼ばれる大量建売の分譲会社の建物の最大問題点は、現場監督の目が行き届かないので、前の方が、書かれていたとおり、下請けの職人の器量により、仕上がりに非常にバラツキがあるようです。

　まあ、具体的には、床のキシミ、キズ、クロスの貼り方、クロスの糊のはみ出し、床下の清掃状況、建具の取り付け、配管接続不良、室内クリーニングが不完全等々、構造ではなく表面上の仕上げが、価格以上仕上がりのものもあれば、悪いものがあります。
基本的に職人任せに建物を造って最後に現場監督がチェックしてキズ等を補修するという考え方の建て方の様です。
極々まれですが、（私は、電気２・施工管理士）、電気配線がいい加減で、なんでこんなところにコンセントがあるの！？という時がありました。

パワービルダー全般に言えることは、アフターサービスのフットワークが非常に遅いということです。

　現在は、耐震偽装、震災、が報道され、世論も厳しいので、社内検査と言えども、検査が厳しいので、さすがに欠陥住宅はなさそうですが、極まれに施工状態が劣悪な物件に出くわします。
一も含めたパワービルダーの物件を契約する前には、建築に詳しい知り合いの人などに、必ず見てもらった方が良いと思っています。

　

[959: 物件比較中さん]

＞＞９５４
＞カードキーが付いていますので少しは良いかと思います

私が、午前中に見てきた。横浜市磯子区の物件は、カードキーでなく、トステムの電気錠で、テンキー式でした。
しかも、設備は、マンション同等かそれ以上でした。広さも９０超えで、土地の面積も１２０超えで、
先月、４０００だったのが、３６００になったそうです。環境もよく、防犯も、交番から２００ｍ～４００ｍくらいの近さでした。隣接する家との間も、７０ｃｍあり、狭小タイプ特有の、建売同士が近接していませんでした。１階部分には、標準で、シャッターが付いていて、２階部分は、オプションで、付けられるそうです。支払い総額をだして、予算内でしたら、良いのですが、余り、予算がないので、付帯費用が心配です。

[960: 匿名さん]

来月になれば3400になりますよ。
余裕をもって待ちましょう。
万が一売れてしまっても、同じような建物がすぐに建ちます。

[961: 物件比較中さん]

＞＞９６０
仲介手数料、登記、銀行手数料、等が入った。現状の金額が着ましたが、総額で、・・・・！！！
借り入れを増やせば良いのですが、借金が増えるだけなので・・・・

しかし、ものすごく司法書士手数料が、高いですね。
※仲介業者さんは、GS、一は、業者指定司法書士なので、・・・・と話していました。
２軒は、○済のマークがありました。
※売れた２軒は、日当たり良好で、前道路も広く車２台が駐車できそうですが、売約済みでした。
　仲介業者さんは、多数、問い合わせが来ている・・・・と言っていましたが、

今さっき、心配で、現地に車で行ってきましたが、受付の方が、暇そうに、読書していました。

多分、大丈夫だと思いますので、予算は、伝えてあるので、下がるまで待って、売れてしまった場合は、縁が無かった・・と思いあきらめます。

ローン減税があっても、国がお金を恵んでくれませんからね。所詮は、借金ですから、

[962: 匿名さん]

条件が良い方の物件が本当に売れているかもどうかもわかりませんよ。

[963: 物件比較中さん]

＞＞９６０
そうなんですか、できれば、売約済みの方が，良いのですが、
瀬谷区なので、ちょっと遠いですが、夜にでも看板もう一度見てきます。
ありがとうございます。

仲介業者さんは、総額のファックスを頂いたあと連絡がありません

[964: 匿名さん]

条件が悪い方から売っていきますから、来月には『済』が取れてるかもしれません。ホントに売れてしまってるかもしれませんが・・・・・

[965: 物件比較中さん]

