クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.cleverlyhome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のＦＣ店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
　
すべては加盟店次第。
クレバリーＨＰ「住宅ＦＣ(フランチャイズ）とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム（本部）には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム ２(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[3451: 福岡県]

＞＞3449: 愛知県　

＞＞30坪、2階建て、小屋裏収納、トイレは一階のみ、
＞＞外壁は総vシリーズタイル張り、風呂、キッチン、トイレは標準LIXILではなく、希望のメーカーに変更しております。
＞＞断熱はロックウール、窓はアルミ樹脂複合サッシ、換気は第三種段窓換気、給湯はエコジョーズです。

書かれたことから、タイルだけＶシリーズにされたと読みましたが、間違えていたら済みません。
すべてがＶシリーズなら、ＣＸに比べ、もっと高くなりますよね。

ＣＸに比べ高くなる要因は、小屋裏収納、風呂・キッチン・トイレが標準でないことのようですね。
３４５０の名無しさんの書き込みでも、最近、住宅価格が押し上げられてきた事はわかりますので、
愛知県さんは３０坪ではありますが、この時期であることを考えれば、妥当のように感じます。

坪単価は、広さに完全には比例はしない傾向があり、３０坪クラスは、坪単価で見ると４０坪クラスより高くなる傾向がでますので、「少々高い」ような気はしても、実は妥当なことが多いようです。

妥当かどうか、他の方のご意見は？

[3452: 評判気になるさん]

>>3446 福岡県さん
耐震等級3を長期優良住宅でとれば固定資産税が2年分追加で半額ですし、地震保険も含めればそれだけでも元が取れるのではないですか？

[3453: 福岡県]

そういう手があるのですが！勉強になります。安価に耐震等級を認定できる方法があれば
メリットは大きくなりますね。

６年前、私の建てた家は、クレバリーの標準とは全く違う床下空間の無い家を
クレバリーを扱う工務店（クレバリー久留米店）に発注したので、「長期優良住宅」には
ならないのは了承の上でした。
そのため、長期優良住宅と組み合わせる事など、全く知りませんでした。

※床下空間が無いユニバーサルホームの床暖房システムを導入。
この工務店（福岡県久留米市）が以前はユニバーサルホームに加盟していたため、できたこと。
ただし、この工務店は２０２２年１月に倒産した。

[3454: 通りがかりさん]

長期優良は意見が別れる所だと思いますが、取って置いて損は無い部分も沢山有ります。ざっくり分ければ、断熱等級(今時断熱等級4取れない所もそもそも無いと思いますが……)、耐震等級(2以上)、維持管理ですかね。後は何とでもなります。実際耐震等級に掛かるコストと事務費用ですかね。
性能証明書として担保されるのは大きいです。(長期優良取った方が建物に対する施工意識も高いと思います。現場にやたら通えてチェック出来れば別ですが。)

要らない人の意見として、梁など強度からの構造計算に掛かるコストUP、間取りの制限(耐力壁の関係)、入居後も検査がある事等。

長期優良に掛かるコストと補助金とどう考えるかは人それぞれなので何とも言えませんが、資産価値考えるなら取る。売却予定無いなら取らないって考えで自分は考えてます。省令準耐火くらいは火災保険半額なので取っても良いかと。
一階天井の石膏ボードを二枚張るだけで良いので。

因みに自分は長期優良取ってません。

[3455: 通りがかりさん]

>>3454 通りがかりさん

それと、耐火構造にするだけでも火災保険半額で地震保険も割安になります。なので自分は省令準耐火のみにしました。(家内が入居後も検査に来るのを嫌ったのも大きいです。)
確かに南海トラフのプレート上や、地震が多い地域なら間違いなく長期優良にしてました。
耐震等級3相当と言われるより【3】と性能証明書を貰った方が信用出来ますから。

[3456: 福岡県]

