注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「クレバリーホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-03-14 15:42:01
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クレバリーホーム―千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するクレバリーホームはタイル外壁が売りのブランド。 フランチャイズ故に各地のFC店で要望に対する対応や施工、価格、アフターの満足度にばらつきあり。 また、そのFC店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので、購入検討や良し悪しの判断は対象FC店単位での情報吟味と見極めが必要。

他店の「これこれでよかった・満足」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。他店の「これこれで悪かった・不満」というレスがあっても自分の地域の加盟店もそうだとは限りません。
 
すべては加盟店次第。
クレバリーHP「住宅FC(フランチャイズ)とは」
http://www.cleverlyhome.com/concept/con02.html
クレバリーホーム(本部)には過度の期待はしないこと。基本、施主から見て商品開発・資材供給元なだけです。

クレバリーホーム 2(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68865/
クレバリーホーム(前々スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

[スレ作成日時]2011-06-28 18:42:08

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クレバリーホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

691: 入居済み住民さん 
[2014-01-23 19:28:55]
>>690
「ここを駐車場にして、こっちを庭にして」ぐらいのことは事前に決めていましたが、
実際に詳細を詰めたりしたのは入居後でした。
692: 匿名 
[2014-01-24 20:31:44]
自分の経験からも
それが正解な気がします。

少なくとも建物が実際にその場に建ってから、
質感や色目は決めた方がいいと思います。
693: 入居済み住民さん 
[2014-01-24 22:56:06]
入居後です。ハウスメーカー通さず、専門業者のほうが安かったですね。
694: 匿名 
[2014-01-30 11:36:24]
外構は直接施工の所が見つかれば
HMよりそちらの方がお得です。
695: 匿名さん 
[2014-02-01 08:40:42]
検討中の者です。CX―sp のモデルに使用されているような、ベランダ部のガラス調(アクリル?)の手摺がお洒落に見えますが、あれはやはりオプションでしょうか。その場合、M辺りいくら位かかるでしょうか。また実際に使用されている方、布団を干す際の固定のしづらさとか、透明だから外から丸見え等、そのあたりいかがでしょう。
696: 入居済み住民さん 
[2014-02-16 21:41:22]
ガラス調の手すりがあるとは知らなかった。汚れ目立たなくてよいかも。
697: 匿名 
[2014-02-16 22:21:08]
明るくて良いよ!
698: 足長坊主 
[2014-02-17 09:55:56]
ここは注文ではなく、規格じゃろ?
699: 匿名 
[2014-02-17 20:52:14]
そうなんだけど、その中で建材をチョイスできる
700: 足長坊主 
[2014-02-17 21:33:29]
なるほど。それならええのぅ。
701: ビギナーさん 
[2014-02-23 12:07:01]
クレバリーの引き戸は、どのシリーズも閉まる際にゆっくり閉まる仕組みになっているのでしょうか。それともその仕組みさえ無いのでしょうか。
また床材で傷の目立ちにくいオススメはありますでしょうか。
702: 匿名さん 
[2014-02-23 18:30:05]
無垢材は傷ができても味になるからお勧め
703: 入居済み住民さん 
[2014-02-23 19:26:16]
引き戸はゆっくり閉まる仕組みですよ。ローコストのハウスメーカーでは見かけなかったですね。
その分高いのでしょうけど。
704: ビギナーさん 
[2014-02-23 22:55:30]
703さん

ありがとうございました。。
705: 匿名さん 
[2014-02-23 22:56:09]
ソフトモーションはローコストでも1000円ほどのオプションでつきますね。
微々たるモノかと。
706: 匿名 
[2014-02-27 22:18:10]
うちのローコストでも二か所までは標準だったですよ。
707: OLさん 
[2014-03-04 13:04:51]
みなさんは延床何坪でいくらかかりましたか?
クレバリーホームで新築を考えています。
建物本体ではなく、総工事費でいくらかかったのか教えてください。

また、延床36坪で2000万以内に抑えることは可能でしょうか?
708: 匿名です 
[2014-03-04 13:34:32]
うちは35坪で本体価格1650万でした。
付帯工事とその他含めて、総額2100万でした
710: 入居済み住民さん 
[2014-03-04 14:28:31]
38坪CX
総二階片流れに太陽光9KW
次世代省エネ(ロックウール)
オール電化
LDK18畳床暖房(電気式)
リビングTVボード造り付け
住設は、リクシルで中の上レベル(2階トイレ&洗面あり)
玄関ドアカードキー
ソフトモーションは全扉に付いてます。

本体+付帯工事2000万(税込)

でした。

参考まで


711: OLさん 
[2014-03-04 16:12:33]
709,710さん、迅速な回答ありがとうごさいます。
参考になります。

総額で2000万ですね。理想な金額です。

住み心地はどうですか?
712: 入居済み住民さん 
[2014-03-04 22:24:56]
40坪で1900万弱。10年前。
713: ビギナーさん 
[2014-03-04 22:34:36]
708.710.712様

羨ましいです。
ちなみに施工面積は何坪くらいでしょうか。
ロフトや小屋裏、ピットやベランダは採用されてますでしょうか?
714: 匿名です 
[2014-03-04 22:46:09]
ロフトで20万かかってます
715: ビギナーさん 
[2014-03-05 07:10:43]
>710
太陽光9kw込みでその価格は破格ですね。太陽光はおいくらでしたか?
競合ローコストでも難しいです。
716: 匿名さん 
[2014-03-05 09:21:34]
クレバリーHで見積もりを取りましたがここで言われているようなお安い金額ではなかったですが・・・
ただし、相見積を取るため建物仕様、住設、間取りなど細々と条件を提示しているのでここで言われているような金額ではなかったのかもしれませんが?
717: 匿名さん 
[2014-03-05 10:11:48]
710総二階38坪にソーラー9kw載りますか?
9kwソーラーだけで400万弱になると思うし、18畳床暖房に2階トイレ、洗面・・・・。
めちゃくちゃ安い!
718: 712 
[2014-03-05 10:14:22]
>>713
バルコニーは、1m x 4m、2m x 3m の2つ。
CX ベースで、壁パネル、総タイル、陶器瓦ぐらいがオプションかな。
10年前は建材がだいぶ安かったらしいので、あんまり参考にならないかもね。
719: 入居済み住民さん 
[2014-03-05 11:44:11]
710です。
http://www.shukobuild.com/products/zeps/price.html

秀光ビルドのZEPSを引き合いに商談しました。(秀光で建てるつもりは無かったですが)
秀光ビルドびっくり価格ですね。

クレバリーホームの営業の方も絶句でした。
クレバリーホームの営業さん相当頑張ってくれたと思います。
720: 匿名さん 
[2014-03-05 12:45:11]
>>719
比較する企業じゃないな。

クレバリーは、クレバリーの商材を使った地場ビルダーの現場監督さんが、地場の職人に作らせる企業。倒産リスクはたるけど、現場監督さんが優秀であれば、何度も現場に足を運んでもらって建築してもらえる。ダメなとこはダメだが

タマホームは現場監督が何件も掛け持ちして、地場職人に作らせる。倒産リスクは少ないが、現場監督のチェックはおろそかになりがち

秀光ビルドは建売パワービルダー、そもそも建売は現場を見られることがないので、現場監督は資材発注や役所申請が主な仕事であり、現場のチェックはまあ無いに等しい
当然、一番安くなる
721: ビギナーさん 
[2014-03-05 17:39:04]
ちなみに皆さん、CXのタイルとタイル張り工賃でいくら位の見積りでしょうか。
もちろん坪数や凸凹で全然違うと思いますが、40坪前後でどんなもんでしょうか。
722: 購入検討中さん 
[2014-03-05 23:26:07]
710さん

皆さん書いていますが、本当にすごい価格ですね!

見積書と仕様書をぜひ見せていただきたいのですが可能でしょうか?
723: 匿名 
[2014-03-06 09:03:07]
みなさんかなりの破格値を書かれてますが、今は標準の設備・装備も違えば、震災特需で大工さんも東北に取られてます。
訳あって2つのクレバリーで見積もりを取りましたが、2店舗ともCX40坪でだいたい2,000万でした。
そこに太陽光や水回りのグレードアップをすれば、200万、300万くらい簡単に上がりますよ。
大前提としてクレバリーホームはローコストメーカーではありません。
外壁タイル、レッドウッド、ロックウール、SPGモノコック、これらに魅力を感じなければ、
アイフルホームやレオハウスなどで建てた方が満足されると思います。

私? クレバリーホームで建てて満足してますよ。
いい営業さんと出会って、たぶんその人とじゃなきゃ建たなかったですからねw
724: 匿名さん 
[2014-03-06 10:10:40]
>723
そうですよね、>716の者ですがここで書かれているような見積もり金額ではなかったです。
大手HMよりは安いですがローコストHMよりは高いという感じでした。
お任せで提案されたプランならお安いのかもしれませんね?
725: 匿名さん 
[2014-03-06 10:19:36]
いやいやローコストより安い書き込みばかりです。
710さんの例はタマ、レオでは相手になりません。
726: 匿名です 
[2014-03-06 17:55:07]
タマとアイフルだと150~200万ぐらい安く見積もりが出ました。(タイルではない)
タイル使用にすると、200万ぐらいUPと言われたのでクレバリーと同価格になるのかなと思った。

クレバリーでタイルをやめても70万ぐらいしか下がらないと言われたけどね
727: 匿名さん 
[2014-03-06 18:16:24]
ざっくりほんとざっくりでソーラー9kwだけで400万いくと思うし床暖に2階のトイレ、洗面+諸経費で350万ぐらいだと38坪建物が1250か~たしかにローコスだから候補になるね。もっと売れていいクレバリー
728: 入居済み住民さん 
[2014-03-06 21:36:33]
710です。
我が家の場合をもう少し詳しく。
実を言いますと、建てるにあたって別にクレバリーホームでなくても良かったのです。
こちらの希望と予算を伝えた上で、返事があった業者と商談しました。
耐震3仕様(工法問わず)
次世代省エネ以上(断熱材の種類問わず)
床暖房(方式問わず)
太陽光載せれるだけのせる(日本製)
間取り図はもちろんのこと、住設のグレード(メーカーは問わず)、壁紙のイメージ、瓦のタイプ、コンセント位置、照明(ダウンライト位置)各部材の色決めなど通常は契約後に決めることもかなり明確にしました。
その甲斐あって、契約後の追加も10万いきませんでした。(3年位かけて色々まわりましたね)
住宅展示場のHMを順番にまわり、ローコスト各社、工務店・・・40~50は回りまわり図面仕様をプレゼン資料の様にこちらから置いてきました。
各社で伝えたのは
本気で着工時期をきめ建てようと思っていること。
(建てて頂く精神で)
駆け引き無し
無理なら無理とハッキリ言って欲しいこと。
(断りの連絡、別プランも要りません放置でOKです。)
こちらの協力出来ることは、協力すること。
(打ち合わせなどこちらが先方に合わせる&簡素化)
(相手側にも無駄な時間、労力をつかってほしくないので)

それでも、3社ほどのこりましたよ。

その後、先にも書いた秀光ビルドを当て馬にした感じです。

そして、最終的にこちらの希望に一番近かったのがクレバリー(FC店)でした。

見積りや仕様書をアップするのはひかえますが本当に上に書いた金額です。
本当にクレバリーには感謝します。

あ、隣町のクレバリー(別FC店)からは返事無かったです。(笑)

参考にして頂き、クレバリーオーナーが増えれば嬉しいです。
729: 物件比較中さん 
[2014-03-08 12:05:34]
クレバリーで検討しようかと考えてますが、建築予定地には2社のフランチャイズ営業範囲と考えられます。工務店の評判もわからないため、どちらに相談しようか悩みますが、上の方もいってましたが2社とも訪問、見積りを出していただき、価格の交渉することは可能なのでしょうか?
本部には名前、建築地等でわかってしまうと思いますから、そもそも価格に差が出ないとも考えますが。施主としては価格も重要だけど、それぞれの営業や工務店との相性も重要と考えるので。
ご存知の方おられたらご教授願います。
730: 匿名 
[2014-03-08 15:19:56]
クレバリーホームはフランチャイズです。
クレバリーホームの工法、建材を使うだけで、値段は建築工務店により様々です。
例えば積水ハウスのような直営でも、営業所によって価格は変わってきます。

しかし、あなたの言う通り、価格はもちろん、相性が大事です。
むしろ相性のほうが大事です。
「この人となら腹を割って話せる」、そういう人かどうかで決めてください。
家づくりは、こちらの台所事情から人生設計まで、
赤の他人にぶっちゃけて話さなければなりません。
それが話せる人でないと。
731: 入居済み住民さん 
[2014-03-08 20:29:13]
遅ればせながら、710さんの金額驚異。
太陽光なし、30坪でもその金額より若干安いだけでしたね。
事前の準備、理想ですね。
732: 2年目 
[2014-03-09 02:50:58]
No.152

安さだけなら負けてないけど
不具合多すぎる

時間かかっても無料対応してくれるが
知識と、押しの強さがなければ
やはり一条など鉄板にすべき

タマ、アイフルなどもクレバリとおなじで
安かろう悪かろうが基本だから

やっぱり勉強と知識が必要と思う

それが嫌なら、メジャーな高級をうたう
HMにすべき
733: 検討中の奥さま 
[2014-03-09 20:21:33]
みなさん様々な価格を書き込まれていますが、書き込まれている価格はキッチンや風呂なども含めて金額でしょうか!?
734: 入居済み住民さん 
[2014-03-09 21:02:51]
標準仕様コミですよ。特に変更しませんでしたし、割増なかったですね。
735: 検討中の奥さま 
[2014-03-09 21:26:08]
すみません、無知なもので教えてください。
キッチン、風呂、トイレの標準仕様がどこのメーカーか詳しく教えていただけないでしょうか?
736: 152 
[2014-03-09 22:46:10]
風呂トイレ1、2階ともにINAX
電気系はIH、集合換気扇なども含みほぼパナソニック
キッチン建具はウッドワン(食器洗浄あり)

グレードは一番低いと思うものをベースに
ジェットバスやスイッチングシャワー
壁の色、保温バスユニットなど
入れたいものをすべて入れました

トイレも節水ではなく水をたくさん使う安いものですが
ネコのトイレ砂を流すのであえて変更なし

照明は16万円分無料(ただし原価が高いのでメインの照明以外を付けた感じ)
だったので足りない箇所、キッチン、各部屋、リビングには
大きな裸電球つけてます、これはこれでアートかなとw

基本地元の工務店がFCでクレバリの名前使ってるだけなので
どこでも出来ると思いますが

ほぼ特注なのでどのグレードにも当てはまらないそうです
こういう作り方もあるていどに思ってください。

ただし保証はクレバリ名でしっかりついてます。

ガイコウ&太陽光は別の業者に任せたほうが安いと当時の営業マンがいってました

太陽光はQセルズのプレ設置でパンフレットに載せる代わりに
かなり値引いてもらってます
7人家族で昼間も常時1人いますが毎月2万~4万円売れてます
灯油ストーブ併用です。

エアコンはダイキンの200V壁付けを各部屋5基に
リビングキッチンは天井埋め込みを2基
これは別業者で部屋のは@10万円(施工費込み)
天井は2セット外基1を施工費込みで25万程度
すべて部屋の容量より大きめにしてるので結果省エネになってます
個人的には200Vお勧めです。
737: 匿名さん 
[2014-03-09 23:30:53]
>>クレバリーホームはフランチャイズです。
ご参考までに、千葉本社以外にもABCハウジング伊丹などは直営店です。
738: 検討中の奥さま 
[2014-03-09 23:32:30]
No.736さん、ありがとうございます★
風呂、トイレ、キッチンをリクシルだとかパナソニックに統一するとお値段かなり上がりそうですかね,,,。
739: 152 
[2014-03-10 01:13:14]
どのブランドでもピンキリだとおおもいますので
見積もりだけでも出してもらえばいいかと
パナでもINAXより安いものはあります

高い買い物で相手も高い利益があります
そこを面倒くさがるところであれば
アフターも信用しかねないというのが自分の見解です

間取りにしても見積もりにしても
契約前に5回はしてもらってますし
契約後も施工までに同じぐらいしてもらいました

それでも最後まで快く引き受けてくれたので
クレバリでお願いしました

10社以上出しましたが結局値段ではなく
誠意ある対応が一番ですね

安かろう悪かろうと前に書きましたが
それぞれの「人間」にひかれ、満足しています。
740: 検討中の奥さま 
[2014-03-10 09:59:49]
なるほど,,,。
ご丁寧にありがとうございます。12日に1回目の見積もりなので色々と聞いてみます。
741: 匿名さん 
[2014-03-11 12:01:22]
私もクレバリーHのタイル&瓦屋根に魅力を感じて検討しましたが最終的には他社で建てました。 理由は長期優良住宅にするにはオプション料金50万円かかるとのことだったので。
偶然にもお向かいさん宅がクレバリーHのホワイト+ダーク系タイルの振り分け外壁&瓦屋根の御家で最近気付いたのですがホワイトタイルの汚れが目につくのです。 軒下や出窓の下、約50cmぐらい黒っぽくなっています。 おそらく雨でそうなったように見受けられます。 築3年弱で同地区では30軒ほどが同時期に立ちましたがサイデイングの壁は何ともなっていません。 サイデイングは光触媒や雨水でセルフクリーン機能が付いているのですがクレバリーH使用のタイルにはそのような機能は無いと思われるので気を付けてください。
742: 検討中の奥さま 
[2014-03-11 22:28:34]
クレバリーホームのカタログを請求したところ、軽い見積もり案も同封されていました。
床面積36坪
施工面積38.5坪
で、建物工事費1650万
付帯工事費250万
預り金立替金30万
消費税込みで2080万でした。

仕様は外壁総タイル、陶器瓦屋根、オール電化です。
家の間取り等全く相談はしておらず、ただ36坪の家という希望を伝えただけです。
家の形等で値段が変わってくるみたいですが、こんなものでしょうか?

最初に提示された額から値引きはあるものなのですか?
私個人としては、総額で1900万にしたいと思っています。
36坪という家は大きくない家だと思うので、2000万切ると思っていましたが,,,,。
743: 匿名さん 
[2014-03-11 23:06:07]
私の例ではクレバリーH直営店で見積をもらいましたが見積もり額の端数を値引きする程度でしたので>742さんの場合なら良くて80万円値引き程度じゃないですかね・・・
あ、でもFCの場合はどうかわかりませんので頑張ってみるのも手ですね。 でも1900万円にならなければ他HMにするのですか?
744: 匿名さん 
[2014-03-11 23:10:09]
>742
小さな家ほど施工単価は高くなるので想定した金額じゃなかったんじゃないですか。
安く抑えたいなら出入りは無くし総2階の家にすれば?
745: 検討中の奥さま 
[2014-03-11 23:13:24]
743さん
個人的にクレバリーホームにひかれてるので、HMは変える予定はありません。
予算が厳しくて,,,。
注文住宅で家を建てるのはそれなりの収入がないと厳しいですね。
他の方々の投稿をみると、ほぼ2000万ジャストの方が多いですよね。
746: 152 
[2014-03-12 03:30:39]
外壁総タイル、陶器瓦屋根
タイルを耐震、耐熱(断熱)のサイディング
瓦をスレートしたらどうかなと

その場の見た目重視ならそれでいいでしょうけど

あくまで個人の経験でいえば
タイルは張替えが大変なので30年以上すむのであれば進めません

屋根も太陽光びっしりにするなら重いだけ瓦はネックになります。
もっともパネルで屋根見えませんがw

うちは玄関や一回の出っ張ってる部分だけ瓦にして本屋根は
スレートのそこそこ良い物にしました。

直営でなければ交渉の余地はあるとおもいます

ちなみにうちの場合は間取りや施工方法、建材まで
ネットで調べた上で各社に、これを御社では幾らで出来ますか?
と数社と比較してることも伝えての交渉でした

家具などを抜いたら坪40万円いかない
+6畳+6畳+4.5畳のロフト3箇所付きです。

クレバリにコネがあるわけでも特別なにかをしたわけでもありません

しっかりと要望を伝えたうえで様々なHM,工務店に見積もりをだして
一番安く自由がきいたのでクレバリを選んでます

値引きというかおまけは多かったですが
最初から競合を作ってたのでかなり安かったのは確かです
747: 712 
[2014-03-12 11:32:50]
>>741
> おそらく雨でそうなったように見受けられます。
逆ですね。
日光と雨が当たらない場所が汚れます。
うちのもそうなってます。

ただ、住み始めちゃうと外壁の見た目なんて
全く気にしなくなってしまうと思います。
個人的には、普段目にし手が触れる内装の方が
「こだわり甲斐」があると思います。
748: くればちゃん 
[2014-03-12 16:14:38]
タイル外壁の黒くなってしまった部分はカビです

タイル表面にデンプンのりが残っていて
落としきれていない場合
雨がかからない部分はカビがはえます

タイル洗い作業がフランチャイズで差が出ているのでしょう
本部は高圧洗浄機で洗うように指導しています

家庭用の高圧洗浄機でも取れます
ただし、高さが厳しいでしょうね


いずれにしても施工店に言ってみてはいかが?
まともな施工店なら対応してくれます

また、多分雨がかからないとこが黒くなっているでしょう
つまり、タイルには雨で表面がきれいになる性質がある
証明なのですが
749: 購入検討中さん 
[2014-03-12 19:17:36]
タイル貼りって強い地震でも大丈夫なんでしょうか。
震災の時に相当割れたと他のHMの営業の方から聞きましたが、真偽不明なので。
750: OLさん 
[2014-03-12 19:42:10]
クレバリーの城東店で建てた方いますか!?
751: 建築中さん 
[2014-03-12 21:08:26]
>>750
ちょうど建築中ですよー。
752: 匿名さん 
[2014-03-12 21:45:56]
>>本部は高圧洗浄機で洗うように指導しています
げ、千葉にある新昭和本社(クレバリーH)直営店で契約し建てた建物だけど洗浄してないってことですね (^^;

>>日光と雨が当たらない場所が汚れます
日当たり良し悪し関係なく東西南北の軒下、出窓下が黒ずんでいます・・・
753: OLさん 
[2014-03-12 22:45:57]
751さん

総額でおいくらになりましたか?
754: 建築中さん 
[2014-03-12 23:00:14]
>>753さん
・建坪30坪台
・次世代省エネ&長期優良住宅(耐震等級3)
・オール電化
・総タイル張り
で、本体金額で1650万程度。オプション除いた金額は総額で1850万円台ですね。
様々なオプション追加したので、含めるとあと数百万上乗せですが。。
755: OLさん 
[2014-03-13 06:44:15]
754さん

本当ですか?
理想的な価格で建てたのですね。

1回目の打ち合わせでざっくりですが、本体価格で約1900万で総額で2500万と言われました。
建坪は36坪です。
他にあれがいいこれがいいと希望はまだ伝えてない価格です。

最初からその金額を提示されたのですか?
756: 712 
[2014-03-13 10:15:56]
>>749
> タイル貼りって強い地震でも大丈夫なんでしょうか。
クレバリーホームの外壁タイルはサイディングの上に接着剤で貼ってあるだけなので
タイルが割れるときはその下のサイディングはもっとひどいことになっているはず
なので、タイルが割れることそのものを心配するのはあまり意味がないと思います。

ただし、サイディングのみの状態と比べて明らかに重量増なので、特に二階の場合は
耐震性への悪影響は確実にあると思います。
その辺は何を優先するかで選ぶしかないと思います。

うちは、建物本体にそれなりの強さを持たせることができたと考えて、総タイルと
陶器瓦は最終的に採用しました。
気に入ってはいますが、10年経った今となっては「どうしても譲れない」というほど
ではなかったなと思います。
もし次に建てるチャンスがあれば、外装は簡素なものにしてその分を内装に掛けたいです。
757: 入居済み住民さん 
[2014-03-13 10:50:43]
>>752