＞＞９６４

＞条件が悪い方から売っていきますから、来月には『済』が取れてるかもしれません。

おっしゃる　通りでした。キャンセルが出たからでしょうか。偶然？？？

今日は、仕事が休みなので、物件を見てきました。今日は、物件現場前下水道工事をしていました。

誰も、いなくて、周辺を良く見れました。古い分譲地の一角なので、居住環境は、非常に良かったです
妻とも、内覧で、非常に気に入っています。
給湯器・流し台・インターホン等、今住んでいる。賃貸より、設備は、非常に良いです。

不要だな・・と思ったのは、ガス床暖房が付いていたので、これは、固定資産税が、ちょこっと高くなんるので、・・・

４LDKで、４人家族には、この価格は、非常に魅力です。

看板は。３６００台のままでしたが、張り替えできるようになっていました。

仲介さんは、なぜか、今日は、支払いプラン等の説明の電話が、良く掛かってきますが、値引きの話はありませんでした。

[966: 建築一家]

今日は不動産屋に契約関係の事で行って税金の事聞いて来ましたが

自分の誤りで、地区によっては違いが出てきます

一概に戸建の方が高いとは限らないそうです、

鍵の件ですが、それも価格と地域によっても違いがあるんじゃないかと

お聞きしました。自分の契約した物件はカード電子キーのカードが２枚？

テンプルキー５本あるそうです、これは一建設建設に直に聞きました


マンションは初めから管理会社にが入っているのでマンションを購入の際には

管理会社を確認してくださいね

同じマンションで複数の管理会社は入っていません

マンションの改修工事の際にはまず、管理会社から入居者に

工事の内容説明があります、部屋内追加工事に関しては

管理会社と工事会社で金額は設定され、直接工事会社に払います

[967: 専門家]

大工の質は最悪、業者は他に仕事がなくて、使ってる作業員は日雇いに毛が生えた程度。まともな業者は一建設の仕事はしませんよ。だからクレームのつけ所は無限大。サービス工事、値引き交渉をクレームをつけて行いましょう。簡単にのってきますよ。　一建設は負担なしで業者に金を払わないだけですから。元請としての管理責任なんて一切ないですから。　

[968: 匿名さん]

>>同じマンションで複数の管理会社は入っていません

誰に教えているの? ごくごく当たり前の事かと?


>>マンションの改修工事の際にはまず、管理会社から入居者に
工事の内容説明があります、部屋内追加工事に関しては
管理会社と工事会社で金額は設定され、直接工事会社に払います。

意味不明?というか言葉足らず?
部屋内追加工事ってどういう場合の事書いているか分かりません。
共用に絡む工事の時に室内の工事を頼んだ場合って事?
分譲であれば室内のリビルドは個別に業者頼んでも良いのでは?
排水だと上下階の絡みがあるから共用改修時についでにって事もあるとは思うけど

[969: 物件比較中さん]

>>967 私が見た、範囲では、大手と遜色ありませんでしたが、私が、購入しようとしている。磯子の物件の１０ｍ先近で、パナホームが、家を建てていましたが、職人さん、タバコ吸いながら、工事していましたよ。
まあ・・腕がよければ、何でも良いのですが、火事でもだしたら、・・・・・・
　
　大手さんでも、一さんでも、色々な職人さんがいる　と言う事で、

後は、自分で、良く見て、購入するのが、一番だと思います。

一さんだから、だめ・・とは、考えていません。


＞＞９６４
すみません。大きなシールに変わっていて、いました。○済で、変更ありませんでした。
（３件連続で売れたらしい。）　

[970: 匿名さん]

>>967
以前から発言がある様に、大工は大手メーカーの施工をしている人間もいますし、確かに未熟な人間もいると思います。
その辺りはメーカーも一建設も変わりませんよ。
それから、一建設は、というか、建売業者全般ですが、売れ残ればどこの業者でも値下げはします、ですが一建設は値引きには応じない傾向ごあります。
知ったかぶりはやめましょう。

[971: 物件比較中さん]