>>3455: 通りがかりさん
>>それと、耐火構造にするだけでも火災保険半額で地震保険も割安になります。

え、そうなんですか。勉強になります。

すると、省令準耐火で耐震等級は１の私の家は、地震保険料が５年間に３万５０００円でしたので、
これは、若干割引されての保険料ということになりますね。

すると、耐震等級３を取っての５０％割引や耐震等級２を取っての３０％割引の場合は、
上乗せがあるのかどうかがポイントですね。

[3457: 福岡県]

>>3454: 通りがかりさん
>>長期優良は意見が別れる所だと思いますが、取って置いて損は無い部分も沢山有ります。（中略）
>>どう考えるかは人それぞれなので何とも言えませんが、資産価値考えるなら取る。
>>売却予定無いなら取らないって考えで自分は考えてます。省令準耐火くらいは火災保険半額なので取っても良いかと。

わかりやすい説明ありがとうございます。すっきりします。

私の場合は、家を建てる前に、実家の親がお風呂でのヒ－トショックで亡くなったため、温度差を作らないよう１階を全面床暖房にしました。（ユニバーサルホームの地熱床システムをクレバリー久留米店に依頼）
そのため床下空間がない特殊な家のため、点検・メンテナンスを行う床下空間に入れないので、長期優良住宅にはなりません。
その分、シロアリ対策だけは過剰に行い、通常の薬物塗布・土壌処理、ターミメッシュ、ベイトシステムの３重対策です。

長期優良住宅を取得して、メンテナンスを確実に行うことで、資産価値を継続的に高めていくことは、可能ならしたいところでしたが、私は床暖房を優先してしまいました。

[3458: 通りがかりさん]

>>3457 福岡県さん

それで良いんではないでしょうか。長期優良よりも、住み心地の方が大事だと思います。
理由はそれぞれの家庭で有ると思いますが、福岡県さんの立場なら自分も間違いなく同じ考えになりますし。
自分は住む人が満足出来ればそれが良い住宅なんだと思いますし、結局何処まで拘るかも新築は自己満足の世界だと思ってます。
なので、たまに福岡県さんが荒らしの様な、決め付けで物を言う人に反論されてる時も同じ様にどうかなと思ってます。

[3459: 福岡県]

返信ありがとうございます。　　新築は確かに自己満足の世界ですね。

いろんな方から、いろんな角度からのご意見・ご助言をいただきます。
自分が無知なときは勉強になり、自分と考え方が違うときは、参考にします。

ただ、多様な価値観の中で、いろいろな考え方を認め合えればいいと思うのですが、確かに「荒らし」のような方も居ますね。

私は自分の情報を開示したのは、クレバリーで建てた人同士で交流ができれば、と思い、さらに、その交流を見て、クレバリーで建てるかもしれない人が、参考になればと考えて書いています。

情報を欲しい人が来たときに、返事を書かれる人が多くなって、賑わいがあるスレになれば良いなと思っています。

[3460: 2022年引き渡し]

クレバリーホームの天井高はみなさん、2.55になりましたか？
24換気の関係で2.6から2.55に下げられました。。工事の段階で判明してショックです

[3461: 福岡県]

＞＞3253: 検討者さん
＞＞　みなさんは天井高どんぐらいにしました？
＞＞　2700と2800で迷ってて10センチでどんぐらい変わるか気になります。

＞＞3256: 福岡県　
＞＞　我が家は2400が基本で、建てました。一部だけ高くしました。

いろいろな天井高さができるのですね。

[3462: 通りがかりさん]

自分が建てた時は尺2400メーター2600が標準らしいですが、コストは掛かりますがプレカットの木材を2×6材にしたり、天井高を上げる為に通し柱の長さも延長出来るみたいです。標準だと見せ梁等をする時、天井厚がその分薄くなる為一階と二階の間の断熱材が入らなくなる為に柱の長さを延長する人もいるらしいです。
階間の断熱材は防音がメインだと思いますが、コストは掛けたくない、でも見せ梁はしたいって人は標準柱で階間の断熱材抜きでする人も多いと聞きました。
しかし、階間の断熱材抜きでも、24換気のダクトが通るので、階間400の内、200位までらしいです。断熱材抜きだと中の空洞が太鼓の様に反響するらしいので、こちらではあまりオススメしないとは言われましたが。

