注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「浜松の第一伊藤建設はどうですか?」についてご紹介しています。
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kei [更新日時] 2024-02-08 18:14:08
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静岡県浜松市の第一伊藤建設から良い土地を紹介してもらいました.
土地自体は非常に気に入っているのですが,
第一伊藤建設自体の評判がどうなのかあまり知りません.
パナホーム静岡と同じグループ会社と言うことで
テクノストラクチャー工法を取り扱っているみたいですが,
それ以外の在来工法の家の評判や会社自体の評判について第一伊藤建設で建てられた方,
検討された方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか?

[スレ作成日時]2011-06-13 22:33:35

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浜松の第一伊藤建設はどうですか?

No.9  
by おお 2012-08-09 23:56:48
浜松市の第一伊藤建設で家を建てましたが、
サッシのネジは無いし、バスユニットのカバーの取り付けが悪く隙間があったり
戸が開かなくなるし

社員の対応については、建てる前、建てた後、あからさまに違います。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
No.15  
by 購入経験者さん 2013-05-14 03:39:20
皆さん、あまり良い印象がないようですね・・・
テクノストラクチャーで建てました、土地探しからのスタートでしたが、営業マンの対応も悪くはなかったですよ。

建てた後、お風呂の扉が外れる・・すぐに現場監督さんの携帯に電話した所、すぐに対応してくれましたよ。

結局のところ、わからない事は、すぐに営業マン、監督に細かく聞くのが良いと思います。

自分は、テクノストラクチャーにこだわったので、伊藤建設でお願いしましたが、大手じゃない、町の工務店の方が、値段は安く建てれるとは思いますね。

町の工務店は、見極めが大切だと思いますが。 
No.16  
by 検討中の奥さま 2013-09-04 10:55:13
伊藤さんの半田山のモデルハウスを見ました。
思ったより広く感じて、見ごたえがありました。
主婦の私にとっては動線が非常によく、ほしいところに気が利く収納がたくさんありました。
旦那はリビングのほどよい吹き抜けと中二階にある収納に絶賛していました
営業の人に中収納は旦那さんの書斎にも使えますよと言われて何か喜んでいました。
間取りは非常よかったです。

まだ私たちが欲しい土地が見付からず、家ばかり見て回っているのですが
そろそろマイホームがほしくなりました。

あとは値段ですかねぇー!?
No.17  
by 入居済み住民さん 2014-08-15 14:18:44
契約時には、営業部長まで連れてきて、家がたつまでは色々と親身な感じだったんですが、建てれば後はどうでもよいという感じの対応でした。
大工さんも当たりはずれがあるとは思うのですが、大工さんの奥さんがスケズケと話に入りこんできて本当に不愉快でした。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
No.20  
by 匿名さん 2015-05-22 15:58:11
モデルハウスのモニターを募集しているみたいです。
モデルハウスということはきちんと作っているのかなと思ったりして安心感はあるかと。
これって一定期間、見学者がいるという事なんですよね?
入居前に見学者が来て見ていくのか、それとも住んでからなのかは気になります。
No.21  
by 解約泣き寝入り者 2015-05-23 21:16:54
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
No.22  
by 解約泣き寝入り者 2015-05-23 21:17:56
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
No.24  
by 解約泣き寝入り者 2015-05-23 21:21:25
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
No.27  
by 購入検討中さん [女性 40代] 2015-05-24 06:50:35
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
No.29  
by サラリーマンさん [男性 30代] 2015-05-25 11:45:13
それは足を運んで見て、聞いてみるのが一番です。
口コミだけでは分からない事がありますから。
No.30  
by ママさん [女性 30代] 2015-05-25 16:55:16
検討中ママです。
いろんなところの家を見て来ました。
気に入ったところは他にもあるけど、
声をかけてくれた営業マンさんがすごく親切でした!
子供にもやさしく接してくれて。
見学会や住宅フェスティバルも行って全く声をかけてくれないとこもあったし、
旦那さんだけにしか説明しないとこもあったけど、ここは奥様目線にも子供にも
良いなと思いました。
わたしは他と比べたらこの会社の営業マンさんにおねがいしたいと思いました。
No.31  
by 匿名さん [女性 50代] 2015-05-25 19:06:51
営業さんも設計士さんも熱心でしたよ。
印象良かったです。
No.32  
by 入居済み住民さん [女性 40代] 2015-05-25 22:09:35
建築当初はいろいろ不安なところもあったけど、
住み初めてからは、一年で三回メンテナンス点検をしてもらって
子供が傷つけたところも直してもらったりして良心的でしたよ

No.36  
by 入居済み住民さん [女性 30代] 2015-06-14 10:31:41
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
No.37  
by 実家の立替で [男性 40代] 2016-01-02 21:00:08
もちろん家を建てるのははじめてで、何も知らないところからでしたが。
友達の土建屋に教えてもらいながら検討しました。必ず大手ハウスメーカー(積水、住林)など数社と同じようなタイプの比較をおすすめします。私の地元(旧浜北市)ですとココの「第一伊藤」と「イトウ工務店」ですが、どちらも依頼すれば基礎工事、内装、建具屋など自由に選択できます。ですので自分の知っている人、地元の大工さんに依頼するように頼んで建設中もものすごく細かく、今こうなってる、ココをこうやってるなど職人さんがお話してくれました。何よりもみんな地元の人なので安心でした。大手は指名できないと思います。
生涯に1度くらいですから、かっこよさなどではなく安心感も買ったほうがいいかなと。
余談ですが、どうしても家(建物)に気を遣いがちですが、必要以上に大きな建物にすると固定資産税などずっとかかる費用が大きくなることも忘れずに。地盤も大丈夫かホント大切です。機材でボーリング調査という意味ではなくて、新しく造成したところは特に、昔はどういう状態だったのか?地元の人でしか知らない情報もたくさんありますよ。
No.38  
by 購入経験者さん 2016-04-15 22:09:21
色々わがままを聞いてもらいました。
あぁしたい、こぅしたい、これを使いたい…等 要望がある人にはいいのかもしれません。
他社さんでは、これはOKだけど一緒にあれは使えません…など制限があったけど、こちらの会社は『うちは何でもできます!』って感じでしたので。

