壁紙について。

[契約済みさん]

こんにちは。
ＨＭでの標準壁紙がサンゲツのEBクロスとファイン1000という物でした。標準品なので、もちろん安いものだとはわかっているのですが、EBクロスには汚れが付きにくいなど、色々機能性があるようにかかれていました。実際の所この2種類に違いはあるのでしょうか？
あと、壁紙を選ぶポイントなど教えて下さい。
よろしくお願いします。

[870: 匿名さん]

EB以外で無償でする事をお勧めします。
どのように改善したか？聞いてみてください。
答えられないはずです。
改善された物は1から作り直したものかと聞いてもいいでしょう。
簡単に表面を加工しただけですので・・・

[871: 匿名さん]

グレードアップを要求する方がどうかしてるでしょ？貼り替えするだけマシだと思いますよ

[872: 匿名さん]

張替えだけでましと思われるならそれはそれでいいのではないでしょうか？
でも殆どの方は、納得してませんね！
納得しない理由は、公表せず誠意がないって所が一番ではないでしょうか？
納得せずグレードアップした一人です。

[873: 匿名さん]

作業の前後に部屋の状態を細かくチェックすることをおすすめします。
張り替えしてしばらくしてからカーテンレールのひび割れに気付きましたが、いつの傷か分からず、交渉するのも面倒なのでそのままにしてます。

[874: 匿名さん]

うちはクロスがはがれても室内に飛ぶことはないと言われたけど、下のブログに顕微鏡写真まであって飛びそうなんだけど実際どうなんでしょうか?どなたか詳しい方教えてください。
https://www.smarthouse2.com/?p=15352

[875: 戸建て検討中さん]

建築知識に乏しい。
詰め込みで訪問していますよ。

[876: 通りすがり]

名前が似てますが、別人です。
性能は謳うほど高くはないです。
実感ないくらいだと思います。

クロスは施工者で変わりますね。

クロス材で言えば、薄いか厚いかで大きく違います。

入隅を切る人もいれば、切らない人もいる。
切らないと、木材が動き皺になり、破けもする。
切れば、空きが大きいがコークボンドで補修と言うより見た目は直せる。

大工のボード貼りのやり方でも、割れが出てクロスが切れるんだよね。

窓の上の両角から上に切れる。これは大工の下地が悪い。

クロス材よりも、職人のやり方で変わる。下地の問題かな。下地次第だと思うよ。

でも、完璧には不可能だと思うよ。
だから、数年は柱や梁の構造材の木が動くから、しょうがないんだよね。
ほっといって、木が落ち着いたら、やりなすのが良いと思うよ。

[877: 通りすがり]

薄いと、クロス屋さんのパテ埋めが大変だね。

厚いと、そこまで気を使わないで済むかな。
でも高いクロスは大概薄いけどねｗ

嫌わないで、きれいに貼れるクロス屋さんは職人堅気でプライド持ってると思うな。

大概、嫌がるからね。でもお客さんがルールだからね。

薄いと誤魔化しが効かないってことかな。

[878: 匿名さん]

リフォーム屋と一緒に来ましたが、これってリフォーム屋の仕事なんですか？
そのリフォーム屋をネットで調べましたが悪評が多すぎで不安なんですが…

[879: 匿名さん]

本日壁紙不具合についてHMに問い合わせをしたところ、以下のような回答がありました。掃除するとき、白い粉が多くなんとなく変だなと思っていたので原因がはっきりしてよかったです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
お問合せいただきました壁紙の不具合でございますが、メーカーより特定の製品にて同様の現象が
発生している旨の報告を受けております。

全てサンゲツ製壁紙となっておりますので調査対象としては1階2階、建物内全てとなります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ただし白い粉末があまりにひどかったので対策としてかなりの部分をエコカラット施工してしまったのですが、この場合、一旦エコカラット、壁紙をはがして、再度壁紙、エコカラットを施工いただくことになるのでしょうか？

[880: 被害者]

LDKと洋室２部屋・トイレ・廊下・洗面
荷物運び出しエアコン取り外して
３日で作業のスケジュール 当然雑な仕上がり
(空気が入ったように浮く・シワもあちこちにある
天井に取り付けてある器具を外さずに
くり抜いて貼ったらしく隙間が出来ている…など)
連絡して業者を変えてもらい再施行して頂きました
貼り替え後はしっかり確認されて下さい

[881: 正義の味方]

>>871 匿名さん

挑発してるおかしな人いますね
下地は一回分痛むんです。
補償すべきでしょう
グレードアップが妥当です

[882: 名無しさん]

>>880
雑な業者での被害が目立ちます。
みなさん、しっかりと厳しいい目で確認してください。
張り替え業者はホントいい加減ですよ。

[883: 職人さん]

