木のすまい工房で建てられた方

[購入検討中さん]

千葉県にある「木のすまい工房」
http://kinosumaikoubou.jp/
で建てられた方、プラン～引渡し後までいかがでしたか？
価格面、住み心地等色々教えてください。

サイトを見る限り、とても良さそうなのですが、まだ新しいようで
実際に建てられた方のblog等の生の声・情報がほとんど見つかりません。

検索をしてもスレッドが無いようでしたので立てました。
よろしくお願いします。

[29: 匿名さん]

悪い工務店ではないと思う。
坪単価60～65+αなのでやはり高いと思う。
柱が3.5寸角では耐震性に不安を感じてしまう。
勿論、耐震性は柱だけではない。あくまで主観だがその他のトータルで考えても耐震性に不安が残る。
家作り全般をよく勉強してる施主だと営業の知識量に不安を感じてしまうかもしれない。
間取りに関しては様々な工夫がされていると思う。
参考までに。

[30: 購入経験者さん]

木のすまい工房さんで購入したものです。
ちょうど建てて５年たったので何かかければと思い書き込みます。

最近リビングが開放的なプランが人気なようですね。
注文住宅なので、間取り・動線いかようにもしてもらえます。
我が家は効率を考えて、吹き抜けもいらないし、
ちゃんと壁で区切ってもらいました。
そういう注文の中でも少しでも開放的なようになる
プランを提示してもらいました。

なお、設計時、構造計算してもらえます。どのようなプランな家でも
問題がでないよう、柱や梁、耐力壁をしっかり確保するとのことでした。
（外壁は構造用合板ですが、その分の耐力は＋αの余裕として含まずに
　計算されているとのことです。）
我が家は引き渡し前に震災がありましたがまったく問題なかったようです。

熱さ、寒さは快適です。夏はリビングの１０畳用エアコンで、１階全部屋開けて
冷やしています。（あわせて２５畳くらい）
オール電化で、今年の７月・８月の電気代が平均１４，０００円くらいでした。
冬は灯油ストーブ２０畳用（円形の上で湯沸かしできるレトロなやつ）を入れてますが、
熱くなりすぎるので、１０畳用でよかったと毎年後悔しています（笑）

あと建てるときに気になる坪単価ですが、私も最初のうち気にしていました。
しかし、色々なハウスメーカから話を聞けば聞くほど「？？」が多く。。。
結局、そのメーカーの平均的な額であり、自分の思いを叶える注文住宅の指標と
してこれほどあてにならないものはないと気づきました。
また、坪単価にとらわれると、単純に単価×坪数が先入観としてインプットされ、
変に高い・安いを意識してしまいます。

なので今回家を建てるにあたり「支払える予算から家に対してどれだけやりたいことが
できるか」が重要であると考えるようになりました。

その家に対してやりたいことに対して、一番叶えてくれそうだったのが
木のすまい工房さんであり、実際に、真剣につきあってもらえ、
特に設計時は何回も納得いくまで打ち合わせしてもらえました。
また、付随する対応、特に税法上の対応なども、税理士等あたってくださり
非常に助かったのを覚えています。
自分の支払った額の中に建材・工事費などの値段にあわせて、見積もりには入ってこない
それらの打ち合わせや対応も入っていると考えると、
いい一生の買い物ができたと５年たった今でも考えています。

最後に、一生の買い物をする工務店・住宅メーカー探し、あうあわないあると思います。
ぜひ色々なハウスメーカの家を見て、話しを聞いてみてください。
そして、木のすまい工房さんが少しでも気になった方に対して、この内容を
少しでも参考にしてもらえれば幸いです。

[31: 匿名さん]

ベースの耐震等級が2なのと、在来工法ってところが不安。
この先くるであろう大地震のことを考えると、木造なら最低でも金物工法がいい。
土台の固定もアンカーボルトは心配。
知識がない人はヒノキの無垢材ってだけでいいものつかってるっておもうだろうけど、無垢材の強度は、僅かな限られた人しか見抜くことができないほど判断が難しい。
大手が集成材を使用するのは安いからとかでなく、強度が計算できるからなんだよな。むしろ自前で集成材を用意すると、無垢材よりもたかいしな。

[32: 注文住宅検討中さん]

>>31
今の時代、無垢材であっても機械で強度計算してるし、基本的に強度計算されていない無垢材って合法認定され
ないから使わないでしょｗ
集成材の強度って接着剤の強度だからね、30年後も集成材が強度保っていられるデータみたことないけど、あるの？

え？自前で認定されてるヒノキよりも集成材を自前で揃えた方が安いって？それボラレてるだけだよｗ
あと在来工法も金物使うよ。

[33: 匿名さん]

>>30 購入経験者さん

>>30 購入経験者さん
質問です。
木のすまい工房は大黒柱は何寸角ですか？
また通し柱は何寸角か教えて欲しいです。

[34: 匿名さん]

回答が無いって事はオール3.5寸角なのかな

[35: マンション比較中さん]

>>32
32を批判するわけじゃないけど、無知な素人がいい加減なことをのべているので。

無垢材は強度計算はしてますが、強度測定は行えないですね。そのため、強度計算はその樹種の標準の強度を使用したものであって、実際に構造体に使用する物のデータではありません。無垢材の強度は物により大きな差が出るのは実験結果で明らかになっています。
構造用集成材は無垢材に比べ歴史は浅いですが、80年の歴史の中で劣化の
報告はないですよ。海外では100年以上は耐久性があることも明らかになっています。日本の住宅で80年も住み続けることは稀ですがね。
また、集成材に使用される接着剤は固形化後は水にも火にも溶けない強度があります。接着剤は身体に悪影響な成分が使用されているとかいう人間もいますが、接着剤を使用しないで作られている家なんてないですからね。
えっ、一本100万円もする桧には敵いませんが、一般住宅の構造体に使用しているようなプレカット工場の桧よりは、強度を計算して自前の工場で作成した集成材の方がコストはかかりますよ。
在来工法で使う金物は金物工法からしたらかなり弱いものですね。
無垢材＋在来工法と集成材＋金物工法の住宅なら、後者の方が強度、耐震性がありますよ。

[36: 匿名さん]

>>34
オール3.5寸角です。
耐震に不安ありです。

[37: 匿名さん]

某県で構造用集成材を使用した注文住宅で接着面が剥離したのって結構有名な話だけど知らないのかな。日本は四季があり高温多湿だから構造材に集成材なんか使うべきではない。無垢材にも色々な無垢材がある。JAS規格の乾太郎だろうがやはりオール3.5寸角では個人的に耐震性に不安はある。最低でも4寸角、そして通し柱なら5寸角か6寸角にする事が地震に対しての安心感を与えると思う。決めるの施主次第だが。

[38: 匿名さん]

>>37
剥離があった集成材はJAS法違反のものだったってやつですよね。違反の集成材なら剥離が生じてもおかしくないですよね。
しっかりと状況も理解できていないのにいい加減なことを言うのはやめましょう。

オール3.5寸角を使用するこの会社は耐震性に不安ありですね。いまどき標準が耐震等級2ってのもありえないですけど。

[39: 匿名さん]

>>38 匿名さん
あれ？確かJAS規格の集成材においても接着面の剥離報告があったと記憶してますが気のせいでしょうか？

耐震等級2では確かに地震に対して不安は拭えない。

[40: 検討板ユーザーさん]

>>39
詳細またはソースは？

[41: 匿名さん]

>>39
ドイツ製の集成材が剥離したってやつですかね？

[42: 名無しさん]

外国製の集成材は不安だけど、HMが国内の自社工場で生産した集成材なら安全。

[43: 検討板ユーザーさん]

この工務店のいいところってなに？

[44: 匿名さん]