>>>日光と雨が当たらない場所が汚れます
>日当たり良し悪し関係なく東西南北の軒下、出窓下が黒ずんでいます・・・

軒下・出窓下はまさしく日光と雨のあたらない場所ですよ(笑)
758: 匿名さん 
[2014-03-13 11:11:06]
>>軒下・出窓下はまさしく日光と雨のあたらない場所ですよ(笑)
ウマシカですね(笑) 日が当たらないって、いったい何mの軒を作る必要があるか判ってる?  出窓って言っても数センチ出っ張った程度だけどネ。  
サイデイングや塗り壁は日が当たる当たらないは関係なく全く黒ずんだ汚れはない!
それに施工後、表面にでんぷんのりが付いているので高速洗浄の必要があるなんてセルフクリーニング加工されたタイルなら高速洗浄はできない。 だから黒ずんだ汚れが付いてしまうのか、これで理解できる。

 
759: 757 
[2014-03-13 12:05:35]
>>758
軒下や出窓下の影になる部分じゃなくて、基礎までの壁一面のことを言っていたのですね。
それは施工後の洗いが足りないのでしょう。
うちのタイルの場合は、軒下の日光や雨のあたらない部分のみが少し黒ずんでいるので、それと同じようなものかと思いました。
日光があたる面であれば、軒下の壁一面が黒くなることはありませんね。
日光があたらない面であれば、窓の下などが少し黒ずんでいますが。

ちなみに、近所の塗り壁の家は結構黒ずんできていますね。
サイディングは家々で差があるようで、製品の違いでしょうか。
(サイディングの家の方がタイルの家よりきれい、ということはないです)
760: 712 
[2014-03-13 13:04:09]
>>758
> セルフクリーニング加工されたタイルなら高速洗浄はできない。
そういう加工がされたタイルではないと思います。
(CX のオリジナルタイル、しかも10年前の情報ですが)
低コスト命のタイルですから。

それでも陽や雨の当たる部分は勝手に綺麗になります。
同じ形状の軒でも、南側と北側では汚れ方には差がありますね。
761: 匿名 
[2014-03-13 15:10:55]
>>>758
さんは、人のことを平気でバカと言う方ですからね・・・

相手にしないことです。

多分業者の方かサイディングの壁で後悔している施主さんでしょう・・・。

今時分のタイルはノーメンテに近く優れたものであることに間違いはないと思いますが。
762: くればちゃん 
[2014-03-13 22:18:11]
捕捉ですが、
本部が高圧洗浄機を推してきたのは
ここ1年くらいだったはずです

ドイツ製の業務用です

また、タイルの種類によって
のりが残りやすいものとそうでないものがあります

スプリットボーダーあたりは
白が人気でかつのりが残りやすいので
黒ずみが目立つ可能性が高いと思います

タイルに対して若干アンチ気味な
書き込みありますが、
公共の建物なんかは
何年も使う目的でタイルが多いですよね
763: 建築中さん 
[2014-03-13 22:30:20]
>>755さん
恐らくCXシリーズでの見積だと思うのですが、都内だと準耐火が標準ですので坪単価52~55万前後だと思われます。
ですので、36坪だと1900万でもおかしくはないと思います。ただ、それ以外の費用が600万はかかりすぎだと思うのですが。。
地盤改良費を入れても200~300万程度で収まるのではないでしょうか。(エアコン、カーテン、照明は自己調達という前提で)

私の場合は、総タイルはキャンペーンで無料&値引き100数十万程度という条件です。
サッシ、床材、太陽光発電等々を全部込で予算内の2300万以内で収まりました。
764: 建築中さん 
[2014-03-13 22:34:39]
>>755さん

すみません。ご質問に答えていませんでした。オプション無しで総額2000万以内(35坪前後)が当初先方に伝えていた予算です。最終的にサッシ、床材等を標準品よりすべてグレードを上げて、実予算の2300万以内で収めました。
765: 匿名さん 
[2014-03-13 23:57:28]
タイル外壁も30年もメンテ不要ということはなく定期的なメンテが必要です。 
タイル自身の老朽化というより、タイル間の目地の老朽化や酸性雨などによる白華現象でメンテは必要で高圧洗浄や薬剤で洗い保護塗料を塗ったりするようです。 サイデイングも10~15年ごとにコーキングの打ち直しやサイデイング表面に再クリアコートを行うので同じようなものじゃないですか?
外壁タイルのマンションでも10年ごとの大規模修繕時には打音検査や必要に応じて部分貼り換えや目地、つなぎ目の補修など行います。 一戸建ての場合は所有者の美観へのこだわりや懐具合でメンテを行えばいいんじゃないのかな?
766: 匿名さん 
[2014-03-14 00:06:03]
クレバリーHの保証期間は何年ですか?
最近は10年ごとの施工HMでの定期メンテを受けることでさらに10年、20年の延長保証が受けられるという保証が多いようですが。
767: OLさん 
[2014-03-14 00:07:26]
763さん

ご丁寧にありがとうございます。
注文住宅を建てるというのは大変なんですね。金額面で,,,。

キャンペーンというのはいつでもやっているものではないと思いますが、定期的にやるものなのでしょうか?
HPでは告示してないですもんね?

私は太陽光をつけない方向なのでその分安くなりそうです。
ただキッチンをグレードアップするよていなのでやはり2300万ちかくになりそうですかね,,,。

地盤改良費というものはその土地に家を建て替える度にかかるものなのですか?
768: 152 
[2014-03-14 03:06:34]
耐震と長期優良保証は費用がかさむのでつけてませんが
(書類だけてでなく定期メンテ費用がかなりかかるといわれました)
耐火は書類費用がなく施工費も15万程度の上乗せでよかったのでつけました。

火災保険が90万円(35年)が20万円になり
地震保険は耐震がついてなくても同じでした。

結果的に耐震UP,断熱、防音性もUPしたのでお勧めです。
769: 712 
[2014-03-14 08:51:38]
>>765
「タイル外壁も30年もメンテ不要ということはな」いという点に異論はないですが、
「外壁タイルのマンション」とは、作り(構造?)が全く違うのでメンテや点検の内容は
全く異なったものになると思います。

私が直接見たのはCXの工事だけですが、聞いたところではVもVXもそれぞれ違うようです。

また、タイル外壁自体が大丈夫でも、屋根の板金や雨樋がどうせダメになるので
足場を組んでのメンテナンスは結局必要になる、と聞きました。
770: 匿名さん 
[2014-03-14 09:32:36]
中国地方のFC店の保証は10年目の有償メンテを受けると20年の延長保証が受けられます。
結局、タイルはノーメンテでも10年目の有償メンテではそれなりの費用が発生するので外壁、屋根材云々は大きなメリットとは言えないですね。 また東南海大地震や今日も深夜に四国で震度5強の地震がありましたが瓦+タイルの重量ではマイナス面が考えられるようです。
771: 匿名さん 
[2014-03-14 09:49:06]
震度5強は大きいネ、こう地震が日本のあちこちで頻発するとタイル目地のクラックが心配です(ーー;
772: 712 
[2014-03-14 10:05:44]
>>771
CXのタイル(たぶんVも)は目地クラックとは無縁じゃないかな。
773: 入居済み住民さん 
[2014-03-14 10:25:52]
>>771
外壁タイルには目地ないんじゃなかったっけ?
タイルの種類によって違うのかもしれませんが、うちのストリームボーダーにの目地は埋められてません。

ちなみ、今朝の地震、震度5弱の地域ですが、玄関内のタイル(少し壁沿いに立ち上がっている)と地窓サッシの境の目地が一部10cmほどぽろりと落ちていました・・・
774: 物件比較中さん 
[2014-03-14 16:01:24]
768さん

加入された火災保険はどちらの会社でしょうか。
差し支えなければ教えてください。
現在、高過ぎて悩んでおります。
775: 773 
[2014-03-14 16:16:23]
訂正、サッシとの境ではなく、幅木っぽいものとの境でした。
776: 匿名さん 
[2014-03-14 17:12:55]
>>火災保険が90万円(35年)が20万円になり

同補償内容であれば非耐火構造(H構造)VS 省令準耐火構造(T構造)の保険料率はほとんどの保険会社でT構造だとH構造の約50%強のはずです。
最近は補償内容ごとにオプション設定されているので建物を省令準耐火構造にして90万円が20万円になるということは補償内容が異なると考えられますが実際に補償内容が同じで90万円が20万円になったのであれば参考までにその保険会社を教えていただきたいです、よろしく m(_ _)m  火災保険料は最近はWEBで簡単に見積もりができるのでやってみたいと思います。
777: 匿名さん 
[2014-03-14 19:37:23]
このスレは話が盛られてます。
778: 匿名 
[2014-03-14 19:46:03]
ホント・・・・!
それも急に盛られ始めた。
用心しなよ。
779: 建築中さん 
[2014-03-14 21:50:47]
>>767さん

注文住宅は大変ですよー。お金も手間も時間もかかりますし。でも自分で決めていける楽しさは建売では味わえませんけどね。で、キャンペーンは年2回ほどじゃないでしょうか。2013年はお正月と夏くらいにやっていました。もちろんタイミングが来ればHPでも告知していましたよ。
あとキッチンももちもんこだわりたいポイントだと思いますが、基本的な構造部分にはお金を割いた方が良いと思います。3階建てだと、耐震等級2(2階だと3)・次世代省エネ基準・全窓Low-Eガラス(できればアルミ樹脂複合サッシに変更)くらいは最低限の要望としてきちっと伝えておくことをお勧めします。クレバリーはローコストメーカーでもないですが、積水レベルの標準仕様でもありません。構造や断熱性にはお金を割いても損はないと思います。
あと地盤についてですが、基本的には地盤調査は必須です。その結果でいくつかの工法を選ぶことになります。都内だとかなりの確率で必要になるのではないでしょうか。ちなみに、建て替え前の住居が年数が経っていなければ地盤改良済みの可能性もあるとは思いますが、どちらにしろ調査の結果を見ないとわかりません。費用は土地面積20~30坪でも70~100万程度は見ておくことをお勧めします。
780: 足長坊主 
[2014-03-14 22:09:34]
クレバリーホームにはお客様が「来ればいい」。
781: くればちゃん 
[2014-03-14 22:52:30]
本部キャンペーンは大きなもので
年間3回

新春、GW、秋です
9/8がクレバの日なので
秋は9/8からスタート

あとは販促状況にあわせて、決算だったり、夏だったり、年末に
小さなものがあるのが例年のパターンです

Vシリーズのタイルもシート張りのものは
のりがありますよ
1枚ずつはるものは大丈夫

パナホームで採用されているタイルものりがあります
ただし、現場でヨウ素液を吹き掛けて
反応がなくなるまで洗うはずです
パナホームのタイルは光沢が強いものが多いですね

目地の割れを心配されている方が多いですが
昔のお風呂みたいにモルタルではないので
下のタイルベースごと割れるのは
よっぽど大事ですね
タイルベースの繋ぎ目は布地のテープのようなものが
張ってあり、地震などのズレを吸収してます
タイルベースはサイディングと同じようなもですし
目地割れよりも壁内部に水が侵入して
剥がれるのには注意が必要ですね
ベランダの防水を定期的にチェックしてください
782: 152 
[2014-03-15 02:02:36]
京滋アリコがヒント

あくまで代理店なので母体は忘れた

しかし台風(突風)時の200万の損害を支払ってもらったので
これですでに10倍の元が取れてます。

ガイコウもトラブルがあり
駐輪所15万円が無料+10万円の駐車土間
多機能(インターホン)ポスト移動設置すべてが無料でした
783: 入居済み住民さん 
[2014-03-15 06:39:48]
>京滋アリコがヒント
>あくまで代理店なので母体は忘れた

何の参考にもなりません。

>しかし台風(突風)時の200万の損害を支払ってもらったので
>これですでに10倍の元が取れてます。

これも。

>ガイコウもトラブルがあり
>駐輪所15万円が無料+10万円の駐車土間
>多機能(インターホン)ポスト移動設置すべてが無料でした

申し訳ないですが、全てがいらない情報。
784: 購入検討中さん 
[2014-03-15 09:01:26]
>783

駄レス、必要とされる情報を示せないなら書き込むべきじゃない
具体的に聞きたいならそういった質問をすべき

どう云った書き込みであろうと状況提供者を一方的に否定する輩が
先人のレス意欲を無くさせるんだよ
それ目的でしたか?

申し訳ないですが、全てがいらない書き込み
785: 匿名さん 
[2014-03-15 09:10:05]
ここの住人見る限りでは、クリバリーホームで建てようとは思わないな。
タイル、構造、保険、坪単価、あまりにも当てにならん情報ばかりでこまる。
こんな所で聞くよりも営業所、モデルハウス、保険屋、沢山回って作りこんだほうが良いですよ。
アンチや嘘、盛られた話し、ここで失敗した妬みさらに業者がまじってるwww
786: OLさん 
[2014-03-15 23:49:44]
781さん

ありがとうございます。
現時点ではキャンペーンはやっていませんでした。
使えるサービスは使わないとですよね。

新春のがあるのであればそろそろ告知されると思うのでチェックし続けようと思います。
787: 匿名さん 
[2014-03-16 10:35:09]
タイル外壁に関してこのような意見もあります。

タイル自体は防水性は全くありません。タイルの裏側には常に雨水は回り込む可能性をいつでも秘めていますから、モルタル下地や乾式下地にひび割れが生じると、外観からは全くわからなくても、知らず知らずの間に雨水が壁内に浸透している場合も考えられ、むしろ、外観から漏水が発見しにくい点では、リスクの高い外装材の選択と言えます。
つまり、地震が無ければメンテナンスフリーの問題のない外装でも、大きな地震を受けると下地のひび割れまで確認出来ないため、かえって漏水リスクの高くなる仕上げといえるでしょう。

最近の日本では震度3は当たり前、数日前も四国で震度5強、中国地方で震度5弱の大きな地震がありましたね。
結局、地震の多い日本ではタイル外壁でも定期的なメンテは必要ということです。 タイル外壁の多いマンションではきっちり定期メンテの修繕計画があります。

788: 712 
[2014-03-16 11:38:07]
>>787
度々の指摘になり、うるさくてすみませんが、
一般的な外壁タイルの議論はクレバリーホームのほとんどの
外壁タイルにはマッチしません。

優劣の問題ではなく、構造が違うので特性も違います。
それを無視した外壁タイルの一般論は混乱のもとになるだけ
だと思います。
789: 匿名さん 
[2014-03-16 11:49:23]

768もだいぶ盛ったね。
35年で20万
一月ワンコイン以下って嘘だと思われてもしょうがない。
790: 匿名さん 
[2014-03-16 12:49:40]
ある保険会社の保険料計算で試算(35年はできず30年でしたが)しましたが90万円の保険料が20万円にはなりませんでした。
ぜひどの火災保険会社か至急教えてください、お願いします m(_ _)m
791: 匿名 
[2014-03-16 12:55:05]
90万が20万じゃなくて、20万ダウンの70万の間違いじゃなかろうかw
792: 匿名さん 
[2014-03-16 13:05:11]
↑いやそれだと782と辻褄が合わなくなる。
793: 匿名さん 
[2014-03-22 04:51:10]
おもっきりアリコって書いてあるじゃないか
僕の知り合いのアリコ営業に聞いたら実際にそれぐらいの差は出るってよ

木造で耐火なし35年だと95万だったのが、耐火の最高位だと木造でも20万以下だった
結局その客は安くなった分、家財とか地震とか暴風なんかつけて30万円ぐらいになったようだ
フラット35sってのも関係あるのかもしれんが保険屋じゃないから詳しくはわからん

構造と申請しだいでそれだけ差が出るってこと
もちろん申請費用は別にいるけどね
工務店の手間賃だから営業所によったら20万のところもあればサービスのところもある

ここまでの流れ踏まえてアリコに相談してみたら?
今は母体アメリカでも日本独自でやってるみたいだし
保険代理店で数社扱ってる店とかもあるじゃん
794: 匿名さん 
[2014-03-22 04:53:14]
>今は母体アメリカでも日本独自でやってるみたいだし
>保険代理店で数社扱ってる店とかもあるじゃん

アリコ進めてるわけじゃないぞ
とりあえず多くの場所で、色んな構造で比較してみないと
見えないと思うよ
795: 匿名さん 
[2014-03-25 22:57:13]
茨城・・・水戸、ひたちなかでクレバリーホームで建てた方いらっしゃいますか?
大建○○ムってメンテナンス等しっかりしているんでしょうか?
796: 契約済みさん 
[2014-03-30 11:05:03]
クレバリーホームでCXシリーズ、施工面積39坪、全面タイル張り平瓦で工事費税別で1700万の詳細もらいましたが、外壁材、塗装費170万、屋根材工事費145万は妥当金額なんでしょうか?
クレバリーホームに決めるまで他の住宅メーカーでも見積りを貰いましたがかなり高額な気がして…。
情報ください。
797: 足長坊主 
[2014-03-30 19:50:04]
木造住宅でも省令準耐火構造にすれば、保険料は安くなるずら。
ところで、アリコではなく、正しくはメットライフアリコじゃ。

798: 匿名さん 
[2014-03-30 21:27:06]
796さん

現在、他のHM含めて検討中です。
クレバリーでも見積りもらいました。塗装費というのが何の費用なのかわかりませんが、施工面積が約49坪、外壁タイルの材・工で340万、屋根瓦は材・工で90万程度でした。私もタイルの材料、施工費が高過ぎると感じるため、他のHMも含め検討中です。
クレバリーの他の情報や、他候補HMの情報いただけますとありがたいです。
799: 匿名さん 
[2014-04-02 20:53:56]
適正価格だと思うけど、、、。
高い、ってのはどこと比較しての話でしょうか。
800: 匿名さん 
[2014-04-02 21:06:24]
おそらくこのスレの書き込みでしょう。激安に盛ってますから。
801: 契約済みさん 
[2014-04-23 00:04:09]
住宅設備機器を施主支給したいと思ってますが、見積り明細にある、機器の価格は工事費+機器代?それとも機器単体? メリットが有るか事前に比較してから切り出してみたいと思いまして。
教えて下さい。
また施主支給した!という先輩方からの情報、アドバイスももらえませんか?お願いします。

802: 入居済み住民さん 
[2014-04-26 06:48:15]
大建○○ムで建てたよ。
不具合については対応してくれているし、家も満足している。
ただ、営業がお客を連れて50m位離れたところから我家を見学させている。
たまたま、外構の工事中で外にいたので気付いたが、覗かれているようで気分が
悪かった。一言声をかけてくれればよいものを。
まっ、不在の時に家のまわりをうろうろされてもわからないけど…。


803: はは 
[2014-04-27 12:01:07]
主人はミサワセラミック坪50万の方が言いと言っていますが私はクレバリーの64坪3300万の方を気に入ってます。話がなかなか折り合いません。ちなみに完全二世帯です。クレバリーは、値段と営業、社長さんがいい方で最近建てた知り合いの評判がいいからです。総額1500ほど違います。私が定年まで働けばなんとか差額分払えますが、夜勤もあり正直、そんなに無理して払うほどの差があるのか疑問です。どなたかアドバイスお願いします。
804: 匿名さん 
[2014-04-27 21:41:48]
>>803
二世帯だよね?自分ならクレバリーにする
ミサワセラミックにしてどうするんだろう?セラミックの良さは?工法によって耐震や耐久は変わらないよ。柱だけけで支えられることが重量鉄骨構造の強みなんだけども、それを活かして、オフィス街のように壁一面フィックス窓をでかでかと取り付けるんならミサワセラミックにしなければいけない

自分ならクレバリーにして1500万円ぶん造作をしてもらうな
805: 匿名さん 
[2014-04-27 22:12:20]
ちょっと分かりにくい。
坪50万で64坪なら3200万でおおよそ同額なんじゃない?
それとも、本体価格3200万でその他もろもろ総額4800万?
806: はは 
[2014-04-28 16:53:27]
お返事ありがとうございます。分かりにくい説明ですいません。ミサワには太陽光が10kg着いて建物本体が3700万、外構や解体など別途工事費が600万、付帯工事費が300万と諸費用で5100万です。クレバリーは65坪、2700万付帯工事費300万なので大体差額が1500万位かと。またクレバリーは太陽4kg180位で付けられるつと言っています。電柱を動かすのに40万などまだまだ値段の上がることを言って来ます。予算に合わせ、間取りを小さくすると坪単価が上がるそうです。
807: はは 
[2014-04-28 16:58:04]
すいません。電柱以降はミサワの話です。私もどう考えてもクレバリーだと思ってます。
808: 匿名さん 
[2014-04-28 19:07:56]
>>806
クレバリーにして造作キッチンに、造作の応接間を作る。地域は知りませんが、自分ならその予算ならセルコホーム行って総連レンガの豪邸建てるわ。
809: 通りすがりさん 
[2014-04-28 22:54:10]
私、N○T工事の関係者ですが、電柱移設に関してさすがに40万はないかと・・・。
よっぽどの理由がない限りは無料だったような。

違っていたらすいません。
810: 匿名さん 
[2014-04-28 23:22:40]
自分の敷地に電柱を入れる工事なら無料だったはず。
811: はは 
[2014-04-29 02:40:57]
予算オーバーしてまでミサワにする意味はなさそうですね。自分の意見に自信が持てました。ありがとうございます。
812: はは 
[2014-04-29 03:04:26]
電柱については、不信に思い電力会社に確認したところ、基本敷地外のことなので施主都合であればそれなりに掛かりますと。詳しい金額はメーカーを通したいそうで、はっきり教えてくれませんでした。もし電線が敷地内にかかってしまっている場合(うちは角地の変形)は無料で電柱を動かすがまた敷地内に電線がかかることをお願いする可能性があるとのことでした。どちらにしても、お金はかからないと思いミサワに言うとどこのメーカーもクレーンを使って工事するので、電線が邪魔になるからとの説明でした。やはり、40万の話しは腑に落ちません。
813: はは 
[2014-04-29 03:19:20]
追加です。長々とすいません。父曰く26年前、今の家を建てたときN○Tから電話があり邪魔なので動かしますと、無料で動かしてくれたそうです。ちなみに、電力会社曰く敷地内に移設する時は無料で移設してくれるそうです。このように相談するの始めてで何か失礼があったらすいません。皆様ありがとうございます。
814: 匿名さん 
[2014-04-29 06:37:43]
太陽光の関係じゃないかな。

10k以上だと産業用になるので、こちらが事業主で、電力会社はお客様。
だから今ある電気系統で賄えない電気工事はこちらもち。
815: はは 
[2014-04-29 15:37:46]
ありがとうございます。ミサワとは太陽光の話は出ませんでしたが色々あるのですね。ありがとうございます。
816: 匿名さん 
[2014-04-30 18:15:56]
太陽光も規模によって扱いが変わってくるのですね。
事業主になるというのは電力を売るからですか?
なんだか難しそうですね。
電柱の話も費用がかかるというのは納得いきませんね。
電柱があると景観も良くないので、電柱の無い街づくりをしているところがいいな。


817: 匿名さん 
[2014-04-30 18:37:21]
>>816
電柱が無い地域は地中の菅のなかに電線がはいってるから、水道菅の引き込みと同じでまあ多少は金がかかるよ

まあ家の前に信号機や街路灯、バス停が無いだけマシでしょう、信号機とか移設費用は建築主持ちなんで結構高いすよ
818: 西坂 
[2014-05-07 23:16:09]
冬、ガラス 水タレタレ ベタベタ!!!スタフの一言わ何もできない。金サギ !?今から立てる人にアドバイス 良く くらべて下さい クレバリー悪いフランチャイズ 家立ちません。金払えば話しさえ変わる 俺見たいにつらい毎日送ること 選べますクラベレバリー
819: 物件比較中さん 
[2014-05-09 09:25:10]
818様

つらい毎日とは、具体的にどのような状況なのでしょうか。比較中のため参考にさせてください。
ちなみにどちらのFC店でしょうか。
820: OLさん 
[2014-05-23 15:29:29]
今やってるキャンペーンを利用して契約した方いますか?
821: 入居済み住民さん 
[2014-05-23 20:56:41]
クレバリーホームは対応が酷い。
FCなのでやっぱり当たりハズレがある。
高気密・高断熱とは言えない。遮音性能も低い。
外観だけ重視な人向けの家です。
822: 匿名さん 
[2014-05-23 21:15:52]
フランチャイズ店はお客さんと契約したら500万円をハウスメーカー本部に献金するらしい。
823: 匿名さん 
[2014-05-23 22:33:26]
820さん

ただいまクレバリー含め、3社で検討中です。見積もり金額は真ん中。安い地元工務店を選ぶか、大手を選ぶか、間をとるか…悩んでます。
契約されますか?
824: OL 
[2014-05-24 07:12:27]
>>823さん

かなり悩んでいます。
何坪でいくらの見積書出していただきました?

