クレバリーホームの間取りはどう考える？みんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

１２４７さん、詳しく教えていただきまして有難うございます。
大手５社で見積もりと交渉とは、ずいぶん精力的に動かれたのですね。
お話を拝見しただけで、びっくりしたのと同時にため息が出てしまいました。
そこまで我が家でできるか、正直自信はないです。

仰るとおりで、かなり前に展示場へいったきりなのですが相変わらず
毎月パンフレットが届きます。いつまで届くのかは分かりませんが、
あの担当営業さんの見たくもないお名前を、いつも眺めています。

そのうち、パンフレットが来なくなったら展示場へ行ってみようかなとも
思います。でも、やっぱりあの新人さんが担当になってしまうのでしょうか。

大手HMはいくつか行ってみたのですが、間取りを作ってもらう以前に予算オーバーで
諦めました。そもそもお金もないですが、家にお金をかけるつもりもないです。
低予算の家と伝えても、高額な家の提案ばかりでした。そこからもっと話を
詰めればよかったのかもしれないですが、それほど根気もなく止めてしまいました。

１２４７さんを見習って、もっと精力的に家づくりをしなければ、
良い家は建てられないのかもとは思いますが。どうしたら良いのでしょうか。
すみません、変なご相談になってしまいました。なんとか打開したいです。

地元で営業を長く続けている工務店に行かれたらいい。意外と安くてビックリ提案ありますよ。
最初に予算と建坪、間取りなどの希望を伝える。外構まで必要なものを含む予算を含めて伝える。
完成時には、何もしなくても直ぐに住める家を提案してもらう。
大工さん、意外と経験から良いものがあります。
予算以上の提案してくるところには、その場で断る。
クレバリーは、集成材を一押しでした。工務店は、昔ながらの無垢材です。
工務店でもクレバリーの気に入ってる仕様など特殊なものでない限り出来ます。
検討を祈ります。家造り楽しいですよ!

１２５３・１２５５です。
我が家の場合、当時クレバリーのｅシリーズより安くするために、外観を極力シンプルに、
そして正方形に近い形で、間取りを考えることで、耐震性能を高めようとして、写真のような家になりました。
総タイルではありますが、ちょっと面白みが無いかもしれません。まあ、２１１０万ですから、無理はしていません。参考までにご覧ください。

１２７１さんへ　　１２５７です。
その通りだと思います。
クレバリーの方が、規格上、耐震等級が高く、間取りの自由さがとれませんでした。
そこで、私の家の場合、独自ブランドで、耐震等級２を目指し補強しつつ、クレバリーの
タイルなどを使い、また、結局、実際には、住宅性能評価をしなかったので、安く仕上げてます。

純粋にクレバリーの方が、地方の独自ブランドより、いいところが多いと思います。
その分、値段もいいので、どこで妥協するかだと思います。

1253、1255、1088です。私の場合は、本当のクレバリーのシリーズは高くて買えなかったので、クレバリー加盟店の独自ブランドに総タイルにしたので、安く出来ました。cxシリーズで、その価格なら、決して高くありません。私の場合は、今はないeシリーズが、検討対象でしたが、私の希望の間取り、希望の基礎工事か、クレバリーのシリーズではダメだったこともあり、独自ブランドでクレバリーの材料を使って建てる事にしたものです。私が建てた、２年前に比べ、材料価格が高い今は、もっと高いので、この価格は、わたしは、むしろ安く感じます。

続けて書きます。私の家とCX シリーズとの違いで大きなものは、耐震性とデザイン性です。私の希望の間取りが出来なかったのは、広いリビングのためです。耐震等級を３程度をあきらめました。独自ブランドで２程度で我慢しているのです。また、デザインもシリーズのほうが格好良いと思います。ですから、私は、CX シリーズで、この価格なら、決して高くないと思います。自信を持って良いと思います。

＞＞１３０２さんへ
　　私も確かに１２９５さんより、割高な気がしますが、施工面積や床面積だけでは、比較のしようがないと思います。
　私は以前、平屋で見積もりを取ったのですが、施工面積に比べ割高でした。問い合わせると、平屋は基礎の面積が広く、屋根も広いので、そこが価格に反映するとのことでした。極端な比較ですが、平屋に比べ総二階建ての方が、基礎は狭くできますし、屋根も狭いので、効率的だと聞きました。そこまで、極端ではなくても、二階部分と１階部分の広さの比も、価格に影響するようです。

　また、同じ床面積でも、正方形の方が壁の面積が狭く、凹の部分がある場合は、壁の面積が広くなりますので、
高くなる要因になると思います。特にタイルならば、壁の面積が、価格に影響すると思います。つまり、１２９５さんとの比較では、デザインや間取りの違いでも、価格に差が出てくる可能性があると思います。

　もしかすると、県が違うと、材料価格がすこし違う可能性もあります。私の勝手なイメージですが、オリンピック関連で、材料価格・人件費が高騰しているという可能性も考えられます。私は、地元の他のＨＭと比較して、いろいろプランを比べながら自分が納得できるのかどうかが大切だと思います。