＞＞９６４

早めの契約を、GSホームから言われていますが、頭を冷やして、再来週末まで待ちます。
残り戸数が、少なくなりましたが、残った方は、前道路が、２ｍちょっとで、条件は良くないのですが、
価格が見好くです。

内訳書を見たのですが、ざっくり、総額から、土地価格を引くと、建物２５坪が、７８０万円になるのですが、仲介業者の言うとおり、非常にお買い得なのでしょうか。

　先ほど、電話があり、申し込みだけどもしておいたほうがいいと言われました。

お買い得なのでしょうか？

２５坪で、家がこの価格で建てられない　と思いますが、

城○建設さんにも、今週、近隣を紹介してもらう予定ですが、土地３０坪以上の価格に見合う物件は、交通の便が、余り良くありません。
交通の便が、良いと、狭小タイプの３階建てなります。

やはり、現物件が、非常に魅力てきでいます。

[972: 匿名さん]

値引きはしないけど
価格改定の会議で値下げるんだよ
会議なしでは値引きは出来ないから
営業マンは、サービス品付けるくらいしか出来ない

[973: 匿名さん]

>>971
前道路が2mって
旗竿地になってますか？

[974: 物件比較中さん]

＞＞No.972
＞値引きはしないけど

値引きが無ければ、即、自分が希望している物件を申し込んだほうが、良作なのでしょうか？

あと、支払い総額１５０弱位で、何とか、手が届くのですが・・・・
※借り入れが余裕でできる範囲なのですが、子供の進学等がこれからあり、余り、借金を増やしたく無いのですが、

　親からは、借金をせず、現金購入するように言われていますが、減税もあり、ましてや、退職した親から、援助も受けたくありません。
（住宅購入資金の贈与税の特例・平成26年中の贈与省エネ性または耐震性を満たす住宅－ 1000万円で、援助をしてくれる。当該物件は、該当している様子）

[975: 物件比較中さん]

＞＞973
いいえ、前面道路幅が、約２．０ｍです。建物前は、道路に面しています。
旗ざおのような土地ではありません。四角に近い土地です。
真裏の物件幅、４．０ｍ道路で、非常に日当たり良好ですが、売約済みで、
残った物件です。
価格が、４０００台から３６００台に下がった物件だと紹介されました。

[976: 匿名さん]

>>974
売れないと会議をするんだよ
大手だし、営業マンの持っている値引きは少ししかない
150万なら会議あったら下がるかも知れないが
原価に近ければ後はサービス品になるかも
あと、ここは直接販売しないから、他の不動産に販売はまかせてるから
営業マンに値引きの期待はできない
会議あったら即教えて貰うようにする位かな

[977: 物件比較中さん]

＞＞976
仲介GSホームには、３００くらい予算不足と話して、あるので、週末連絡がくる予定ですので、１５０下がれば、申し込みしたいと思います。

　４００下がって、更に、１５０下がり、総額５５０　お買い得だと自分は思います。

しかし、アイダのように、７８０で２５坪の家が立つのでしょうか？
先ほど、CMで、８８８で、マンション？？　アパートが建つなんてCMしていましたが、仲介業者さんに、注文住宅も薦めらえましたが、城南建設で、ひのき２５坪ですと、１０００は、軽く行くのですが・・・

現建物は、私の見る限り、７８０くらいの家には見えませんが？

企業努力でしょうか？

[978: 匿名さん]

>>975
2項道路になってますか？
セットバックありだと思いますが、
道路の中心線から4mまでは塀とかも建てられませんが
ちゃんと説明受けましたか？

[979: 匿名さん]

>>977
その区画で複数立ってますよね？
ここは一棟ごとではなく、区画全体で利益が出れば
いいみたいです

780では無理なのです
試しにキッチンやユニットバスと洗面、トイレの見積もりを取ると300万近くになります

[980: 物件比較中さん]