825: OL 
[2014-05-24 07:14:15]
>>822

本当ですか?
どこからの情報ですか?
826: 住まいに詳しい人 
[2014-05-24 08:48:32]
>>822
看板料ですね。この業界では当たり前です。
2000万円の家を契約したなら1500万円の家だと思って住んで下さい。
クレバリーホームより工務店で契約した方が良いですね。
827: 購入検討中さん 
[2014-05-24 10:58:58]
宮城県で建てられた方いますか?
828: 匿名さん 
[2014-05-24 14:24:31]
>>826
看板料というより、材料屋だろう。クレバリー商材を売ってるだけて、あとは年間500万?くらいの貢ぎくらいなんじゃないの?
もし1棟500万なら、クレバリー以外の別の材料屋に頼むでしょう
829: 匿名さん 
[2014-05-24 16:37:27]
>>824さん

延床約40坪、建物本体+付帯工事+税、約2300です。
工務店は−400、大手HMは+400。どこを重視するかでしょうが、やはりコストは重要ですね。
金額いくら位でした?他のHMも検討されてますか?
830: OL 
[2014-05-24 18:05:49]
>>829
クレバリーの方も結構なお値段ですね。
オプションつけたのですか?

私はキャンペーン中なので、グレードアップ等は考えていません。施工面積38坪で総額2000万です。
もう片方の工務店はクレバリーより350万ほど安いですが、標準のキッチンやトイレがあまりよくなかったので、グレードアップすると150万くらいしか差が出ないですね。
831: 匿名さん 
[2014-05-24 18:53:08]
>>830さん

うちは太陽光、サッシ等いくつかオプションつけてます。同じ位ですかね。ちなみに総額はどこまで入ってますでしょうか。地盤補強や外構等まで入った住みだしの状況でしょうか?また値引きはありました?
832: OL 
[2014-05-24 19:30:09]
>>831
総額は建物本体、付帯工事、諸費用ですが、外構,地盤改良は別ですよ。
外構は個人で頼もうと思っています。業者をはさむと余計に費用がかさむので(/_;)/
値引きの話はこれからです。
してもらえました?

今やってるキャンペーンを利用してますか?
キッチン等グレードアップですよね?
833: 匿名さん 
[2014-05-24 20:38:00]
>>832さん

今回のキャンペーンのグレードアップですよ。
あと地盤補強の80万入っての値段です。うちも値引き交渉はこれからですが、工務店の金額まではとても無理だろうね。まだ決めかねてますが、最後は気持ち良く契約したいですね。
834: OLさん 
[2014-05-24 20:51:53]
833さん

地盤補強もなんとも言えないですよね。自分で手配すればもっと安くできますけど、クレバリーに頼めば地盤保障で最高5000万の保証がつく。なんだかなーって感じです。
地盤は補強する必要がなければ地盤調査代だけで、補強代が掛からないんですよね!

確かに気持ちよく契約したいですね!私は建物の総額である値段まで下がれば即決めるという額があるので、なんとか頑張ります★

クレバリーはフランチャイズがほとんどなので店舗によって値段の出し方が様々ですね。
835: 匿名さん 
[2014-05-24 21:02:19]
>>834さん

そうですね。納得できるように頑張りましょう。
こちらも工務店かクレバリーのどちらかかなと考えてます。
ご指摘のようにフランチャイズなので様々ですね。ちなみにどちらの地区ですか?
836: OL 
[2014-05-24 22:01:41]
>>835さん

神奈川県内ですよ★
どちらで建てる予定ですか?
837: 匿名さん 
[2014-05-24 23:18:51]
>>836さん

こちらはお隣の静岡県内です。
また何か良い情報等あればお知らせください。
838: 匿名 
[2014-05-26 17:00:43]
クレバリーホームでも同じ県内に2社の加盟店があれば
同じグレード同じ装備でも価格はかわるのでしょうか?
そして価格差は大きいのでしょうか?
教えてください
839: 匿名さん 
[2014-05-26 22:04:52]
このスレを読むまであっても僅かだと言う中の人の言葉を信じていましたが、このスレの住人によるとかなり安いです。
驚きの価格ばかりで実際にいくと全然高いので・・やめました。
840: 匿名さん 
[2014-06-20 14:59:25]
仙台でクレバリーホームの家を建てました 3ヶ月後1階の廊下 リビング 洋室 おなじく2階の廊下と洋室3部屋の床が波打ってボコボコの状態 張替えが必要との事らしいのですが対応をしてくれないのです 床材のパナソニックが調査したら施工が悪いとの回答でした 他にも被害者がおりましたら訴訟しませんか? 欠陥住宅の専門の機関 弁護士さんを紹介してください 2013/10/2222:12:42

yahoo知恵袋より

怖いですね…。仙台のクレバリーさんは。
841: 匿名さん 
[2014-06-21 18:19:25]
結局クレバリーホームって…?
842: 匿名 
[2014-06-22 16:04:05]
FCだから店舗によって違うって事か?それも怖いよな。高い買い物だけに
843: 匿名さん 
[2014-06-23 09:25:59]
FCって怖いね。
ウチは当りだったからよかったけど。。。
他店舗は全くの別会社と割り切って評価しないとダメですね。
844: 匿名さん 
[2014-06-24 00:17:30]
愛知県にある○牧店は最低でした。

施工ミスを社会通念上正常と言われたり(素人が見ても施工ミスです)、
建築中の連絡はこちらが行わないと一切ありませんでした。

契約するまでは営業マンも親身になってくれましたが、
契約した後は別の担当にバトンタッチ!!

引き継ぎも適当で嫌な思い出しかありませんでした。
845: 匿名さん 
[2014-06-24 12:34:26]
>>843
フランチャイズの宿命だな。当然、優良地場工務店にあたるといい家になる。タマホームみたいなとこは現場監督が複数案件をかけもちするので、資材発注や役所申請におわれ、現場チェックはまずなされない、はじめ建設のような分譲系はもっとむごい

大工は変わらん、タマから受けるか住友不動産から受けるか、クレバリービルダーから受けるかの違いだから
現場監督のチェック、指導体制で決まる
大手でも基本、家に関わるのは設計1、営業1〜2、現場監督1の3名、あとの取引先企業はどこも似てる

フランチャイズ系は、ビルダーによって変わってくる。普通のとこだと従業員数名で年間10数棟、これで良い現場監督、良い設計、良い営業が揃ってると、逆に積水ハウスなどより良い家がたつ

当たり前だけど、営業や現場監督が年間10棟程度だとつきっきりでチェックできるので、ヘーベルや積水などの家より良い家がたつ

ただ、営業はともかく、いい現場監督を見つけるのは非常に難しい
846: 匿名さん 
[2014-06-25 00:00:57]
私も同じお店で建てましたが、
最低でした。

他のお店は違うと思うけど、○牧店は
許せないくらい酷い施工でした。
847: 匿名さん 
[2014-06-26 09:38:31]
シュフレを建てられた方いらっしゃいますか?
家事動線が考えられているし、サービスヤードがあると缶ごみとかを置いておく場所が出来ていいなと思うのですが、
実際に作ってみてこの施設はすごい良かったなぁとか外せないなと思うものがありましたら
ぜひ教えていただきたいと思いました。
逆になくっても良かったみたいなものはありますか?
848: 匿名さん 
[2014-06-27 18:56:10]
家事動線て大事ですよね。朝から晩まで主婦は何かと家事に携わるわけですから、動線がうまくできていると作業がスムーズで効率が良いでしょう。そのへんは主婦の目線というのがけっこう重視されるようですが、なにしろ素人なもので図面だけ見ていても判断つきにくいような気がします。モデルハウスを見たり、自分でもいろいろ勉強しておく必要がありそうですね。家をすでに建てられた方々のご意見、私もうかがいたいです。
849: 匿名 
[2014-06-28 09:26:18]
愛知県にある○牧店で建てられた方、どんな施工されたかぜひ教えてください。
参考にさせてください。
850: 物件比較中さん 
[2014-08-04 22:12:44]
自分もシュフレが最近気になっています。実際に建てられた方で、本体と付帯等の総工費、坪数、オプションのことなど参考になる情報をいただけたらありがたいです。
851: 匿名さん 
[2014-08-05 10:44:40]
今検討中です。
見積もりとったら2400万位(/45坪)でした。
照明、カーテン、エアコン、付帯工事、外構、登記等込です。

ウチはビルトインガレージ、3階建て等割高要素があるので、
間取りによってはもっと安く抑えられそうですね。
価格の割に豪華に見えるので、割と魅力的かな。
852: 匿名さん 
[2014-08-06 22:17:36]
CX35坪 総額2200万でした
火災保険 金融機関諸経費等含みの総額です
>>851
お値打ちに見えます。私は平凡な2階建てですが。
853: 匿名さん 
[2014-08-09 21:31:03]
今、見積もりを出してもらっています。
建坪32坪・太陽光約4キロ・諸経費含めざっと約1900万円でした。

オプションは太陽光のみで他は何も付けていません。
外壁はタイルではなくサイディングです。

ハウスメーカーにしては、同じレベルのメーカーさんとの見積もりを比べてみると少しだけ安いかなぁ、と感じます。

まだ詳細な見積もりは見ていないので何とも言えないのですが、妥当な値段なのでしょうか?
854: 匿名さん 
[2014-08-12 21:41:08]
クレバリーのCXまたはシュフレで38~40坪、総タイル、内装設備等は全て標準で建てたら総工費はだいたい幾らになると思いますか。
もしそれくらいの坪数で建てた方いたら参考にしたいです
855: ビギナーさん 
[2014-08-14 06:32:51]
R2ホームでクレバリーの家を新築した方、いらっしゃいますか?感想をお聞かせください。
856: 購入検討中さん 
[2014-08-16 20:08:27]
>>853
私も見積もりを出してもらっています。
CX、建坪32坪、タイル仕様のキャンペーン価格で約1900万円(税抜)でした。

オプションや諸経費無しでこの価格は私の想定より高いのですが、妥当なのでしょうか。
857: 匿名さん 
[2014-08-16 21:16:07]
>>856さん

諸経費抜き建物本体だけで、尚且つキャンペーンを使って坪約64万は高いと思います。
私は同じ坪数で総タイルの場合、建物約1600、諸経費約200でしょうと言われました。
クレバリーにはその後詳細な見積もりはおねがいしていないのでなんとも言えませんが………

その坪単価くらいならもう少し他のしっかりしたハウスメーカーを見てみてもいいのかなと思います。
どうしても最初の見積もりは高めに出してくるものなので住設をこと細かく決めて、自分達の予算を伝えた上で再度クレバリーに見積もりをお願いしたほうがいいかと思います。
858: 契約済みさん 
[2014-08-16 22:37:03]
>>853 >>856
建坪ですか。平屋でなければ比較が・・・
859: 856 
[2014-08-17 20:49:26]
>>857さん
返信ありがとうございます。
やはり、高いですよね。
他のHMにもお願いするので比較検討したいと思います。

>>858さん
一般的な2階建です。
平屋でないと比較出来ないのですね。
860: 建築予定 
[2014-08-31 22:17:30]
今、山口県で住宅を建築予定です。
クレバリーホームに頼もうかなと思っていますが、評判はどうでしょうか?

施工面積は35坪ぐらいで平屋です。

外構工事費用は別としてオプションなし、税込みでどれくらいの予算を見込めばよろしいでしょうか?


861: 匿名さん 
[2014-09-01 11:12:11]
FCは店舗が違えば全くの別物ですので参考にならにかもしれませんが。。。
埼玉の店舗は担当者も家の質も満足できる水準でしたよ。
クレバリーはタイルが使えたり設備もまぁまぁいいので、見た目的には満足できると思います。
木造なので強度が若干心配ですが、平屋でしたら大きな問題にはならないかと思います。

条件が大分違うので費用についてはお答えできませんが、個人的にコスパの良いHMだと感じています。
862: 入居済み住民さん 
[2014-09-01 18:00:43]
今、福島県のグレバリーホームで建坪40くらいで太陽光発電をのせての見積もりを考えています!情報、評判何でもいいんで教えてください。
863: 匿名さん 
[2014-09-13 05:51:57]
1ヶ月半前にクレバリーにHPから資料請求をしたんですが、まだ届きません。2 ヶ月は待った方がいいと思いますか?
864: 購入検討中さん 
[2014-09-13 12:38:33]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】







865: 現在CXで建築中 
[2014-09-15 21:00:55]
初めまして、現在CXシリーズで約33坪位で2階建て9南向き太陽光10kWで建築中です。
外壁はタイル・断熱材ロックウール55mm・断熱材は窓は全てアルミ樹脂複合サッシLOW-Eです。
LDK約15帖のエアコンを検討しています。
場所は瀬戸内海で海から300M位なので、
雪は年に2~3回5cm位積もるか積もらないかと言う地域です。
40のエアコンでいけるかなと思っていましたが、
大手電気店さんは63を進められてくれました。

同じ規模で建築された方のアドバイスを頂けたらと思います。
床暖房は無いです。

以上、よろしくお願い致します。

866: これから 
[2014-09-15 22:47:27]
数社からカタログを送っていただき、ネット上でもあれこれ調べて、さあこれからといった段階です。クレバリーホームのVシリーズが気に入って、早速お店に行ってみました。

カタログを開いて、これと同じ感じで70坪ぐらいで大体どれ位ですかあ?と聞いてみたところ、Vシリーズは基本坪単価65万位になります…とのことでした。値引きは多少可能とのことでしたが、ちょっとイメージしていた価格と違いすぎて目が点になりました。

4,5年前の坪単価って50万位じゃなかったでしょうか?
メジャーになってきたので値上がりしたのかな?
それとも、それだけの設備になってきたのかな?

ローコストメーカーだけど質は良い…ってイメージでしたが、もう普通に中堅メーカーになってしまったのですね。

一から計画を練り直します。笑
867: 匿名さん 
[2014-09-16 16:29:51]
Vシリーズだと妥当な坪単価だと思います。
それにタイルで坪単価65万なら十分ローコストの範疇だと思いますよ。
他のローコストでオプションつけていくと、もっといくんじゃないでしょうか。
868: 匿名さん 
[2014-10-10 19:16:54]
一条の総タイルにして高気密高断熱、床暖房のi-smartより高いんじゃないか…。
869: たんぽぽ 
[2014-10-31 08:49:50]
クレバリー城東店で検討始めようとしてますが、概算見積もりで坪90万円弱(税金抜きで)でした。ここは、ローコストだと思っていたのですが、そうでなくても高過ぎです。。クレバリーで東京で建てるとなるとそんなもんですか?断り見積もりでしょうか、、
870: 匿名さん 
[2014-10-31 09:15:37]
オプションに寄るのかもしれませんが、高めに感じます。
ウチは坪60万程でしたよ。因みに店舗は違いますが東京です。
可能性があるのは建坪が狭いなど割高要素があるとかですかね。
いずれにしろ他HMと相見積取る事をおすすめします。
871: たんぽぽ 
[2014-10-31 12:41:46]
建坪は32坪なので、都内では小さくはないのですが、、
ちなみに坪60万円は本体工事費のみでしょうか?
付帯工事も込みでしょうか?勉強させて頂けますと幸いですm(__)m
872: 匿名さん 
[2014-11-05 09:20:29]
870です。
ウチは建坪45坪で付帯工事も込みです。大分ざっくりとした計算をしましたが。笑
もともとクレバリーよりも安いところを検討していて、そこの見積もり・仕様書と徹底的に比較したので、キャンペーンや値引きをしてくれた価格になっているのかもしれません。
個人的には価格の割には良い家になったので満足しています。小さな不満は無いわけではないですが。笑
873: 購入検討中さん 
[2014-11-26 22:44:21]
広島県の広島西店で建てられた方いますか?今度展示場に行ってみようかと思っています。標準仕様や断熱・気密性能が気になります。情報を持っている方教えてください。
874: 入居済み住民さん 
[2014-12-15 08:45:19]
汚れ目立ちます!ひび割れやなおすやくそくしてくれたが裁判起こさないと認められない残念です。inax製品のタイルていうじさいわ中国製品のタイルでとても悪い材料
875: 入居済み住民さん 
[2014-12-15 09:04:05]
クレバーリ立てる前いろんな約束されていたじさいわ点検されず、なかなかミス認められないお金さえ払えばいいていう悪いハウスメカです。後戻りできません今後立てる人があれば見た目に騙されるなぜタイに損します本気で治して星なら数100万かけて裁判大越勝ち目わ少ないだて相手話建築家のことなら1から10まで全てごまかされる。あと戻りできればトヨタホーム や SEKISUIハウスがオススメです。
876: 匿名さん 
[2014-12-15 10:55:38]
トヨタホーム や SEKISUIハウス とクレバリーを比べたら失礼でしょ。
価格帯が全然違うので競合しないのでは?

ちなみに
>クレバーリ立てる前いろんな約束
は書面には残さなかったのでしょうか?
エビデンスがあれば裁判でも勝てるんじゃ・・・。
877: 入居済み住民さん 
[2014-12-16 12:02:09]
ていうか、どこの人?
878: 匿名さん 
[2014-12-17 16:55:54]
>>877
日本語めちゃくちゃだから875は海外の方だと思われます。
881: 西坂 清 
[2015-01-04 21:40:28]
877 外国の方でもきちんと2950万支払いました。そちらわお金さえはいればようわない、クレバリーホーム 口コミもっと見ればよかった!!!ていまからまよているかったがいればやくにたちたい、もちろんいろんなハウスメカ見てきった ねだんもそんなに変わらない!見た目で選びましった。まさか 打てから日本人外国のさが!?おそらく日本人だたらおとなしくあきらめる?そんな事ないほかのサイトたくさんありますクレバリーホームうたえるかたがね
882: 西坂 清 
[2015-01-04 22:03:29]
マヨてる方がいれば、お見せします1年9カ月たちました。クレバリーホームで建てました家岐阜県瑞浪市におこしメルください。anishisaka @i.softbank .jp
883: 匿名さん 
[2015-01-04 22:55:51]
どの程度の不具合か写真をアップしてもらえませんか?
884: 働くママさん 
[2015-01-05 13:23:14]
埼玉県に住む者です。初めて書き込みさせていただきます。知識も浅い為、お手柔らかにお願いいたします。
マイホーム購入を検討し始めて2年経ちました。自分たちの収入に合った家をと考えていますが、なかなか決まりません。
以前クレバリーホームさんとも打ち合わせをし、とても良い営業の方に相談にのってもらいました。
クレバリーさんはタイルが魅力だと感じています。しかし断熱に関しては不安があったので、しばらくの間遠ざかっていました。

新しいタイプの「V-Premium」という商品を先程知りました。
広告には「外壁タイル×超省エネ」と書いてあり、とても気になっています。
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんか??
営業の方でも結構です。
●遮熱シートの厚み
●屋根まで遮熱シート?ルーフィング?で覆われているか
●遮熱シートの内側にある断熱材の素材
●同じ坪数で建てた場合、「Vシリーズ」と比べてどのくらい電気代が安くなるのか

どなたか教えてください。
よろしくお願いいたします。
885: 入居済み住民さん 
[2015-01-05 22:21:03]
神様クレバリーホームのよな適当な会社、今まで悪い事なおさなければ、戸お閉じると良い
886: 匿名 
[2015-01-09 17:46:25]
不具合の写真載せろや
887: 匿名さん 
[2015-01-10 07:14:30]
886さん
乱暴な言葉使い、HM関係者?。
そうでなく、本当に情報として知りたいなら自分の目で確かめればいいんじゃないの。
場所も連絡先も公表しているんだから。

888: 匿名さん 
[2015-01-11 16:28:27]
HMの関係者って言葉遣い悪いの?
889: 匿名さん 
[2015-01-12 07:26:21]
お願いする時は○○して下さいでしょ。
海外の方でも情報提供してくれているのに、日本人のイメージを悪くするような言葉使いはちょっとね。

890: 西坂 
[2015-01-13 19:21:16]
建てた家がクレバリーホームのCXシリーズ注文住です。モデルルーム同じ階段作る約束でしたが いめじとまたく違うもの つくられた、引っ越す前からなんども言われてるのは図面通りやりましたって言う言葉担当していた塚田さん会社やめました。24時間換気扇システムつければ家中窓結露まったく無いと言われていたのにひど過ぎる結露家全窓あります、言われたのわそれわ自然どもならない。タイルいいもの使ってるからメンテナンスいらない日本Inax製品て言われてたのにまでインチャイナの箱見た時全部ウソだった気づくの遅かったかけ割れたタイルあちこちあります。フロリングキズだらけ今わ開いてきた、かべ紙クロス異常、玄関水たり、ベランダ水たまり、子供ベアクロゼット異常、シンクキズだらけ... 全部違う会社で見積りやり直しすると1000万円かかる 二たいして10万円くれるて言われました。もうすぐ2年疲れました、あきらめるしか選択わない!これから建てる方いればきちんと後処理保証本当約束守り会社本当にあるかしらん
891: 匿名さん 
[2015-01-16 15:36:47]
>>884さんの質問、誰も返せないんだね~。
そもそも書き込みしてるのが、適当に遊んでる人みたいだし…。
892: 匿名さん 
[2015-01-16 16:12:29]
>>891
凄いブーメランだなw
そう思うならあなたが返してあげればどうでしょう。

私は普通のCX在住なのでV-Premiumの事は知りません(T T)
因みに都内ですが十分な断熱性能ですよ。
もちろんもっと性能良いHMはたくさんありますが、クレバリーは安っいですからね~。
値段の割には満足です。
893: 入居済み住民さん 
[2015-01-16 21:15:25]
反応がもらえない時にそういうアオリを入れてみる、って手だね。
でも、そういうメーカーに聞けばわかることはメーカーに聞くのが一番。
FC店で聞くのが気が引けるとか、信用出来ないということきは
FC本部に聞くのがいいよ。
894: 働くママさん 
[2015-01-18 03:47:36]
>>891
新しい商品なのでなかなか情報が得られず、どなたか詳しい方がいらっしゃればと思い書き込みしました。
気分を悪くさせてしまい申し訳ありませんでした(TT)
895: 働くママさん 
[2015-01-18 03:50:44]
>>892
ありがとうございます。
都内でも十分な断熱性能と聞き安心しました!
夫と話し合ってみようと思います(*^^*)
896: 働くママさん 
[2015-01-18 03:54:14]
>>893
おっしゃる通りだと思います。
しかしメーカーに行き担当の営業さんに会うと、断りにくくなりそうで…。
本部に連絡するという手もあるんですね。
ありがとうございました!
897: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-02-27 08:23:21]
現在、請負契約を検討している者です。
皆様は契約をする時、仕様書を出してもらいました?
見積もりの内容(本体工事や付帯工事など)あまりにも抽象的で、不安になりました。
水回りの仕様の詳細や、建具や床材などどの程度話を詰めて契約されたのか教えて頂けたら幸いです。
898: サラリーマンさん 
[2015-02-27 18:30:30]
>>897
設備の仕様、建具、床材等、詳細に決めて契約しました。仕様書もいただきましたよ。そうでないと不安ですね。
かなり自分なりにつめたため、契約後の追加費用は殆ど無かったです。
まあ契約段階でかなりオプション等入れたので、決して安くはなかったですが。まあそれなりに満足してます。
899: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-02-27 19:21:40]
>>898
返信ありがとうございます。
サラリーマンさんは地盤調査は契約後になさったのでしょうか?
当方は、地盤調査は他社で一度してもらい、調査報告書は頂いております。
その当時は、鉄骨3階建てを考えており、地盤補強は必要との事でしたが、今回は木造二階建てなので、状況が変わるかと考えておりました。
今回の見積もりは、Vシリーズで本体工事と付帯工事で施工面積44坪、坪単価51万で、次世代省エネルギー基準、アルミ複合樹脂サッシ、SPG工法、耐震等級3〜2、総タイル、総瓦です。
今年の新春キャンペーンの適応との事で契約を今月中にとの事でしたが、
とりあえず契約せずに保留にしました。
今後はキャンペーンの金額が適応外になるかもしれませんが、詳細を詰めて契約したいと思います。
何かアドバイス等あれば教えて頂けたら幸いです。