1295です。
1月7日に無事契約をしました！
少し間取り等を変更して
施工45坪 延べ床41.5坪で建物税込2243になりました。

6〜7年前くらいかな、見学会に何度か行ってワクワクする間取りだった。
結局お金がなくて現在に至るけど、ここ3年ほどは外から見てもガッカリだから、クレバリーないわ。
どうしたんだろう？設計さん変わったの？

>>1337 匿名さん

タイルNGのメーカーは
上にあるように見積もりが上がりすぎて客を逃すのを避けるためか
壁量計算のみで構造計算をしないからタイルを含めた耐震設計ができない
のどちらかですね

構造計算する場合はタイルを含めてやるので耐震が下がるという考えはないです
ただ重い分だけ耐力壁が増えるので間取り制約が若干増えます

１３３９さん
｛ただ重い分だけ耐力壁が増えるので間取り制約が若干増えます 」
本当ですね。
付け加えれば、耐力壁が増えるので、昔の木造軸組や鉄筋コンクリートに比べれば、窓が狭くなるし、昼の室内は暗くなりますね。やっぱり制約はあります。
が、耐震性も価格もバランスをとることが大切で、そのなかで、私はクレバリーの乾式工法でのタイルも選択肢に入れていいと思いますよ。

耐震性を重視するなら「耐震等級3でお願いします」と指定すればいいんじゃないですか。
そのための費用は掛かります。
でも、等級3だと間取りの制限なんかもよくわかると思います。

そこまでは難しいということであれば、耐震等級2にするとか、
費用が惜しくて認定までは不要であれば「耐震等級2相当の壁量でお願いします」
という手もあるかもしれません。

建築基準法だけだと耐震等級でいうと1相当です。

１３４５さんのお言葉

　　耐震性を重視するなら「耐震等級3でお願いします」と指定すればいいんじゃないですか。
　　そのための費用は掛かります。でも、等級3だと間取りの制限なんかもよくわかると思います。

　　そこまでは難しいということであれば、耐震等級2にするとか、費用が惜しくて認定までは不要であれば「耐震等級2相当　　の壁量でお願いします」という手もあるかもしれません。

まさしく、私の建築計画はこの通りでした。耐震等級３ですと、希望の間取りが実現せず、さらに窓が小さく暗くなることが想像されましたので、耐震等級２程度を目指した上で、認定はしませんでした。

地震に対して最高の対策をしているわけではありませんが、そのほかのバランスと価格で十分満足していますよ。
お金が十分あれば、もっと対策ができるかもしれませんが、そのために生活が苦しく犠牲になるようなら、本末転倒ですし
普段生活している上で、「本当は、こんな間取りにしたかったのにな～」「もっと明るい室内にしたかった」などと思いたくないため、耐震等級２程度で納得しています。

もちろん、ものすごい地震が来て、家が崩れたり、生命が脅かされないと願ってのことですが。

「耐震等級３でないと、ダメだった」という状況なら、たぶん、普通の耐震等級１の家の方は、もっとボロボロでしょうから、大地震の際は、比較の対象がたぶん崩れた家を対象にして、「耐震等級２程度でよかった」と思うのではないかと思って納得するだろうと思っています。

１３４５さんのお言葉は、私の新築計画そのものをそっくり言われていて、びっくりしました。

間取りにどうしてもこだわりがあって、耐震等級が１でも構わないと
言えば施工会社はやってくれるのではないですか。
等級２になったとは、たまに見ます。流石に１は見ないですけれど。

>>1346
僕は毎日のように現場に通いました。
そのおかげで間取りの間違いや施工上の大きな問題を修復してもらうことが
できました。
建ってしまってから直すのは大変なので、やって良かったと思ってます。
(1件だけ建った後に気付いた大きな問題があり、この修復は実際大変そうでした)

一方で、法的にはNGだけど実用上問題がなさそうな細かい問題については
第三者のプロの方に相談するなどして目を瞑りました。

いずれにしても、口出しするならとことんまでやる、
信頼して任せるならとことん任せる、がいいと思います。
中途半端は精神衛生上よくないです。

>>1358
世の中そんなことばっかりですが、自宅の建築も妥協に次ぐ妥協です。
こだわりポイントを絞って、諦めるところは諦めるしかないですね。

私も構造体、外壁や屋根材などあれこれ凝りましたが、
住んでみると「ああすればよかった、こうすればよかった」は、
その辺よりは内装や間取りの方が多いですね。

中にいると内装しか見えないですもんね。

＞１３５９さん、

個人的には中身の見えない部分が、一番大切と思います。
今後巨大地震や想定外のハリケーン並みの強風などに見舞われるかも
しれないです。そのような時にも安心して過ごせる家であって欲しいです。
日々の生活も、安心して過ごせるからこそですよね。

内装や間取りは、今後いくらでもリフォーム出来ます。
でも、構造体はほぼ無理ではないでしょうか。
１３５９さんのように、胸を張って良い家を建てた！と言えるようになりたいです。