営業の方は、担当の客以外は顔を覚えないのかな?会っても挨拶しない人がいて、良くない印象の方がいます。
人にもよると思いますが、提案力や手続きなどの情報に弱い気がしました。

現場監督の方から○○について今週中に決めて下さい!と連絡がきたけど、そのカタログまだもらってませんけど(^^;)みたいなことが何度かありました。営業の人が届けるの忘れていたみたいでした。

大工さんは、とてもいい方でした。丁寧にやっていただいたなぁと思います。
No.39  
by 匿名さん 2016-04-16 09:22:55
モデルハウスとして貸してくれる人が必要みたいで、契約したら頼まれました。
当初ひと月ということだったけど、だんだん延びて数ヶ月…。
子どもたちは完成した我が家に早く住みたいと言うから(当たり前ですが)、かわいそうなことしちゃったなと思いました。
我が家を他人が自分の家のように使ってるのを見るのは気分のいいものではないので、貸すのはオススメしません。
No.40  
by 匿名さん 2016-04-17 11:41:29
頼まれてもこちらに特にメリットがあるわけではないのですよね?
断っても何もないのならば、断ってしまったほうが気持ち的にはすっきりしそう。
39さんのおかげで家ってこういう感じなのかぁとわかったりもするのでしょうが…。
こういうのは、会社側が自社の土地にモデルハウスを作っていくのがなんだかんだで一番トラブル少なそう。
No.41  
by 購入経験者さん 2016-05-03 20:40:52
私達の家も2年前営業の人に頼まれて、展示場として貸したことがあります。若干妻が抵抗がありましたが、
3ヶ月間で、家賃も払ってもらって、ローンも少しだけ短くなって、家具とエアコンをサービスしてもらい、人に見せるために細い部分など、オシャレに造ってもらいました。
建築会社もメリットがあると思いますが、結果的に一般の家よりはオシャレに出来てメリットがあった気がしました。早く住みたい気持ちもありましたが、
得する購入方法としては、
考え方を変えれば、いい方法かもしれませんね。
No.42  
by 匿名さん 2016-05-25 16:47:47
皆さんのお話しを伺っていると、モデルハウスもいろいろとあるのだな、というふうに思いました。会社側も人に見せるということが前提になって作りも丁寧になるというメリットは有るということですので悪いことばかりではないのだなぁと初めて知りました。こういうのってデメリットしか無いけれど、自分たちも見せてもらったし…という感じの方が多いのかなと考えておりましたから。
No.43  
by 匿名さん 2016-05-31 17:46:14
貸す以上のメリットが無ければ貸せませんよね。気持ちの問題かもしれませんが…。
サービス内容は他に言わないでって言われたけど、41さんの投稿を拝見したら他と変わらないなと思いました。
まだ決めてない家具をゆっくり選べるのは良かったかもしれません。
ただ、ただ、
外構を急いでやって!って言われたからやったのに、防草シート敷いてあるのに、看板やら旗やら立てる為に鉄の杭をカンカンやってたのはドン引きでした。必要なんだろうけど、せめて一言なかったかなー…。
杭を抜いたトコから草が生えたら草取りしに来て下さいねー(笑)
No.44  
by 匿名さん 2016-06-21 09:59:25
ただではモデルハウスとしてはかせないですよね。
せっかく自分たちのために綺麗に造ってもらったのに、人がたくさんやってくるのは…と。
メリットがたくさんあってやっと釣り合うくらいですが、そのことはこちらの会社も心得ているようで
結構特典がついていていいですね。

ただモデルハウスにしない場合も、細かいところもかっこ良く造ってくれれば良いのですが。
建てた時モデルハウスにされなかった方はどうでしたか?
No.45  
by 匿名さん 2016-07-03 14:26:02
第一伊藤建設の支払条件は契約から着工までの比率が高いでしょうか?
No.46  
by 匿名さん 2016-07-19 09:13:18
モデルハウスは週末を中心に月に何回か実際に住んでいる家に見学に来るのかと思えば、
数ヶ月入居を遅らせて新築の家を展示場にするシステムなのですねぇ。
その数ヶ月分の家賃を払ってもらい、オプションなど特典をつけていただけるなら
十分にメリットがあるという事でしょうか。
No.47  
by 匿名さん 2016-07-27 11:16:52
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
No.48  
by 匿名 2016-07-29 10:07:52
第一伊藤さんって営業担当者によるのかな?

私の隣保にも第一伊藤さんの住宅ありますし、私も実際検討したこともありますが他で建てました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
No.49  
by 評判気になるさん 2016-08-01 21:28:13
48さん。最終的にどこの建築会社で建てましたか?参考までに教えて下さい。
No.50  
by 匿名さん 2016-08-19 22:47:20
こうやってスレッドを見ていると、いろいろと意見があるようですが…
実際に建てた人の投稿を見ていると、熱心にやってもらったという人が多くなっているというふうに考えても良いのかな?と思いました。