値引きはキャンペーンで本体工事の10.8%引きでした。さらに値引きはできるものでしょうか?
900: サラリーマンさん 
[2015-02-27 20:51:59]
>>899
地盤補強は契約後にしました。近所の家にいくら位かかるかおおよそ聞いていたので予算はとっておきましてが、だいたい予算通りでした。鉄骨は考えたことがなく、勉強不足のため答えることができません。すみません。
Vシリーズでその価格ならお値打ちな気もしますが、今月中に契約しないとキャンペーン適応できないとかは、よくある営業トークだと思いますので、保留にされて正解だと思います。仕様書もいただき、納得した上で契約なさってください。
値引きは当方ある程度しか要求しなかったのでわかりません。10.8まではいってないですよ。ただオプションやサービスをかなりお願いしました。工務店と気持ち良く家作りができたと思ってます。
901: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-02-27 21:12:53]
>>900
いろいろ教えて頂いてありがとうございました。
納得して契約したいと思います。
オプションやサービスはどのようなものをリクエストされたのでしょうか?
差し支えなければ教えて頂けたらと…
サラリーマンさん本当に親切にありがとうございました。
902: 匿名さん  
[2015-03-10 00:51:54]
クレバリーホームは、フランチャイズなので、住んでいる所の建設会社や工務店、そこに契約している大工、職人業者の質によって良し悪しが決まると思います。

自分の地域は、有名工務店以上に、毎月のように完成見学会をしています。
大手ハウスメーカーに聞いたら、人気があって信頼があり、着工棟数が多いから完成見学会が出来るのではないかと言っていました。
903: 匿名さん  
[2015-03-10 01:07:09]
クレバリーホームで建てた皆さん、熱交換式の24時間換気扇は、標準で付きましたか?
904: 建築中 [男性 30代] 
[2015-03-10 01:18:58]
熱交換式の24時間換気扇は含まれてましたよ。
905: 入居済み住民さん 
[2015-03-10 11:15:17]
>>903
第一種のが標準でした。
でも、まっっっっったく使いません。

義務付けられているので付けるのは仕方ないとしても
もっと安物にすればよかったと後悔。
906: 匿名さん 
[2015-03-10 23:15:59]
熱交換式換気は、カタログ上だと標準になっているけど、壁に付ける第一種や第三種よりコストが掛るから、第一種第三種を標準にして、オプション扱いにしている建設会社もあるのかな。
907: 入居済み住民さん [男性 20代] 
[2015-03-11 10:00:40]
>>905さん
入居後1年間つけっぱなしにしてますが、24換気って止めても大丈夫なんですか?
いくらかかってんのか知らないけど電気代も気になるし、問題なさそうなら止めちゃおうかなぁ。。。
908: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-03-11 15:59:38]
>>907
一度長い間止めてしまうと、ダクトにカビが発生する可能性もあるそうです。
止めるのなら、二度と使わないくらいの覚悟がいるかもしれません。
909: 入居済み住民さん 
[2015-03-11 19:21:29]
>>907
「大丈夫」の定義や地域にもよると思いますが、ウチではずっと止めています。
電気代のこともありましたが、何より冬の寝室で風が顔にあたって寒くて仕方なかったのがきっかけです。
熱交換といってもエアコンのように暖かい風が出てくるわけもなく、外気より多少温度が高い程度の風を我慢するのは不毛と判断しました。
極端に高気密の住宅でもないので、昼間の窓開け換気で十分と考えてます。

>>908
カビの可能性はあるでしょうね。
実際、二度と使わないに近い状態です。
梅雨時や真夏に長期間家を開けるときに思い出したら使う、という程度です。
910: 入居済み住民さん [男性 20代] 
[2015-03-13 09:22:14]
907です。
いろいろと体験談ありがとうございます。ダクトにカビは恐いですね。
ウチは東京ですが24換気からの風は気になった事が無いので引き続き稼働させとく事にします。
911: 匿名さん  
[2015-03-14 19:54:57]
2015年3月末までクレバリーホーム決算フェアを行っている様ですが、住んでいる地域は、行っていますか?
912: 名無しだよ [男性 20代] 
[2015-03-18 21:18:16]
どなたか教えてください。

玄関ドアについてですが、オプションで親子ドアにされた方いらっしゃいますか?
物によると思いますが、差額がいくらだったか教えてください。
私はまだ具体的な話し合いを進めていませんが、今後のために参考にしたいので質問させていただきました。
913: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-03-19 23:19:20]
リクシル ジエスタのカタログを見ると
定価ベースで差額10〜15万
住設は半額ぐらいで入るので、5〜7.5万程度では
あくまでも予想ですが…
契約前と契約後では金額が違うと思うので初回見積もりで変えてもらった方がいいですね

カタログは持っていた方がいいですよ
武器になります
値段を知らないとチョロまかされます
914: 名無しだよ [男性 20代] 
[2015-03-20 22:28:41]
913さん

ありがとうございます!
915: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-03-30 22:00:29]
営業マンと話してる最中に建売りの原価の話をしていたら
営業マンがクレバリーの原価を暴露しました
坪単価25万だそうです(笑

916: 匿名さん  
[2015-03-31 00:44:21]
>>915
原価の坪単価25万円に対して、延床面積の大きさ、仕様の種類、家自体の坪単価は、どれくらいでしょうか?
917: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-03-31 01:37:59]
35坪で話をしていたので35坪での金額だと思います
仕様は安いモデルの標準仕様だと思います
話的には坪38万円からサイディングで建てれますよと言われたので
まあ建売りが坪単価18万円ですので高くも無く安くも無く建てれるのでしょう
暴露話のついでに建売りの給排水の請負金額は1件33万円です
918: 契約済みさん 
[2015-06-07 13:24:34]
クレバリーの断熱性能ですが、標準で改正省エネ基準の断熱性能になったのでしょうか?クレバリーのホームページが最近変わっています。わかる方教えて下さい。
919: 匿名さん 
[2015-06-08 14:08:17]
坪38万円~サイディングで建てられるのであれば、
別に高くもないし、という所なのではないでしょうか

あとは標準仕様よりもアップグレードしようとすると
それなりにかかってくると思いますけれども。

全体的には、価格分の仕上がりになってくるということなのかな?
920: 契約済みさん 
[2015-07-05 12:21:25]
坪38万円なら他のローコストより安いですよ
タ〇ホームは27.8万円ですが諸経費などで300万円も意味わからん金額上乗せられてたし
レ〇ハウスなんかは照明、カーテン、エアコンも込みで坪55万円でしたよ、照明カーテンエアコンにもかなりの利益乗ってます。
アイ〇〇ホームは地域によって違いますが一番価格は安かった。でもリクシルしか使えんから不便。
アキ○〇ホームは蔵を作らなければ特徴なし。
シュウコウ、イシカワなどの北陸系は話を聞く気にならんかった。
921: 匿名さん [男性] 
[2015-07-11 01:45:51]

S店の店長、最悪ですわー!!

必要以上の融資をさせる。
これって、自分の売り上げの事しか考えてない。

瓦の屋根?
しないと言ってるのに勧めてくる。
その分のカネ、誰が払う?

お客様のお手伝いをしたい?
だったら、客の言うプランで作ってこい!!

断ってよかった・・・
もっといい工務店と巡り合えたよー!!
927: ご近所さん [女性 50代] 
[2015-07-30 11:24:03]
愛知県中川区で建築中の物件ですが… 仮設トイレの扉は開けっ放しで匂いがこっちまでくるし、部屋でタバコは当たり前なんですかねぇ… 家から二~三軒離れてますがラジオの音がうるさい、クレームで電話しましたが対応悪いです。 こんなことでは後々近所づきあいに支障がでます
928: ビギナーさん [男性 20代] 
[2015-09-04 22:26:23]
クレバリーホームで延床面積40坪2000万は高いですよね?
929: ビギナーさん [男性 20代] 
[2015-09-04 22:27:03]
↑ですが建物価格です。
930: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-10-05 18:46:39]
自分は39坪でそれぐらいの見積もりでした。
総額はキャンペーンで100万引いてもらって2600ぐらいでした。
ちなみにVシリーズです。

思ってたより安くないですよね。
931: ビギナーさん [男性 20代] 
[2015-10-05 20:51:02]
>>930
確かに最近は高いのかもしれませんね。私もそれくらいです。
ちなみに一種換気は入れますか?
932: [男性 30代] 
[2015-10-06 19:16:55]
特に指定してないので三種換気ですね。
地域的にも換気はそこまでこだわらないでもいいかなと思ってるし多分使わないんで。
933: 物件比較中さん [男性 50代] 
[2015-10-11 07:23:51]
ウィザースホームの鴨川店は如何でしょうか。
934: 購入者 
[2015-10-25 07:47:29]
>>931
ウレタンを吹いてる方は第一種は必須になります。保温材がロックウールの方は第一種じゃなくても大丈夫です
936: 匿名さん [男性 20代] 
[2015-10-27 11:50:17]
>>934さん
なるほど。それでウチは最初から第一種の提案だったんですね。納得です。
938: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-11-09 07:11:19]
Vシリーズ
延べ床36坪
建物+付帯工事込みで2400万って思ったより高いんですがこんなもんなんでしょうか。
939: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-11-09 12:27:03]

>938さん

延床36坪とのことですが、
建築面積、施工面積はいかほどですか?
940: 938 
[2015-11-09 17:53:42]
建築20坪
施工39坪です
特に追加したところもないですね。
レスにあるような値段にはならないですね。
941: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-11-17 18:58:53]
うちも似たような金額なんですけど今回は諦めるかも。
さすがにクレバリーに延床35で2500はもったいない気がするんで。
942: 匿名さん 
[2015-12-21 20:28:24]
クレバリーホームってタイルは乾式工法ですか?湿式工法ですか?
943: らんさん [男性 40代] 
[2015-12-25 10:56:25]
>>942乾式です。専用ボンドで固定します。
945: ユニフル [ 50代] 
[2016-01-16 18:09:02]
<<944さん 何があったのですか?もしよければ参考に差し支えない範囲で聞かせてください。
946: 主婦さん [女性 30代] 
[2016-01-19 21:56:47]
悪くないんだけど、どこかしっくりこない間取り。デザイン重視の営業さんで、自信とプライドを持って提案して下さるので注文がつけづらく、ごめんなさいしました。
947: 匿名 
[2016-01-20 11:18:55]
もう少し安いのかと思ったら意外と高いんですね。
FCだから支店によって価格差がある場合もありますか?
948: 入居済み住民さん 
[2016-01-21 13:50:14]
木材とかタイルを海外で作ってるor輸入してるんじゃなかった?
円安で材料費がかさんでいるのではないでしょうか。
私が購入したのは4年前で、CXシリーズ、諸経費除いて、延べ46坪1900万くらいでした。
断熱性能など、グレードを高くしたところはあっても、下げたところはありません。
他のところと競合させたので、割引も結構してくれました。
住み心地は大変満足してます。
949: 匿名 
[2016-01-21 15:38:06]
>>948
そのくらいだとお得感ありますよね。
HP見ると複合サッシみたいですけど樹脂すると度のくらい上がるんですかね?
950: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-02-08 14:04:12]
本文: 伊勢崎市のフランチャイズ店なのですが半年 点検のハ ガキも来なくて2ヶ月後の8ヶ月と時にこ ちらから連 絡してメンテ担当じゃなくて工事担当者 がきた。

こん
な会社があるんですね?!定期点検て忘れないように 予定表に普通いれるよね?!全ての購入者に行うこと だから。もうすぐ一年点検だからハガキをせいしき 送ってくれといってもそれもまだ来てません。まとも にきたのは3ヶ月点検のみ。売れば終わりって姿勢が 凄く感じられる店舗です。後悔しないようにしましょ う。今も収納の引き出しが真っ直ぐついて居ないため 子供が擦りむきました。普通子供がケガしたら早急に 対応すると思うんですがしないんですよこの会社。そ れを現状を確認しにきたの が1月下旬。確認して連 絡するはずが連絡一切なし。 対応がいい加減すぎる ので2月5日クレバリホーム本 部に連絡1,2日まてとい われたので待ったが連絡な し。先ほど本部に電話し ましたが今折り返し待ちで す。本部の言うことも聞 けないフランチャイズ店こう いう店舗がありますの で注意してください。あくまで も本部は材料の支給 や建築方法はおしえるが何か問題 があるとそれは契 約を結んだ建築会社や工務店との話 しあいと言われ セブンイ レブンの本部みたいには対応してくれませ ん。現在本 部からの返答待ちです。フランチャイズ 店に言ったと 本部は言ってるのでどういう会社なん でしょうかね? また返答きたら書き込みします
本文: 伊勢崎市のフランチャイズ店なので...
951: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-02-08 14:07:24]
今本部から連絡着て営業から連絡が来るそうです。なんで工事担当者から営業に変わるのかいみが分かりませんが連絡待ってみます。
952: 匿名 
[2016-02-08 18:14:01]
>>950 本体のレール若しくは引出しのレールの取り付け精度が悪いのでは?開け閉めが重たいなら本体と引出しのレールがずれている
最悪引出しの順番を変えるかですかね。
953: 匿名 
[2016-02-09 12:41:06]
>>950 未だに返答ないのですか?あまりにも不真面目ですよね。
954: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-02-10 19:26:48]
>>951
続編ですが夕方6時に妻の方にやっと電話があり自分が電話でました。本部は営業からと言う話が結局工事担当者。どういう会社なんでしょう。しかも一年点検のハガキを送ったのか確認すると2月は今週から送ってるということ。2月1日の人はどうなってるんだとおもいましたがあえてききませんでした。ちなみに16日点検日普通定期点検日の1か月前じゃないのか?星○さんよー。子どもがケガした収納の件はメーカーから返事待ちで二、三日に必ず連絡するというが明日は祭日ですよ 返事くるなら今日まででしょ 子どもケガしたと言ってもこの対応。ひどすぎだよね 上○建設。まだ色々話あるのでアップしていきますね。
955: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-02-10 19:32:41]
>>952
そうなんですよ 左右高さがちがうためしっかり閉まらなくて子供が擦りむきました。新品に交換って一昨日星○さんがいってましたが一体物をどうに交換するのか?ですけどね。それを一年点

検の16日までに間に合わせると言ってもあと金曜と月曜日だけですよね。祭日なんてしないでしょうから
956: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-02-11 09:44:40]
>>954
星○に昨日電話したけど折り返しなし。さっき電話しましたが電源切られてました。こう対応がほとんどです。
買ってから後悔皆さんしませんように。
公共工事の入札のためのクレバリホームのフランチャイズだから棟数建てれば良いっていう感じなんでしょうね?!こんな対応している社員を野放しにしている会社です。ワンマン会社らしいですよ。連絡こないようであれば本部の対応を報告します
957: 匿名さん 
[2016-02-11 10:17:38]
>>956 自社での営業力がないので、フランチャイズに加盟して名前を借りて直販ルートで安く仕入れているということですね。
958: 匿名さん 
[2016-03-18 13:35:12]
スマートエブリというものが受賞したいみたいですよ
しかも優秀賞

太陽光に関していえば
いかんせん自分の中では漠然としてたから
参考になりました
960: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-03-25 00:37:29]
神奈川県で建てられた方いらっしゃいますか?私が契約したFC店はどこにも評判等がないので、ここに投稿してみました。
961: 匿名さん 
[2016-04-17 10:24:54]
自由設計希望ならアリでしょう。
>>960
164店舗あるんですね、FCは。けっこう多い。
962: 匿名さん 
[2016-05-18 10:46:13]
スマートエブリがハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー2015を受賞したそうですね。
概要を読んだら、一般財団法人日本地域開発センター主催の制度で、建物とエネルギー設備機器セットで省エネ性能の優れた住宅を表彰する事で、さらなる省エネによる環境負荷削減の推進と快適な住まいの実現に貢献することを目指すんだそうです。これは資産価値を高める材料になりますか?
963: 住宅検討中さん 
[2016-05-23 22:16:09]
CXシリーズ プレミアム47仕様 5LDK延床43坪
基本は標準のままで変更点は 風呂1620 小屋裏14畳 太陽光5kw
外溝を含まない坪単価として約52万ってとこかな
値引きは見学会を条件として計150万って所でした
キャンペーンで色々付いてるから値引きは渋いのかなってイメージです
964: 購入検討中さん 
[2016-05-25 18:52:04]
>>963
安いですね。
外構除いた総額で52ですか?
965: 963 
[2016-05-26 07:21:02]
×外溝を含まない
○外溝、付帯等全て含まない本体のみ

表記ミスでした。。。
966: 買い換え検討中 
[2016-06-07 16:43:03]
>>965 思ったより高いですね
967: 匿名さん 
[2016-06-16 12:15:38]
タイル張り、けっこういいかもです。

高級感と立体感がグッドです。

凹凸に関してはよく聞いておきたいポイントかもしれません。

掃除、メンテナンス、手間はあるのでしょう。
968: 購入検討中さん 
[2016-06-19 23:25:31]
ただ今クレバリーホーム検討中です。
延床39坪で最初の提示で2100万円ほどです。
外構、諸経費別の本体価格です。
これからオプションでトリプルガラス樹脂サッシぐらいは入れたいと思っています。
クレバリーホームってこんなに高くなるんですっけ?
969: 物件比較中さん 
[2016-07-06 22:29:59]
クレバリーホームを名乗って来年で20年目ですが
何かお買い得パッケージ出るでしょうか?
970: 入居済み住民さん 
[2016-07-19 13:48:20]
住み始めて一年位でクラック発見二週間前にメンテ担当と工事担当きたが時間くれで連絡なし。いつもこういう対応。群馬県伊勢崎の上柿。基礎の鉄板も10日はすすなと言ったが5日で外してた。結果こういうこと起きてます。しっかりした対応
ろよ。直接の原因がなんだかわからないけどね。
住み始めて一年位でクラック発見二週間前に...
971: 評判気になるさん 
[2016-09-17 14:26:18]
クレバリーも検討しようと想いましたが、52万か、40坪で行くと買いたい費などで最低2600万?無理だわ!
ローコスト住宅ではありません絵。
973: 匿名さん 
[2016-11-21 11:17:11]
値引きは見学会を条件として計150万と書かれている方がいらっしゃいますが、
見学会に参加する事が条件になるのですか?

それと外壁のクラックはどのような形で修繕されるのでしょう。
すぐに対応しないと亀裂が広がるような事はないのでしょうか。
974: 通りがかりさん 
[2016-11-22 00:16:33]
見学会は、完成した家を何日間か検討中の方に見学してもらうってやつでしょ!
自分の家に他人を先に案内されて触られまくられ、傷つけられて150万の値引きですわー
工務店は150万の値引きと引き換えに、買いたいと思ってる人の情報、良ければ何組かの契約者を取れるという訳!
975: 匿名 
[2016-11-22 07:34:18]
嫌なら、断ればいいよ。
976: e戸建てファンさん 
[2016-11-22 19:35:08]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
977: e戸建てファンさん 
[2016-11-25 00:00:50]
クレバリ―ホームの欠点教えていただけないですか?
978: 通りがかりさん 
[2016-11-25 15:20:59]
>977
当方、クレバリーの家に住んでいます。

欠点ですか。

通し柱が多いために間取りに制限があること。
タイル張りが売りだが、そのために外観にあまり特徴がない。
比較的断熱が弱い(工務店によっては吹き付けもしてくれるだろうけど)。
今だと意外と高い(私が建てた3-4年前は延べ46坪で建物1900万くらいだったけど、今は無理っぽい)。

実際には、間取りは制限があったものの、思う通りの間取りが作れたので問題なかったし、タイルは好きなので問題ないし、その前に住んでいた社宅よりも断然暖かいし、満足しています。

クレバリーの家は「堅実な家」だと思いますよ。

979: 匿名さん 
[2016-11-30 04:20:44]
各、工務店でも大工次第で仕上がりは変わる。売りの外壁タイルも職人次第で仕上がりも変わる。家は職人次第ですね、こだわりある職人は少ないけど良いフランチャイズ店には必ず在籍してますね。私たちは〇喜、〇河辺りで検討中です。
980: 963 
[2016-12-02 23:25:47]
>973 建てた家で土日で見学会を開くという条件ですよ。こちらからの条件として看板を出しての不特定多数の呼び込みはNGで、 クレバリーで現在検討中の人のみとなってます。こちらが希望すれば当日施主としての立ち会い可能、受け渡し前に開催するのでクリーニング後の受け渡しで、検査時に汚れや傷があったら受け渡しを拒否出来るようにしてます。
981: 963 
[2016-12-02 23:51:22]
963ですが、やっと着工です。6月の時点で間取り等(前回小屋裏14畳と書いてましたが9.5畳の間違いでした。)は確定していたのですが過去に入金不足による携帯分割支払い滞納があったらしく(嫁任せの為知らなかった)銀行審査で引っ掛かり時間がかかりました。お恥ずかしい限りです。
9月から内装等の打ち合わせから再開し、今週地鎮祭をやった所です。

963ですが、やっと着工です。6月の時点...
982: 963 
[2016-12-03 00:14:13]
プレミアム47キャンペーンで契約できた恩恵で照明、エアコン、カーテン、電動シャッター等が付いているのでオプションは思ったより金額が増えなかったですね。
キッチントイレ洗面風呂等の設備もキャンペーン効果でそれなりの物でしたのでグレードアップしませんでした。試しに同時に検討していた富士住建と同程度にしようとしたらビックリする位跳ね上がってしまいました(笑)
完成まで約半年、完成前も完成後も何かと聞いたり答えたり出来たらと思います。

連投失礼しました。
983: 963 
[2016-12-03 00:21:05]
>>979 匿名さん
同じ地域ですので、営業、設計、コーディネーターのどなたが被るかも知れませんね(^_^)
984: 匿名さん 
[2016-12-10 11:09:40]
スレッド、とても参考になりますありがとうございます。
キャンペーンなどを上手く使っていてやっていくのが一番なのかな?というふうに感じました。
グレードを上げていったのにあまり高くならなかったという書き込みがありましたもので。
いつも何かしらのキャンペーンをしているのか、それとも決まった時だけ7日はわかりませんが。
なるべく費用は抑えていいものを作っていきたいですものね。
985: 匿名さん 
[2016-12-19 09:50:01]
キャンペーンなんてやっていたっけ?と物件サイトトップページのインフォメーションを確認してみたら、意外と頻繁にキャンペーンが開催されているのでこまめにチェックしてみるのが吉なのかもしれません。
住宅建築資金1,000万円プレゼントをやっているなど、全く知らなかったので当たった人が羨ましいです。
986: 匿名さん 
[2016-12-24 21:12:38]
住宅建築資金1000万円って普通にすごいんですが…それって何か条件があったりするのではないですか。それって1000万円値引きと同じことじゃないですか。10万20万じゃなくてその額って逆に何かあるんじゃないの?なんて思ってしまったりして。仮に何もなくそれならばいいのだろうけれども…。
987: 963 
[2016-12-25 12:14:50]
>>986 匿名さん
住宅購入資金プレゼントはGW頃にやっていた全国47都道府県進出達成キャンペーンですね。
条件というか当選者は全国で1名のみでした。