[3463: 通りがかりさん]

あと見せ梁したい人は、こちらでは階間を狭くしない様に梁を天井の下に別に入れる人が多いらしいです。

[3464: 通りがかりさん]

階間はロックウールが無いと音漏れが多いと思いますよ。テレビの音とかが聞こえてくると思います。

[3465: 福岡県]

「梁を見せる」のは、省令準耐火の家でもできるのですか？

私が家を建てた６年前には、「省令準耐火の場合、梁や柱の廻りに防火の壁紙みたいな資材を巻かないといけないから、木材を直接見せられません。省令準耐火をあきらめるなら別ですが・・」とクレバリー加盟の工務店に言われました。

[3466: 福岡県]

多分、わかりました！

省令準耐火では、すべての構造材が石膏ボードなどの防火性能のあるものに覆われてないといけないそうですが、「見せ梁」なら構造材ではないので、可能のようですね。失礼しました。

[3467: 福岡県]

訂正！

見せ梁なら構造材では無いので　　は間違いで

構造材ではないものを「見せ梁」として設置するのが可能。が正しいでしょうね。

[3468: e戸建てファンさん]

床下空間が無いという事は基礎断熱の事ですか？
基礎断熱は湿気対策、白アリ対策が出来る会社で施主も苦にならなければ良い工法ですね。
湿気や白アリ問題が本州より起こりにくい北海道でよく採用されている断熱方法。

本州では基礎を乾燥させるために床断熱＋基礎パッキン通気が採用されやすいです。

[3469: 福岡県]

>>3468: e戸建てファンさん
>>床下空間が無いという事は基礎断熱の事ですか？

すみません。誤解を招いたようです。私の家が特殊なことをしています。基礎断熱ではありません。
床の下は（逆ベタ基礎という表現をする人も。）、そのまま基礎の一番上までコンクリートの塊になっています。
だから床下には入れません。そのコンクリートに温水が通るようになっています。
そのため、断熱はしていません。（だからシロアリが心配で、過剰な対策をしています）

詳しいことを知りたい方は、ユニバーサルホームのHPを見られるとわかると思います。

私の家を建てたのはクレバリーホームの工務店ですが、そこはユニバーサルホームに以前加盟していたので、
メンテナンスも含め、その地熱床システムの特許を持っていた株式会社八洲と連絡が取れる関係だったので、
導入してもらいました。

[3470: e戸建てファンさん]

第一種換気のフィルターですが、2年おきに交換してますか？
掃除だけですか？

[3471: 福岡県]

我が家は、第三種換気にしてもらったため、お答えできません。
すみません。

どなたか、お答えしてください。

[3472: 福岡県]

>>3470: e戸建てファンさん
>>第一種換気のフィルターですが、2年おきに交換してますか？
>>掃除だけですか？

3470さんは、２年おきに交換されているのでしょうか？
それとも、こんど２年目が終わるにあたって、どうするのか考え中なのでしょうか？

[3473: 名無しさん]

自分は第一種換気4年目突入だけど、いつもフィルター掃除のランプが点いたらフィルターのカバーと虫取りのフィルターを水洗いするぐらいで、フィルターそのものは交換してないかな。本当なら交換したほうがいいのかもしれないけど今のところは特段不都合は出てないです。

[3474: 福岡県]

掃除だけで、不都合がないのは､良かったですね。
ランニングコストが安い方が、良いですもんね。

不都合が出てから、交換になるのでしょうね。

[3475: 口コミ知りたいさん]

ある程度年数たったら交換がいいと思いますよ
不都合は無いだろうけどフィルター汚れてたら
汚れ除去しきれずに家中にばら蒔くことになるんだから

[3476: 3470]