ただ営業担当者との相性みたいなのもあるのかなぁ。
対応に不満だったりというのも、相性というのもあると思いますし、あちらの不手際みたいなものもあるのかもしれません。
いい人に当たればいいのだけれども。
No.51  
by 匿名さん 2016-09-01 11:05:08
モデルハウス関連の書き込みが勉強になります。
新築で竣工後、数ヶ月の間モデルハウスとして貸し出すと
家賃を支払ってくれて、施工も若干丁寧になるのですね。
自分たちが住むより前に不特定多数の人が入り込み、
隅々までチェックするのは不本意ですがWin-Winなら
妥協してみるのも手でしょうか。
No.52  
by 匿名さん 2016-09-13 08:44:11
もしモデルハウスとしてお貸しする事を想定してみると、
洗面所やトイレを使用しないのであれば許容できるかも?と思いました。
展示期間はスタッフさんが在駐しているでしょうし、トイレを
使う場合もあるのかな?と考えると拒否反応が出てしまいますが
その辺は外のトイレを使うなど、気遣っていただけるのでしょうか。
No.53  
by 匿名さん 2016-09-19 09:01:24
第一伊藤建設と朝日住宅では、どちらが良いですか?
No.54  
by 匿名さん 2016-09-30 10:41:57
依頼すれば基礎工事、内装、建具屋など自由に選択可能だそうで、
自分に知り合いの大工さんがいればその方に依頼して、
本当に理想通りの家づくりができるかもしれません。
価格も少し勉強していただけるかもしれませんし。
地元ならではの計らいという感じがします。
No.55  
by 通りがかりさん 2016-10-22 07:42:24
〉53さん
一概にどちらが良いというのは難しいですが、一度建設中の現場を見に行くのはどうでしょうか?どちらもかなりの数を建てているので、ホームページから建設中現場を検索できると思います。現場がきれい=丁寧など、完成前の現場で会社の良し悪しも少し見えると思います。
中の設備は、実際にいろんなメーカーショウルームを見比べて検討したほうが良いです。同じメーカーでもいろんなグレードがありますし、メーカーによってアフターの対応力も違います。
ご参考までに。
No.56  
by 匿名さん 2016-11-30 10:52:49
建築中の家を見ることができるイベントとかがあればいいな。工務店によってはそういうことをしてくれているところってあるのですよね?

モデルハウスはあるようですがそれはもう出来上がってしまっている家。もちろん参考になることってたくさんあるけれど、現場が整理整頓されているのかな?とか職人さんの雰囲気を見るには建築途中を見るのってすごく良いと思うのです。
No.57  
by 評判気になるさん 2016-12-08 23:49:18
うちは第一伊藤さんにお願いして現在打ちあわせ中ですが、イベントじゃなくても建築中の家を見せて貰えましたよ。
現場の整理は徹底されているのか、本当にとても綺麗で道具や材料がまったく散乱してなくて、きちんと並べられてあったのは驚きでした。
イベント時でもなく突然行ったのに綺麗にされていたのはすごく良いと思います。
担当の営業さん?がいれば言ってみてはどうでしょう?うちの担当営業さんは若くてもしっかりとしてて包み隠さずって感じで良かったです。
No.58  
by 匿名さん 2016-12-23 12:22:17
ブログやSNSで施主さんが建築中の家をチェックしに行く様子を見かけますが、
契約前に他所の家を見学できたら理想的じゃないかと思います。
抜き打ちで見に行ったのに現場が整理整頓されていたとは素晴らしい。
中には騒音や無断駐車でご近所に迷惑をかける現場もあるようですし、
事前に確認できれば何よりかと思います。
No.59  
by 匿名さん 2017-01-07 15:27:12
第一伊藤建設の820万キャンペーン申込みしました。
今年はマイホームを建てようと思い、取り敢えず、応募しました
営業の方が、うちは県西部しかやってないので、大手メーカーよりは
当たる確率は高いと言われ、少し期待しています。
申込みついでに浜北のプリモ展示場を見てきました
夕方だったので、そとはめちゃめちゃ寒かったのですが、
展示場の中は、スリッパ無しにもかかわらず、足元から、暖かかったです。
床下エアコン1台だけで、2階まで暖めているようで、暖かさ内心感動しました
内装もなかなか今風でオシャレでした。
やはり家を見るとほしくなりますねー、やっぱ暖かい家いいですね!
寒いアパートにもどって、、、思いました
二人目も出来たので、今年は家を考えたいと思います。
No.60  
by 通りがかりさん 2017-01-07 18:02:33
スリッパを履かない展示場僕も行きました
浜北の小松にある展示場だと思いますけど
エアコン1台のわりに暖かいというか、エアコンで暖めたというより、
自然にほのかに暖かさを感じました、やはりスリッパが出ませんでしたが
ぜんぜん素足で平気でしたね。子供は靴下を脱いで走り回ってました
家の中もオシャレで、間取りが良かったですね〜
結構、参考になりましたね (^^)
No.61  
by 坪単価比較中さん 2017-03-05 02:18:18
第一伊藤建設の競合メーカーといえば、どちらになりますでしょうか。(仕様・金額等)
No.62  
by 匿名さん 2017-03-05 10:02:14
林工あたりかな
No.63  
by マンション検討中さん 2017-03-07 20:39:36
>>62 匿名さん

>>62 匿名さん
そんなに下位メーカーでしょうか?
No.64  
by 匿名さん 2017-03-07 22:37:03
住宅業界全体で冷静に判断すれば、いいとこ勝負でしょう
No.65  
by 建て替え検討中[男性 40代] 2017-03-08 00:00:53
>>62 匿名さん

林工は在来工法ですよ。第一伊藤はテクノストラクチャーのフランチャイズです。
テクノストラクチャーとは全く別物、比較にならないと思いますが…
ヤマダウッドハウスの参入で、タマホームも金物接合になったし、林工は柱にホワイトウッドを使ってるので、アカマツを使ってるレオハウスと比べても林工はワンランク下がると思いますよ。
テクノストラクチャーと在来系では金額も違ってくると思いますが、在来系での比較では、林工よりもレオの方が安かったですよ。
No.66  
by 匿名さん 2017-03-08 01:10:21
>>65

構造ってことであればそうかもしれませんが・・・

質問者さんは(仕様・金額等)ってことでしたので。

フランチャイズで経費掛かってる分だけ高いのかな。
No.67  
by 坪単価比較中さん 2017-03-08 02:05:59
61の質問者です。
構造は第一伊藤で在来軸組パネル工法の場合は如何でしょうか。営業マンは一条工務店という方もいますが…
No.68  
by 匿名さん 2017-03-08 18:42:59
>>67 県内のどの地域ですか?
No.69  
by 坪単価比較中さん 2017-03-08 19:52:58
>>68 匿名さん
浜松市です。第一伊藤の営業マンは一番の競合は一条工務店だと言う方がいました。
No.70  
by 匿名さん 2017-03-08 21:05:10
>>69