>>985 匿名さん
同時期にやっていた『プレミアム47』モデルは全国限定1000棟でした。

直近でやっていたのはKiRaRaモデル誕生フェアの成約プレゼントで家電パックだったと思います。

988: 匿名さん 
[2016-12-29 23:38:17]
結構キャンペーンやっているのですね
たまたま自分たちが考えている時に当たればラッキーみたいな。
コレが目的で家を買うわけではないけれど、嬉しいおまけ的なものでしょうか

プレゼントするくらいなら値引きを直接してほしいなぁって思うけど
そういうのって帳簿的に難しいらしいです
でもそういう努力をしているのはいいってことかなぁ
989: 匿名さん 
[2017-01-07 18:15:42]
ほんと値引きが一番うれしいですけど、そうもいかないわけがあるんですか。
でも何かしらおまけがあるというのは、心理的にうれしいものです。
今だと新春キャンペーンをやっています。
ハイグレードタイル、太陽光発電システム、一階全面床暖房その他の中から選べるのだそうで、
けっこうすごいのではないですか。
アフターメンテナンスに関しては30年定期点検してくれるようですけど、
途中で有償のメンテナンスをしないといけないのかな?
990: 匿名さん 
[2017-01-12 22:51:41]
30年の定期点検と言っても、不具合が見つかって保証の範囲内で直せるのって長くても10年でしょうから、それ以降は普通に有償になってくるかと思われます。経年劣化だとそもそも保証の範囲では直してもらえなかったりしますよ。でもそれだけずっとお付き合いをしますよという気持ちがあるということが良いのではないでしょうか。
991: 963 
[2017-01-15 19:47:28]
もう施工は始まっているのですが、日程の都合で今まで行けなかったハウジングスクエアでの体験宿泊をしてきました。
住宅館での見学体験も勉強になりますし、実際に泊まってみるととても参考になります。
日曜朝はかなりの冷え込みが予想されていたので、就寝前にエアコン床暖房等を全て切って翌朝の温度を知ることか出来て断熱効果を体感出来たのが一番ありがたかったです。
もう施工は始まっているのですが、日程の都...
992: 迷える豊田市民さん 
[2017-01-17 14:27:35]
クレバリーホームで建てようか検討中で、建築中の物件を見学させて貰いました。

他のHMより汚い…。釘とか落ちてた。
断熱材の施工も雑。黄色い綿、いっぱい出てますが、って営業さんにつっこんだら笑って誤魔化された気がする…。

タイルは魅力的なんですけど、家の中が心配になってしまいました。

豊田はFC店中、契約数トップクラスみたいなんで、営業さんもやり手な感じだけど…、なんかモヤモヤ。
断熱材施工の丁寧な工務店は、どこかにないかなぁ…。




993: 963 
[2017-01-17 20:43:50]
本日上棟でした。
私も妻も仕事が多忙の為、上棟式も挨拶も何も出来ませんでした。
営業さんの『今はやらない人が多いですから問題ないですよ。』との言葉に救われています。
土曜にでも顔を出してその時に何かと思っています。

基礎工事から上棟の今日まで工事には立ち会えてませんが、自分は心配性なので工事風景はこのまま見ない方が気が楽でいいかもです。(仕事帰りに進捗は毎日確認してます。)

今日も仕事帰りに見てきましたが、(明日は工事が休みと聞いてます)外周や置いてある部材にシートがかかってなかったり、置いてあるときに踏んだであろう足跡が柱のかなり高い位置に付いていたりしてるので、大工さんがいたら何か言ってしまいますし(笑)

自分はライバル?他社の住宅建材金物(軽量鉄骨の柱等)を作る仕事をしてますので気にしだしたらキリがないです(汗)
本日上棟でした。私も妻も仕事が多忙の為、...
994: 匿名さん 
[2017-01-23 16:36:11]
993さんの複雑な心境、読ませて頂きました。
いい家ができるといいですね。
今後のご報告及び、完成してからのご意見も楽しみにしています。

991さんのことも気になっています。
もう見られていらっしゃらないかな・・・
就寝前にエアコン床暖房等を全て切って翌朝の温度を知ることか出来て断熱効果を体感出来た
とのことですが、翌朝も暖かかったということで良いのかな?
995: 匿名さん 
[2017-01-23 16:38:10]
失礼しました。
991さんと993さんは同じ方ですね。
996: 963 
[2017-01-27 00:38:44]
>>994 匿名さん
翌朝の暖かさですが、今住んでいる築25年単ガラスの某ハイムの家より遥かに暖かかったですよ。

やはり見るのと実際に使ってみるのは全然違いますよね

997: 963 
[2017-01-27 01:12:17]
家の方ですが、順調に進んでます

大工さんが1人で頑張ってくれてるので感謝です。

先週、上棟後の中間金の入金の為に休みを取り、その後に大工さんに挨拶をしてから色々話が出来ました。

前述の通り、ウチは普段は1人で担当してるみたいでした。最近はクレバリー専門でやってるらしいので、ちょっと安心感が増しました(笑)

太陽光を載せるという話をしたら、南側の垂木をダブルで配置したりしているからそんな気がしたと言われて初めてわかりました。

設計の段階から強度的にも考えてくれてるんですねー

ではまた週末にでも写真を撮ってきますヽ(・∀・)ノ


家の方ですが、順調に進んでます大工さんが...
998: 通りがかりさん 
[2017-01-29 08:27:10]
GWキャンペーンにあった照明30万、カーテン25万サービスと言うのは定価計算ですか?
それだと実質15万、12万ぐらいのサービスという事ですかね?
その他も標準装備品を無理やり数に入れて47の装備にしてるだけで実質のお得感はそんなにでしたか?
999: 963 
[2017-01-31 01:17:33]
>>998 通りがかりさん
私はCXシリーズでの標準装備品からグレードアップしている箇所が多いという認識でしたが、最初からプレミアム47で進めていったので違いはわかりませんでした。

サービスは定価計算では無いみたいです。

私はCXシリーズでの標準装備品からグレー...
1000: 963 
[2017-01-31 01:19:49]
>>998 通りがかりさん
47の中からの抜粋でこんな感じでした。
47の中からの抜粋でこんな感じでした。
1001: 匿名さん 
[2017-02-06 18:02:11]
うわあ!!すごい!
貴重な資料のUPをありがとうございます。
それから建築中の方、お写真とお話ありがとうございます。
実際に作られている方のお話は本当にありがたいものです。
なかなか想像がつかない部分のお話になっていますので
具体的なお話や数字を拝見することが出来て「あー、そういうかんじなのねぇ」と予習にもなりますもの。
1002: 963 
[2017-02-07 20:03:54]
>>1001 匿名さん
参考にしていただければ色々と書き込んでいる甲斐もあります。
私は決定図面を貰ってから柱の太さや使っている断熱材を初めて知ったぐらいですから。(構造部分でこだわったり聞いたりはしていなかったので)


進捗報告:今日の時点で1Fに窓が入りました。
1003: 検討者さん 
[2017-02-12 17:49:49]
完全二世帯を建て替えしたいと思っています。
大手は質がいいかもしれないがそこまでこだわりはなく、タイルにもこだわりはないのですが、建材は本部が統一しているのであればそこそこの家が建つのではとクレバリーホームを検討中です。
私達夫婦、子供2人、夫両親、夫祖母という形で70坪の総二階を今のところ考えています。
玄関は1つでもよく、キッチン他の水回り2つずつ、和室続き間が最優先事項。
田舎の調整区域の建て替えなので、土地代はなく、取り壊し費用は必要です。(農地転用も可能ではあります)
現在は地区50年くらいの昔ながらの木造住宅で、おばあちゃんには寒さがこたえるそう。
二世帯の実績のあるハウスメーカーを探していて、クレバリーホームはホームページで建築事例も多かったのでいいかもと思っていますが、結局CF店次第ということでしょうか?
1004: 匿名さん 
[2017-02-17 13:56:52]
1003さんを読んでいて、田舎の懐かしい家を思い出しました。
新しく建て替えてしばらくたちますが、あの家がなくなったのは寂しかったです。
でも、そうですよね、古い家は広々して良かったのですが、たしかに暗くて寒かったです。
毎日住む家族には新しい家の方が良いに違いないです。
三世代で暮らす家、素敵な家が建つといいですね。


自分的に気になるのは、おそうじ上手な家です。
家が勝手にきれいにしてくれるとか、汚れにくいとか。
ナマケモノなのですごく気になっています。
1005: 963 
[2017-02-18 18:31:13]
玄関が取り付けられ仕事後に寄って中の確認が出来なくなった建築中の我が家
今日は休みだったので現場に確認に行って1Fと2Fの壁周りに断熱材が張られていたのを見ました。

大工さんに来週の予定は?と聞いた所、天井、小屋裏周りかなーとの事でした。

配線工事等もあるので先に出来ない所などもあるみたいですね。

足場の関係でもう太陽光パネルが載せられているとの事ですが、もう発電しちゃっているので感電が怖いなーとか言われていました(汗)

太陽光は専門業者の方が最新型のパネルが安く取り付けられるのですが、屋根の保証の絡みもありますのでクレバリーでお願いしています。
1006: 購入経験者さん 
[2017-02-21 01:20:21]
昨年クレバで建てました。
結局CF店次第って本当だなーと思いました。

家の担当営業マンはクセがあり、あまり親切な方ではなく、
こちらが建物や内装について色々と質問した時に、
わからないのか黙ってる事が多く、あまり答えてくれない人でした。
おまけに、工事が始まって畳を入れる直前に、
図面が切腹の間になっていますが変えますか?とニヤニヤしながら言われたり、
ガスの工事費込みの契約だったのに引き渡し後に施主払いに変更してきたりとか色々とありました。
大工さんは問題なかったんですけどね。
とにかく打ち合わせはしっかりとされた方が良いですよ。
1007: 963 
[2017-02-26 09:37:57]
土曜の進捗確認に行ってきました。
先週との主な違いは配線が通った所ですかね。

大工さん曰く思ったより進んでないとの事なのではっきり言えば遅れてるって事でしょう。今週はほとんど1Fの作業で2Fはほぼ手付からしいです。

ちょっと広めという事もありますし、基本1人作業と聞いていますので仕方ないかなとは思います。

完成は5月末予定なのですが、現在住んでいる貸家の退去は6月末で確定しているので(持ち主が戻ってくるので)引き渡し時の検査で問題があったらとか考えるとちょっと焦りますね。

とはいえ、工期の問題で急いだ結果手抜き等が発生するより、時間がかかってもしっかりした家が建つことを願っています。
土曜の進捗確認に行ってきました。先週との...
1008: 匿名さん 
[2017-02-26 18:49:46]
クレバリーホーム松江で建てましたが最悪
営業マンがいい加減でした
その場しのぎの発言ばかりで結果できなかったり
違っていたり
この先のメンテナンスも大丈夫か不安でしかない
1009: 匿名さん 
[2017-03-03 10:00:21]
現在施工中でお写真を上げて下さっている方もいるのですね。
各種配線が張り巡らされ、建材がダンボールに入った状態で積まれており、たいへん臨場感のあるお写真をありがとうございます。
それにしても現場で作業される大工さんが1人とは意外でした。
1010: 匿名さん 
[2017-03-09 16:16:47]
現場が一人ってその時の工程がたまたまそういうことだった、ということなんでしょうか。それとも基本はずっとその方が一人で、ということなんでしょうか。
責任者的な人が作っているという感じになってくるのかな。
工程ごとに入る職人さんが異なってくるっていうのはよく聞く話ですから、
たまたまの可能性のほうが高いのかなぁ。
1011: 963 
[2017-03-11 23:09:15]
>>1010 匿名さん
木工事が1人という事です。重量物などを上げる時以外は基本的に大工さん1人作業ということです。

比重の大きい部分が1人なので時間がかかってますけど、完了後の内装工事では他の担当になるのでどうなるかはわかりません。

同時に入っている電気工事でも人が入ってきたりしてますが、工程的に別と考えています。
先日ユニットバスの搬入工事がありましたが、それはまた別の業者が2人で来たそうです。
1012: 963 
[2017-03-11 23:31:47]
今日は設計士と現場監督と一緒に配線工事の確認に行ってきました。
図面と現場を見比べながら「ここにライト」「ここにコンセント」「ここにスイッチ」などと説明を受けてきました。
電気線等は括ったり垂らしてある状態なのでなんとなくわかりました。

画像は大工さん工事以外で気になった箇所(電気工事担当)ですが、換気のホースが長く余ってる感じな点です。
潰れてはいないので機能的には問題ないと思いますがこういうのは見ると気になってダメですね(笑)

通した後で長いのに気付いて、戻して切って短くしてまた通すとかの手間を考えたら仕方ないかとも思いますし、理由があってこうしてるのかわからないので(汗)

大工さん曰く、見えなくなる箇所だからウチの現場に限らずこういった感じはよくあるとの事でした。
今日は設計士と現場監督と一緒に配線工事の...
1013: 匿名さん 
[2017-03-12 22:28:11]
熊本のクレバリーホーム(快建設)で建てられた方いらっしゃれば、坪単価や建てられての感想など教えてください。
1014: 評判気になるさん 
[2017-03-14 19:09:00]
>>1012 963さん

24換気の給排気ダクトの施工方法はNGです。曲がりがきつすぎて、施工不良です。駄目な管理です。
1015: 963 
[2017-03-14 20:00:33]
>>1014 評判気になるさん
やっぱりそうですか。換気量の測定はすると思いますが、念のため現場監督に伝えておくことにします。
1016: 評判気になるさん 
[2017-03-14 20:24:45]
測定はして頂けません。今の状態だとメーカー保証がありません。事前に対応して頂く事が大切です。被害者は施主様です。本部管理も程度がしれています。今後も写真UPすれば、誰かからアドバイス頂けるかも。
1017: 963 
[2017-03-14 21:12:09]
>>1016 評判気になるさん
ありがとうございます。現場監督にメールをした所、すぐに電話があり話を聞くことが出来ました。

私がその心配をしていたということを大工さんから聞いていたらしく、電気担当の方に確認をしておいたとの事でした。

電気工事担当曰く、使用している不燃性のダクトがカットを推奨していないという事であの様な形で納めたそうです。そして径にある程度の大きさがあり、潰れはしていないので問題が無いとの返答だったそうです。

こちらとしては現場監督と工事担当で確認をした事にダメ出しをする気はなかったので、
「監督に対応をお願いした上でやらなかった」「何か問題が起きたときは対応をお願いする」という一筆を頂くという形にすることでまとまりました。

メーカー保証の件を聞けたのでその点も含めて再度確認しておくことにします。

ありがとうございました。

1018: 評判気になるさん 
[2017-03-14 23:06:10]
>>1017 963さん
圧損のリスクを理解していない加盟店ですね。曲がりがきつすぎて、ランニングコスト及びリスクが増すことを理解していない。施主様に見えない費用負担を強いて要ることを理解して欲しい。携わる関係者は施主様の代理人ですからね。
1019: 匿名さん 
[2017-03-21 08:44:39]
こちらのスレッドを拝見し、建築現場にはこまめに顔を出し、随時進捗をチェックして疑問点があれば直ぐに問い合わせするべきだと感じました。
大工さんに任せっきりではいざという時、何か不具合があっても保証の内容が大きく変わってくるのだと実感致しました。
1020: 963 
[2017-03-24 19:19:06]
換気のダクトの件ですが、1014さんの言われた内容について工事説明書をネットで確認しその点を営業さんにメールで突っ込みました。(NG施行なので後のトラブルに対しての無期限での対応希望等)
本日現場監督から電話があり、工事説明書に記載されているように90度以上の曲げはNGとして修正するようにと本部から連絡があったそうです。
営業さんもちゃんとこっちの言い分を伝えてるんだなーと思いました。
1021: 匿名さん 
[2017-03-29 14:01:34]
対応がきちんとされてよかったですね。
きちんとするならば、最初からそこまで曲げないでよ、と言うのはありますが…ただ、施主が気になった点を営業さんがきちんと現場に伝えていて対応を取っているのはいいのかも。
「評判気になるさん」のアドバイスがとても素晴らしいと思いました。
こちらのスレッドは拝見していて勉強になることばかり・・本当にありがたい場所です。
1022: 963 
[2017-03-29 19:13:45]
ダクト曲がりの件ですが、先程仕事帰りに現場に行って見てきました

直されてました!

部材の入荷が度々遅れてて作業が滞ったりしてるとボヤキながら大工さんがまだ頑張ってました(笑)

引き渡し予定まであと2ヶ月ですが間に合うのかなぁ(汗)
ダクト曲がりの件ですが、先程仕事帰りに現...
1023: 検討者さん 
[2017-03-30 17:08:05]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
1024: 963 
[2017-03-30 20:26:04]
>>1023 検討者さん
当方は12月に着工、6月上旬で引き渡し予定です。

検討者さんの実家の担当地域の工務店が大工さんを多く投入出来たとしても工期が短すぎる気がします。

着工開始時期が遅れる理由も気になる所ですね。土地の問題でしょうか。。。

1025: 匿名さん 
[2017-04-05 08:41:15]
こちらの掲示板でダクトの件を見守らせていただいておりましたが
無事解決されたようで何よりです。
建築工事には大工さんだけでなく電気工事、塗装、クロス、
外構と様々な工事が入りますし、家主による進捗の確認は重要ですね。
1026: 匿名さん 
[2017-04-11 10:17:03]
おお!ダクトの件、解決して本当に良かったです。私も気になっておりまして見守らせて頂いておりました。
やっぱり工事しているときに気がつくっていうのは大きいだろうなぁ。
出来上がってしまってからだと
気が付かなくなってしまうし、
すぐに対応してもらえなくなってしまっている可能性もとても高くなってしまいますもの。
きちんと見に行って気になる所はやっぱり伝えていったほうが良いんだな、と
この件を見ていて改めて思いました。
1027: 匿名さん 
[2017-04-17 12:28:10]
対応してくれるのは勿論いいんですが最初からきちんとやっておくれよ!なんて思ったりもしました…。施主様、気づかれてスゴイなぁ。専門家がやっているからこういうもの!みたいな思い込みはしてはならないな。
あとここの掲示板自体がただただすごい。実際に建てた人がアドバイスしてくれたのかしらん?
1028: 評判気になるさん 
[2017-04-18 07:38:04]
>>1027 匿名さん
同業者でした。バリ施工管理しています。
1029: 963 
[2017-04-19 03:03:19]
>>1027 匿名さん
戸建だとヘー○ル、ダ○ワ、パ○ホームやアー○ストなどのパワービルダー向けの軽量鉄骨や付属金物を作ってる遠い同業者?です(笑)

>>1028評判気になるさん
ダクトの件ではお世話になりました。

施工の進捗ですが、木工事は2Fが完了、1Fは今週で終わるかどうかという感じです。
来週頭からクロス、タイル工事が始まる予定です。
1030: 評判気になるさん 
[2017-04-19 18:08:07]
>>1029 963さん
963さんもある意味同業者でしたか、知り合いがクレバリーホームの施工店にいて、施工現場を拝見したことがありました。施工会社の能力を見極めないと一生隠蔽されてしまいます。注意しましょう。
1031: 963 
[2017-04-25 23:19:04]
さて、無事に木工事終了です。

今日から内装工事に切り替わります。明日からタイル工事も始まるみたいで、外見が変わっていけば更に変わるでしょうね。

家内が楽しみにしてるキッチンは一番最後との事なので早く見たかった本人は残念そうでした(笑)

1F LDK部分の天井ダウンライトの穴や壁のコンセント、スイッチの穴が開いてクロス待ちです。

完成が近付くにつれて段々と新築ブルー的な感じになってきました(汗)もう後戻りは出来ないので、完成後にトラブル等が起きたら、という心配からですかね。

打ち合わせで散々悩んで決定した家の各部分が見えてわかるようになって、あそこをこうすればよかったとか思うことも多々ありますし。

とはいえ完成を楽しみにしている気持ちの方が勝ってはいるので毎日の進捗を楽しみに見たいと思います。
さて、無事に木工事終了です。今日から内装...
1032: 評判気になるさん 
[2017-04-26 09:23:47]
>>1031 963さん
耐水石膏ボード(緑色)がダイニング側に見えています。水回りに使う石膏ボードです。カップボードには普通石膏ボード(黄色)が見えています。どういった考え方での施工なのか教えて下さい。
1033: 通りがかりさん 
[2017-04-26 17:35:14]
あ、余ったんじゃないかな
ここにタイル貼るならあえての選択なのかも
1034: 963 
[2017-04-26 21:57:15]
>>1032 評判気になるさん
石膏ボードについてはこちらから指定はしていません。

キッチンの反対側も耐水ボードという仕様なのかな?施主保管の決定図面ではボードの使い分けは載っていませんので大工用の図面を入手して見ないとわからないかな。

それか、ダイニングテーブルはカウンターに寄せて置くと言ってあるので小さい子供が溢したりとかを想定して、、、とかですかね(笑)
1035: 963 
[2017-04-26 22:04:57]
>>1033 通りがかりさん
タイルは貼らないです。

確かに余りの関係でこっちを使ったという線が濃厚な気はします。
1036: 評判気になるさん 
[2017-04-26 22:09:22]
>>1034 963さん
通常、カップボードが蒸気排出ユニットタイプでも耐水石膏ボードを使用します。壁も天井もです。洗面所・トイレもです。
1037: 963 
[2017-04-26 22:32:35]
>>1036 評判気になるさん
カップボード背後の正方形部分はウォールユニットとトールユニットの奥行き違いの解消として貼ったと説明をされた気がします。

サニタリー部分は壁は耐水で天井は通常でした。

それがクレバリーホームの普通か、今回が特殊なケースなのかはわかりませんが、あまり気にしていませんでしたね。

直接水がかかる可能性がある場所が耐水ボードであれば湿気的な問題は24h換気なので大丈夫だろうという考えでした。
1038: 通りがかりさん 
[2017-04-26 23:17:35]
洗面、トイレはともかくこのキッチン周りなら実際気にする必要は全くないよ
1039: 評判気になるさん 
[2017-04-30 00:12:57]
>>1037 963さん
建築確認申請書の仕様書に下地の表記があります。相違がなければ良いのですが。建築工事中は契約された建設会社が保管しています。確認してみましょう。
1040: 963 
[2017-05-01 19:31:52]
>>1039 評判気になるさん
現場監督に申請書を見たいとだけ伝えて中間検査の合格証と合わせて写しを貰うことになりましたがGW明けになるとのことです。


クレバリーのCMが変わりましたね!
ウィザーズと続けて流れてますねー

HPも変わりましたし、各部変わったところもありますね。小屋裏の断熱とか性能上がったのかなー
アイシネンいいなーとか思います。

CM効果で認知度が上がり、どこのHMで建ててるかを伝えやすいのが1番かな(笑)
1041: 名無しさん 
[2017-05-07 08:10:49]
クレバリーで検討中です
大手のような10年20年点検は実施されるのでしょうか?
安心して長く住み続けられるのか不安で…
東海地方で地震が心配される地域なので耐震性能も気になります
1042: 匿名さん 
[2017-05-07 10:01:11]
1041さん、私も不安です。クレバリー良いなあと思っているのですが、フランチャイズでの良くない話を色々と聞きますと不安になります。値段はリーズナブルで予算範囲内なので、理想的なのですけど。どうしたものでしょうか?
1043: 匿名さん 
[2017-05-08 13:36:54]
担当者によるかもしれませんが、姫路のクレバリーホームはこちらの状況も考えずに勝手に段取りしたりと最低だったので止めましたよー!やっぱり気持ちの良い会社にお願いしたいので。
1044: 福岡県 
[2017-05-08 17:18:33]
 久留米市のクレバリーホームで、2016年の1月に建てました。
総タイルで満足感いっぱいの家が完成しました。しかし、タイル
職人さんが、タイルを全部片付けておられて、予備として残して
いないようでした。普通、多めに発注されているはずなのに・・
と思うのですが・・・。
 後で気づいて営業の方に、「予備はないの?」と言ったところ、
すぐには対応されませんでしたが、後日、3箱もの予備タイルを
送ってくれました。
 たぶん、あとから職人さんに言っても、もう無理、仕方ないと
営業が判断して、わざわざ別注文されたのだと思います。
 誠意を感じました。注文されたのでは、遅くなるのは当然と思い
ます。
 結論は、よかったですよ。

 
 
1045: 匿名さん 
[2017-05-08 18:49:56]
やはりフランチャイズですから、施工会社によってかなりの温度差がありそうですね。
自分の家の地域はどうなのかな?
1044さん、どの辺の地域ですか?良いと仰る施主さんに教えて欲しいです。
1046: 963 
[2017-05-08 20:31:58]
>>1039 評判気になるさん
本日、確認申請書、設計検査通知書、検査合格通知書と頂いたので早速見てみたのですが、石膏ボードは厚みの記載だけで耐水かどうかの表記は無かったです。決定図面と同じ様な感じでした。
もっと詳しく書いてあるのがあるのですかね?