特にない。
仕様の割に高すぎる。
施主の感じ方次第だとは思うが。
基礎、木材の事をしっかり勉強すれば分かります。

[45: 検討板ユーザーさん]

>>44
断熱材でセルロースファイバーを使用している点はどう？グラスウールよりいいとおもうけど。

[46: 戸建て検討中さん]

>>45 検討板ユーザーさん
グラスウールよりは遥かに良い。
もし、こちらで建築予定ならば柱オール3.5寸角だから基礎部分から見直して強くして間取りも耐震性を意識して建物の形状等を良く考えるべき。断念などはその後から考えるべき。どんな素晴らしい間取り、高級な仕上げをしようが地震に耐えられなければ意味なし。

[47: 注文住宅検討中さん]

>>35
無垢材が強度測定出来ないなんていつの時代の話ですか？
グレーティングマシンを導入してるでしょ
貴方の言っている無垢材はそこら辺の工場で、集成材はメーカーの話なの？ｗ

20年後の集成材の強度お願いしますね。
10年後の強度データですらしっかり出てますから
20年後接着剤で固められた木部が接着剤の強度についてこれるといいですね。
そら接着剤で固めて完成時に強度があるのなんて当たり前でしょｗ
住宅は持久走、短距離走じゃない

>>35のような最高値のデータだけをちぎってきてあたかもそれが正しいかのように語る輩が
この業界には沢山いますからね。

集成材の方がいいならなぜ建て直す時に再度利用する話を聞かないんですか？
私がこの業界にいて一度も再利用した試しが無いですけど

[48: 注文住宅検討中さん]

>>47の件ですが
強度測定は行えません。
この部分は計測と測定の私の間違いです。
現在は1本1本測定を行っている為、全てどこの場所で取れ、ヤング係数を全て機械管理し
1本1本の木に印字されているのが現状です。
>>35さんに謝罪させていただきます。

[49: 戸建て検討中さん]

この工務店で使っている無垢の檜は樹齢50年程度のものなので、構造体として使うには十分なものではないな。強度に不安あり。
この工務店はHMに比べたら安いけど、使っているものなどを考えると、かなり割高。
まー、価格が安いから低予算の人達は手が出しやすいとおもうけどね。

[50: 通りがかりさん]

>>47
建築業界にいますが、集成材の再利用は見かけますよ。住宅以外での再利用の例もありますし。
一度も再利用の例を聞いたことがないのでしょうか？だとしたら視野や情報網が狭いのか、同じ業界でも分野が違いかですね。
ただ、私は無垢材でも集成材でも再利用は絶対にしないし、すすめません。
理由はこの業界の人間ならわかるはずですよね、47さん。

[51: 戸建て検討中さん]

>>49 戸建て検討中さん
確かに構造体として3.5寸角では不安。木のすまい工房に限らず現在、多くのハウスメーカー、工務店では3.5寸角、良くて4寸角というとこが多数。理由は簡単。利益を少しでも増やしたいから。

あとここの工務店は大手に比べたら安いですが実際は最低限で坪60～70とかなり高額。まあ施主が何を重視するかによりますが。実際、本物の家を適正価格で建てれる工務店はほんの一握り。そのような工務店は営業しなくても紹介、口コミで建築依頼が来ます。そういう本物の家を建ててる工務店を探すことが施主が家作りで失敗しない為の方法でしょう。

[52: 検討板ユーザーさん]

>>36 匿名さん
嘘はだめですよ。

[53: 通りがかりさん]

>>52
4寸ですか？

[54: 通りがかりさん]

>>51
坪70ならあんまり高くないね。坪80でもいいから4寸がいいな。

[55: 匿名さん]

>>54 通りがかりさん
お金持ちの方なんですね。3.5寸角で間違いないと思うので木のすまい工房で建てたいなら交渉して4寸角のお願いしてみたらどうでしょう。坪80とか出せるなら選択肢はもっと広がるのでもっと他と比較した方がいいと思いますが。構造体の強さを求めるなら尚更です。

[56: 通りがかりさん]

ここってZEHや省エネ基準対応とか高気密とかやってるのかな？

[57: 匿名さん]

そんなの気にするより構造を気にした方がいい。大前提としてまず構造が強いこと。住み心地はそれから考えるのが宜しいかと。

[58: 検討板ユーザーさん]

>>57
いくら構造がつよくても、ZEH希望してるのに対応できなかったら、選択肢に入らないのではないかな。まず自分の希望が通るのかを確認する方が優先ではないかな。

[59: 匿名さん]

>>58 検討板ユーザーさん
そうかな？ZEHに対応できたとしても構造体に不安ある建物では無意味だと思うけど。まず最優先は構造が強いかどうか。どの程度までの構造の強さを求めるかは施主次第だけどね。

[60: 検討板ユーザーさん]

>>59
かわってますね。
自分ならZEH希望してるのに対応できないなら、構造が強くても、別の工務店にしますけどね。

[61: 通りがかりさん]

>>60 検討板ユーザーさん
要望通りのZEHが満たせてれば多少の構造の弱さを我慢できるなら宜しいのではないでしょうか。私は家は家族の命、安心、財産、思い出などを守ることが最優先と考えていますので第一に構造の強さ、それからZEHなど考えるのが自然なのかなと思います。

[62: 名無しさん]

>>61
理解力に乏しいですね。
話の流れは構造も強くZEHも対応する工務店を探せばいいとなっているのに、なぜ構造の弱さを我慢できるのならとか訳のわからないことをいっているのでしょうか。

[63: 検討板ユーザーさん]

>>53 通りがかりさん
3寸と4寸の両方が使われているようです。

[64: 通りがかりさん]

>>61
で、ここの工務店は構造よわいの？

[65: 匿名さん]

>>64 通りがかりさん
はっきり言って弱い。

[66: 名無しさん]

>>65
どこがどう弱いの？

[67: 匿名さん]

柱が3.5寸角。自分なら柱3.5寸角は避けますね。

[68: 匿名さん]

>>67だけど
追記すると四隅の通し柱を含むその建物の要所には5寸角、それ以外の柱は4寸角にした方がいい。言い方悪いけど3.5寸角なんて親戚の古い昭和40年代に建てた家が3.5寸角。今の構造の強さは柱だけでは決まらないけど3.5寸角というのはあまりにも細すぎる。

[69: 名無しさん]

>>68
強度を心配するんであれば、木造なら在来工法よりSE構法などを選んだ方がよいのでは？

[70: 匿名さん]

どんな工法かは施主が決めればいいだけの話

[71: 匿名さん]

SE工法は集成材だから嫌い。

[72: 名無しさん]

>>70
SE構法と在来工法くらべたら、明らかに在来工法の方がよわいけど。

[73: 匿名さん]

>>72 名無しさん
構造材に集成材って不安じゃない？

[74: 通りがかりさん]

>>73
構造体に3.5寸角使われるほうが不安。

[75: 匿名さん]

俺から言わせたら構造体に集成材も3.5寸角も論外

[76: 匿名さん]

在来工法も論外。軽量鉄骨も論外だな。

[77: 匿名さん]

完成見学会に行った。
以前も書き込みにもあったけど、トイレとリビングがつながりのある空間で、トイレのドアを開けたらリビングって間取りで驚いた。この間取りはないなと思ったし、この間取りで建ててしまうのにも驚いた。

[78: 匿名さん]

>>77 匿名さん
どこの見学会に行ったの？

[79: 通りがかりさん]

>>78
施主さんのプライバシーもあるので、場所まではいえない。

[80: 通りがかりさん]