一条は展示場もたくさんあるので、第一伊藤さんに限らず大手含めどことでも競合しますね。

会社の規模からいうと、大手ハウスメーカーでなく地域限定のビルダーですから、浜松SBSと浜北中日ハウジングにあるビルダーが同等じゃないでしょうか?
具体的にはサーラ、花みずき、遠鉄ホーム、ヤギモク、ロイヤルウッド、都田建設あたりでしょうか?大成住宅もありますが、ツーバイですからね。一条もいまはほとんどが軸組みではないですけどね。
No.71  
by 匿名さん 2017-03-23 11:38:35
ショールームや各会場でカルチャー講座が開催されているみたいですが
かなりの人気なのでしょうか。
ブログに講座の内容やレポートがアップされていますが、若い奥様達が
参加されているようです。
家造りだけでなく地域の方のコミュニティをサポートするような目的が
あるのでしょうか?
No.72  
by 名無しさん 2017-03-24 22:09:13
第一伊藤の軸組モノコック工法と朝日住宅の2×4工法で悩んでいます。御意見下さい。
No.73  
by 購入経験者さん 2017-03-31 13:26:18
4年前に家を建築しました。私も木造軸組み工法とツーバイフォーで検討しましたが、ツーバイフォーだと施工中の雨に弱く、日当たりが良い場所ではなかったため、大きな窓をつけたかったのですがツーバイフォーでは構造上難しかったため、木造軸組み工法にしました。
No.74  
by ・・・ 2017-06-07 12:43:44
テクノストラクチャーは
結局完全自由設計でないので・・・
やっぱり6畳の部屋は長方形の使い方を
私はしたかったのですが、正方形の6畳を提案されて
説明をされて、図面では納得しましたが、
生活をしてみると正方形の6畳は使えない。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
No.75  
by 匿名さん 2017-06-08 06:05:47
予算を伝えたにも関わらず、平気で予算オーバーを提示してくる。
オーバーした分は家具をつけるからと営業してきた。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
No.76  
by 通りがかりさん 2017-06-13 12:24:38
4年前、第一伊藤建設で家を建てましたが家を建てた後アフターサービス(建てた後不具合が無いかの点検)に一度も来た事がありません。

価格も高い。

【一部テキストを削除しました。 管理担当】
No.77  
by 評判気になるさん 2017-07-01 13:13:20
私も他と検討中ですが、知人に第一伊藤さんで建てた方が何件かありますが、アフターの点検連絡あったり、定期にきてくれたり、連絡すればこまめに来てくれると言ってましたよ。
価格も希望予算で出してもらってますし担当によって違うのかな?
No.78  
by 匿名さん 2017-07-12 09:03:36
インフォメーションで知りましたが、モデルハウスでカルチャー教室のようなイベントを開催する試みは良いですね。
実際モデルハウスに見学に行くのは敷居が高く感じますが、主婦層が好むメイク講座や雑貨作りの教室があれば足を運びやすくなりますし、地域の交流をサポートしてもらえる場所にもなりそうです。
No.79  
by 匿名さん 2017-07-14 23:43:13
営業マンが浜松で工務店と言えば一条工務店かうちかの二択ですと言っておりました。980万の土地に35坪、4LDKの家を建てると合計4千万かかると言われました。初めて聞いた名前の会社だったので、建築費だけで3千万越す事にビックリしました。大手メーカーさんと値段は変わらないようですね。
No.80  
by 匿名さん 2017-09-13 16:44:44
本体価格だけではなくて、例えば税金、手数料、外構費、ガスや水道電気の引き込みなどなど、本体以外にもかかってきてしまう額ってかなりかかるみたいですからね…
本体価格以外でだと総額の2割から3割近くはかかるとか。
となると、あまりに本体の建築費のみお金をかけられないので
うまくまとまるよにしていかないと行けないのでしょう…。
No.83  
by 坪単価比較中さん 2017-12-01 16:47:10
ここはローコスト住宅をうたっていますが、
実態はローコスト住宅ではありません。
実際の坪単価は遠鉄ホームと同じぐらいだと思います。

ただ、パナホームのフランチャイズなので、
品質は大手ハウスメーカー並みです。
家電関係はPanasonic製品が入りますし・・・
その割に、価格は大手ハウスメーカーではなく、
中堅ハウスメーカー並なのでお買い得感はあると思います。

立ち位置的には
・品質  遠鉄ホーム<第一伊藤<一条工務店
・価格  遠鉄ホーム=第一伊藤<一条工務店
なので、一条工務店はちょっと高くて手が出せないけど、
それなりに高性能の住宅が欲しい方には良いと思います。
No.84  
by 検討者さん 2018-02-05 23:07:23
これから第一伊藤建設で建てようか迷っている者です。
価格の事が多く書かれていますが、営業に対する良い点良くない点があれば教えて頂きたいです。
No.85  
by 匿名さん 2018-02-08 13:22:29
ここは土地探しも一緒にやってくれて
その価格と合わせて金額面、建物の機能性とかも考えてくれた点は個人的に助かりましたね。
住みたいエリアが最近人気のエリアだったので担当さんが抑えてくれなかったら多分今のところにはたどり着かなかっただろうし。
No.86  
by 匿名さん 2018-03-23 17:47:09
土地探しからだと、素人だと難しかったりするのですよね…
表に出てきていない土地とかの情報も専門だったら探してきてくれるって言うことになるのかな。

