壁紙について。
588:
名無しさん
[2017-07-24 23:50:45]
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589:
通りがかりさん
[2017-07-25 07:25:15]
もう1つの掲示板はいつの間にか突然に削除されましたね!
スレッド立ち上げ人さん と言う人が仕切ってましたが、結局無責任ですね!言語道断です。残念です! |
590:
通りがかりさん
[2017-07-25 07:27:11]
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591:
施工完了の者です
[2017-07-25 09:02:35]
上記コメントに書いてある通りだと思います。
無知な営業担当の説明不足で消費者の気持ちを逆なでする状況は多発しております。 誠意ある対応に見えずその結果、担当者がどうしようもなくなって、クロスの選択枠 を増やす事により、消費者に納得しているケースが増えてると予想されます。 フリー掲示板での情報共有により、無償でファイン、リフォームに選択できた。という コメントも多く見られますが、元々のきっかけは、問題ある二社の責任であると思います。 確かに過度の請求をされる消費者も多くいると思いますが、一線引くのであれば、公表し 対応基準を明確にすべきと思います。それが出来ないようであれば、不公平な対応と取られても 仕方がない。大企業だからこそ、担当者含め、社会的責任、開示等すべきかなと思います。 |
592:
ご近所さん
[2017-07-25 09:13:36]
もう一つのスレッド消えましたね!
結構参考になってたのですが・・・ 585さん 586さんのコメントがまさにその通りだと思います。 |
593:
入居済みさん
[2017-07-25 14:50:08]
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596:
通りがかりさん
[2017-07-26 10:19:14]
そのとおりです!
みなさん、お互いに啀み合うことなく、皆がちゃんと法定の原状回復の範囲で、かつ公平性を保ち、納得できる解決方法を実現しましょう! 平穏無事が一番です! |
597:
匿名さん
[2017-07-26 11:12:26]
平穏無事を望みますが・・・双方の出方次第でしょ!今更、原状回復のみでは、無理でしょ!
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598:
ご近所さん
[2017-07-26 16:49:19]
このEBクロスの製品問題発覚の初期対応に問題がある。
無償でファイン リフォーム ましてや飲食代、ホテル代、慰謝料 今後対応する消費者に『早く言ったもの勝ち、今後の申告のお客様は現状復帰のみ』 って言える会社って大企業がすることなのでしょうか? 消費者を強欲にさせたのは、対応の不味さが一番の問題ではないでしょうか? 私だけでしょうか?基本的にサンゲツ、大日本印刷側の発言のコメントは、モラルに欠けたコメント、 理不尽に個人攻撃するコメント、倫理に大きく外れたコメントが数多くあります。 そのコメントにより、さらなる溝を深める事は、言うまでもありません。 この問題に関して、サンゲツ 大日本印刷も過剰請求された場合は、突っぱねて下さい。 過去にそれを出来なかった両社は非を認め、公表、謝罪、今後の対応を明確にする義務は あるかと思います。 この不景気ですから、施工業者の倒産も数社あるでしょう?その人達の対応はどこの会社が するのでしょうか?気づかなければボロボロ剥げたクロスのまま・・・ 健康被害に関しては、「急性吸入毒性試験」(OECDテストガイドライン№436(2009)準拠)により 確認しております。との回答がございました。慢性的疾患については、一切確認していないのが現状です。 数年後、十年後、見えない疾患が発生したらどうするのでしょうか? そんな不安を抱えたまま、生活しないといけない消費者に対し、誠意ある早期対応を よろしくお願いいたします。 |
599:
張替完了
[2017-07-28 12:36:24]
健康被害についてです。
4年前に引っ越し、その後子供に喘息の症状が出ました。 引っ越してどれくらい後か正確な期間はわかりませんが、風邪をひく度に「ヒュー、ヒュー」と苦しそうに息をするように成り、喘息と診断されていました。 ところが、昨年の11月に全部屋の交換後から今日まで、何度か風邪をひきましたが、ピタリと喘息の症状が出なくなりました。 ボロボロ落ちる壁紙と因果関係が無いとは思えません。 |
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600:
匿名さん
[2017-07-28 17:04:18]
因果関係はあると思います。
うちの子も咳をする際、今まで聞いたことのない咳の仕方になりました。 今後の壁紙の保証はもちろん、健康面に関し長期的対策、保証、どうするのでしょうかね? |
601:
名無しさん
[2017-07-28 21:28:48]
多分、脅迫めいた書きこみされるから
医学的見地でしっかり検査されることをオススメします。 補償勝ち取ってください |
602:
EBで張り替えて半年
[2017-07-30 14:35:16]
EBで張り替えしてもらいました。一部は差額払って、リフォーム用の壁紙に変えましたが、EB、悪くないんですけどね。多少の汚れはふきんで拭けば落ちるし、椅子で圧迫して凹んでも、翌日見たら元に戻ってます。尖ったものでひっかくのはダメですが。小さい子供がいる身としては、EBは素材が柔らかいのも良いと思っています。確かに、下地のボコボコが気になる箇所も一部残ったり、張り替え作業前後の作業やストレスは大変でしたが、今となっては概ね満足です。喘息持ちの子供持ちの子供がいますが、症状と壁紙との関連性はとくに感じませんね。こんな感想の人間もいるということで、投稿してみます。
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603:
EBで張り替えて半年
[2017-07-30 14:39:43]
602 です。訂正します。
喘息持ちの子供持ちの子供 ↓ 喘息持ちの子供 |
606:
名無しさん
[2017-07-31 08:07:46]
EBクロス専用スレなくなりましたね
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607:
スレッドぼっき人さん
[2017-08-01 02:53:52]
なんで無くなってしまったのでしょう?