注文住宅なのだから、間取りは施主の意向も強く万人ウケするものではないと思います。
トイレでたらすぐリビングでびっくりした→この工務店どうかしてる！はちょっと違う気がしますし、ここを含め注文住宅を、やっている工務店の見学会いくと自分にあわない部分も多々あります。
でもその中に素晴らしいアイデアもあったりするので、私はアイデア探しの為見学会を活用しています。

[81: 検討者さん]

自分だったらその家に遊びに行ってもトイレは行けないな。

[82: 匿名さん]

大丈夫。呼ばないから…

[83: 匿名さん]

>>81 検討者さん
そうそう！余計なお世話だよ！

[84: 名無しさん]

82、83はリビングにトイレの入口がある家にすんでるのかな。

[86: 匿名さん]

あくまで個人的主観なので悪しからず。これから新築計画中の施主の参考になればとレスします。

木のすまい工房の良い所
①家の雰囲気作り(デザイン力)がある
②室内壁に漆喰が標準仕様である(健康的)
※自然素材と謳い中には自然素材以外の成分を多量に含むものがあるのでそこは施主がよく調べること
③外壁が塗り壁である
※外壁は多種多様あるがタイルはメンテナンスフリーてのは嘘。真実は基本的にメンテナンスフリー、基本的にてのが肝。外壁に完全メンテナンスフリーなんて絶対にあり得ないからメンテナンスコスト重視が正解。タイル最強と言う人はタイルがメンテ必要になった場合のコストを調べてみてみるべき。

木のすまい工房の悪い所
①構造体に不安あり(柱が3.5寸角)
※これは肝。ここ以外の全ての工務店やハウスメーカーに言える事。最低、柱は4寸角以上、通し柱は5寸角以上が理想的。更に構造体を強くしたいならばどんな材を使えば材に粘りが出るかを調べるべし。
②断念方法が不安。ただセルロース仕様なのは良い。大手ハウスメーカー等のグラスウール仕様の工務店、ハウスメーカーは論外。
③基礎が不安。これは全ての工務店、ハウスメーカーに言える事。施主は基礎に関しては自ら動いて平屋だろうが2階建てだろうが常に3階建て仕様の基礎にするべし。地盤調査・基礎を工務店ハウスメーカー任せにして泣いてる施主は数知れず。

他にも色々あるが最低限をレスしてみた。
参考までに。

[87: 検討者さん]

>>86
①家の雰囲気作り(デザイン力)がある
→具体的に述べてください。HPを見る限り、間取りを含めデザイン力があるとは思えませんが？
②室内壁に漆喰が標準仕様である
→この工務店の漆喰の仕上げ塗り回数を把握していますか？把握していて、漆喰を良いところとして述べているなら論外。
③外壁が塗り壁である
→塗り壁には自浄作用がないので5年もすれば雨の垂れた後や苔が目立つようになり、長くても10年で塗り替えか必要。トータル的にはタイルの方がメンテナンス費は安い。

[88: 検討者さん]

内部の建具はどこのメーカーのものを使っているのですか

[89: 匿名さん]

>>87 検討者さん
オススメの工務店はどこですか？

[90: 匿名さん]

>>89
集成材の剥離がとかいわれるが、工務店で木造ならSE構法を採用している工務店が耐震的にも安心。

[91: 匿名さん]

82、は従業員の人ですか？プランの時に施主さんにアドバイスできるよう勉強したほうがいいんじゃないですか？

[92: 検討者]

5寸角だって（笑）
どんなに広い家なんでしょうか？（笑）
最小スパンが3間とかなら判るが、それ以下なら無駄ですよ

[93: 匿名さん]

壁が漆喰というだけでアレルギーフリーで安心だという感覚がありますが、
塗りの回数が重要なんですか？

漆喰の塗り回数は何回が適切なのでしょう。
とある住宅サイトに仕上げの塗りの厚さは1ｍｍ、2ｍｍと書かれていましたが、
あまり厚すぎてもよくないんですよね？

[94: 匿名さん]

漆喰の厚さは厚ければ厚いほど良いというものでもないのでしょうね。
ウィキペディアによれば、
「壁に使用される場合には、通常で3 - 5ミリ程度、モルタルなどへの施工の場合は10数ミリ程度の厚さが要求されている」という事です。
仕上げ塗り回数が大切のように書かれている方がいますが、何回程度が適切なのでしょう？

[95: 匿名さん]

漆喰はしっかり施工しないと境に隙間とか角がひび割れたりするよね。下地処理が大事ですよ。

[96: 名無しさん]

3.5寸角も4寸角もたいして変わらないですよ。
5寸角でどんな広い家って5寸角程度では断面欠損を考えた場合は弱いです。

[97: e戸建てファンさん]

>3.5寸角も4寸角もたいして変わらないですよ。
>5寸角でどんな広い家って5寸角程度では断面欠損を考えた場合は弱いです。

壁芯から計算するから、柱を太くしたらしたほど廊下や階段等の有効幅が狭くなる。
最近の家は3尺モジュールだから…、5寸の柱なら廊下や階段は1間無いと使えない＝広い家だと思うが。

日本も4尺サイズが当たり前の様に選べれば良いのだけど。

[98: 名無しさん]

>>97 e戸建てファンさん
そういう観点で言えばそうなります。
耐震の観点から考えると隅柱の通し柱などは理想を言えば8寸角あたりを使えば耐震性においても安心できますね。

[99: 木のすまい工房住人]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[100: 戸建て検討中さん]

>>98
仮に柱を８寸にした場合、土台や梁の大きさはどのくらいが妥当でしょう。
また、基礎の幅も８寸にするのでしょうか。

[101: 匿名さん]

>>100 戸建て検討中さん
どれくらいか妥当かは分からないですが工務店さんの仕様次第でないでしょうか。一級建築士に相談するのが良いと思います。

[102: 検討中]

>>99 木のすまい工房住人
セルロースファイバーに期待していましたが、日当たりがあまり良くないのか、寒い。
断熱材になにを期待していたの？断熱材が家を暖めてくれるとおもっているのかな？
寒いのは陽当たりが悪いからでなく、気密性が悪いからだよ。
誇大宣伝ではなくて、あなたが住宅に関する知識が低いまま契約したのがいけないんじゃないかな。

[103: 木のすまい工房住人]

>>102 検討中さん
なるほど。気密性ですか。

木のすまい工房は、夏涼しく、冬暖かい。それはセルロースファイバーのおかげ！！と、言われていましたので、信じていました。

[104: 周辺住民さん]

アフターが悪いみたいですね。壁の角のひび割れとか天井との隙間とか。床下循環換気はかびたりしないのですか？床下にかびがでたらずっと循環してるのかな？

[105: 名無しさん]

>>103 木のすまい工房住人
営業トークを鵜呑みにして契約したパターンだね。
まさか、無垢の檜を使っているから、耐震性にすぐれているとか言われて信じたりしてないよな。

[106: 木のすまい工房住人]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[107: 木のすまい工房住人]

>>105 名無しさん

耐震性に関してはベタ基礎のピッチが他社よりも狭いという説明は社長の方から熱弁されました。檜のかんたろうを使っていることも、耐震性に優れている、粘りがあるとの説明を受けました。

自分たちでも多少は勉強しましたが、勉強不足でしたね。

床下からくる冷たい空気も寒い原因なのですかね。

ありがとうございました。

[108: 匿名さん]

>>107 木のすまい工房住人さん
もう建て終えたのに今更な感はありますが…耐震性に関してのベタ基礎のピッチですがメーカーでも工務店でもそのレベルでやってるとこは沢山あります。正しい地盤調査とそれに基づく地盤改良をして基礎が本来の強度が出るような正しい施工がなされる事が最も重要な事です。