1414さん

1413に書き込みをしたものです。

『新人』女性担当氏に対する一抹の不安、推察をいたします。
自分のこととして考えてみると＜竣工を急ぐか否か＞でアクション形態が変わってくると思います。

竣工→入居の期日がおおまかながら決まっているのであればスケジュールありきとなりますので、逆算して進捗管理表の作成を
依頼し期日厳守を契約の中核に位置付けると思います。間取り、内装、造作等の施主の専権事項に関しては妥協することなく
時間を使わせてもらいたい旨、あらかじめ申し述べておきます。そうすれば節目節目では業務に習熟された経験豊かな先輩社員
さんがフォローに入ってくるはずですから最初からベテラン社員さんが担当として付いた場合と遜色はなくなると思います。

特に竣工を急がないのであればそのままお受けします。
『新人』ですので手順展開、選択肢提供、テクニカルターム（専門用語）の解説等に不慣れな部分があろうかと思いますが
知識がないのはこちらも同じです。工程施工上の疑問点（品質、使用量、代替案、差異、コスト等）を理解できるまで質問
することでイニシアティブ（主導権）が取れると思います。是非の先入観が希薄な分、じっくりと考えさへすれば悪い結果
にはならないでしょう。ただし最終確認として営業責任者のサインはもらいます。

いずれにしろ、会社として『新人』を任命してきたのですからまずは受けてみるのがよいのではないでしょうか。
どうしても嫌だという場合は少し遠くなるかもしれませんが近隣の他のＦＣ店舗さんにお願いすればよろしいかと。
全くの別会社ですから気兼ねすることはないと思われます。因みに現在はどちらにお住まいでしょうか？

さて、クレバリーホーム
私が今依頼していることが事前に説明を受けた通りの結果数値なら、ここはおそらくは相当期待できるかと。
1414さん　他メーカーに切り替えるのはよくよく熟考を重ねた後にされたほうがよいのではないでしょうか。

1424さん

1421です。土地は既にお持ちのようですね。
建築制限ということは『崖条例』とか『景観条例』等により建築可能な”宅地用領域”が固定されている状態ですね。

予算総額もお決めになられているようですね。文面から推察いたしますとご家族の内々では希望の間取り等もある程度
固まっているようにお見受けします。

土地があり、予算総額がはっきりし、おぼろげながらも間取りの希望が言えるのならば＜建築事務所＞に依頼するという
選択肢もあるのでは。

ハウスメーカーの営業氏より識見は深く広いと思います。また、建築予定地に近い工務店を手配しますでしょうから
アフターメンテの点でも心配事は軽減されるのではないでしょうか。

ハウスメーカーさんの場合、組織上分業となりますので営業氏の守備領域は契約締結までがメインとみるべきでしょう。
竣工→引き渡しで一応お役御免だと思われますので『施主さんの専用コンシェルジュ』のイメージは薄めるべきだと
思います。いろいろ調べますと出入りの多い業界のようですので、いわゆる”長いお付き合い”までは期待しないほうが
良いようです。

なお、予算面ですが建坪、グレード、間取りがほぼほぼ同じ条件の場合、ハウスメーカーさんの出される見積金額より
10％前後はお安くできると思います。ただ、手配できる材料は汎用性のあるものに限られるでしょうからいわゆる
ＰＢ（プライベートブランド）は不可だと思います。例えばクレバリーハウスと同じ外壁素材など。

ハウスメーカーさんのカタログ、リーフレット等を参考資料に活用されたら良いでしょう。
（これと同じイメージで作ってくださいと設計士に渡す）

頑張ってください。

１４２７さんへ、

衝撃的なアドバイスを頂き有難うございます。

仰るように建築士さんにお願いした方が良いのかと、本日拝読してから
ずっと考えていました。

ただ、HMいくつかを回るうちに希望していた間取りや仕様はほぼ諦めざるを
得ないと思っています。法律で建てられないですし、予算も限られています。
無理して金を出すつもりもなく、もうそれなりの家で良いと思うのです。

以前地元の工務店へも行きました。外壁材なども個別の手配になるので坪単価は
びっくりする程高額で、むしろ大手HMの方がリーズナブルでした。そして、
長期優良住宅などは露骨に嫌がられ、工務店は諦めました。

以前は色々とこだわりたかったのですが、今はもうごくごく普通の間取りや
材料でも良いと思っています。別に何もこだわるところもありません。
だから、クレバリーも良いと思うのです。

ただ、普通に気持ち良く建てたいです。経験の浅い営業さんでは正直不安なのです。
大手HMいくつかでも色々と諦めばかりでしたので、もう期待することもないです。

建築事務所も以前検討しましたが、どうにも敷居が高く行く勇気がないです。
候補にした事務所の料金は、請負金額の１５〜２５％とのことで躊躇しました。
こだわりの家、本当に一生に一度の家と思えば妥当かもしれないですが、
流石にもったいないと思ってしまいました。

上の方で全身全霊などと大層なことを書いてしまいましたが、そもそも
平均的な庶民ですから身の丈合った家で良いのです。

１４２７さんは、随分とお詳しいようですね。また、色々と教えてください。では。