もっとがんばって継続していただきたかった。 大変面白いスレでしたよ。 |
608:
通りがかりさん
[2017-08-01 09:21:25]
面白い
って そんな感覚で観てる人もいるのですね! スレッド立ち上げ人 さんはかわいそうに。 所詮匿名掲示板ということか。。。何が真実で嘘かはわからない。けれどもみんなで円満解決したいですね! |
609:
匿名さん
[2017-08-01 09:41:56]
掲示板は楽しく愉快じゃないとね(^^♪
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610:
匿名さん
[2017-08-01 11:15:37]
非常識的ですね、煽って楽しいみたいですね。
匿名掲示板ですので仕方ないかもしれないですが・・・ ここの掲示板は、①EB以外から選択出来た人、②EB選択して他のシリーズを選択した人に不満を持ってる人、③サンゲツ、大日本印刷関係者の人、④下請けの人、⑤掲示板を煽って楽しむ人、⑥協議中の人、いろいろな人が混在してますね。 ②③④⑤の方々は、言語道断ですね! 私の施工内容(真実)は ・EB以外(ファイン リフォームなど)から無償で選択できる ・かかった費用は請求できる(宿泊費など) ・鍵の交換できる。 当初は、EB以外のクロス交換だけと思ってました。大日本印刷の対応の悪さに 不満を覚えそれ以外も請求しました。 この掲示板にも助けられました。 多分、頭おかしいとかクレーマーとか書かれるでしょう。 書いて頂いても結構ですが、書かれた怒りが、サンゲツ、大日本印刷に向けられるという事も 理解された方がいいですね。 協議中、気づいてない方、自分の納得行くように頑張ってください。 誹謗中傷のコメントは無視する事をお勧めします。 誹謗中傷される方は、今まで生きてきた中でよっぽど酷い経験されたのでしょう あなたの身の回りをじっくりと見まわしてくださいね。そうしないとまた酷い経験を されると思います。 |
611:
買い替え検討中さん
[2017-08-01 12:30:42]
すいません。自分はEBクロスを初めから使っていない人なのですが、ここにいたらまずいですかね・・・?
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612:
通りがかりさん
[2017-08-01 12:38:36]
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613:
通りがかりさん
[2017-08-01 12:39:44]
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614:
マンション掲示板さん
[2017-08-02 00:39:58]
EBに満足してる人がいるんですね‼あんな不良品なのに‼改善したと言ってるけど不良品の上にちょっと細工してるだけなのに‼ちょっと傷つけばまたボロボロになるのに
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615:
匿名さん
[2017-08-02 08:22:11]
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616:
匿名さん
[2017-08-02 09:15:11]
610さん 担当者以上にあなたの人生がかわいそうですね
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617:
匿名さん
[2017-08-02 09:15:55]
615さんでした
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618:
名無しさん
[2017-08-02 12:10:22]
サンゲツ、大日本印刷関係者でしょうか?
投稿者叩きが始まりましたね。 |
619:
匿名さん
[2017-08-02 14:44:54]
多分 関係者じゃないって言ってくるでしょう。
もし関係者だったら、大日本印刷もサンゲツも企業価値疑いますね。 |
620:
匿名さん
[2017-08-03 09:51:57]
明日,大日本印刷の方に検査をしてもうことになりました。壁紙のカスが落ちているのが目立ち始めたので対象だといいのですが。
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621:
評判気になるさん
[2017-08-04 11:50:03]
最初から強気でいきましょう!