とりあえずは問題無いだろうと思っています(笑)



本日、確認申請書、設計検査通知書、検査合...
1047: 福岡県 
[2017-05-09 22:57:54]
どの辺の地域かとの質問ですが、福岡県の久留米市です。フランチャイズなので、本当に施工会社、および営業の誠意・気配りに左右されます。

ただ、3箱の予備タイルを別注文していただいたのは、本当に、誠意を感じましたが、届いてみて、3色のタイルで、それぞれ普通のタイルとコーナータイル、2種ずつ計6種もあったので、合計30kgちかくなり、びっくりしました。

 私の場合、はじめは5社と相談し、最後まで3社でプランを競わせたうえで、クレバリーに決定し、その上で設計段階から、耐震性と間取りの両立を図るため、沢山相談していましたので、営業ともうまく関係が持てていたのが良かった点です。
 また毎日、仕事終わりに現場に行きチェックをしていたので、基礎工事でのミスなども、コンクリを入れる前の型枠を作った段階で、現場監督に指摘し、改善してもらいましたので、ローコスト住宅なりの手間・チェックは必要だと思いましたが、その分、愛着のある家となり、本当に満足感が高いです。
1048: 匿名さん 
[2017-05-10 09:43:08]
1047さん、福岡ですか・・・詳しく教えていただきまして有難うございます。個人情報なのに無理なお願いをしてしまい、すみませんでした。関東なので全く違う地域で、同じ大工さんにお願いできないのは残念です。フランチャイズへの不安はどうしたら良いのでしょうか。インスペクターをお願いするべきなのか、でも嫌がられそうだし、その金額も色々で信頼できるのか、全く不安だらけの家づくりです。
1049: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-10 13:03:45]
>>1042 匿名さん
クレバリーで家を建てた者です。フランチャイズ形式なのでそこの店舗が残れば安泰ですが潰れてしまうと最悪です。私の場合、潰れてまい別の店舗に修理を問い合わせたら関係無いとの事!顧客からすれば同じメーカーなので関係無い話ですよね?メーカーの制度、仕組みにも問題があるので一生の後悔です!
1050: 評判気になるさん 
[2017-05-10 23:03:41]
アフターフォローが最悪です。クレバリーホームは先の方も言うようにフランチャイズ形式です。私が建てたクレバリーの店舗は潰れてしまい形式上別の店舗がアフターをしてくれると思いきや電話で訪ねた結果関係無いと切り捨てられました。高い買い物で一生付き合っていく大切な買い物です。時間を戻せるならば買わなかったです。契約するまでは一生付き合うとか言われますがウソって事ですね!
1051: 匿名さん 
[2017-05-10 23:53:42]
1049さん、1050さん、有難うございます。でも、お二人とも施工会社が潰れたとは驚きです。

完成前には住宅完成保証制度で「〈クレバリー共済会〉が責任を持って、住まいを確実に完成し、お引き渡しいたします。」
http://www.cleverlyhome.com/concept/ とありその下に30年保証とあるから、あたかも保証が引き継がれるかと思ってしまいますが、アフターの引き継ぎはないのですか。

フランチャイズってそんなものでしょうか。クレバリーホームはある程度大きい企業で、それこそ個人工務店よりも安心かと思っていました。外壁もタイルですし構造上もしっかりしていそうな印象なのに、考えてしまいます。客からは施工会社が安泰かどうかなんて全く分からないですし、選べないですよね。少々残念です。
1052: 963 
[2017-05-13 15:54:45]
クレバリーに不安を感じてる方もいらっしゃる中で施工中のわが家です。

クロス工事が終了で設備の工事に入りました。
タイル工事が終わり次第の足場撤去が5/27の予定になっています。

以前の石膏ボードの件でしたが、現場監督に確認した所、省令準耐火でお願いしてる関係で天井部分は全て強化ボードになっているらしいです。

画像は和室のアクセントクロスです。
クレバリーに不安を感じてる方もいらっしゃ...
1053: マンション掲示板さん 
[2017-05-16 21:52:59]
>>1044 福岡県さん

こんばんは!今久留米店で検討しているものです。
営業の方の対応は凄く好印象でしたが、大工さん次第で出来もかわってくるときき、建築中の大工さんの動き、対応や、人柄が心配になりました。。いろんな請負大工さんがいるとはおもいますが、そちらが建てられた時の大工さんはどんなでしたか??
お返事いただけたら嬉しいです。よろしくお願いします!
1054: 戸建て検討中さん 
[2017-05-19 23:04:13]
はじめまして。

茨城県ひたちなか市でクレバリーホームを検討中です。加盟店は大○ホームです。
過去スレ等見ていると震災後の修繕でもめていたり。それ以前には行政処分があったようです。最近建築された方、メンテナンスを受けた方など印象はどうでしたか?
1055: 福岡県 
[2017-05-22 17:28:18]
1044・1047です。1053さんへ

 久留米店では、今年の4月に、私の家を担当した営業の方が辞められました。私が知る限り、もう一人の営業の方がとても良い方で、知識も豊富、私の担当の方がいないときには、親身に相談に乗っていただきました。もちろん、この方は現在も営業をしておられ、3年前には、クレバリーで自分の家を建てられ、公開の時に見学させていただきました。いまの営業の方は、本当に良い方ですよ。
 辞められた営業の方も決して、適当な方ではなく、良い方でした。そして、現場監督の方も、私の指摘に、すぐ対応していただき、良かったと思います。ただ、大工さんや基礎工事の型枠大工はいろんな方を使われると思いますので、必ずしもいいとは限らないと思います。
 タイル職人の方は、余分にあるはずの補修用のタイルを残さず、現場を片付けられたので、減点でしょう。しかし、仕事には丁寧だったと思います。
 
1056: 匿名さん 
[2017-05-26 15:05:15]
1055さん、ありがとうございます。
営業担当者がきちんとしているというのは、とても良いことだと思います。やはり相談したい、そういう人がきちんとしているということならば、
現場への伝達も上手く出来ているということになってくることでしょうから。
すぐに対応してくれるのも安心ですね。
1057: 963 
[2017-05-29 10:49:38]
お久しぶりです。

先週から2週間の出張が入ってしまい家の進捗が自分で確認出来ないでいます。

クレバリーからは完成確認は6/4の予定と言われたのですが、その日の夜に戻る予定なので6/5にしてもらいました。

家内から多少の状況を聞いていますので、また後程書き込みします。
1058: 戸建て検討中さん 
[2017-05-30 09:39:24]
自分もクレバリーで検討中です。
963さん、ぜひ報告よろしくお願いします。
楽しみにしています。
1059: 福岡県 
[2017-05-31 09:52:23]
1056さんへ

不安ならば、お金を出して、インスペクターさんをお願いしてはいかがですか?
私も、チェックに何回きてもらうのか、契約の方向性を探りました。

しかも、クレバリーの方にも(本心はいやだったかもしれませんが)
連絡して、チェックの日程を検討しました。

結論言えば、インスペクターさんに頼まず、自分でできるだけ毎日
見に行ってチェックすることにしました。

素人では、わからないところもあるとは思いましたが、
インスペクターさんの回数も限られていますし
また、チェックのため、日程も遅れ気味になりがちな気がしました

さらに、久留米のクレバリーの方が「どうぞ、チェックしてください」
のように、堂々としておられたので、「不要かな}と思えた
のが大きかったです。
1060: 963 
[2017-06-05 21:18:53]
先日の投稿から書き込みが出来ずに本日の完成確認検査を迎えました。

エアコン、給湯器等設備の一部はまだの為、立て付けの確認が主でした。

2時間位かけて各部の傷、汚れや各部屋等のドア、窓、網戸、クローゼット扉の動き、チリ確認、キッチン、洗面所の建具の確認等を行いました。

二枚扉の高さ違いや、網戸のガタ等の数ヵ所の調整位しか問題は無かったです。

レーザー距離計とビー玉とかも持っていきましたが、リビングだけ測定してみて、他は(めんどくさくなって)やりませんでした(笑)

今日は結構天気が良く、午後3時から開始でしたが、外回りで水道工事をやっていたため、全窓閉めた状態でも家の中はそんなに暑くなく、断熱がいいなぁとか思ったりしました。


引き渡しは17日の予定です!
先日の投稿から書き込みが出来ずに本日の完...
1061: 福岡県 
[2017-06-07 09:24:16]
1060さん 完成確認検査を無事終えることが出来て良かったですね。
とても良い雰囲気を感じます。

私の家もクレバリーですが、断熱材は、吹きつけに変更して、断熱効果を高めました。

それも善し悪しでした。昨年のことですが、こちらは九州のため、夏の日中にエアコンをかけていなかったら、
逆に夜でも熱が逃げず、ものすごい熱になりました。

1階は日中、専業主婦の妻がいてエアコンをかけているのですが、
2階は、エアコンもかけず、熱気がこもります。窓を開けても外が33度くらいあれば、
家も33度にはなります。その上で、屋根の熱気! 吹きつけ断熱材でも、35度
くらいでした。
1062: 戸建て検討中さん 
[2017-06-07 10:31:47]
クレバリーホームは基礎仕上げ無し?竪といは塩ビパイプ接続ですが、見えていません。流行ですか?パナの施工説明書確認要。バル軒天は有効板推奨ですが、通気・熱排出考慮していない。いい住宅作りましょう。
1063: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-07 21:24:18]
新潟ってどないや?
1064: 匿名さん 
[2017-06-08 02:30:33]
新潟は又助組でしょ?昔からの工務店で大工の腕はいいらしいけど。暗い大きな公衆便所みたいな家を見学してやめた。
1065: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-08 06:18:29]
>>1064
暗い口臭便所詳細よろ
1066: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-08 07:29:49]
誰だおれんちを広い口臭便所って言ったやつ
1067: 匿名さん 
[2017-06-08 12:38:37]
1060さん、素敵なお家ですね!基礎の化粧仕上げば何かあった時に判り難いからない方が良いとも聞きました。外壁はタイルでしょうか?もうカーテンも付けられたのですね。ご入居が楽しみですね。
1068: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-08 13:04:34]
シャッターは君津を意識したの?
1069: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-08 15:25:27]
新潟の玉助組の情報お願いします。
アフターは大丈夫ですか?
1070: 福岡県 
[2017-06-09 11:49:51]
1060さんの家は、やはりタイルですよね。

クレバリーさんは、タイルはアイコットリョーワのタイルを採用していると思います。
1060さんのタイルはたぶん「スクワイヤー」というボーダータイルだと思います。

品があって、良いですよね。

1071: 963 
[2017-06-09 23:33:17]
>>1070 福岡県さん
タイルですよー
クレバリーでの名称はスプリットボーダーでした


外壁をタイルにしたいからクレバリーにしましたから!
他メーカーでもタイルがありますが(一条のTOTOタイルとか)予算的に厳しかったです(笑)
1072: 福岡県 
[2017-06-10 09:45:03]
私のところ(福岡県)で、昔、私の担当の営業にタイルメーカーを聞いたところ
「クレバリーから仕入れているので、どこのメーカーか、わからない」
と言っていたのですが、その営業の方が辞められ、別の営業の方に、同じ事を
聞くと「アイコットリョーワです。でもうちの会社とは直接取引があるわけでは
なく、クレバリーが大量に仕入れて、安く、フランチャイズに送っているので
当社からアイコットリョーワに発注しても、相手にしてもらえないか、高い値段が
つきます。クレバリーのメリットは、タイルが本当に安いんです。
フランチャイズの加盟料を払っても、お客様には、家が安く提供できます。」
と言われました。
だから、我が家は「クレバリー」でタイルを採用しながら、注文住宅ですので、
吹きつけ断熱材に変更し、「ユニバーサルホーム」と同じ床暖房(八洲)をつけ
シロアリ対策でターミメッシュをつけるなど、いろいろしました。

うちのタイルは「アーバンスクエア」と「ハイモザイク」の2種類使いましたが
1060さんの「スプリットボーダー」のタイルに、あこがれがありました。

タイルだからクレバリーを選んで良かった、と思えたら、成功ではないでしょうか。
1073: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-10 12:59:14]
新潟はあんまりいないのかな?
1074: 評判気になるさん 
[2017-06-10 15:34:40]
クレバリーホーム東岡崎が出来ました、何か情報下さい。どこの会社がやっているのかHPでは解りません。
1075: 評判気になるさん 
[2017-06-10 15:38:12]
愛知県のクレバリーホーム東岡崎が出来ました、どこの会社か情報教えていただけますか?
HPでは解りませんでした。
働いている人はどんな方か解れば安心です。宜しくお願いします。
1076: 検討板先生 
[2017-06-10 22:25:45]
新潟は引渡し後がね。
適当になる
1077: 匿名さん 
[2017-06-10 23:00:40]
>>1072 福岡県さん
で、手数料、上下水道など全て込みで総額いくら掛かりましたか?
外構工事は別でお願いします。
1078: 963 
[2017-06-11 01:37:50]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1079: 匿名さん 
[2017-06-11 07:55:47]
>>1075さん、ここですか?

愛知県のクレバリーホーム東岡崎 
会社名 アイワジュウタクカブシキガイシャ 愛和住宅株式会社

http://www.homes.co.jp/iezukuri/mid-9181/
1080: 963 
[2017-06-11 12:08:20]
昨夜一度投稿したのですが、添付した画像に問題があったので、削除依頼後の再投稿です。

昨日土曜に自分で当たっている外構業者を連れて現地に確認打ち合わせに行った所、太陽光のモニターを取り付けていたので確認しました。

問題有りでした(笑)

ドアホンモニターと高さを合わせて設置との打ち合わせを無視した施工でしたので業者に聞いた所「聞いてない。筋交いがあるので厳しい。」との事。結果違う位置に取り付けてあったので、帰宅後にその旨を即現場監督に連絡をしました。

その後、すぐに確認に来た現場監督から連絡を頂き、直してもらった所を確認しました。業者はすみませんと平謝りでしたが、図面と照らし合わせて再確認した所、ドアホンモニターもちょっと違う位置に付いてました。(それは以前の工事で、前回の確認でも見落としてました)

そっちの狂いは比較的問題が無い場所なので、指摘はしましたが修正無しでいきます。

FCで多数の業者が出入りするからの問題なのかなと思いました。
昨夜一度投稿したのですが、添付した画像に...
1081: 検討板先生 
[2017-06-11 16:08:41]
相当問題ありですね
1082: 検討者さん 
[2017-06-11 21:32:41]
先日クレバリーホームへ行って来ました。
外壁が特徴でメンテナンスフリーで30年はメンテナンス費用がかからないとマニュアル道理の説明をされてました。
30年はメンテナンスがかからないなら、外壁には30年保証がつかないですか?って聞いても、まともな返事が返って来ませんでした。多分返事ができないですよね(^_^;)

だいたい、へーベルもクレバリーも外壁に30年保証がつかないならメンテナンスフリーなんて言ってもいいものか疑問を感じます。
ご購入された方は外壁はどうなんでしょうか?
外壁はとても気に入ってます。
1083: 戸建て検討中さん 
[2017-06-11 22:02:37]
>>1082 検討者さん

塗膜30年保証のHMはありますか?なければメンテナンスフリーは凄いことですよ。
1084: 検討者さん 
[2017-06-11 22:17:52]
1082です
30年メンテナンスが必要ないとうたっといて、外壁に30年間の保証がつけられないって言うのは、結局は30年もつかどうかわからないってことだと思います。(^_^;)

1085: 福岡県 
[2017-06-12 14:21:38]
1082さん。
私は、「メンテナンスフリー」という言葉をどうとらえるかが問題ですが
タイルは、メンテナンスが少ないという意味を、象徴的にいう営業用語と
して、理解していました。

その証拠に、「10年ごとの点検・補修が全く必要ない」との説明ではなく
他の外壁材との比較で、「10年ごとの点検・補修で費用は比較的少ない
(半分程度)」のように、書いてあるので、そこを見ていただければ良いので
はないかと思います。

私は、タイル自体は30年以上持つと思いますが、貼り付けに用いた
弾性接着剤の耐用年数が、どのくらいか、少し心配しています。
シーラントと違い、10年毎の補修はいらないようですが、具体的に
耐用年数がかかれた資料がなかったので、そこが心配です。



1086: 福岡県 
[2017-06-12 17:50:35]
1082さんへ

今クレバリーのHPを見たところ、HPでは、「メンテナンスフリー」という
表現はしていませんでしたよ。
そして、10年ごとの有償メンテナンスをすることで、外壁も含めて30年保証
をすると書いてありました。

これは、ちょっと「保証」というのとは違う気もしましたが、まったく何も
しないで30年持つというより、やっぱり点検して、防水もチェックしたいのだ
と思います。
1087: 検討者さん 
[2017-06-12 18:09:16]
1082です
福岡県さん ありがとうございます。
仰ってるとおり、カタログやホームページには、メンテナンスが必要と記載されてますが、営業さんは「メンテナンスフリーなので30年間はメンテナンスが必要ありません」と仰ってました。
そこだけを聞くと、30年間は外壁にはお金がかからないと思って購入される方もいらっしゃると思います。
ですので、他の外壁よりメンテナンスが半額以下ですとか言う言い方をすれば良いのになぁ、って思っただけです。

クレバリーさんの外壁はとても気に入ってますので、購入を前向きに考えてます。
また色々とご助言お願いいたします。
1088: 福岡県 
[2017-06-12 23:56:35]
1077さんの「手数料、上下水道など全て込みで総額いくら掛かりましたか?
外構工事は別でお願いします。」にお答えします。

私の家は着工は平成27年9月、12月完成。
契約書によると、形式は スマイルプラス。今はそんな形式無いですよね。
まさか、福岡だけ?
延べ床面積は38坪ほど。木造の2階建てです。
タイルは、アーバンスクエアとハイモザイク。屋根は洋風瓦。
省令準耐火にはなっています。

契約時は1920万円、追加で190万円ほどしましたので、計2110万円ですね(消費税含む)。外構は別です。

注文住宅として普通とは違ったところは、
ユニバーサルホームと同じ床暖房(八洲)のSRC基礎、
シロアリ対策としてのターミメッシュ、吹きつけ断熱
トイレ2カ所、洗面台2カ所、
2階の上に小屋裏収納、TOTOの広めのお風呂、
幅120の広めの階段、玄関を親子ドアに変更ぐらいでしょうか。

シロアリ対策は、薬剤塗布はこの金額に入っています。
さらに防蟻会社にベイトシステムを依頼しています。
まあ、こことは別料金ですね。

保険は平成27年9月に35年間分を55万円程度で別に払っています。
地震保険は5年分3万5000円程度でした。もちろん上記とは別料金です。

地盤改良費は必要ありませんでした。また旧宅の解体に別に百万ほどかかっています。

これでわかりますが?  個人情報を出し過ぎたかな?
1089: 福岡県 
[2017-06-12 23:59:35]
追加です。

我が家は、ガラスを防犯ガラスにしたのも
高くなった一つでした。
1090: 福岡県 
[2017-06-13 05:50:04]
再度の追加です。

我が家を設計してもらったとき、はじめは通し柱4本で設計してありました。
そこで、HSS金物を使うとはいえ、4本ではうたい文句とは違うと思い
8本にしてもらいました。

SPG構造とかHPでは言っていましたが、設計士さんと話をしたら、
HSS金物を使うことは、通し柱を増やす場合にはよいことですが
設計上は、通し柱を増やさなくても、強固な家は作れるとのことでした。

その話をした上で、あえて8本にしてもらいました。もちろんHSS金物を
使って。
 そうしたらH28年4月に熊本地震。あとから、制震ダンパーを付けとけば
良かったなどと思いましたが、我が家は震度4でしたので、被害は一切なし。
 でもその後、H28の9月頃に「直下率」が高い方が耐震性が高いとの話が
NHKの番組で出てきたので、通し柱を8本にするために、結果的に
柱の直下率は高くなったので、結果オーライだと思いました。

 ですからHSS金物を使った通し柱も、ちょっとだけ我が家を高額にしたかもしれません。(契約前に、その話は煮詰めていたので、追加料金ではありませんでしたが)大工さんからは、HSS金物で8本の通し柱は、ほめられました。

またキッチンの造り付け家具や、食洗機や洗面台も、選択肢が示されると、
標準より高くしたくなるモノですね。

あれやこれやで、2110万円でした。
1091: 匿名さん 
[2017-06-13 08:22:39]
福岡県さん、お話を伺ってびっくりしたのは構造体までもの希望を取り入れてくれたことです。
長期優良住宅とかの申請もされているのですか?
いくつかのHMを回りましたが、構造にまでは口を出せないみたいな印象でしたので。
1092: 福岡県 
[2017-06-13 09:12:52]
長期優良には出来ませんでした。納得済みです。
なぜなら、ユニバーサルホームと同じ床暖房(八洲)のSRC基礎を選んだ段階で、床下空間が存在しませんので
長期優良には、できません。

ただ住宅性能評価を別料金でしてもらって耐震等級の2を取ろうと思いましたが、
調べる価格と、地震保険で安くなる価格を想定したうえで、
わざわざ耐震等級2を取るメリットはないと判断し、
同等の耐震性能を持たせようと設計士と相談したうえで、調べませんでした。

フランチャイズなので、結構ゆるいようで、SRC基礎も本来のクレバリーではあり得ませんが、
福岡の工務店が昔、ユニバーサルホームに加盟したことがあり、そのSRC基礎の特許を持っている会社と
つきあいがあるようで、実現できました。
その工務店が、ユニバーサルホーム時代の顧客にもアフターをする関係で、いまでもつきあいがあるのは
納得できました。

構造体についての相談も、営業から、社長、そして設計士まで、すぐ話ができました。
まあ契約前で、3社ともいろいろ条件・要求をしていた段階だったからかもしれませんが。
1093: 匿名さん 
[2017-06-13 10:59:09]
1092さん、詳しく教えてくださいましてありがとうございます。

施主さんの希望通りに色々と何とかやってもらえるのは希望が持てます。
大手HMですと構造体や工法に関しては(当たり前ですけど)全く選択の余地がないですよね。

1092さんの工務店さんは、色々と融通が利くのですね。

私が現在検討している工務店さんもクレバリーとご自分の会社で立ち上げた会社と
二つのブランドを展開しているようです。
管理職のスタッフが同じ方々で、材料以外にどう違うのか、どちらがお勧めなのか、
色々と疑問に思っています。結局は客が好みで選べば良いのかとは思いますが?
また、色々と教えてください。
1094: 匿名さん 
[2017-06-13 11:44:41]
>>1093 匿名さん

2ブランドをしている工務店なら、いろいろ出来そうですね。わたしも、営業から、良いとこどりを狙ってますね!と、言われました。それで、いいですよね。
1095: 福岡県 
[2017-06-13 13:55:19]
1094は、私です。

私の家は「他のブランドとの良いとこ取り」ですから、クレバリーの名前はつかないかな?と思ったのですが、
クレバリー共済会から、完成保証はつきました。

営業の人に確認したところ、
「完成保証をしている会社が、万が一、工事途中で倒産した場合、この共済会が
完成まで工事を進めることになっています。」と言っていました。
「だから、地方の工務店である当社の独自ブランドでは、当社が倒産した場合、なにも保証はできないので、
 クレバリー共済会は、お客さんにメリットがあります。」そうです。

ただし、倒産した場合の、有償メンテナンス含む30年保証については、クレバリー本社がどう指揮を執るのか
は、正確にはわからないそうです。
1096: 福岡県 
[2017-06-13 14:08:45]
1082さんのところの営業は、確かに営業トークに
信頼感がないため、私なら嫌になるでしょうね。

私の場合は、自分担当ではない営業の人と、雑談するときに「瓦やタイルは重いから、地震が不安」と話をしていると、その営業の人は「確かにタイルも含めると、クレバリーの家は、重いです。」と言い、
弱点を認めつつ、その分の対応を、話すことが出来ました。
その姿が、信頼できる人がいる会社だと思い、私の場合、契約の一番の決め手になりました。

外壁をサイディングで、ガルバリウムの屋根材も確かに地震対策には良いのですが、そのメリット・デメリットを包み隠さず話すことで、信頼感が高まりました。
1097: 福岡県 
[2017-06-13 16:26:20]
1060さんの写真を改めて見て、
ボーダータイルの方が長持ちしそうだな、と勝手に感じました。

私の家は、アーバンスクエアと、ハイモザイク。
サイディングボードの隙間を、シーリングで防水して
さらに、その上を弾性接着剤を塗りまくって、タイルを貼る。

シーリングに紫外線が当たらないから、長もちするとのことですが
我が家のタイルは、隙間が多く、接着剤まで結構光は当たるようです。

その点、ボーダータイルは隙間が少なく、直接日光が接着剤に当たるのが少ないので
紫外線の影響が我が家より少なく、長持ちしそうだと思いました。

やっぱり、ボ-ダ-タイルが良いですね。
1098: マンション掲示板さん 
[2017-06-13 16:37:59]
クレバリーで建てました。最低です。オススメできません。メンテナンス等も充実してるということでこちらに決めましたが、フランチャイズ店が倒産したら保証はまったくなしになるようです。実際私の場合、引渡し後、フランチャイズ店が変わり、私達の保証はなし。まったく意味がありません。新昭和に問い合せたところ、関係ないと言われ電話も途中で切られました。本当に最低です。クレバリーに対して法的処置をとりたいと思っております。
1099: 福岡県 
[2017-06-13 17:11:41]
1098さんのように、倒産が起きれば、目も当てられませんね。

フランチャイズの元締めが「完成までは面倒を見る」体制でしょうが、
1098さんの場合は、保証については、何の担保もないようですね。

私は良い工務店で、よかった。

金を払ったのに、建てられなければ、怒るのは当然。
保証を受けられるはずなのに、放っておかれると腹が立つのは当然ですね。
1100: 匿名さん 
[2017-06-13 19:28:57]
私も倒産した場合の補償について、営業さんにまず真っ先に質問したのですが1095さんと同じような説明だったと思います。また、完成後のアフターについてはクレバリーの本社の方で決めた他社さんへ引き継いでもらうといった内容だったと思いますが。

1095さんは、その点分からないと言われたのですか?
1098さんは、クレバリー本社から保証がまったくない、と言われたのですか?