桧に関して乾太郎は確かJAS規格でしたね。
桧が柱として適してるの正解です。しかし社長さんが熱弁された粘りに関してはいささか疑問です。構造材には自然乾燥と人工乾燥と大きく分けるとこの２つがあります。木材本来の粘りや香り等を最大限に出せるのは間違いなく自然乾燥材です。ただ自然乾燥は十分に乾燥させるまで時間がかかるので多くのメーカーや工務店で採用されていないのが現状です。

乾太郎は人工乾燥材です。人工乾燥材のメリットは安定供給、含水率を低くする事で建築の際の狂いを少なく出来ること。狂いを少なくしてクレームの少ない建物にするのが狙いです。

[109: 匿名さん]

>>107 木のすまい工房住人さん
オール3.5寸角の乾太郎(人工乾燥材)ですから私の個人的な意見としては構造に不安はあります。一番気がかりなのは石油ストーブ使うと二階は結露する…これに関しては早急に原因調査された方がいいと思います。結露は木造住宅において大敵ですから。

時間があるなら構造計算書もしっかり確認された方が宜しいかと思います。

[110: 検討中]

>>109 匿名さん
3.5寸だから構造に不安があるというより、在来工法だから構造に不安がある。

[111: 木のすまい工房住人]

>>109 匿名さん
どうもありがとうございます。

結露に関しては問い合わせていますが、石油ストーブを使用しているから。
と言われています。ガスストーブの栓もつけていますが、のちのちガスストーブが1番結露が出るからと言われ、ガスストーブの使用はしていません。

樹脂サッシペアガラスを使用している他社の友人の家では、石油ストーブやガスストーブを使用しても結露していないので、もう少し詳しく聞いてみます。

[112: 匿名さん]

>>111 木のすまい工房住人さん
結露や冷たい空気や寒さの原因は換気が機能してないのでは？仮に第3種換気であれば換気をしないと換気扇から外の冷たい風が入ります。キッチン以外の換気扇は全て入れて、さらに見落としがちな給気であるサッシのガラリが閉じているか確認して下さい。

[113: 匿名さん]

思い切って通柱5寸、管柱4寸を標準化すれば、頑丈な構造になるんですがね。
納得グループに要求するのは無理な相談かな。
坪単価が高いんだからやる気があれば実現できるはず。
本当にお客様に近い
会社になるためには、構造最重視で他の追随を
許さないくらいにしないと、お客様が納得しないですよ。
今の見た目高級感路線で仕事増やし社員数増やすだけでは、新規お客様が減っていくように感じます。

[114: 匿名さん]

>>111 木のすまい工房住人さん
いえいえ。不誠実な対応されたら利害関係のない第三者機関も入れるなど考慮してみて下さい。早急な対応対処して素敵なマイホーム生活に戻れますよう。

[115: 木のすまい工房住人]

>>112 匿名さん

>>112 匿名さん
第3種換気です。

ガラリは、開けろと言われていますので年中開けています。今見たらキッチンの丸い換気口は閉じていました。
キッチン以外の換気扇はトイレ、お風呂の24時間換気、脱衣所です。ここをつけ続けるのですね。

ありがとうございます。

[116: 木のすまい工房住人]

>>114 匿名さん

勉強不足でしたので、本当にありがたく、勉強になります。

またしっかりと話を聞いて、対応してくれないようでしたら第三者機関も考えてみます。

[117: 匿名さん]

木の住まい工房の塗り壁ってどんな工法？
下地サイディングのジョリパットとか？
知ってる人いたら教えて下さい。

[118: 匿名さん2]

正直な話石膏ボードに2～3㎜の漆喰なんて今の気密性の高い建物で調湿効果など期待するほどありませんよ。床が冷たいのは断熱材が入ってないからでは？床暖房なら入ってなくてもいいと思うけど。吹き抜けやリビング階段などの間取りは暖かい空気は上にのぼるので寒くなるのは当然です。設計の時に説明されましたか？（リビングトイレは別ですけど。＞笑）3.5寸のヒノキの柱も4寸ヒノキ角でもこの会社の坪単価の割には大して変わらないと思います。企業努力でしょうね。通し柱はどうしても加工した部分が弱くなるので採用しない方法ももありますよね。
簡単に買い替えられるものではないので営業トークなどに騙されないようにしないとだめですよね。

[119: 匿名さん]

by 木のすまい工房住人さん問題は解決しましたか？基礎の根切りの段階からの工程写真をみせてもらって基礎断熱をちゃんと施工してるか確認したほうがいいですよ。何千万もする買い物なのでチャレンジ精神や遊び心で家を作ってるわけがないのですからね。

[120: 住人]

建てるまで、建った後の住み心地はいいのですが・・・
建てた後のアフターケアが良くないです。

良くなって欲しいからこそ言いたいのだけど、直接は言えないので、
思わずこちらに来てしまいました。
建ててしまえば、一気に優先順位を落とされます。

会社としてもやる気は感じられるのですが、一つ一つ個々の対応に十分に応えてもらっているとは思えず。
（うちの場合…ですが）。
自分の仕事に置き換えると、自分もそうなっていないか、いつも考えさせられます。

[121: 名無しさん]

くわえタバコ&ポイ捨てで仕事していたり、現場監督が路駐した車が原因で通行の妨げになっているのに見て見ぬふりです。
完成見学会も、周囲の家にはなんの挨拶もなかったです。
家をたてる際はお互い様ですし、多少のことは仕方ありませんが、他と比較してもあまりに周囲への配慮がないので呆れています。
人の質をみれば、家の質もわかる気がいたします...。

[122: 口コミ知りたいさん]

うちもこちらで建てましたが、完成件学会の時は、周囲の方に挨拶きちんとされてましたよ！近所の方達には評判良かったです。
本当にこちらで建てたんですか？

[123: 匿名さん]

本当ですよ。下請けさんに丸投げなのか現場管理がなっていない会社ですよ。苦情がでてから行動するのが基本なのですかね。

[124: 評判気になるさん]

>>120 住人さん
「建ててしまえば、一気に優先順位を落とされます」
うちも同じです！
半年点検もやってもらえずに、担当営業さんに何度もお願いしたのですが連絡すらない有様でした・・・
ついに主人が激怒して、やっと対応してもらっているという状況です。
アフターサービスは期待しないほうがいいです。
なので、思ったことは直接、正直に言ったほうが良いと思います。

一生懸命やっている感はありますが、お客様に対する基本的な姿勢がわかっていないのか
忙しさで見失っているのか。そもそもこの次元でおそまつです。

社長が何度も言っている「お客様に一番近い会社」
社長はもっと、現場の状況を把握してからブログで語っていただきたいです。

[125: 匿名さん]

アフターが弱いのは、工務店の欠点だよ。ギリギリの人数でやってるから、アフターにまわせる人員がいないんだよ。
工務店は安い分アフターは期待できないと思った方がいいよ。HMは高いけど、アフターは専門部署を設けているところが多いよね。

[126: 120]

125さま

そんなに期待はしていないのですが、「○○やります」と言われてやらない(忘れられる)ので、こちらは「え？」となるのです。

124さま

そんなことの塵が積もり…
うちだけじゃないだろうなと思っていました。
改善しようというのが見えて来ないので、
さらにう～ん…となりますよね。

[127: 匿名さん]

大手だろうが工務店だろうがお粗末な業者はアフターは悪いです。基本アフターは施工業者の後々の飯の種です。家は業者任せにすると良い事ありません。知識の浅い社員さんも結構いるので施主がしっかり勉強しないと滅茶苦茶になります。

[128: 匿名さん]

ここに限らずほとんどHMや工務店どこのホームページも酷いですね。これは無知な施主達はその気になって騙されてしまう。慈善事業ではないから利益をあげなければいけないのは分かるけど家は一生に一度の大きな買い物だからそれを騙された形で買わされた施主側は精神的に本当に耐え難いと思う。沢山の施工業者の中で本当に施主目線で仕事をしてるのは極僅か。その優良施工業者を探すのは大変だしね。