『出来ることをすべて提案しろ!後から色々解ったら許さない』と伝えたら 大丈夫だと思います。 打ち合わせ頑張ってください。録音忘れずに! |
622:
名無しさん
[2017-08-04 12:22:20]
会社休んでるんですよね?
もし会社の休暇を取ってるのなら 補償してもらうべきだと思いますよ。 |
623:
入居済みさん
[2017-08-04 12:47:22]
>>622 名無しさん
先日、話し合いがありました。 現在、引っ越し業者が家具を全て出したホテルで過ごしてます。 休業補償はしないと言われました。 管理組合の理事会で部長クラスを呼んでの話合いでしたが理事会で決まった補償内容を次の日に文章で提出をするように言ったら、内容が大幅に変わっていました。 皆さん、話し合いをする際には録音と念書等を書いてもらうことが重要です。 |
624:
名無しさん
[2017-08-05 20:59:55]
>>623
詳しい保証内容を教えてもらえませんか? |
625:
入居済みさん
[2017-08-05 23:27:51]
>>624 名無しさん
補償に関しては、個別交渉が基本です。しかし、自分の意見を言えない人もいると思うのでマンションであれば最低限の希望を大日本に伝えておくのもありだと思います。 補償内容に関しては、外部に漏らすことができません。 最低限、食事代や宿泊代は状況次第で必要だと思います。 |
626:
匿名さん
[2017-08-07 18:55:00]
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627:
匿名さん
[2017-08-08 10:50:00]
今日の午後からサンゲツと大日本印刷が家にクロスを見に来ます。録音はするつもりですが他にも何か対策はありますか?
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628:
名無しさん
[2017-08-08 18:39:59]
今日の今日では対策遅いですよ
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629:
匿名さん
[2017-08-10 06:56:44]
対策遅くとも大丈夫ですよ。
納得できない事は、納得できないと伝えれば大丈夫ですが 必要最低限の請求をしましょう。 EBクロスからの選択は絶対やめた方がいいです。 不具合の再利用商品なので・・・ |
630:
入居済みさん
[2017-08-10 08:02:35]
その場で決めた補償内容を紙に書かせ責任者印を押させる事が一番です。
録音は業者が内容を変えた際の証拠としておくのもと考えた方が良いです。 |
631:
こんど検査です。
[2017-08-12 10:40:23]
新築時は10年後くらいに壁紙貼り替えようかなって考えていても、実際はなかなかできないものですよね。うちは125平米ですが、1件まるごと貼り替えってスタンダードな壁紙で費用はいくら位かかるものですかね。壁紙ぽろぽろして、不満ですが、考え方によってはラッキーなのかもと思えます。こんなチャンスなかなかないですもの。
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632:
名無しさん
[2017-08-13 18:25:28]
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633:
名無し
[2017-08-17 21:25:42]
>>631 こんど検査です。さん
う〜ん、依頼先によりますが、125平米なら40万も掛からんでしょ。 ただ今回の工事内容なら160万から200万が相場ですね。 普通は業者都合にも合わせないといけないが、オーナー主体の工事となれば何倍にも跳ね上がる。むしろ言い値。 あとエアコン外すなんて聞いた事無いと不動産経営者か言ってたわ。 |
634:
こんど検査です。
[2017-08-18 09:03:55]
>>633 by 名無しさん
建坪125平米(約38坪)だと約40万円ですか。 思ったより安くできるものですね。 確認したところ,取り外さないのは電源ブレーカーの入っているパネルだけで, エアコンや換気扇など外せる物は全て外すそうです。 見られても問題なければ,本棚の中身や,タンスの中身もそのままで, こちらで詰めたりせずに業者が対応すると言っていました。 |
635:
名無しさん
[2017-08-18 12:33:16]
工事前の写真とっておいた方がいいですよ。
結構杜撰な工事です。 スイッチのパネル逆さまにつけていきました。 |
636:
購入経験者さん
[2017-08-20 09:17:03]
クロスの貼り替えをしてもらう前に、リフォームでドアを付ける工事をする予定です。もともと不具合のクロスが貼ってあったとこですが、そこは、大日本印刷の業者に貼り替えを依頼しても問題ないと考えていますが、経験者の方、いらっしゃいますか?
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637:
匿名さん
[2017-08-21 17:41:34]
壁紙の貼り替えって,作業時は窓を開けっ放しでするんですか?
ホコリとか舞いそうですよね。 寒い季節はどうするか知っていますか。 |
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クロス張替ですが、下地側が何回も張り替えに耐えられる訳ではありません。剥がす動画見たことありますか?
キレイに剥がすわけではありません。
一回リフォームの機会を今回失う訳です。