>>3472 福岡県さん
フィルターですが、無視入りフィルターの水洗いとフィルターは掃除機で吸っている感じですが、
2年目突入しましたが、仕様書や説明書には2年で交換と書いてありましたので、皆さんはどうなのかなと思いました。

[3477: 福岡県]

フィルターがない第三種換気の私が答える立場にはありませんが、やはり仕様書に「２年での交換」と書いてあるなら、交換されたが無難でしょうね。
不具合が出てから・・というのは、「不具合」の在り方にもよりますが、責任者がどう判断するのかは、オーナーの方の一存ですよね。
ただし、フィルターの種類にもよると思われますが、フィルターが汚れていた場合、目詰まりをしても、破れていなければ汚れを除去しきれずに家中にばら撒くことまではならないのではないかと、思います。まあ静電方式で除去する場合は、ほこりが取り切れないという事になるのかもしれませんが・・・。

仕様書通りにするのが基本。それ以外の場合は、自己責任ですね。

[3478: 匿名さん]

何もわかっていない素人の質問で恐縮ですが
コンクリが詰められていて床下に入り込む空間が無い状態でも
シロアリは発生するものですか？
人は入り込めない空間ですがシロアリは入り込めてしまう
環境なんでしょうか？

[3479: 名無しさん]

可能性は0ではない
例えばクラックとかあるとそこから侵入される恐れはある
なので適切な時期に白アリ対策した方がいいよ

[3480: 福岡県]

私の家のケースですね。確かに床下にコンクリが充填されていれば、普通に考えればシロアリは来ないですよね。

でも普通の家では床下空間があるので、蟻道を探すことでシロアリが発見できますが、床下空間がなければ点検ができません。ですから、コンクリの割れ目（クラック）があれば、侵入を許す可能性があります。

しかもユニバーサルホームで採用している地熱床システムではコンクリを温水で温めるので、虫などを呼び寄せやすい可能性があります。

さらに床下のクラックだけではなく、基礎の外側に蟻道ができているのを見逃せば、侵入を許す可能性があります。

[3481: 福岡県]

そこで、私の場合は、薬物塗布・土壌処理の通常のシロアリ対策（化学処理）に加えて、
蟻道になりそうなところにステンレスメッシュを張り付けて蟻道をふさぐ物理処理、
毒餌を仕掛けてシロアリの巣をつぶすベイト剤、の３種類を全部実施しています。

普通には、このうちのどれか１つをすれば、充分なのですが、以前の家がシロアリで
やられたので、シロアリ業者は
「ここにシロアリがいるのがわかっているならば、私も気合を入れて薬を使います」と
言って、土壌処理をしてくれました。

[3482: 福岡県]

我が家は「クレバリーホーム」の加盟店に建てていただきながら、
「ユニバーサルホーム」で使われている「地熱床システム」を
導入しているために、本来「スレ違い」の内容になってしまったようです。
スミマセン。

[3483: 福岡県]

先日、「一条工務店」のおうちに行く機会がありました。
クレバリーと同じ総タイルですが、
「高いんだろうなあ～」と想いながら、お邪魔していました。

[3484: 匿名さん]

>>1008 匿名さん
その場しのぎ体制は今も変わらず
一般常識、責任感、知識、熱意が全て劣っていてやる気のない学生サークルって感じでした。

[3485: 福岡県]

1008を見て
「クレバリーホーム松江で建てましたが最悪
　営業マンがいい加減でした・・・」と書かれていましたが、
会社があれば、メンテナンスもできるし、文句も言えるから
うらやましいです。

私は、福岡県久留米市のクレバリーホーム「久留米店」（ジェイホーム）で
建ててもらって、誠実でしたし、何も文句はないのですが
６ヶ月前に倒産したので、文句も言えませんし、
１０年点検もしてもらえなくなりました。