[129: 評判気になるさん]

>>124 評判気になるさん
自分もそこは非常に感じる

あの規模の会社で一気に家を建てすぎたのでは？

[130: 通りがかりさん]

ここって年間何棟建築してんの？

[131: 戸建て検討中さん]

>>130 通りがかりさん
工務店に問い合わせてみればわかるよ。

[132: 口コミ知りたいさん]

ここを見てると従業員は経験が浅い人たちが多いみたいですね。社長のブログを見ていると施主にうちの会社は経験浅いから人柱になってくださいと受けとれますね。家は建てたあと維持するのにもお金がかかるのにそのときの営業トークに騙されないようにしないとだめですね。

[133: 検討者さん]

当たり前だがほとんどの工務店は自分のとこのデメリットは言わないよね。私が選びに選び抜いた工務店は自分のとこのデメリットも言ってくれる工務店です。木の住まい工房の最大のデメリットは営業の知識の無さかなと思います。分からないからと適当な嘘をつくのは良くない。ホームページの部屋の雰囲気がいいだけに残念。価格的にもう～ん、、、と言う気がします。

[134: 匿名さん]

久々にここのホームページを見て天井高370㎝という言葉に興味があって見ていたけどそこの邸宅の紹介の中にガルバリウム鋼鈑のシャープなフォルム等の文言があったけどガルバのメリット、デメリットをきちんと説明したのかな？確かここは屋根材は瓦を進めてるはずだけど。かなり自由度ある間取りに見えたから耐震性に不安があってガルバにしたのかな？どうなんだろう。

[135: 戸建て検討中さん]

家って自分で勉強して作るものじゃなのかな？
家電や車など物を買う時って、自分でその物の良さ悪さを調べてある程度納得して買うよね。家だからって一から十まで営業が説明してくれるとでも思っているのかな？

[136: 匿名さん]

>>135 戸建て検討中さん
人よりけりじゃないですかね。
営業を信じて健材の長所、短所を聞いて本当に触れたくない短所は隠す営業もいること自体がどうなんだろうと思いますね。某大手さんは顧客が勉強して知識つける前に契約を取れとの方針もあるようですし。私個人としては家は施主が勉強することは必須とは思いますが施主の先々の事を考えない営業が多すぎかなと感じています。

[137: 匿名さん]

>>136 匿名さん
営業は施主の人生を考えるのが仕事ではなく、住宅を売るのが仕事だからね。

[138: 匿名さん]

>>137 匿名さん
そういう三流営業マンが担当になった施主さんは本当に気の毒だと思います。

[139: 戸建て検討中さん]

>>138 匿名さん
一流の営業だって、口では一緒に家づくりしましょうとか言ってるけど、心の中では売れればいいやと思っているよ。
いい営業かどうかは断ったときや引渡しが終わったあとの対応でわかる。

[140: 匿名さん]

>>139 戸建て検討中さん
それは一流とは言わない

[141: 戸建て検討中さん]

>>140 匿名さん
どういうのが一流？

[142: 匿名さん]

>>141 戸建て検討中さん
少し訂正。とにかく売り上げ上げれる営業はメーカー側にすればまあ一流。

超一流の営業マンがこれ。
・嘘を絶対につかない人柄が実直な人(自社のデメリットも正直に言える)
・知識が豊富。
・知識が豊富に含まれるが家作りの全工程の詳細(正しい施工か否か微妙な違いまで)を把握できる。

私の現在の営業担当が超一流だから今まで検討してきたメーカーの営業はちょっと、、、と感じる。

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
その営業は本当に超一流なのか？超一流とは思えないが。
私についてる営業は自社の構造から競合他社の構造までしっかりと把握していて、それぞれの構造のメリットデメリットを話してくれて、決して他社の批判はしないよ。むしろ他社の構造でいいとこは褒めているし、仮に他社を選んだ場合の注意するところも教えてくれるよ。

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん
価値観は人それぞれかもだが勿論そのあたりの知識も十分あるよ。私の営業担当は一級建築士の資格もあるし嘘は決して付かないから全幅の信頼をしてる。売るのは二の次、施主がいかに予算内で良い強い住やすい環境かを考えてくれる営業さん。その営業の客で5年打ち合わせした客もいる。大手では絶対に出来ない営業だと思ってる。勿論クレーム皆無
の超一流。

[145: 匿名さん]

クレーム皆無という時点で嘘。
クレームがない営業なんて100%いない。
自信があるなら会社名や営業所名、営業名を公開してみな。
個人情報がって逃げないでね。ここで公開して客がつけば営業も喜ぶしね。どんなに忙しくても指名が入れば断らないよ。いい営業はね。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
逃げる気ないけど何を言われても公開はしないよ。この時点で嘘付き扱いされるだろうが本当の話。そして客など付かなくても既にそこは着工待ちと打ち合わせ中の客でいっぱいだから客には困っていない。クレーム皆無だからほとんど紹介で客が次から次へと来ている。ただあなたに言わせたら私の営業担当は超一流ではないよ。客を選んでるから。金持ちとか貧乏とかではなく営業独自の基準があるらしいよ。

[147: 匿名さん]

話変わるけどここで新築した人って耐震等級の事で何て言われたんだろう？私は「耐震等級３」っていうのは今の新築では最低基準だと思ってる。ここは耐震等級に関して考えが甘いかったので検討から外したんだけど今は少しは見直してるのかな？天井370㎝てのは魅力的でホームページ見たんだけどあの開放的な窓でも本当に大丈夫なのかなと思った。本当に大地震が来ても大丈夫なら凄いとは思うけどね！

[148: 検討中さん]

>>146 匿名
で、なんでここで建てる木もないヤツが書き込みしてるんだ。スレタイ読めないのかよ。
そして、クレーム皆無なんて日本中どんな企業探したって皆無だよ。ありえない。

[149: 匿名さん]

>>148 検討中さん
失礼しました。スレタイ内容から外れてますのでここを検討していた者としてレスさせて頂きます。スレ主様の参考になるか分かりませんが。

私が検討中の時は価格については一切の値引きはしません。と言われました。坪単価について施主様の各々の仕様にもよりますが私の場合は大体60～65万(諸経費は別です)。思っていたより高かなという印象です。家の中のデザインは素敵だと思います。どこのメーカーや工務店でもそうですが私が勉強した限り構造に関してここは強いとは言えないです。デザイン優先で建築してる印象です。ですので検討中の方は御自身で勉強された方が良いと思います。

私は出来ない事を出来ると言ったり、核心を突く質問をすると回答出来なかったりという事がありここを検討対象から外すことにしました。売りたいオーラ全開の営業さんにも違和感がありました。

最後にこちらを検討する方は木の香りや温もりに惹かれてる方が多々いると思います。木材にも様々な木材があり素人さんには知らない事が沢山ありますのでよく調べ色々なところと十分な比較検討をする事が後悔のない家作りになると思います。こちらのスレ内にも木材について少しだけ触れた内容がありますので気になる施主様がいれば読んで下さい。

[150: 通りがかりさん]

149
素人さんと書いて時点で、どこかのメーカー・工務店だろうね(笑)　
この業界の人は、嫉妬深いなぁ～

[151: 検討者さん]

>>149 匿名さん
ではあなたが建てた工務店はどのような木材をつかっているのでしか？
それだけ言うならよほどいい木材を使っているのですよね？

[152: 匿名さん]

>>150
施主ですけど？
建築業界とは縁のない会社員です。

>>151
好みは人それぞれですが寺社仏閣で使うような柱を使ってます。産地で言うと木曽東濃檜となります。

[153: 匿名さん]