＞＞978

道路関係のことは、接道東北４．５ｍ公道　とありますが、建物前の道路は、公道２ｍと説明を受けました。

物件には、２ｍ道路に接しているところは、車１台分スペースがあり、建物前が、ゆったりしています。
庭では、無く、コンクリとの駐車スペース２台余裕です。

既存の住宅地は、１．７ｍ幅の道路が多い碁盤のような旧分譲地内の再開発の物件でした。
※旧分譲地の主要（たて）道路はたてに、４．５ｍ道路です。

何か、不都合があるのでしょうか？

[981: 物件比較中さん]

＞＞979

＞その区画で複数立ってますよね？
複数建っています。

＞ここは一棟ごとではなく、区画全体で利益が出れば
いいみたいです

安心しました。

＞780では無理なのです

そうですよね。
私の予算では、横須賀か、寒川まで、範囲を伸ばさないと、土地３０坪以上２５坪の新築は、無理だといわれました。
建物は、城南さんのヒノキの家での試算

[982: 匿名さん]

>>981
ただ建物に瑕疵があるかはわかりませんよ
安いので
ここは省エネ等級は4だったはずだし
多少は目はつぶる必要は出てくるかも知れませんが
なにぶん、安いので
最悪20年位住んで
再建築可能なら建て替えのお金もできるかもしれませんね

[983: 匿名さん]

>>980
セットバック部分が私道か市道かは
検査済証で確認して下さい

セットバック部分はどちらにしても道路扱いなので
カーポートなどは作れなかったと思います
花壇とかチェーンなどの仕切りも同様です
自分のものでない場合は少し税金が、安くなったと思います

[984: 物件比較中さん]

皆さんありがとうございます。
すこし、頭を冷やします。非常に物件が気に入っているので、欲張って、多額の借金をしないようにします。

また、諸費用もほかに比べると、司法書士手数料が、トータル約５０超えで、登録免許税を除いた、報酬は、司法書士連合会が実施したアンケートの報酬金額と比べると、全て、平均以上でした・・・ただし、高額者１０パーセントの平均よりかは、安かったですが、最低金額との差は、・・・・
　たった、契約の２時間程度の立会いと法務局に申請に行くだけで、私の手取位の報酬でした。まあ、仕方ないのでしょうか。
私には、できませんから、専門家に任せるしかないのですが、

＞983
安い理由は、友人に言わせると、角地だけど、ごみ集積場がある。これで、１００～２００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バス停から３分くらいであるが、高圧電線の鉄塔が、直線で、５００ｍ先にある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧分譲地のひな壇の土地を、駐車場を造ったため一部掘削している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　べた基礎でも耐久？？に問題あり、

＞982　フラット35Sの省エネルギー性（省エネルギー対策等級４）で適合証明を取得しているそうですが、フラットは使いません。

[985: 匿名さん]

>>984
フラット取るのに次世代省エネ等級とるのが
安いからね
断熱材なんかグラスウールなら密度上げても
元が安いので

断熱材をあげると、熱源を切った時に熱の下がり方が
緩やかになる程度なので、それ自体で暖かくなる訳ではなく逆に夏が熱が逃げないので工夫が必要になります

安ければいいだけなら良いのですが
瑕疵を気にするのであれば
インスペクションは必要かと思います
ここの系列は目に見える箇所だけは良く見えるので

[986: 匿名さん]

>>974
もう買いたいんですよね？
あなた迷い過ぎですよw
支払いが出来るかどうか、そこがクリアしているならいっちゃいましょう。

[987: 匿名さん]

>>984
司法書士は○の国事務所ですか？
代理業者が買主思いならば交渉しますよ。
○の国は高いので、私は過去に10%程度値下げさせました。

[司法書士手数料]というのは、表示登記も含めた合算ですか？
それなら、ローン一本で45万程度がパワービルダー指定司法書士の相場かと思います。

[988: 匿名さん]

頭は一度冷やし冷静に考えるのが、大切
業者と友達の言うことなら
友達が正解

[989: 物件比較中さん]

本当に、ありがとうございます。

>>986
>もう買いたいんですよね？
買いたいのです。でも、余分な借金も作りたくないです。
給料が、上がっていないし、残業もできるだけ会社からしないように、言われています。
皆さんと同じで、多分、業務量は、増えたのですが、時間内にやれ・・とうことになります。