もう一度営業さんに聞いてみることにします。大切な点ですよね。
1101: 福岡県 
[2017-06-14 03:23:36]
1095です。

私のところの営業は
「確かにクレバリーの共済会で、完成保証まではするハズです。しかし
 保証については、本部の指示がどうなるか、正確にはわからない。」と
言っていました。

そこで、クレバリーのHPを見直したところ
○「住宅完成引渡保証制度」とは、 万一不測の事態があっても、ご注文の住まいを完成、お引き渡しを保証する仕組み。(中略)万一契約されたクレバリーホーム加盟店が工事を続けられなくなった場合は、代替え業者が建築工事を完成させてお引き渡しすることをお約束します。

とあり、「引き渡しまでを保証」であり、30年保証まで引き継ぐとは書かれていない。

○30年保証とは、建物の引き渡しから、アフターサービスとメンテナンスの保証を各加盟店が行い、有償メンテナンスを受けていただくことで最長30年延長する制度です。

と書かれており、「各加盟店が30年保証」することであるため、倒産などで加盟店が存在しなくなった場合については、書かれていない。

前述した「倒産した場合、代替え業者が建築工事を完成させて・・・」とあるが
代替え業者は、次の加盟店とは限らないと思われる。

つまり例えば、私のいる福岡県で倒産が起こった場合、工事が一時ストップする
ので、クレバリー共済会は、どこか地元の工務店に作ってもらうようにお金を出すが、その後、新たな加盟店を決めることとは、話は別かもしれない、と思われるからです。

○フランチャイズ制度とは、基本的には、本部と各加盟店は、対等な独立した事業者であるため、加盟店が倒産した場合、本部が責任を持つ範囲は限定的になると思われること(その意味では、クレバリー共済会が完成保証までしているのは、他社でもあるのかもしれませんが、私は画期的だと思う。)

○しかし、自分がそんな目が合った場合、加盟店が倒産したんだから、本部が責任もって対応してよ・・と思うのは、心情的には理解できる。

そういう意味で、うちの営業は「30年保証までは、わからない」と
言ったのだと思います。




1102: 匿名さん 
[2017-06-14 06:18:40]
1101さん、詳しく教えてくださいまして有難うございます。
例え建物が完成しても、その後何か不具合があった時に直してくれる会社が
なくなるのは困ります。きちんと説明してもらえて良かったですね。
一方、私が聞いた営業さんは大丈夫〜とばかりで、むしろ不安になります。

1101さんは、もし万が一引渡し後に会社が倒産して他社さんが不具合など
直してもらえない場合、どうされるつもりですか?

更に質問ですが、1096さんの福岡県さんと同じ方と思いますが、タイル外壁で重くなり
不具合が起こった時にはどのように対応するとのことでしたか?

そもそもタイルで重いと弱点になるものなのですか?重いけど大丈夫とかの
説明がよくわからないので、すみません。
1103: 福岡県 
[2017-06-14 15:40:49]
もし、クレバリーに加盟している福岡県の工務店が倒産したら・・・

住宅が完成後で、引き渡し後であれば、私なら
(1)クレバリー本部に要求する。
(2)住宅保証機構の『JIO』を使って、瑕疵担保責任保証制度での、保証をめざす。
(3)自分で金を出して、別の工務店で補修する

この3つが考えられます。(1)でダメなら
瑕疵担保責任保証制度に入っているのか、どうかが問題ですね。
この制度が始まる前の家なのか、また制度に入っていても、どこまで保証してくれるのか

詳しくはわからないので、参考までに、ちょっと書いてみました。
1104: 福岡県 
[2017-06-14 16:15:41]
タイル外壁で重くなり不具合が起こった時にはどのように対応するのか・・・。

工務店が健在なら、すぐ連絡しますよ。外壁では、防水がダメになったら、
有償メンテナンスをして20年までの補償のようですから、すぐ連絡します。

タイル外壁は、弱点というのは、地震に対してぐらいしか考えていません。
重い瓦やタイルでは、構造躯体に対する負担になり、木造では負担の少ない
軽い方が良いのはわかると思います。

重い瓦やタイルは、(1)日光・紫外線による劣化に強い
         (2)台風・強風に対しては、強い
         (3)ひっかき傷などの対する硬度も強い
と考えています。

 しかし、クレバリーなど全国展開するHMは、福岡の中小工務店では、
オーバースペックと(この営業の人が)思うほど頑丈な規格の家だそうで、
千葉や東海地方でも耐えられるため、瓦やタイルを前提した上でしっかり
作っていると聞きました。

 単に、「大丈夫です」と言われるより、弱点を認めて、その上で
対策をしている感じがして、安心感がありました。

 なお、この構造躯体に、サイディングとスレート屋根またはガルバ屋根
ならば、もっと耐震性がいい、という話になりましたが、その分、台風
劣化耐久性、硬度、そして満足感もちがうので、私はクレバリーを選びました。

 ガルバリウムの屋根は、雨音がうるさいように感じますので、私は避けました。
1105: 匿名さん 
[2017-06-14 17:40:13]
>オーバースペックと(この営業の人が)思うほど頑丈な規格の家

そうなのですか、今度よく聞いてみることにします。
福岡県さん詳しく教えていただきまして有難うございます。

何かあった時の、別の工務店さんまでは想像していませんでしたが、
そんなことにならなければ良いですね。
1098さん、どうなったでしょうか。
1106: 福岡県 
[2017-06-15 06:27:08]
熊本地震の前の時点で、
福岡県では、県内の警固断層から離れた場所であれば、
あまり地震対策は心配しなくてもいいのではないかという
この営業の人の意識があっての「福岡ではオーバースペック」との言葉です。

その後の、熊本地震、震度7が2回ということがあり、「日本中、どこでも
地震対策にオーバースペックなんてない」と思わされましたが

地元の小さな多くの工務店では、耐震等級で3や2を目指す家造りは
あまりしたことが無く、お客さんの希望の間取りを実現する注文住宅が
多いため、この言葉になったと思います。

ですから、全国展開するHMの多くが、地震多発地帯に対応できるよう
ながっちりした家造りをしていて、「そこまですると高くなりますよ」
というような意識で、話されているのです。

そのなかで、クレバリーは、鉄骨構造では無く、木造で価格を抑え、
瓦とタイルという地震対策では弱点をもつ素材を使いながら、
フランチャイズでも大量発注できることで、タイルの安さを追求し、
さらに昔のモルタル貼りから男性接着剤を使うことで少しでも軽量化、
および揺れたときの落下防止をはかり、
タイルでのメリット(質感・台風・耐候性高く劣化が少ない)という
を生かした家造りだと思います。
1107: 匿名さん 
[2017-06-16 23:41:11]
>>1098 マンション掲示板さん
クレバリーなんたら会で保証されるでしょ?
それに品確法の10年は対応するでしょ?
1108: 福岡県 
[2017-06-18 14:36:44]
1107さん。
  クレバリー共済会は、契約後にクレバリーに加盟した工務店が倒産などした場合の
  完成保障までで、完成後の保障は、義務づけられていません。
  だから1098さんは、怒ってあるのです。

1098さん
  でも、確かに品確法での瑕疵担保責任保障の範囲内であれば、
  10年以内であれば、JIOで、できるのではないかと、思いますが。
  いかがでしたか?
1109: 評判気になるさん 
[2017-06-19 21:37:40]
住んでいる方に質問です。クレバリーホームは高気密、高断熱という謳い文句を営業さんに聞いたのですが実際、住んでみていかがでしょうか?
標準?で吹き付け発砲、アルミ樹脂サッシという説明を聞きました。使っているものは現在検討しているローコストメーカーとあまり変わらないなと思ったのですが、やはり高気密、高断熱というだけあって他の部分で何か違っているのでしょうか?
1110: 福岡県 
[2017-06-20 09:01:07]
確かにクレバリーホームは高気密・高断熱を指向してはいると思います。

ただ、断熱については、標準は「吹きつけ」ではなく、充填での断熱材だと思います。
私は、吹きつけ発砲材にしてもらいました。

吹きつけの場合、施工する人、施工業者の能力が、問われています。

私の家の場合、クレバリーの人はちゃんとしていましたが、電気屋さんが、
吹きつけの後、一度やった配線をやり直そうとして、線が引き抜けない!
そのため、吹きつけ発泡を剥がそうとしたので、止めさせるのに、一苦労
しました。

きちんと考えて配線をきめる必要があります。仮に・・なんて考えると
吹きつけ断熱材は、配線にくっついているので、剥がせません。
1111: 評判気になるさん 
[2017-06-20 19:34:18]
>>1110さん
ありがとうございます。

営業さんの話を聞いていて、そこまでローコストと違いがないのになんでこんなに高いんだろうという印象でした。

ただタイルは良いみたいですね。他社でもそんなに高くはならないという話を聞いたので、ハウスメーカー問わずタイルは検討してみようと思います。
1112: 福岡県 
[2017-06-21 15:21:54]
1111さんへ

私は、クレバリーはローコスト系の会社の一つだとは思っていますが、タイルを売りにしているので、そこが付加価値だと思っています。

 実は、私が家を建てるとき、福岡の3社に何回も見積もりを出させていたのですが、その際は他社は、サイディングでのプランを提案してきていて、同程度かちょっと安めの価格でした。
 条件をそろえるため、タイルでのプランにすると、他社は価格が跳ね上がりました。

 私が感じるクレバリーの特徴は、ほかのローコスト系と比べて、
(1)タイルが安い。
(2)注文住宅で、標準のものをグレードアップしたとき、差額がさほどない。
   つまり、あまり高くならない。
(3)フランチャイズで、加盟店によって、営業力や執行力に差があるが、ある意味、緩い部分もあり、施主の意向にあわせて、柔軟に対応していただけるところもある。

ということを感じました。
   
1113: 匿名さん 
[2017-06-21 20:11:33]
保証に関して、今後近くの工務店さんをご紹介することは出来るとのことでした。そんなん自分たちでも調べられます。その時かかった費用はすべて自分もちのようです。

私が腹が立つのはそれだけではありせん。フランチャイズ加盟店が、かからなかった費用を返金するはずだったのに、返金されず倒産。採算連絡もし、精算書もいただいてます。本部に問い合せたところ本部として返金はしてもらえないようです。つまり1円も返ってこないということ。これからのメンテナンスに費用はかかるわ当初行おうと思ってた工事はできないわ。最悪です。それに床もまだ住んで1週間もたたないうちにボコボコしてきました。タイルだけがいいという感じで内装はだめてすね。元はといえばクレバリーを選んだ私達が悪いのですが、本当に後悔しかありません
1114: 通りがかりさん 
[2017-06-23 16:35:39]
それほど高高じゃないよね。次世代省エネ基準を満たす程度。他のメーカーも似たようなもの。
1115: 福岡県 
[2017-06-28 09:07:44]
高気密 高断熱は指向しているとは思いますが、確かに、ほかのメーカーも同じようなものですね。

でも、我が家を作った加盟店は、クレバリーの縛りが緩かったようで
注文住宅として
(1)断熱はグレードアップ(吹きつけ)
(2)気密はグレードダウン(一種換気から三種換気に)
してもらいました。

換気は、24時間換気が、普通の換気扇程度で十分だとおもったのと、
一種換気で熱交換もセットで考えるべきだったかもしれませんが、
「一種換気は、止めるとカビが心配」との声を聞き、いつでも
止められる、普通の換気扇でいいやと思ったからです。

ですから、我が家は高気密、高断熱について
クレバリーホームでは建てていますが、
クレバリーホームの「標準仕様」について
論じられません。あしからず。


1116: 匿名さん 
[2017-06-28 17:50:52]
換気システムって止めてもいいの?
止めてもカビない、そんな通気の良い家なの?
1117: 匿名さん 
[2017-06-28 19:24:51]
>>1115
> (2)気密はグレードダウン(一種換気から三種換気に)
別に三種がグレードダウンってことはないけど、三種が正解だろうね。
熱交換なんて気休めもいいところで、冬は風の冷たさが気になって止めることになる。

>>1116
換気システム内部のカビってことでしょ。
入れたり切ったりっていう使い方は想定されてないからそういうリスクはある。
何十万もする機器でもったいないけど、止めっぱなしが結局は(比較的)幸福かと思う。
1118: 匿名さん 
[2017-06-28 21:15:04]
>熱交換なんて気休めもいいところで、冬は風の冷たさが気になって止めることになる。

実際に住んでいなくて書いてますよね。熱交換だったら暑さ寒さは全くないですよ。
だから止める必要もない。第一種だったら暑くて寒いでしょう?
いい加減なことは書かないほうが良いですよ。
1119: 963 
[2017-06-28 23:24:18]
お久し振りです。

引き渡しから約10日が過ぎました。

床にあるドアのロックが1ヶ所調子が悪いくらいで他に現状でトラブルらしいトラブルはありません。

1ヶ月点検まで生活をしながら最初に見えないわからなかったりした点や後から出てきたりする不具合部分を探す感じですかね。

前に住んでいた築25年のセキスイより断熱が全然良いのでそれだけで満足しちゃっています。
1120: 福岡県 
[2017-06-29 17:15:21]
1119さん
  断熱が良くて、満足そうですね。 私は断熱は良くてもエアコンかけてなかったら、逆に暑さがこもって、
  苦労しました。

1117さん。
  その通りです。時々止めた場合は、機器内のカビが心配でした。
  原則24時間換気を連続させるそうなので、そこまでしなくていい と思いました。

  熱交換は有効と思ってましたが、我が家は、ファンヒーターなどは使う予定ではなく、二酸化炭素は
  あまりでないと思っていましたので、3種換気でいいやと思っていました。
  住み始めて1年半がたち、SRC基礎の床暖房と、エアコン、コタツで、充分でした。

1121: 検討者さん 
[2017-06-29 19:02:15]
私は一種熱交換でこれから施工予定です。
一種熱交換にする理由は、エアコン効率です。

3種換気は利点沢山有りますがどうしても外気が直接家内に入るのでエアコンの効率が悪いと考え一種熱交換にしました。

一種熱交換のダクト内汚れは気になりますが冬や夏に定期的に外気が家内に入るのは嫌で熱交換を入れる事にしました。
1122: 匿名さん 
[2017-06-30 09:43:15]
第一種換気をやめちゃった、とか冬は停めてる、って家がどれぐらいあるんだろうね。
どっかに統計とかないのかな。
地域にもよるんだろうけどさ。
温暖で窓開け換気が基本だったりすると、かなり無意味だろうし。
1123: 匿名さん 
[2017-06-30 10:17:07]
ウチ、第一種ですが在宅時は常時窓を開けています。ただ、外出時はセコムを入れているので窓は全部閉めてます。第三種の各部屋に穴が開いた状態?はむしろ暑い寒いがあると聞いたのですが?

営業さんには暑い寒い時は穴を締めれば良いと聞いたけど、それでは換気できないですよね?
1124: 通りがかりさん 
[2017-06-30 15:22:41]
吸気口閉めたら換気出来ないですね。
1種も3種もメリット、デメリットはありますから施主の好みの問題ですね。
1種は稼働音が気になって止めてしまう人が多いみたいなので、熱交換ユニットの設置場所が大事ですね。それでも給気口から多少音はします。ロスの少ない換気方法ではあるが、イニシャルコストが高くなりますね。
3種は外の音が入ってきやすくなりますね。だけどメンテナンスは楽でコストも安い。
1125: 住人@三重 
[2017-06-30 15:44:31]
第一種が寒いとか第三種が寒いとかじゃなくて、結局換気したら寒いよってことでしょ。
第一種は熱交換によって数値上はマシなんだけど、室温より低温の空気が流れてくるっていう点では大して変わらない。
室温と同じ温度の風でも寒いんだから、低温の風はやっぱりそれなりに寒い。

うちは2005年4月の引き渡しで、工務店の薦めのままに第一種を入れてしばらくは熱交換を信じて運転してたけど、
最初の冬に「この風クソ寒いわ!」という家族の大クレームを受けてその日以来運転停止です。
お盆に長期出かけるときに気が向いたらスイッチを入れるぐらいで、それもここ数年はやってないな。

それでも何も付けないって訳にはいかないんだけど、第三種の方がつけたりとめたりしやすいっていうのと、効果の差の割に非常に安価っていう点で第三種の方が賢いと思う。
1126: 匿名さん 
[2017-06-30 20:08:47]
第一種でも機械によって違うのですかね?

個々のHMの24時間換気の機械には詳しくないから分からないけど、
第一種の場合は取り込んだ空気を箱のようなフィルターを通しますから、
暑さや寒さは全く感じない空気になるはずです。

壁に穴が空いている第三種とは全く条件が違うのですけどね。

他のサイトに解説がありましたのでご紹介しますね。


>第1種換気方式とメリット・デメリット

>この換気方法のメリットは、室内の暖かい(涼しい)空気を外へ捨てる(以後、排気とします)際、その熱を回収・交換して室外から取り入れる冷たい(暑い)空気(以後、給気とします)をなるべく室内の温度に近づけて取り込むことが出来ることです。


>これは第1種換気に属する機器の中で「熱交換式換気扇」に設置される「熱交換素子」という部材がそれぞれの熱を回収・交換してくれる重要な部分となります。

>例えば「熱交換素子の熱交換効率(熱を交換する能力を示した数値):90%」の性能を持った熱交換素子が設置された熱交換式換気扇で住宅内の換気を行った場合、室内温度:25℃・室外温度:0℃とした場合、内外温度差は25℃。

>この温度差25℃の内、90%の熱(22.5℃)を回収・交換して室外から取り入れる0℃の空気に加温することで、室内に給気した時の室外の空気温度が0℃→22.5℃まで上げることが出来ます。

>※加温は室外の空気温度にプラスされます。-10℃の場合に22.5℃を加温すると12.5℃となります。

http://lastresort-ie.com/onnetu/air/127  より

つまりは温度差がなく換気ができることがメリットであり、デメリットはコスト、ダクトの清掃、などでしょうかね。
まあ、どちらの換気システムを採用するにせよ、メリットとデメリットを理解した上で選べばと思いますが。
1127: 住人@三重 
[2017-06-30 20:27:18]
>>1126
その「他のサイトの解説」で理論はOKじゃない?
実際はもっと温度差があると思うけど(測ったことはないけど)、仮に理論通りだとしても
25度の部屋に22.5度の風が流れてきたら寒いっしょ。
それが24時間休みなく続くわけで。

何にしてもうちは運転停止しちゃってるので、
寒さもカビの心配も清掃の手間もないので普段は存在すら忘れていて、
稀にここみたいな議論を目にして「そういえばもったいなかったな」って思い出すだけ、
って感じ。
1128: 匿名さん 
[2017-06-30 22:12:13]
そのうち、壁紙剥がれちゃったりして(笑)
1129: 匿名さん 
[2017-06-30 22:45:42]
>>1126 暑さや寒さは全く感じない空気になるはずです。

「はずです」って、実際使っているわけではないのね。検討中の方?
1130: 匿名さん 
[2017-07-01 09:40:11]
1129

面倒くさいですね。吹き出し口に手を当てて確かめたわけではないし、暑い寒いは個人差はあるから「はず」と1126では書きましたけど、部屋にいて全く温度差は感じないですよ。理論的にも温度差が小さいわけです。住んでいればこその意見です。

それに、第三種のデメリットをもう一つ。遮音性が悪いですね。どこのHMでも第三種を採用しているHMでの遮音性を比較すると分かりますが、換気口から音が入ってきてしまう。二番目位の大手HMの建物でも多分その換気口からだと思いますが、室内の音が外に漏れ出ています。個人的には住宅街で話し声まで漏れてしまうような家ではプライバシーに問題が出ると思いますがね。

第一種の方が、音は出ませんし外からの音も入りません。

結論的には、何を重視して選択するか。全ては施主さん次第で選べばよいことです。
1131: 通りがかりさん 
[2017-07-01 10:28:48]
1種換気でもメーカーによって熱交換率が良いものから悪い物までありますからね。吹き出し口からの空気が冷たく感じるのはありますね。熱交換してもロスがあるのでシツオよりは低い温度で入ってきますし、例え同じ温度で入ってきたとしても空気の流れがあるから敏感な人は多少冷たく感じる。
1132: 福岡県 
[2017-07-01 13:36:59]
換気のことを話題にあげた私がいうのも何ですが、クレバリーの話題から、ずれているような・・・。

ただ、クレバリーが一種換気に使っている製品は、どこのメーカーの熱交換機ですが?
私は、三種換気にしてもらったので、わかりません。

また、私のように、クレバリーなのに、三種換気の方がいたら、お書き込みください。
後悔していないか、それとも、満足しているのか・・・
1133: 匿名さん 
[2017-07-01 14:59:13]
他のハウスメーカーで、これだけで換気システムが寒いとか騒いでるとこないよ。

第1種換気システムのメーカーが、ショボいのか?
1134: 963 
[2017-07-02 11:52:26]
ウチは第1種でPanasonic製ですね。

今の時期はエアコンじゃなく窓を開けて過ごせてますから、効果での寒い暑いはわかりません。

気になるとしたら音ですかね。弱・標準・自動とあり標準運転にしています。

1135: 匿名さん 
[2017-07-02 12:16:55]
>>1130

面倒くさかったら投稿しなきゃいいのであって。他サイトの引用だけで(そりゃ調べれば誰でも分かる)実体験を言わなかったら、聞かれるわな。
1136: 福岡県 
[2017-07-04 12:25:57]
1125の @三重さんの
「冬に熱交換しても、室温より寒い空気が入る」のも本当だし、

熱交換しなかったら、もっと寒い空気が入るのも本当だと思います。

我が家は、クレバリーホームで三種換気にして、一部のサッシの吸気口から、吸気しています。
窓際は寒いのかもしれませんが、直接、肌に当たらないので、今のところ不便は感じません。

むしろ、夏場にエアコンかけなかったら、断熱がよいのが仇になって、2階は熱い空気がなかなか抜けないのが悩みです。まあ、エアコンかければ良いのですが。

昨日も、台風襲来の前日で外気は34度を超えていました。そのため2階のトイレは、夜10時にも32度!
暑かった。
1137: 評判気になるさん 
[2017-07-07 13:28:16]
>>1136

屋根断熱ですか?天井断熱ですか?