プラスして、家造りが丁寧だったり、アフターがきちんとしていると言うのは、とても大切だと思います。
No.87  
by 匿名 2018-04-23 10:50:25
>>84 検討者さん
第一伊藤建設で建てた者です。
営業は相性や担当者個人の問題もあったりすると思うので一概には言えませんが、うちの営業担当者は、打ち合わせのキャンセルも多く(ドタキャンもありました)、見積もりもアバウト。打ち合わせと実際の施工内容が違っていてやり直し!という事も多くありました。
親しみ易い方でしたが、こちら側がしっかりチェックしないと!!という感じです。
No.88  
by 匿名さん 2018-05-07 13:56:09
昨年の秋
第一伊藤さんでプリモゼロという家を建てました
営業の方に住宅は長年住むので当初の建物の金額ではなくて
50年住んだ結果その家に住んだ期間に掛かった光熱費、メンテナンス費用含めてその建物の金額と言われ
当初ローコスト住宅の値段ばかり気にしてましたが、長年住む良い住宅はどんな建物なのかを聞いていく中で
4社の中から第一伊藤を選びました。値段は2番目に高かったです。
やはり注文住宅でしたので決めるものが沢山ありましたが、妻と私と営業の人でライングループで共有して写真や動画などを見せ頂いて、
効率よく打合せが出来た気がしてます。多少イメージと違うところもありましたが、まあまあ納得出来る家が出来ました。
床暖いらずの家という商品で、今年の冬は本当にリビングのエアコン1台で乗り切ることが出来ました。
驚いたのは、部屋干しの洗濯物の乾きが良く、妻はその点を気にいってました。
初めて作る家でしたので、多少は色々ありましたが、結果住んでみて、
自分たちでいい所を見つけられて、気持ちよく住むことってが大事ですね。
No.89  
by 匿名さん 2018-05-10 11:49:10
我が家も第一さんでプリモを建てました。冬場エアコン1台で快適に過ごせてアパートの時の寒さを考えると
家を建てて良かったと思いました!
第一さんはキッチンなど選べるものがたくさんあって当初は良かったのですが、いざ選ぶとなると選択できる商品が多くて迷いすぎて、打ち合わせに苦労しました。今更ですが、もう少し選ぶものを限定してもらえれば…
No.90  
by 匿名 2018-08-15 14:10:08
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
No.91  
by 匿名さん 2018-08-19 08:45:42
>>90 匿名さん
貴殿が多数のハウスメーカーから第一伊藤建設に発注した理由を教えて下さい。
No.92  
by 匿名 2018-08-23 22:35:21
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.93  
by 匿名さん 2018-08-30 11:21:57
オープンした貴布祢の展示場見ました。
スタバの券もらえるらしく嫁さんに連れられて
なかなか良かったです。エアコン1台で家全体的に涼しかったです。
嫁さんは洗面所横のランドリールームを気に入ったようです。そこでなぜか、室内干しが乾くみたいな話しでした。
営業マンもそこそこ感じ良かったです。たまたまだったかもしれませんんが、以前別の会社の展示場に行った時は
若い子で、質問に答えれず、対応も業務的なマニュアルじみてパッとしなかったですね。
マイホームは高額な買い物なんで会社、営業マン両方良くないと駄目ですね。
No.94  
by 匿名さん 2018-09-10 16:28:45
一条工務店と第一伊藤さんと悩み、主人が営業マンの人柄に引かれ決めました。

けれど、打ち合わせをする内に「プライベートで付き合うならまだいいが、仕事ではかかわりたくない」というズボラで虚偽の説明をしてきました。

>>90>>92に記載されていることもありました。
報連相は出来ず、社内間での連絡も取らず、必要書類はまとまっていなく、決裁が絡むからと容易に仕事を休んで役所に言ってくれといわれたり、聞いた質問は持ち帰ったにも拘らず忘れられ、洗浄の連絡を近隣にせず、両隣の車に泥水をかけられ、標準で設置出来る物は実は有料だったり、私たちと銀行の話と色の打ち合わせをする予定であったのに、土地の持ち主がインフルで来れないと分かったら別のお客との打ち合わせの予定を入れられボイコットと散々でした。

担当本人はヘラヘラ笑いながらの謝罪。誠意は感じられません。
なんなら予定が入っている時間に連絡しておいて「電話に出なかったので今日の打ち合わせは延期しましょう」と、元々連絡が付かない時間帯に連絡しておいてその言い草に怒りを通り越してあきれました。

最初は営業マンの人柄に惹かれた主人も打ち合わせを進めるうちに
「こっちを選ぶんじゃなかった」「ここのHSを選んでごめんね」と謝罪をされました。
主人は初めてのマイホームに胸を躍らせていた分、ここまで悲しませ後悔させた事に許せませんでした。

会社を上げての着工会にて、「誠心誠意頑張っていきます」と言っておきながらやっている事が真逆でした。

担当者は離婚と入院もあり、上司へ担当チェンジ。
落とした信頼をこれ以上落とさない様にします。と言って頂いたんですが
説明不足は相変わらず多いです。

工事担当と営業マン間では常識な話を顧客にしなかったり
説明が抜けていたり
予算も軽くオーバー。

問題が発生し説明を求めれば「クレームが入ったから仕方なくこっちで対応しますよ」と言わんばかりの返答。
どうして説明がなかったのか、説明しないのが普通なのかし忘れたのかを聞いているのに、揉めたから対応しますと後味が凄く悪かったです。

土地のモリドの予算を勝手に見積書に入れて話を進めて来た時点で、私の中での信用度は皆無でしたがここまで酷い会社だとは思いませんでした。

言った言わないも激しいのでボイスレコーダーで録音するクセをつけました。
他の営業さんがどうかは不明ですが、録音は必ず行った方がいいです。
問題が起きた時の強い味方になります。

他にも問題はありましたが書ききれないため、ここまでにさせて頂きます。
未だ住んでいないため、家の住み心地や定期点検が来るのか等不明なのでまた書き込みたく思います。

段取りが取れて、自ら進んで調べ物をして、営業の不足している穴を埋めれる人は第一伊藤さんは向いているかもしれません。
右も左も変わらない人には不親切に感じる可能性もあります。
営業の話を鵜呑みにして他に確認をせずに居たら「実はこれ無料だったけどお金が発生したんです」「コレで代用できるはずだったんですけど、やっぱりダメで有料のコレを使用しないといけないんです」と後だし訂正を受けます。
勤務して1年半の知識はたかが知れています。営業さんの勤務年数を確認して、「言葉」の信用度を考えたほうがいいかもしれません。