>>152 匿名さん
ではあなたの家は1本何十万円ー何百万円もする柱を使っているということですね。
さぞかし高級な家なんですね。

[154: 通りがかりさん]

>>152 匿名さん

建築業界とは縁のない会社員の方が、こんなに、頻繁にスレのせるとは思えない。
普通の人は、そんな事する時間もないでしょ？
しかもここでは建てないのに…結局何が言いたいのか分からないし、やっぱり同業種だろうな

[155: 匿名さん]

>>153
高級というのは価格がいくらかは価値観次第かと。木曽東濃檜の通し柱を20本程入れていますが諸経費込み込みの坪単価はこちらの工務店より安いです。極限の営業努力をされているからです。

>>154
本当に建築業界には無縁です。普通はレスする時間はあると思いますよ。単に私はこちらを検討していた経験者として参考になればとレスしています。実際こちらで建築した施主様で不具合で困ってる方もいたので助言もさせて頂きました。

[156: 通りがかりさん]

>>155 匿名さん

自分は、建ててないのに助言て…おかしくないですか？不具合があった人が言えばいいことなのに、貴方が言うことではないと思いますけど？
やっぱり同じ業界だな

[157: 匿名さん2]

檜の柱や米松など値段がかさむものではないですね。無垢材でも無節材や規格外の太さとかは別ですけど。大きい節などは色塗ってごまかせますよね。集成の材料はのりがはがれるとかいっているひとがいるけど公共の建物で木造で大きい建物など集成使っているのは事実だよね。この会社はデザイン重視だよ。

[158: 匿名さん]

>>156 通りがかりさん
社員さんですね。どうしても私を建築関係者にしたいのですね。家に関して助言することがおかしな事でしょうか？同じ工務店でなくて助言することは十分可能だと思いますけど。もしあなたが社員さんならスレ閲覧する時間があるなら困ってる施主様の対応をするべきだと思います。

[159: 名無しさん]

ずっと同じ人が、スレのせてるんですね
悪口ばかりで、全然参考にならない。

[160: 元検討者]

急にスレが伸びましたね。
私はかつてここを含めて工務店を探していました。ちょうど会社発足間もない頃で社員数５人くらいの時だったです。
今見てみたら、１５人くらいいるんですかね。びっくりしました。
増えた社員さんも異業種からの転職組が多くてすぐに営業に入っていたりする。
この先少子高齢化で受注数が確実に減るのに大丈夫なのかなと。
私が検討していたころから、高級感選出のイケイケな感じに違和感を感じたので、
結局他社で建てました。

[161: 戸建て検討中さん]

木のすまい工房で検討していますが、建てられた方の意見が聞きたいです。アフターサービスも合わせてどんな感じでしょうか?教えてほしいです。

[162: 千葉で戸建て検討中さん]

木のすまい工房さんのデザインや自然素材の雰囲気が気に入って、モデルハウスなど見に行きました。
いざ、見てみると、木の経年劣化や、隅の細かい仕上がりなど、気になる箇所もあります。
こちらで建てた方、仕上がりに満足されてますか。当初予算通りに仕上がりましたか。メンテナンスはいかがですか。

[163: 戸建て検討中さん]

ここと、他工務店と検討してます。
前の書き込みにあった、人工乾燥材を使用しているということ、石膏ボードに漆喰を塗る際は1-2mmでは調湿効果がないという事、3.5寸を柱に使用する。ここがネックです。なにか最新情報があれば教えてください。

[164: 匿名さん]

>>162>>163
お二人とも本当にこちらで検討されている方ですか？もし、そうであれば私の答えれる範囲内で回答します。詳しい質問内容お願いします。

[165: 戸建て検討中さん]

検討してます。
まず、石膏ボードに漆喰を塗ることにより、
漆喰の調湿機能が徐々に低減されると思うのですがいかがでしょう。
また、かんたろうを用いた3.5寸について、仕様としていかがですか。
最後に、塩ビを天井に使用することが標準ですが、自然素材と謳う会社として考えられないですが、どうでしょうか。
こだわりすぎでしょうか。
また、人工乾燥により木材の性質が低下する可能性があると思いますがどうですか？
木の細胞自体が死滅すると思います。
何か教えてもらえると嬉しいです。

[166: 匿名さん]

>>165 戸建て検討中さん
私の知る限りで回答します。

①漆喰に関して
石膏ボードに直接漆喰を塗る事もありますが室内の塗り壁専用の紙があります。確か製造してる会社が１社なのでお値段も相応にしますが私は石膏ボードに専用の紙、その上からドイツ漆喰を塗りました。ただ漆喰に関しては相応の厚みがないと調湿効果は期待できないと思います。

②乾太郎について
3.5寸角という太さについては細いと思います。しかし今の業者は大体3.5寸角なのが現状です。乾太郎はヤング率も規定がありJAS認定の材ですから人工乾燥材の物としては悪くはないとは思います。

③塩ビについて
塩ビを天井には使いたくないですね。悪い言い方するとオプションで業者が儲けを出す仕組みにしてるのでしょう。自然素材を全面に押し出しているなら標準を自然素材のものにして欲しいですね。

④人工乾燥について
檜本来の性能は間違いなく落ちます。
耐蟻性、耐久性、色艶、香り、粘り、この５つは人工乾燥により劣化します。人工乾燥をすると檜材の中にある油分(樹液)も一緒に出ていってしまうのが原因です。ただ人工乾燥にも種類があり低温乾燥、高温乾燥があり低温乾燥であれば性能の劣化を少し和らげられます。高温乾燥は論外、内部割れや変色したりしますのでやめた方がいいです。3.5寸角を使う理由として低温乾燥は太い材だと中まで乾燥させるのが難しいからです。可能なら自然乾燥が１番ですが何せ時間がかかります。おおよそ１寸あたり１年乾燥と言われています。手間ですがこのような自然乾燥材を扱う業者がいれば最高です。ただ自然乾燥は乾燥が不十分だと材が動くので注意が必要ですね。

[167: 戸建て検討中さん]

166 匿名さん
色々教えてくれてありがとうございます。

漆喰はやはり厚みが必要なのですね。

因みに、匿名さんが推奨されている、天然乾燥を用いた会社さんはご存知でしょうか。

またもし教えてくれるなら、匿名さんはどちらの会社さんで家を建てられたのでしょうか。
または検討中ですか。

一生に一度のマイホームなので、
とことん拘りたいと思っていて、天然乾燥を１つの拘りとして考えようと思ってます。

[168: 戸建て検討中さん]

やはり３．５寸は細いのですね。構造計算をしっかりしているから大丈夫と言われてましたが、千葉は地震が多いので心配が拭いきれず。神崎建設さんという会社の資料で４寸になっていたこともあり気になっていました。
よく言えば素朴で温かみがあり、言葉が悪いと少しチープな印象もあり。全部無垢の割に、あまり木の香りがしなかったんですよね。それは、乾燥方法が関係するのかなとこちらのレスを見て思いました。
セルロースファイバーでの断熱は家全体でしょうか。床や天井の断熱はどうなっているのでしょうか。

[169: 匿名さん]

>>167>>168
以前レスしたように自然乾燥材は1寸あたり1年程度しっかりと乾燥させてこそという側面があります。またこのような自然乾燥材を扱う業者は本当に少ないです。そうしますとエリアを広げて業者を探す等しなければいけなくなります。当然、遠方業者となれば割増料金などの発生もあります。仮に業者が見つかったとしてその割増料金を払ってでもその価値があるかどうかは施主次第となります。

[170: 迷惑]