それは日中、温まった屋根や外壁材が夜になっても冷えず、部屋の中に熱が伝わってきてしまうからではないんですかね?

それとも断熱が高いメーカーはどこも同じように夜は熱くなってしまうんですかね?
1138: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-07 23:25:24]
今日、展示場に行ってきました。営業さんは通し柱が一般的な木造住宅より3〜4倍入ってますと熱く語っていましたが、実際にはどれだけ耐震的に関わってくるものなんですかね?大手含めても通し柱多くしているメーカーってあまりないですよね?直下率は1階と2階の壁の位置が重要になってくるわけですし。また聞きに行ってもいいのですが、詳しい方いたら教えて下さいm(__)m
1139: 建て物 
[2017-07-08 23:13:53]
43坪
断熱材 アイシネン
オプション 250万
総額3250万円
高くないですか?
いろいろ検索しても高いと思うのですが・・・
1140: 建て物 
[2017-07-08 23:28:09]
品質管理費85万
屋外給排水工事 60万
確認申請費 22万
設計図 15万
地盤調査 8万
本体価格 2365万
オプション 250万
アイシネン 50万
解体費 160万
消費税 230万
総合計 3235万
1141: 匿名さん 
[2017-07-09 00:26:33]
>>1139 建て物さん

高いですね。
ヤマダウッドハウスとかどうですか?
1142: 福岡県 
[2017-07-09 08:18:01]
1136です。

1137さんへ

屋根断熱です。吹きつけ断熱材ですが、断熱にも限度があると思いました。
1143: 福岡県 
[2017-07-09 08:28:50]
1138さんへ  詳しくはないですが、通し柱というだけでは、基本的には、何も影響はないはずです。
耐震の点でも、通し柱がなくても、ちゃんと計算をすれば、丈夫な家はできはずです。
ただ、クレバリーの柱はHSG金物をつかっているので、悪いものではないようです。
通し柱が多いことは、柱の直下率はあげますが、1138さんのいうとおり、壁の直下率のほうが
大きいと思います。間取りで、壁の直下率も上げることができれば、耐震性能におおきく貢献しますよね。
でも、注文住宅でいえば、耐震を考えたら、間取りが自由にできないことが多いので、せめて柱の直下率だけでも確保できれば、ずいぶん効果があると思います。

クレバリーのHSG金物を使った通し柱は、(宣伝文句ほどの効果はないと思いますが)悪いものではないと思います。
1144: 検討板ユーザーさん 
[2017-07-10 01:10:03]
>>1140

それってキャンペーンとか値引き後の価格ですか?
1145: 963 
[2017-07-10 01:57:47]
>>1140 建て物さん

我が家も延床43坪です。本体価格は同じ位の金額ですが、合計はもう少し安いです。

ウチは長期優良無し、省令準耐火仕様。アイシネン無し、カーテン照明を除いたオプションが100万少しで収まったので拘った部分の差が出てるのかな?

1146: 通りがかりさん 
[2017-07-10 14:30:49]
>>1140さん
建物本体で坪60万だからちょっと高い気がしますが、オプション250に解体費用も入っての総額は仕方ない金額だと思います。
1147: 建て物 
[2017-07-11 21:54:26]
みなさんありがとうございます
耐震と耐火に関してはどうなんでしょうか?
タイルなので耐震が心配ですが・・・
1148: 福岡県 
[2017-07-12 09:40:48]
1147 建て物さんへ

耐震は、ポイントは2点。
1 構造体は、木造の中では耐震性は良い方だと思っています。
  ただ、昨今のハウスメーカーも耐震性が良いと思いますので、それを考えれば並でしょう。
  また、耐震等級の取得をアピールしていません。それは、規格住宅ではなく、注文住宅なので、耐震等級の認証をそれぞれ審査する必要があり、お金がかかるため、アピールできないのだと思います。
私は、窓など採光部を広くすることと、耐震性を高めることで、悩みました。
  まあ、木造ですから鉄骨・軽量鉄骨より、良いとは思えませんが。
  ただ木造でも、制震ダンパーもオプションが可能ですので、高めることは可能です。
  ただ、タイルが重たい、瓦が重たいので、構造体の負担は、大きいと思います。
  注文住宅ですから、一番大切なのでは、間取りが耐震を意識しているかではないかと思います。
  HSS金物を使った通し柱は耐震に有効だと聞きました。

2 タイルは、昔のモルタル貼りではなく、弾性接着剤貼りなので、多少の揺れでは、剥離は少ないようです。

耐火は、普通のサイディングより良いと思いますが、目地の部分は、むき出しなので、そこから
熱が伝わって発火の可能性はあると思います。
1149: 建て物 
[2017-07-12 14:55:55]
フランチャイズなので10年後20年後の連絡等が倒産していた時に困ると思い迷ってます。
クレバリー/アイ工務店/アエラホーム/レオハウス この4社で悩んでます。
クレバリーホームはタイル外壁が気に入ってますが耐震/耐火/気密/フランチャイズ/の点で悩み
アイ工務店は全て普通
アエラホームは耐震/耐火/気密も良いですがフランチャイズですよね
レオハウスは何が売りかわかりません。

この4社でお勧めは何処なんでしょうか?
1150: 福岡県 
[2017-07-12 18:42:32]
1149さんへ

「クレバリーホームはタイル外壁が気に入ってますが耐震/耐火/気密/フランチャイズ/の点で悩み」

クレバリーの弱点は、タイルが重いから、耐震性を心配するのはわかります。

耐火は、省令準耐火ではありますが、それでは物足りないのかな?発泡コンクリートなら、良いのでしょうかね。タイル自体は、熱に強いけど、もらい火事については、タイルには隙間もあるので、絶対ではないですよね。サイディングより良いと思うので、弱点というほどではないと思いますが。

気密は、クレバリーはアピールしていませんので、弱点でしょうね。他のハウスメーカーについては、よくわからないで、どの程度の差があるのかわかりませんが。
クレバリーを注文する際、耐震等級と同様にQ値などを審査をしてもらおうと思った時期もありましたが、注文住宅で個別に審査をしないとわからないとのことでしたので、お金がかかるので、私は審査してもらいませんでした。
フランチャイズは、当たり外れがあるので、弱点でしょうが、私は当たりの工務店と思いますので、今のところ満足しています。どの会社も倒産は心配ですが、フランチャイズではなくても、本社がつぶれることも・・・。まあフランチャイズの加盟店が、倒産する確率が高いのは理解できますので、弱点と言えるのでしょうけれど
1151: 千葉県 
[2017-07-15 09:15:44]
建物等は、わかりませんが、周りの家に対して、挨拶もしないような常識のない会社です。
しかも日曜も大工は来てるし!
こんな業者が建てる家はどうなんでしょうね!
1152: 福岡県 
[2017-07-18 19:32:37]
1151さんへ

「千葉」さんですから、本社の工務店のようですが、決してほめられたようではありません。
営業は、監督が回ればすむことですよね。
家の出来には、関係しないかもしれませんが、細かな心配りがないと、いい家にもならない気がしますね。

でも、大工が日曜に働いているのは、周りの人には休日まで・・とうるさいかもしれませんが、施主さんは、よく頑張っているなと感じる人も多いのではないでしょうか。
1153: 匿名さん 
[2017-07-19 12:11:45]
新潟アフターバツ
1154: 匿名さん 
[2017-07-19 20:42:56]
たしかにあまりいい噂聞かないかも
1155: e戸建てファンさん 
[2017-07-20 13:47:48]
>>1147さん
どこの会社もいつどうなるかわかりません。
なので妥協するより好きなHMで建てた方が良いと思います。
1156: 戸建て検討中さん 
[2017-07-20 18:54:39]
>>1153さん
自分も新潟で考えてます。
書ける範囲でよいので、どんなところが「バツ」だったか教えてください。

1157: 963 
[2017-07-26 00:39:43]
引渡しから1ヶ月ちょい過ぎました。

1ヶ月点検時に数箇所調整(蝶番等)が必要な所や、クロスの剥がれ等があり、その箇所は修正してもらうことになりましたが、そういう小さな問題じゃない(個人的に)大きな問題が発覚しました。

完成検査、引渡し時の検査でも見落としていたのですが、家の外観の要望としていた「窓の高さを合わせる」という所がトイレ、浴室で狂っていたのです。

実際の所、構造や、生活に全く関係がない箇所で、ズレ幅もタイル1枚分なのですが、個人的な趣向として、建物外観は基本的にシンメトリーになるようにお願いしていたので、とても気になってしまい伝えました。

上記の様に、数度のチェックでこちらも見落としていたという点や、生活に影響が無いレベルの問題なのでどうなるか不安でしたが、後日、窓位置を合わせるように修正工事を行うとの返答がありました。

工事は業者の日程の都合上、盆明け9月に入ってからになるとの事ですが、ミスはミスとしてちゃんと対応してくれるという点でとてもありがたく思っています。

この家で約1ヶ月ちょっと生活していますが、とても快適ですし、問題は対応して頂いているので何の不満もありません。

もし、今後この家で何か問題が発覚したとしても、あったことが問題なのではなく、その後の対応で評価が決まるよなーと痛感しています。
1158: 匿名さん 
[2017-07-26 00:46:06]
開口部である窓の位置を完成後に変えるのはどうかと思うね。
家の弱点を増やすだけじゃないのか?
1159: 匿名さん 
[2017-07-27 10:14:53]
4月に引き渡しが終わり、ローンの借り入れの余り160万返金されるつもりが、加盟店が自己破産!
本社は一切面倒を見ない!
160万多く35年もローン返済しないといけない!
しかも、今まで建った家の保証(30年)も関係ないから保証しないと、本社に言われた!
今後何かあったら自腹!
クレバリーで建てた事を凄く後悔!
FCは気をつけましょう!加盟店が潰れたら終わりです、どこも引き継いでくれません!

1160: 匿名さん 
[2017-08-04 15:47:53]
基本的に各工務店がクレバリーホームの商品を仕入れて、それを施工して販売している…という認識でよろしいのでしょうか。
FCの加盟店だったら、何かしら施主保護の保証があったりするものなのかなと思いましたが。
瑕疵担保は今は当然保険に入っているから大丈夫だと思いますが。

クレバリーホームでは宿泊体験があるらしいのですが、それはどこでも出来るものなんでしょうか?
オプションフルで入ってるかもしれないですが、
断熱や気密などを確認するのにこれからの季節は特にわかりやすいなぁなんて思いまして。
1161: 匿名さん 
[2017-08-06 23:29:43]
工務店のアフターがいい加減な場合クレバリーホーム本社に問い合わせるのが1番ですか?

1162: 匿名さん 
[2017-08-12 18:45:15]
性能、特に断熱や気密については宿泊体験はとても参考になりそうに思います。
なので公式サイトで情報を探してみました。
食事などはどうするのかな、お弁当付きかなと思っていたら、料理を実際にしてもいいみたいです。
モデルハウスに宿泊するらしいですが、まずは資料請求してカタログをもらうようになっているみたいです。
近くのモデルハウスで体験出来たらいいですが、遠いところでも旅行気分でいいのかな。
1163: 963 
[2017-08-14 17:00:58]
>>1160 匿名さん
>>1162 匿名さん

宿泊体験はオススメです。
私が行った時の投稿は>>991です。
1164: 匿名さん 
[2017-08-17 14:37:54]
宿泊体験を、旅行代わりにできないかなと、私も検討しましたが、クレバリーはフランチャイズですので、同じクレバリーでも、別の工務店の場合は、宿泊体験させてくれないようです。

 だから地元の工務店で、地元のモデルハウスでの宿泊体験しかできないようです。

 もちろん、自分が検討している工務店以外で、引き受けてくれれば、宿泊体験できるわけですが、そんな工務店があるとは思えない。




1165: 匿名さん 
[2017-08-17 15:24:15]
1161さんへ
 工務店のアフターがいい加減な場合、基本は、その工務店に文句を言うのが基本です。
 クレバリーはフランチャイズですから、本社に文句を言っても、あまり効果はないと思われます。
 それは、フランチャイズでは、本社と加盟店は対等の立場であり、あくまで契約によって、グループ化しているだけなので、「指揮・命令」系統にはあたらないと思われるからです。
 ただ、企業イメージ・ブランドイメージが傷つくことを恐れ、クレバリー本部から連絡・助言されることはあると思いますが、態度が悪い工務店なら、たぶんクレバリー本部に自分の都合のいい「説明」をすると思われますので、あまり効果はないと思われます。

 だから基本は、工務店に文句を言うのが一番なのですが、それでも改善しないから、本部にいいたくなるのですよね。あとは工務店の営業に言ってもラチがあかなければ、その工務店の社長に直訴する方が、効果があると思います。
1166: 匿名さん 
[2017-08-17 17:34:13]
1165です。続けて書きます。
  私は、家を建てている時から、営業の人に、こういうサイトにあった書き込みを見せ、
  自分はアクティブなユーザーだと思わせていましたので、
  「悪い評判を書かせたくない。」と営業の人や、社長に思わせていたと思います。
  こういうサイトを使って、脅すのはだめだと思いますが、営業をしている人に
  「良い感想を書いてもらいたい」と思うように、仕向けておくことが大切だと思います。

  ただ、アフターになってから、新しく関係を結ぶのは難しいでしょうね。
1167: 匿名さん 
[2017-08-21 10:24:42]
展示場を見始めて間もない頃、展示場をふらっと歩いていたときにクレバリーホームの方に声をかけられ、そんなに興味はなかったけど聞いたことがあるメーカーだったので入ってみました。私たちはまず家の構造やハウスメーカーの特徴を詳しく聞きたかったのですが、最初にタイルの話を少しして、あとは土地や間取りについてでした。その時点でなんとなく違和感。で、建築予定の場所はあるんです、でも名義とか色々問題もあるんですという話を営業の方(店長)にしたところ、見に行きたいということで、後日見に来ました。その場で少し会話を交わし、他にいい土地があれば来月頭に連絡しますといい、その後一切連絡がないです。その時点で選択肢から消えました。恐らく土地を見て私達の話を聞いて面倒くさくなったのだと思います。
1168: 匿名さん 
[2017-08-22 15:36:50]
>>1167 匿名さん
 何県のクレバリーさんでしょうか。ぶっちゃけて、クレバリーではなくでも、どの工務店でも「それはないだろ」と言いたくなりますね。
 東北とか、四国ぐらいでもいいから、わかると、こちらは参考になります。

 ただ、そんな加盟店、意欲のない加盟店ならば、建てなくてよかったのではないでしょうか。
 私は、やる気もあるクレバリーの工務店でしたので、クレバリーの良さを堪能しています。
1169: 匿名さん 
[2017-08-28 03:09:01]
>>1168 匿名さん
北関東です!きちんと話を聞けば良いメーカーかもしれませんが、印象が悪く残念です。
1170: 評判気になるさん 
[2017-08-28 15:17:26]
>>1164 匿名さん

クレバリーホームの宿泊体験は宿泊体験後に契約が成立すると本部から代金の返金があり契約不成立になると代理店が代金をかぶる内容らしいですよ。
1171: 匿名さん 
[2017-08-28 20:53:28]
代理店が代金をかぶるとは、結構シビアですね。
同じように、全てに金が動いているものなのでしょうか。
1172: 評判気になるさん 
[2017-08-29 00:14:54]
>>1171 匿名さん
代理店がどこでどのようにかぶっているかは謎ですが契約後に行きたいって言ったらこのような説明を受けましたね~代理店も契約に自信ある施主さんに話を持ちかけるのかもしれないですね。
1173: 匿名さん 
[2017-08-29 00:22:43]
1172さん、それで宿泊体験はされたのでしょうか?
それとも、契約後だからと断られたのですか?

しかし、客は検討したいから宿泊体験がしたいのだと思うけど。

1174: 評判気になるさん 
[2017-08-29 12:49:38]
>>1173 匿名さん
宿泊体験はしてませんよ、契約後でも行きたいなら代金出しましょうか?逆に言って頂いた位です。とても良い代理店に当たったと確信し、宿泊体験は見送りましたね。
1175: 匿名さん 
[2017-08-29 18:46:35]
良いですね。私も、契約後に、気持ちが一段落したので、ちょっと旅行気分になって宿泊体験を希望して
「泊まっていいですか?」と聞いたのですが、「契約後はだめです。契約を検討しているところだけに
なっています。」と言われて、ガッカリしました。

たしかに、宿泊体験は、そのためにあるものですから、そう言われて
「しまった!。もっと早くしておけばよかった。」と思いました。

1174さんは、良い工務店でしたね。
うちも、良い工務店でしたが、そこだけは残念でした。
1176: 匿名さん 
[2017-08-29 21:28:40]
代理店によって、全く正反対の対応ですか!
全て、全国統一でスッキリして欲しいですね。

契約後だからダメなんて、冷たすぎます。
泊まってじっくり見れば、気に入って変更したくなったり、
取り入れたくなるような新たな発見があったかもしれないのに。
残念でしたね。全ては契約前に、ですね。
1177: 匿名さん 
[2017-08-30 08:26:14]
>>1175さんへ
代理店によって、全く正反対の対応ですか!
全て、全国統一でスッキリして欲しいですね。

いや全国統一で、すっきりさせるならば、「契約後はダメ」になりますので、それならば暖かい対応が
できた工務店をほめるべきでしょう。

断られた私も、あんまり不満には思っていません。それは、他の事でしっかりした対応をしてもらっていたから。
以前、書きましたが、家完成後に「予備のタイルがない」と言ったら、箱2つの大量の予備をいただいたりしたので。
1178: ななし 
[2017-09-03 23:04:43]
>>1177 匿名さん

建築中です。
クロスが貼られてましたが、つなぎ目がずれてるんですが、これはクレームの範囲内でしょうか?
建築中です。クロスが貼られてましたが、つ...
1179: 匿名さん 
[2017-09-04 10:30:01]
気になるならやり直してもらった方が良いと思います。
クレームと受け取られないように、まずはご相談から。
1180: 匿名さん 
[2017-09-04 10:33:14]
>1178さん、ごめんなさい。
1179ですが、1177さんではないです。横から口を出しました。

1181: 匿名さん 
[2017-09-04 12:07:25]
1177です。
私も、気になるなら、やり直しをしてもらうのがよいと思います。
ただし、一部だけやり直すと他のところがずれる場合もあり、バランスが必要ですよね。

ただ、クレバリーならば、タイルではなく、化粧サイディングは珍しいですね。
注文してあえて、サイディングにしたの?。タイルならこんなズレはおこらないでしょうが・・・。

気になるところを、ため込むより、施主として気になるところを、
フランクに言える関係は、大事だと思います。
気になることをため込んで、不満がずーっと残るより、言った方が良いですよ。

1182: 匿名さん 
[2017-09-04 15:25:33]
1181さん、クロスとありますから、内装の壁のクロスでは?
下にスイッチのパネルがあるみたいですし。
1183: 匿名さん 
[2017-09-05 07:04:03]
あっ。本当ですね。クロスですね。
しかも外壁のサイディングなら、シーラント部分の隙間があるはずですよね。

失礼しました。
1184: ななし 
[2017-09-05 10:24:32]
すみません、投稿のやり方が未経験で名指しの質問になってしまいました、失礼しました。

室内のクロスがずれてました。
見てすぐに。あれ?っと違和感があったので
クレバリーホームに確認したところ、やり直してはくれるみたいですが、直せる保証はないとのこと。素人じゃあるまいし、出だしからずれてるのをなおせないといわれると、下手くそ!といいたくなるのを我慢してます。
1185: 匿名さん 
[2017-09-05 14:57:58]
1184 ななしさん

クロスなら、本来はクレバリーホームの問題ではなく、そこが使っている
内装業者の技術力が無いのが、問題ですね。

でも結局は、そんな業者を使うことは、クレバリーホームの加盟店の監督力が
低いから、と言うことになります。
ただ、一部を直しても、他がずれると行けないので、痛し痒しの状態になって
いるのでしょうね。

バランスがとれるところが見つかりますように、期待します。
1186: 匿名さん 
[2017-09-09 20:31:08]
クレバリーホームの現場に伺うことがまれにあるのですが、職人の態度・言葉使いがほかの現場に比べてかなり劣悪です!それが施工の質にもつながり皆さんのクレームが生まれてくるのだと感じました。
1187: 匿名さん 
[2017-09-13 18:52:25]
この書き込みをみて、いつも少し違和感があるのは、私(福岡県)の家を担当した工務店は良かったのに、酷評を書かれる工務店があることです。
フランチャイズの宿命で、良い工務店があれば、悪い工務店もあり、中には倒産してしまう工務店も・・・・。
 だからこそ、言い評判も、悪い報告も、できればどの地域か書いていただけると、参考になります。
 酷評があっても、「私のところはそうではなかったのに。」と思えますし、良かった話も他に当てはまるとは限らないので、一概に言えない事を皆さんが理解していれば良いのですが、実際バラツキが大きいようです。
 自分なら、もうクレバリーを使いたくないと思われた人が酷評を書くのだと思いますので、できればその地域だけでもわかれば、他のまともなクレバリーの工務店の評判を落とす必要はないと思うので・・・。
いかがでしょうか?
1188: e戸建てファンさん 
[2017-09-14 10:01:29]
35坪3LDKか4LDKだとCXまたはシュフレだと本体価格どれくらいするものなんですかね?
1189: 戸建て検討中さん 
[2017-09-15 01:09:49]
1187さん

おおいに賛成です。
以前から、個々のケースをひとくくりに「クレバリー」として語るのは無理があるなあと感じていたところでした。
フランチャイズシステムの場合、各加盟店のセンス、実力のバラつきはどうしても出てきます。
資材は共通のものでしょうから、それに関して使用感の良し悪しなど聞けるととても参考になってよいのですが、地域の見当もつかない特定の工務店だけの悪評を聞かされても、それが自分に降りかかる問題となるのか判断しかねます。
良い施工をしてくれた工務店の評判も、地域情報つきでどんどん聞いてみたいものです。
1190: 匿名さん 
[2017-09-15 12:56:40]
1188さんの質問に対して、もしクレバリーの加盟店の方がこのサイトをみて、
概数でもお答えしていただければ、幸いです。
ただ、確かにこの金額を示すのは概数でも難しいでしょうね。
クレバリーは注文住宅だから、いろいろな条件が絶対違うので、標準化しにくいこと。

また加盟店の方が、金額を示すには、いろいろな思いがよぎるかもしれません。

たとえば、いろいろ贅沢をしたプランをもとに金額を示すと「高い」と思われそうですし、
安いというプランを作れば、「それより実際はうん万円も高くなった」といわれそうです。
建築条件により、横長であったり正方形であったり、間取りの取り方も様々ですから
難しいのでしょうね。

私の場合、屋根の形状でも、寄棟か、切妻か、片流れか・・・などでも金額が変わりましたから

結局、加盟店でプランを出してもらって、金額の概数を出してもらったとき、魅力的に感じる
プランが出るかどうかが   が大切だと思いますので、まず営業に聞いてみてください。

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