いい加減、社長さんに直接クレームを言おうか悩むくらい酷いスケジューリングでした。
リカバリーを頑張ってくれてはいましたが、扱いの雑さが酷すぎてリカバリーの努力がかすむ勢いです。

海よりも広く深いお心の人であれば気があうかもしれません。


私から絶対にして欲しい事をあげるとすれば
「録音は絶対」「電話での相談、連絡はNG。必ずSMSやチャットで文字が残るようにやり取りをする」
です。
相互の勘違い、認識違いが起こらないので本当にこの2点を行って欲しいと思います。

営業マン・工事管理・打ち合わせに5段階評価をつけるなら「☆2」です。
No.95  
by 匿名さん 2018-09-26 13:05:35
今度モデルハウス見学を検討している者です。
スタバのキャンペーンっていつまでやっているかご存知ですか?
No.96  
by ご近所さん 2018-09-26 16:27:50
>>95
確か10月末までです。
2日前までの予約が必要だったはずなので、日程が決まっているなら早めに予約した方がいいと思います。
No.97  
by e戸建てファンさん 2018-10-13 19:00:57
>>91 匿名さん
建築条件付だったので、たてました。
建てたあとは、もう放置状態…
最悪です…この会社。
No.98  
by 匿名さん 2018-10-29 23:38:51
久々モデルハウスを覗こうかと検索してここものぞいてみましたが、私はここで建築済ですが今のところすごく満足してます。換気システムも今はかなり快適で、担当さんで決めたのもありますが色んな提案やこちら側の意図を汲み取ってくれたり毎回打合せは楽しくやってました。子供も女性の方と他の所よりよく遊んでくれて懐いてましたし。
会社規模も地元の中では大きくローコスト系ではないので決して安くはないとは思いましたが、担当に恵まれていた?おかげかもしれませんが主人も満足してました。
ネガティブに書かれてる内容が少なからず本当かどうかは分かりませんが、だいたい不満のある方がここに書き込み、満足してる人はここにはこないのでネガティブ意見が多いと思いますが、中には満足した家を作ってくれた人もいるので、これから考えている方は決して悪い家ではないと思います。なんだか自分の家を否定されてるようで思わず書き込んでしまいました。
No.99  
by 検討者さん 2018-11-06 23:11:10
いろいろな意見がありますね。
どっちが正しいんでしょうか?
No.100  
by 通りがかりさん 2018-11-09 10:46:38
どっちも正しい意見だとは思いますが、どちらにせよネットの情報だけを鵜呑みにするのはどうかと思う
確かにネット書き込みなんかネガティブの塊だし
No.101  
by マンション掲示板さん 2018-12-22 22:07:14
>>97 e戸建てファンさん

うちも、建築条件付きで建てましたが1年もしないうちに担当の人が自己都合で退社しました。外構で階段横に坂(自転車、ベビーカー用)をつけましたが、塀と坂の間に亀裂が出来直してもらいましたが数ヶ月でまた亀裂が出来ました。10月に来た台風直後に、台風とは別件でフェンスが壊れたので治して欲しいと連絡したら台風の対応で直ぐには出来ないと言われ連絡待ちしていましたが未だに何の連絡もナシです。
建てる時も、契約後何回か打合せを行った後に敷地内に電信柱を建てさせて頂きますと言われた。電信柱が立つ場所は事前に決まっていたのに、契約前は一言も言ってくれませんでした。
近隣の方も、うちの後に建ててますが1年ぐらいで担当者は辞めたそうです。
信用は出来ないですね。
No.102  
by 検討者さん 2019-01-15 19:50:33
2年前に建てました。営業の方はいい方でしたが、アフターケアーがひどすぎる。2年でボロがあります。直しにきてくれません。本社に連絡して担当から連絡きても、一回見にきて道具がないから後日またきます。全くきません。安い買い物じゃないのでアフターケアーがいい所を選んで下さい。私達は、過去に戻れるならあの会社には頼まないと話してます。友人もこんなんじゃ紹介できません。
No.103  
by 通りがかりさん 2019-01-15 23:40:14
>100

確かに、手広くやっているみたいなので、いろんな意見が出てきてしまうのは仕方ないと思う
まったくマイナスの話がないほうが、かえって怪しい
No.104  
by 検討板ユーザーさん 2019-01-28 11:05:36
浜北のプレ葉横の展示場に行きました
外が雪降ってましたが、家の中は床下エアコン1台で家中暖かくてびっくりでしたね
妻が床暖房を希望してたんですが、今回この会社の家のシステムを聞いて
考え方が変わりましたね。
もっと色々な会社の家を見て研究しないといけないですね。


No.105  
by 名無しさん 2019-03-09 11:30:35
娘が小学校に上がるのをきっかけに家を建てることを決意しました。
やっぱり担当の人と気が合うかとかも大切かなーと思います。もちろん家も大事ですが。
いろいろ大手も含めまわりましたが、娘の事を考えつつ家の設計を一番親身になって考えてくれたのは伊藤さんでしたね。
プリモの24時間全熱交換システム、重度のアレルギー持ちの自分は本当に助かってます。
フィルターもメンテナンス楽ちんだし。あとは冬、足が冷たくないのは驚きでした。娘は冬でも裸足で走り回ってましたよ。
No.106  
by 名無しさん 2019-03-16 22:26:34
現在第一伊藤建設さんでの建設を検討しています。
建てるとしたらプリモにしようと思うのですが、プリモ、プリモゼロ、プリモネオがあるのですか?
それぞれどこがどう違うのでしょうか。金額もどれくらい変わるのでしょうか。
一応営業さんに聞いたのですが、パンフレットと書いてあることが違うので混乱しています。
そんな営業さんで不安ですが、表に出ていない条件の良い土地をいくつか紹介してくれたのでここにしようかと思ってしまっています。
No.107  
by 匿名さん 2019-03-22 22:55:40
うちは増税までに絶対間に合わせるって思って動いてて、担当の営業さんに当たりハズレはどこの会社もあるから同じだと思うんだけど、担当次第というそんな印象があります。
我が家は営業さんが何度も間取りを考えてくれて満足してます。注文住宅なので決めることが多かったり無理も言いましたが完成が楽しみです。
No.108  
by 検討者さん 2019-03-30 12:31:15
>106: 名無しさん 