>>988
そのとおりですね。

＞＞987
業者指定司法書士です。
叔父が、人事交流で、地方法務局いたので、書類さえ揃えば、やり方教えてくれる・・・と言ってました。
なんか、法務事務官というやつを、やると、部内試験で、司法書士になれるそうで、会には、登録していないけど？？？？
任せろ・・・と言ってくれたのですが・・

[990: 物件比較中さん]

>>986
現金で、支払うので、値引き交渉してみましたが、惨敗でした。

ただ、サービス（ウッドデッキ３畳くらい・ガイコウ、LED照明）するので、申し込みを薦められました。

問い合わせが多いので、週末まで、どうか、判らない・・・・と　GSホームさんに言われています。

現金で購入した場合、ローンの手数料がなくなる程度で、トータルは、そんなに変わらないのですね。

角地なのですが、ごみ集積場のことを、攻めたりしたのですが、

[991: 匿名さん]

>>990
サービス品しか営業マンは持ってないよ
価格はほんのわずかしかない

価格下げられるのは本体の管理職なんかが集まる
価格改定の会議でしか下げられない
問い合わせがけっこうあるなら、まだ現状維持にしておく
ただ売れないままなら会議で下がるかもしれないが
本体780まで下げてたら、そんなに下げ幅は残ってないかな

[992: 物件比較中さん]

＞＞991
ありがとうございます。

[993: 匿名さん]

冷静になりましょう。
売れてしまっても、また同じような建物が建ちます。
売れなきゃまだ下がります。

[994: 匿名さん]

そうだね
ここは建て続けないといけないからね

土地の条件はいいとこ
あまりよくないとこあるから
土地と完成品、大工によって当たり外れが大きいとか
よく考えて納得するのを選べは

[995: 匿名さん]

どうしても契約したいなら、契約日前に契約書・重要事項説明書のコピー等を貰って目を通しておいた方がいいよ。そして質問事項を全てノートにでも列挙しておきましょう。そしてその返答も口頭ではなく書面化してもらいましょう。
引き渡し前の立会で発見された不具合については、全て直してからの引き渡しとする。
現況有姿の一言で逃げられないようにする。
引き渡し前立会は当然、プロも呼んで建物をチェックする。よくあるのが、基礎と土台のズレ　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/67　No.725（e戸建て、アーネストワンのスレより）
引き渡しまでに全ての問題を解決してもらうようにしましょう。パワービルダーのアフターは期待出来ませんし、仲介業者は引き渡しが終わったら最後、何もやってくれません。

[996: 匿名さん]

>>995
個人売買でもあるまいし、重要事項説明書・契約者の事前交付に何の意味があるのか。
年間数千棟の書面のテンプレート読んでも仕方ない様に思える。

[997: 匿名さん]

契約書と重要事項説明書が全て。
意味が無くは無い。
万が一の為です。念には念をです。
出来れば、重要事項説明も録音した方がいい。

[998: 物件比較中さん]

皆さんありがとうござます。

＞＞995
＞＞仲介業者は引き渡しが終わったら最後、何もやってくれません。

今日も、動きは無いそうです。

仲介業者（GS）には、１００近い手数料払うのですが、１日くらい、金沢区の事務所で、３時間くらい話して、あとは、何もしてくれませんです。
　物件も、地図渡されて、自分の車で、観にいって、しばらくしてから、担当者が、来ましたよ。
アフター分もあると思っていました。

銀行の借用計画も、持病があるため、自分で探して、工面しましたが、

うちわ、紹介する物件は、良く、吟味しているから、任せて・・・・・　と言われ安心していたのですが。

本当なんですか？

[999: 匿名さん]

どう吟味したのか聞いてみては？

[1000: 匿名さん]

>>998
売主と買主から手数料は取れるけど
ここの系列は買主からは取らないとこが
ほとんどだよ