ゴミが近隣の家に飛んでくる
現場監督や営業が人の家の前に路駐
あまりに周囲への配慮がない
他と比べても現場は汚く酷い有様だということが分かりました

[171: 評判気になるさん]

他の会社で建築を検討していたところ、こちらの会社を勧められました。
自然素材を用いた家を希望しています。
施主の方の意見が聞きたいので、良かった点、悪かった点をお聞かせください。

[172: 匿名さん]

>>171 評判気になるさん
過去レスを見ると実際の施主、検討していた方の書き込みがあるので参考になると思いますよ。

[173: 戸建て検討中さん]

自然乾燥にこだわるならばグランディアホームさんはいかがでしょうか？社長さんがこだわりがあるようですよ！

[174: 通りがかりさん]

こちらで契約し、これから建設予定ものです。

契約する前は、様々なメーカーの見学会や資料等を取り寄せたりして大分悩みましたが、今となってはこちらに決めて本当によかったと思っています。

検討中の方の役に立てればと思い投稿しました。

[175: 通りがかりさん]

他のメーカーですが、うちは低温乾燥の木材で建てました。
結論から言えば結構木鳴り(パキッていう音)しますし、漆喰壁には小さいヒビが数ヶ所発生しました
ただ、事前に話は聞いていたと、建設後一年で補修するという話でしたので自分は納得してます
天井の素材ですが自然素材が良いのでしたらエコクロスはどうでしょう？

[176: 通りがかりさん]

自然乾燥を行なっている会社だと、茂原市にあるグリーンワールドという会社があるようですね。もみの木の家というのを押されているみたいです。

[177: e戸建てファンさん]

ここと、グランディアホームだとどっちが良さそう？
HPを見る限りだと、グランディアホームの方が良さそうなんだけど。

[178: 検討中。]

ここはどうですか？
標準でも結露などはでませんか？
アフターサービスとかはどうですか？

[179: 匿名さん]

>>178 検討中。さん
検討されているなら1レス目から見ると参考になると思います。実際にここで建てて結露に関してのレスもあります。

[180: 検討中]

新しい情報が欲しいのですが駄目ですか？

[181: 匿名さん]

>>180 検討中さん
待っていても情報はやってきません。ここが気になるならこの業者の工法や断熱、気密の取り方などを業者から直接聞いて、ご自身で正しい断熱、気密処理など家の知識を深めてみてはどうですか？
その上でご判断されれば良いかと。

[182: 検討者さん]

一度話を聞きに行ったのですが、以下気になっています。
1階の床の内側のいたるところに通気口が設けられている

話では基礎の湿気対策として基礎内部に湿気がこもってカビが発生しないようにするためとのことでしたが、基礎下の汚い空気までも部屋の内部に入ってきてしまうのではと考えています。
個人的には内側にたくさん穴があるのも嫌なのですが、建てられた方は、どのようにしてらっしゃるのでしょうか？

[183: 匿名さん]

>>182 検討者さん
施主です。
基礎断熱だから床ガラリがあるのですよ。
今は基礎断熱と床断熱が選べるので床断熱にすれば床ガラリは不要と思います。
アトリエと呼ばれるモデルハウスが3つあるので見せて欲しいと言うと見せてくれます。
芽吹きのアトリエは会社でたまに使う程度なので希望すればいつでも大丈夫と思います。
緑のアトリエは社員さんが住んでいますが多分いつでも見せてくれます。
川辺のアトリエは社長夫婦が普段住んでいるのでたまに開放しますよ。

価格面は30坪程で全て込みで2500万から3000万程かと思います。
全てとは給排水工事、外構工事も含めです。
うちは平屋でオプションもそれなりにしたのでそこそこの値にはなりました。

自然素材ならではの問題が受け入れられるなら悪くないと思います。

[184: 匿名さん]

>>182 検討者さん
ここを選ぶなら、グランディアの方が良くない？

[185: 匿名さん]

良かったですね。実直な営業マンで。我が家は、何度ごまかされたか・・・木の住まい工房にして失敗でした。何年、この家が保つのか心配です。何千万も借金抱えて・・・
口達者で騙されました。

[186: 匿名さん]

>>183 匿名さん
数年前に検討していた頃から
坪単価15～20万も値上がりしているんですね、正直、建材の高騰を加味しても値上がり幅に驚きました。

>>182 検討者さん
良く検討された方が良いです。私は最後まで迷いながらギリギリまで色々と調べてこちらはお断りして結果的には正解だと確信できる家を建てる事ができました。

>>183 匿名さん
お気の毒でしたね。ただ仕様的には悪いとまでは思わないので壁内結露などないような日常生活に適宜こまめなメンテすればそれなりに長くは住めるとは思います。以前のレスなども参考にすれば良いと思います。

[187: 匿名さん]

3つ目のレスは>>185 匿名さんへ対してです。紛らわしくて申し訳ありません。

[188: 名無しさん]

木の住まい工房さんで建てました。基礎断熱いいですよ、冬でも裸足で歩けます。現在エアコンと石油ストーブで快適です。換気をしてれば結露もないです。
夏も涼しい気がします。僕は夏涼しいのに感動しました（エアコンは必要）

[189: 名無しさん]

基礎断熱だと確かに床下の換気が気になります。とりあえずは機械換気がついているので汚れた空気が溜まるなどは大丈夫かなと思います。僕も床下の環境については担当の方にいろいろ質問しました。機械換気が壊れたらまた新しい機械換気を入れるという手もあるのかなと

[190: 戸建て検討中さん]

>>186 匿名さん
正解だと確信する家はどこで建てられたのですか？

[191: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[192: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[193: 匿名さん]

もしもう1回建てるとしたらまたこちらにお願いするかどうかですが、建物はまだ何とも…でも営業マンは絶対同じ人は嫌ですね

[194: 匿名さん]

新築で利用しました。
無垢材も漆喰も断熱材もいいものを使ってるんだろうとは思いますが、肝心の施工がひどすぎました。
打ち合わせ通りに作られてないところ多数、一部は直してもらいましたが、そこを直しに来た業者がさらに家を汚していくこと多数・・・当たり前ですが直らないままのところもあり、建売のほうがよかったのかなと後悔してます。

[195: 購入経験者さん]

私もダメでした。素材は他の家と比較したわけではないのですが、いいのでしょう。でも施工が最悪です。194さんと同じ打ち合わせ通りに作られていないことが多々あります。直らない部分もあり、直したところも恩着せがましく・・・言う事も毎回違っていて全然です。おすすめできません。

[196: 新築注文]

木は良い物を使っているのかもしれませんが、人が良くありません。
設計図どおりに施工して無く、直すにも限界があり、諦めると「ご納得頂いた」と受け取られました。設計図通りに施工されていないことを指摘すると「設計図が間違っている」といわれたときは、愕然としました。
２階建てなのですが、１階にいると２階の音が酷く響きます。
ドアなども何度も直しています。未だに落ち着きません。

[197: 匿名さん]

>>188 名無しさん
基礎断熱はやめたほうがいいよ。床下の汚い空気が室内に入るからね。

[198: e戸建てファンさん]

>>197
床断熱の方が良いってのは絶対無い
基礎下を外として考えるのであれば、基礎空間は地熱と室内の温度差で結露しまくるよね
それともコンクリートは熱橋しないとか言っちゃう感じかな？
現代の建築の常識、生半可な知識で誤った情報を流すのはダメだよ

[199: 名無しさん]

>>198 e戸建てファンさん
だれも温度のことはいってない。
空気が汚い。あと、結露はしなくても湿気はこもるよ。基礎断熱は機械換気が必須だからな。

[200: 匿名さん]

>>198 e戸建てファンさん
基礎断熱で建てちゃったんだね。残念な人だ。
基礎断熱は白蟻対策がしっかりとした会社でないと怖いからね。ここの会社の白蟻対策は・・・。怖くて言えないわ。