これ私も思いました!
なんかよくわかんなかったんですけど、何度もしつこく聞いたら、どうにか違いがわかりました。
しつこいくらいに営業さんにきいてみたらいいと思いますよ!(笑)
No.109  
by 匿名さん 2019-05-26 05:59:12
>>101 マンション掲示板さん
こんにちは。亀裂のことが有って、残念でしたね。建物本体は問題がありますでしょうか?長期優良住宅を該当になると言われましたが、実際本体の方は長持ちでしょうか?
No.110  
by 匿名さん 2019-05-26 06:09:56
>>102 検討者さん
2年でボロにはけっこう気になっています。ちなみにそのボロはなんでしょうか?建物本体なら絶対許さないですね。お値段はローコストじゃないから、質が保証できるはずだと思います。
No.111  
by 匿名さん 2019-05-27 22:39:34
ボロが出るのは扱い方が雑だからなんじゃない?あまり自分の家を悪く言わない方がいい。
写真や図面を見る限り材料と性能とか数値を見る限りしっかりした施工をしてる方だと思うよ。ローコスト系会社を色々見てからきたので、私たちの見る限りはいいと思ってる。
市の建築確認検査員?が昔、絶賛してここで建てたことがあると担当さんも言ってました。
No.112  
by 戸建て検討中さん 2019-05-28 01:04:22
>>111
普通に暮らしてもボロがでることはあるよ。
ただその後のアフターで差が出るよね。
扱い方ではないと思う。

実際に入居してる方の意見だから、憶測で入居者のせいにするのもどうかと思う。
No.113  
by 評判気になるさん 2019-06-24 21:55:42
第一伊藤建設の本社ビルにテナントがある方から聞いた話では、自社ビルの排気ダクトの音がうるさいから、何とかして下さいとお願いしても、全く対応してもらえなかったそうです。
No.117  
by 名無しさん 2019-08-28 01:07:44
排気ダクトってどうしようもなくない?www
No.119  
by 匿名さん 2020-01-25 18:09:03
管理部のスタッフの対応が最悪でした。
No.120  
by 匿名さん 2020-03-22 19:44:33
2年前に第一伊藤建設にて家を建てて頂き、アフターについては、かなりしっかりやっていますと
答えていたが、結果として言っても直してくれない。
会社に電話しては伝えておきます言われ2か月たっても連絡なし。
どうまっておるの?
No.121  
by 匿名さん 2020-03-31 17:16:47
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.122  
by 匿名さん 2020-04-19 18:44:47
掛川モデルハウスに行って来ました。
凄くおしゃれで良かったです。
担当の方の説明も親切丁寧で分かりやすかったし、コロナ対策もしっかりされていて安心して見学することができました。
No.123  
by 名無しさん 2020-04-22 20:59:37
建築中です。
ここの第一伊藤建設は一言でいって、業者に丸投げのメーカー。
設備仕様はいいものをバリエーションで使って契約を取って、施工業者は安いところを使って採算をとってる印象です。
契約をして、施工費全体の80%近い着工金を払わせて、いざ着工すると酷さが分かります。営業も知識不足を理由に逆ギレ、しまいには業者と直接やり取りするよう言われ、何のために中間マージンを払っているのかまるでわかりません。
正直、全くお薦めはできません。
No.124  
by 通りがかりさん 2020-04-24 19:30:42
>>122 匿名さん
掛川モデルハウス、私も行ってきました。
すごくオシャレでした。
オシャレ以上にテクノストラクチャー工法って、安価で安心な家だなって思いました。
No.125  
by 戸建て検討中さん 2020-04-26 13:17:44
掛川モデルハウスに行ってきました。

実家が熊本地震にあっているので
テクノストラクチャーの説明がめっちゃ響きました!
掛川モデルハウスおすすめですよ!
No.126  
by 匿名さん 2020-04-26 18:28:52
テクノストラクチャーって結局どういうものなんですか?
No.127  
by 名無しさん 2020-04-26 19:42:50
最近、第一伊藤さんで家を建てました。
色々な会社を検討しましたが、営業マンの熱意に押され第一伊藤さんに決めました。
建築中はちょっとしたミスがあったりで、まったく問題が無かったかと言うと多少はありましたが、ちゃんと対応して頂けたので満足のいくお家が出来ました。
営業マンから、「入居してからが本当のお付き合いの始まりです」と言ってもらえたのでこれからもよろしくお願いします。
No.128  
by 匿名さん 2020-04-27 13:38:32
第一伊藤さんでは新築せず、違うハウスメーカー で建築しました。
新築して1年経過しましたが、今後悔しています。
やはりあのとき気密性や断熱性の性能の話しを信じて、第一伊藤さんにお願いすればよかったと感じています。
やはり展示場に行ったときのあの快適さは、夏や冬に違うハウスメーカーで新築すると肌で違いがわかりますよ!まあ今さら手遅れですけど、ここも候補に考えている方には私はオススメです。
No.129  
by 匿名さん 2020-05-27 12:36:42
第一伊藤さんで昨年10月に引き渡しを受けました。
マーベックスと床下エアコンをいれましたが、
思った以上に快適で冬は、ほぼ床下エアコンだけで過ごせましたね。
営業マンとかはどこの会社でも当たりはずれはあるかもしれませんね。
まー、うちは普通でしたけど…