我々の業界でも有名だし、表沙汰にしないのはどうだろう・・・。

[884: 匿名さん]

去年、工務店に来てもらって見てもらったが、ウチよりサンゲツ とかに連絡したらいいとおもいますけど…。また連絡しますと言ってから、って今に至る。放置。サンゲツ とDNPにそれぞれ問い合わせメールしてみましたが、電話したほうがいいでしょうか？

[885: 匿名さん]

>>884さん
それは残念ながら建てた工務店が悪いですね。
無責任です。
営業担当に怒った方がいいと思いますよ。
確かにサンゲツが悪いかもしれませんが、建てた会社が責任持って見てくれないなら今後のアフターもあてになりませんね。

[886: 匿名さん]

大元は大日本印刷です。直接電話してもいいと思いますが・・・
対応に頭に来るかもしれません。
強く強く言った方がいいかもしれません。

[887: マンション掲示板さん]

>>885 匿名さん

大日本印刷から連絡が来ました。
家の住所と、工務店、販売会社を聞かれました。これからどう対応してくるのか…
販売店は、最初の1年目だけ連絡をしてきて、あれもそこも保証外と取り合ってくれず、2年目になる前に、短期保証や修繕の窓口を工務店に投げ、工務店からは連絡がくるはずもなく…ずっとアフターフォローらしいことはなかったです。我が家は全室このクロスでどの部屋も同じ症状です。張り替えを強く希望しようと思ってます。

[888: 匿名さん]

壁紙については大日本印刷が責任もって対応するはずです。
我が家はそうでした。
専用窓口も設けてます。
打ち合わせの最初が肝心だと思います。
施工業者　サンゲツ　大日本印刷　三名と私で打ち合わせしました
当初　EBクロスですべて選択し、二年後　子供部屋の壁紙がボロボロ
調べたらこの掲示板にたどり着き、いろいろ調べる事が出来ました。
EBから無償でリフォームセレクションより選択
竣工までの対応はひどく、竣工時もあいさつなし。

一度剥がした壁紙の下地はひどく痛みます。なかにはEBの選択枠しか
案内されてない方々も多くいるみたいです。

自分の家は自分で守りましょう。

健康被害に会われた方はいませんか？
わが子は引っ越し数後数か月から今現在もかゆみに悩まされてます。
そういう症状の方がいらっしゃたら投稿お願いします。
大日本印刷に質問してもなんの音沙汰もございません。

[889: 匿名さん]

追記です。大日本印刷は、株価の暴落を恐れ、当初予想していた修繕費用を大きく上回った為、
出来るだけコストを抑える動きになってます。更には予想以上の問い合わせの件数が多い事に
より施工業者の選定も曖昧な状況、二流、三流以下の業者を選定している可能性が高い。

打ち合わせ時にそういう話をすると施工も丁寧にせざるおえないので言うのも一つの手です。

[890: 正義の味方]

EBクロス張り替えた方
また壁紙ポロポロしてませんか？

[891: 通りがかりさん]

>>890

貼り替え前の打ち合わせで、
「貼り替えたEBクロスがまた不良品だったらどうするつもりか？」
と質問したら、大日本の担当者は
「また貼り替えますので安心してください。」
と言ってました。

[892: 正義の味方]

>>891 通りがかりさん

張り替えで下地が激しく痛むのをご存知ですか？
何回も張り替えできるわけではないのですよ。

[893: 不具合該当]

DNPが「現状復帰」にこだわるようなので今回は経年劣化ではなく、不具合による復帰なので
石膏ボードの交換の後、EBクロス張替で原状復帰いただきす。これによりリフォーム用の壁紙を要求する必要が
なくなります。みなさんもぜひ要求してみてください。

[894: 匿名さん]

現状復旧…
原状復旧

[895: 購入経験者さん]

東京オリンピックを応援している場合やないで｜

[896: 対応が悪い]

加害者なのにこちらから連絡しないと、返信も来ない。みなさんの状況も同じでしょうか？

[897: 匿名さん]

一緒です・・・時間をかけて・・・だまそうとしてる！
応対記録を作成した方がいいと思います。

いずれメディアも黙ってないでしょう！
経済産業省も動かざるおえない時が来るでしょう！

[898: 匿名さん]

どんな騙しをしようとしてます？

[899: 匿名さん]

騙し内容
EBクロスの改善品は、また同じ症状が出る可能性がある為、数年前はEB以外のクロスを無償で
選択できた。最近では原状復帰という言葉を永遠と繰り返し、時間をかけEBしか選択枠がないという
状況に追い込む。下地が荒れてる以上EBを使う事はさらに拍車をかけ寿命を縮める。