[201: 名無しさん]

床下の空気が汚いとは、具体的にどのような汚さが想定されますかね
ほこりがたまりやすいかもしれないとは考えていましたが
密閉性が高いとほこりもたまらないかもしれない

[202: 検討者さん]

>>199
湿度と菌の繁殖から勉強してこような
機械換気が必須って、それ相当前の知識だな
床断熱の家の基礎がどんな状態になるのか知ってて言ってるのか？

>>200
防蟻なんてどの業者通しても今5万で出来るのにやらないなんてことあるの？
床断熱は間違いなく時代遅れだよ、UA値計算するときにも不利になるし

[203: 匿名さん]

外壁にヒビがあります
皆様はどうですか

[204: まき]

>>7 物件比較中さん
木の住まい工房で建てました。
まだ10年ほどのハウスメーカーなので、すごく迷いました。
信念をもって会社立ち上げた感は十分に感じましたが、どんどん建築数を制限せずに建てているためかミスが多かったです。コンセント位置、棚の位置、木の素材間違いなど数えきれないほどあります。
もし、ここに決めるのなら、事細かにチェックしないとダメです。

標準設備もあまり良くなく、ランクを上げると極端に金額が上がります。他のハウスメーカーの方が良かったです。

木の住まいから、下請けの下請けにやらせてるものもたくさんあるので、チェックしないと大変なことになります。どんどん金額も上がりますよ。

[205: 評判気になるさん]

・・・とか、三点リーダーもマトモに使えない癖のある文体の人が何度も自演してて草
何でこのメーカーこんなに嫌われてるんですか

[206: 名無しさん]

>>205 評判気になるさん

伸び盛りの会社だから既存の会社に嫌がらせされてるみたいですねー

[207: 匿名さん]

構造見学会とかも積極的に行っているし、家造りに関しては基本、自信がある会社なのではないかと見てて感じました。
いい加減なところだと、
作っている途中の現場なんて、基本見せたくないだろうから。
同業者も来る可能性があるのに、見えなくなってしまう部分を見せていることになるんですよね。

[208: 匿名さん]

引き渡しまでに間に合わなかったちょっとした施工が半年以上経つ今も終わってません。この会社の誰からも一切連絡がありません。そういう会社です。

[209: 着工中]

結論 辞めたほうが良いです?
悪徳です。失敗しました

[210: マンション掲示板さん]

>>209 着工中さん

木の住まい工房さんを検討しているものです。
どういった点が悪徳で、何を失敗したのか、詳しく教えていただけないでしょうか？

[211: ちば]

下請けに丸投げです。
苦情をいうと開き直ります。
｢この業界はこんなものだ｣
｢家は住めればいいんだ｣には呆れました。

[212: 着工中]

>>210 マンション掲示板さん

[213: 着工中]

>>212 着工中さん

[214: 戸建て検討中さん]

打ち合わせでのこちらの希望は全く無視。
セットで入るものでも、バラバラに請求。
誰かから指示されなければ、勝手にそんな事しません?
まるで施主が悪いと言ってる事が多々。
汚い手で触るから手の跡だらけの壁、浴槽。
あちこちぶつけた跡多数。
どうしたらこんな事になるのか?
って事ばかり。
諦めるのを待ってるのか工事を止める。

[215: 戸建て検討中さん]

>>210 マンション掲示板さん

上げたらきりが無いくらい、ダメな所指摘すると、暫く音沙汰なし?
疲れて諦めると、本当に納得したと思われる。
汚くされた所を直して貰うと代金請求されます、抗議すると、その場は引き下がるが、名目を変えて結局請求してきます。
楽しみだった新居も、もう楽しく有りません。私達も年なので老後の住処と思ってたのに残念でせ

[216: e戸建てファンさん]

>>214 戸建て検討中さん
この文章ってうちの事？
我が家も全く同じ状況です、
引き渡し日が２ヶ月も過ぎて居るのに、
先が見えないし、施行ミスのやり直し費用の相談って？何故此方が払うの？

[217: 失敗してしまった]

木の住まいさんは、とってもいい接客で見送りのイイ会社ですから契約しましたが
契約日に、担当営業者が来ないんですよ、社長も来てくれないし、契約書は細かな仕様書をお願いしたのに一式幾らの書式になって居ている。
予定日が過ぎて居たので仕方なく契約しました。
その後
グレードアップの面積が増えた
配線、配管が増えた
図面に記載して居るが予算組して居なかった
材料が値上がりしたなどで５００万円が追加しましたので契約書を書き直してと依頼されました。
一式契約なので裁判では大変かと

此処までは、仕方なく諦めましたが、
注文した物ではない物、断熱材の厚みが法令外、
現場監督不在に、設計図面がいい加減で現場では予測で作業するなどイイ加減な下請け。
やり直し箇所の費用を認めないので
３ヶ月ほとんど作業が止まったままです。
延滞金は払うつもりは無いと言われました。

送り迎えがいい会社ですね。

[218: マンション検討中さん]

不自然な句読点、
日本語としての文章がおかしい書き込みが続いてるな

[219: 匿名さん]

同じ人が書いてるんでしょうね。
漢字や文脈に似通った特徴がありますし。
同業他社のネガキャンか、はたまた恨みをもった人の嫌がらせか。。実際に見て、話を聞いて、自分で判断しなくてはですね。

[220: 匿名さん]

私は２年くらい前に木の住まい工房さんで建てました。今現在とても気にいっていますよ、後悔などしたことありません
逆に一般的な家を建てていたら、きっと後悔していただろうと思います
コロナ感染症による緊急事態宣言やウッドショックなどで少しは混乱もありましょうがこれから契約される方はこの辺をよく確認しておけばいいのではないでしょうか
お客を騙すような会社ではないと思います

[221: 通りがかりさん]

木の住まい工房さん?
火を消すのに一生懸命ですね?
良識の有る皆様?
火の無い所に煙はたたないですよ。

[222: 通りがかりさん]

施主の意見を通さないのは、木の住まい工房さんの会社の基本方針なんでしょうねきっと?

[223: 口コミ知りたいさん]

ここの気密は1き　切らないですか？

[224: 戸建て検討中さん]

気密、断熱はあまり力は入れてないので1は切らないと言われました

[225: 匿名さん]

私は以前こちらを検討していましたがここを見る限りだと選ばないで正解でした。大手を含め建築業界って建築請負契約するまでは本当に対応がいい。契約したら対応が酷いとこが多いですね。良い建材、職人、建築士を揃えて素晴らしい家を建てる優良業者を探すのは至難の業です。

[226: 通りがかりさん]

本当にやめたほうがいいです。点検の連絡来ないし約束守らないしアポすっぽかすし。建った家に不満はないですけどそれだけです。今後何かあった時ちゃんとアフターサービスしてくれるのか不安しか無いです。

[227: 検討者さん]

以前こちらを検討していた者です。
こちらで請負契約を検討していましたが、結果的にお願いせず大正解だと感じています。
仮契約をしないと土地探しやプラン作成が進められないと言われ、仮契約をしました。
しかし、契約後の対応が驚きです。
物件は一件も紹介されない。
プランにいたっては要望が全く反映されない。
大事なプラン作成の打ち合わせの際には、一切議事録をとっていない。
こちらが依頼したことも一切対応すらせず、連絡もない。
仕方なく自ら土地探しを進め、見つけた候補の土地を連絡すると、勝手に他のお客様へ土地の情報を流していました。(未公開の土地)

ちなみに仮契約の際にお支払いした金額は、全額戻ってくることはありませんのでお気をつけください。

[228: 大工爺]

会社が素人レベルです。
お察しください。