誠実すぎるより、多少は大目に見た方がいい面もあるのかも。

[3486: 匿名さん]

自分が家を建てたメーカーが倒産してしまった場合、
保証があるので点検やメンテナンスは近隣の支店に
引き継がれると思い込んでいましたが
そうではないんですか？

[3487: 評判気になるさん]

>>3485 福岡県さん
いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減です。多少どころじゃありませんでした。

[3488: 評判気になるさん]

>>3485 福岡県さん
倒産とは大変でしたね。
いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減で、情熱や責任感は皆無でした。多少どころじゃありません。嘘を平気でつきます。家が建って1年になりますが、全く変わらずです。

[3489: 福岡県]

＞＞3486: 匿名さん
＞＞自分が家を建てたメーカーが倒産してしまった場合、保証があるので点検やメンテナンスは近隣の支店に引き継がれると思い込んでいましたがそうではないんですか？

建築途中に加盟店が倒産した場合は、本部が指揮を執って、近隣の代替工務店にお金を出して完成まで持って行く「完成保証」制度はあり、現実に今回の倒産でも機能したようです。

しかし、施主に引き渡し後の「○年保証」については、「加盟店の責任で行われる」制度になっているので、加盟店が倒産した場合は、アフターサービスやメンテナンスを行う主体が無くなっているので、保証は引き継がれません。近隣の支店は、経営主体が別会社であれば、倒産した加盟店の責任を負うことはありません。本部も保証は引き継ぎません。

破産管財人からの倒産の通知の文書にも「○年保証」は今後受けられない旨の文章が入っていました。

クレバリーのＨＰには
○「住宅完成引渡保証制度」とは、 万一不測の事態があっても、ご注文の住まいを完成、お引き渡しを保証する仕組み。（中略）万一契約されたクレバリーホーム加盟店が工事を続けられなくなった場合は、代替え業者が建築工事を完成させてお引き渡しすることをお約束します。

とあり、「引き渡しまでを保証」と書かれているだけ。

○３０年保証とは、建物の引き渡しから、アフターサービスとメンテナンスの保証を各加盟店が行い、有償メンテナンスを受けていただくことで最長30年延長する制度です。

と書かれていて、「各加盟店が３０年保証」することであるため、本部が責任を負う文言は一切ありません。

私は、５年前（２０１７年の６月）にも、同様の内容を書いていて、自分では納得していたつもりですが、本当に倒産すると正直、がっかりしました。

[3490: 評判気になるさん]

>>3485 福岡県さん
倒産とは大変でしたね。
いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減で、情熱や責任感は皆無でした。多少どころじゃありません。嘘を平気でつきます。家が建って1年になりますが、全く変わらずです。

[3491: 福岡県]

>>3490: 評判気になるさん
>>いい加減な営業にあたると本当に地獄ですよ。ちなみに営業以外もいい加減・・・

軽率に「倒産するよりいい」という趣旨で書いてしまい、申し訳ございません。

確かに、いい加減な人がいると、本当に迷惑しますよね。
私は、ほぼ毎日仕事終わりに、建築現場に行き、夜になってもチェックしていたので
例えば「基礎が図面通りに作られていない。約５０ｃｍ足りない」など見つけて、
現場監督に、確認のメールを送って、きちんと作業するように言ったところ、
翌朝６時半に現場に現場監督が行き、図面通りに修正するようにしてありました。

私の家の場合、基礎のコンクリートを流し込む前の枠の段階でしたので、全く問題はなく
修正されて、無事に建てることができました。

別業者に、作業のチェックをする方もいると思います。（お金はかかりますが）
きちんと建てることをチェックする体制を作ることで、「いい加減な人」に対抗する
必要がありますね。

営業でしたら、口約束ではなく、毎回文書化して、メモでいいから双方に一部ずつ
保管することで、ずいぶん違うような気がします。

いい加減な社員には腹が立つと思いますが、対向手段を考えて、
きちんとすることを求めましょう