[900: 対応策]

>>899

原状復帰なら下地の「ボード」も総取替えてもらえば解決します。
うちはそのように対応します。

[901: 口コミ知りたいさん]

最近の主流は石膏ボード総取替？
やってくれるのかね？

[902: 匿名さん]

現状復帰なのでやらないといけないでしょ

[903: 職人さん]

よくある事だけど、謝罪の段階で無知な担当者が工事の段取りを仕切り過ぎるから、やりにくい。

[904: 自主的改修中さん]

皆さんＥＢクロスについて書き込まれてますが、当方は２０年少し前に施工しました。だからＥＢクロスではありません。しかし今となってはメーカー不明のこの壁紙、見た目は何ともなさそうですが最近とんでもない事態が発生している事が分かりました。白く見せる為に蛍光増白剤が入っているのですが、劣化し家中飛散しているのが紫外線ＬＥＤによって分かりました。確認した紫外線ＬＥＤは普通に入手出来る波長４００ｎｍより短い３７５ｎｍ位です。これで白い壁紙は青く光り、棚などに残っている粉じんが青く光ります。壁紙を使用していない部屋まで飛び散っています。これに起因したと思われる副鼻腔炎で２年前手術、ぜんそくと診断された今年１２日間入院しました。こんな粉じんが家中３６５日飛び散っていたら家族全員病気になって当たり前でしょう。現在壁紙に封印の為の塗装をやってもらってます。本当は剥がして施工したいですが現状個人的に出来る方法として選択しました。これでも決して安い金額では済みません。

[905: 通りがかりさん]

クロスは消耗品。ある程度の年数で張り替えないと劣化するものです。

[906: 匿名さん]

貼り替え終わった方、改良品のクロスは問題ありませんか？

[907: 自主的改修中さん]

ある程度の年数って何年の事を言っているのですか。汚れてもいない見かけ上何ともなさそうなクロスを張り替える人がいるのですか？。いいかげんな事を言う方ですね。

[908: 購入経験者さん]

クロスの影響か４年前に新築して買い換えたテレビが２年でだめになった。

[909: 匿名さん]

新築するときはサンゲツ選ばない方がいいんですかねー？

[910: 匿名さん]

>>907 自主的改修中さん
国土交通省のガイドラインではクロスの耐用年数は6年となってるんですよ。見かけ上汚れてなくても、劣化はするんです。
アパートなどの原状回復もそれが基本となって算出されます。いい加減なことは言ってませんけど

[911: 名無しさん]

中古で購入したのですが、どうやら問題のあるシリーズみたいです。貼り替えてもらえるのでしょうか。原状復帰であるならば、当然リフォーム用の壁紙から選択可能にすべきと思ってます。かなり強く言わないと他の壁紙を選択できないのでしょうか。

[912: 匿名さん]

大日本印刷は10年保証と言ってます。10年経過したら保証しないと言ってるようなもの・・・
発覚して約6年経過してますが・・・時効を目指し拒んでるケースが多々あります
私は2017年にEBを全部リフォームより無償で交換しました。
対応格差は保証期間が無くなるにつれてひどくなってます。
皆様も強く言う事をお勧めします。

施工完了後隅々までチェックする事をお勧めします。

[913: 匿名さん]

大日本印刷のかたから、電話頂きました。　申し訳ないとかそんな気持ちいっさい感じませんでした。横柄な態度でした。　少し怒ると態度かえましたね。
うちも中古ですが、ここを、みて　リフォームシリーズを希望しています。どのように話を持っていくか、考えています。激怒した方がいいですかね。

[914: DIY]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[915: 交渉済み]

こちらはそれほど無理は言ってないけどはっきり言ってゴネ得？のように感じました。主張すべきところはすべきでしょうけど、人によって補償内容が変わるのには不信感があります。ある意味、この掲示板やネットでの書き込みを見過ぎないで自分の思いで交渉した方がよろしいかと思います。

[916: 壁紙について。]

派遣労働者を雇う程の件数有るのに、まだ大々的に公表していないね？
「そ～だね～。」

[917: 匿名さん]

記者会見しないのか？公表しないのかな？大きい問題になりそう！
それとも大日本印刷　株価暴落→倒産へ→政治家と癒着発覚までいきそう！

[918: 嘘つき大嫌い]

>>908 購入経験者さん

え、2年間一度も家の掃除してないの？？？
それでも普通2年で壊れるかなー
ある意味凄い

[919: 評判気になるさん]

無償で、リフォーム用の壁紙にされたという方で、どのような流れでそれに至ったか、お尋ねしたいです。お住まいの地域（ざっくりのでいいので）もよければ書き込みお願いします。