断熱性能は想像以上に優れていたのは事実ですね。とにかく冬場に床下エアコンだけで、
暖かく快適に過ごせましたよ。
営業マンも大事ですが、住み心地や性能が優れてれば
結局満足しちゃいます。
No.130  
by 通りがかりさん 2020-07-26 00:12:30
少し前の話しですが、浜北の貴布祢?小松?の展示場見に行ったことがあります。
エアコン1台でとても快適だった印象があります。
浜松が地元ですが、老舗の会社だとは知らなかったです。
当時は検討したのですが、ちょうど他社のローコスト系でも検討していて、銀行の審査が通らず諦めました。ちょうどそろそろ銀行の審査も大丈夫な時期なので、コロナ落ち着いたらまた考えようか迷ってます。
最近の情報ご存知の方いれば教えて下さい。
No.131  
by 通りがかりさん 2020-07-31 13:06:38
ローコスト系と比べれば全然高い。付いている物が違うでしょ。その分気密とか断熱の性能は良いという感じでしょうか。
融資は相当強いらしいですね。他で通らなかったのに、ここでは何とか通すみたいな事をよく耳にしますが。
No.134  
by 検討者さん 2020-11-05 23:26:09
この時期って、モデルハウス行ってる人いますか?
No.135  
by 通りがかりさん 2020-11-09 00:14:23
緊急事態宣言中はみんな行ってなかったみたいですけど、最近はどこもそこそこ集客してるみたいですよ
No.138  
by 名無しさん 2021-01-12 18:25:54
以前お話ししていて断念しましたが、最近また検討してる名無しです。
たまたま見つけてしまったためコメント致します。
当時営業マンから聞いてた話だと、特殊な基礎の配管でベタ基礎にはとても自信があると言ってました。(知り合いの業者に聞いたら戸建てでその配管はオーバースペックじゃないかと言っていたぐらい)
私の担当の人が嘘ついてるような感じもしなかったですけどそんなもんなんですかねー
No.139  
by 通りがかりさん 2021-01-23 21:31:03
このコンプラの時代にそんなことあるはずなくない
No.140  
by 戸建て検討中さん 2021-07-10 16:15:43
他のハウスメーカー に比べて営業マンは話しやすいイメージだったかな。
コットンハウスさんの次に話し聞いてたから余計に色々とわかりやすかった。
No.142  
by e戸建てファンさん 2023-03-27 20:38:14
第一伊藤建設で家を建てました。クロスや建具、水周りなど選べる範囲が広くていいのですが、営業の方の言ってることがバラバラで、かなり悩まされました。こちらは一生に一度の買い物なので後悔のないようにしたいのに、かなりいい加減な感じ。そして、アフターフォローが全くなってない。修理を頼んでも、伝えておきます。って言うだけで全く来ない。連絡もない。そんなことが2回も続いて、もう半年経っても修理箇所がなおってないです。いい加減にしてほしい。同じ第一伊藤で建てたお友達も、同じようにアフターが全然来てくれないって言ってました。まじで誰にもオススメできないです。
No.143  
by 通りがかりさん 2023-04-05 18:24:18
無料アフターメンテメンテナンスですか??
あるだけ良いですね
私は2年前にローコスト工務店で建てました
当初展示場がおしゃれで営業の方もオシャレで感じが良かったんで嫁が気にいって建てたのですが
一年たってとびらが締まらなくなって依頼したら
一年たってしまったので有料工事になるって言われました。アフターあると聞いてたけど期間がすぎると有料なんて… アフターメンテナンスがあっても有料じゃ困りますよね。
無料なら多少は我慢できますけど
No.144  
by ご近所さん 2023-04-10 08:35:17
会社としてアフターが弱いと自覚があるようで、部門ができたという話は聞きましたが、出来てすぐに機能するようなものでもなさそうですね。
まずは溜まり込んだ問題の解消からでしょうか。
No.145  
by 評判気になるさん 2023-04-14 11:26:51
少し前に完成しました。
身内や友人が建て、アフターに関してはとてもレスポンスが良いと伺ってます。実家の時もすぐ来てくれていたり、うちの周りは営業さんに言うとすぐ対応してくれ、業者さんの手配等もすぐに寄越してくれてますのとの事で聞いてました。
緊急時の事故でも、連絡して数日後には段取りしてくれていたそうです。

連絡を待っているだけではなく営業にも連絡してみてはどうですか?
営業担当によって差はあるとは聞いてますが、、、
No.146  
by 匿名さん 2023-04-17 09:40:11
アフターフォローの部署が出来たというのは施主側にとっては朗報なんじゃないでしょうか。
営業さんが色々な仕事を抱え込んじゃうと後回しになってしまうことも正直言ってありそうですね。
それでスムーズに進んでいくなら問題はないかと考えます。
ここの会社だと何年目まで点検があるんでしょうか。無償期間がどの位の長さなのか気になります。
No.147  
by 名無しさん 2023-04-21 09:43:39
緊急時の事故って、普通の工務店ならだいたい当日対応してくれますがね。
No.148  
by e戸建てファンさん 2023-09-22 22:58:56
引き渡しを受けて14年目だけどとても快適に過ごしています。ほかのメーカーは知らないけど、第一伊藤で建てて非常に満足しています。不満は今のところ一切ないです。
No.149  
by 匿名さん 2023-09-25 11:55:24
不満が無いのは良いけれど、だいたい住んでいる人なんて大きなトラブルが起きない限り異常に気付かないもの。
No.150  
by 匿名さん 2024-01-18 11:00:43
令和4年の決算は赤字だったようですね。令和5年はわかりませんが、インスタ見ている限りでは11月12月の着工式掲載されていませんので、契約もかなり少ないのかなと感じています。着工を補うためか建売住宅をはじめたようですね。状況的にみて今期の決算も赤字かな???子会社も赤字のかなり厳しい決算だったようですね。子会社のリストラがはじまるでしょう。あと数年で状況はさらに悪化するとみています。
No.151  
by 匿名さん 2024-01-18 11:08:08
この会社の問題点はパラサイトが多いことです。末端社員の皆さんは良い方が多いのでは???と感じますが、利益が喰われますので大きな成長はないでしょう。残念ながら。
No.152  
by 名無しさん 2024-01-19 14:01:13
売りがないからね。
社名も古臭さしか感じないし。
No.153  
by 匿名さん 2024-02-06 09:40:15
去年の11月に着工式をした者です。うちも含め3組程が参加されていましたよ。(都合で辞退された方もいるのかもしれませんが)
着工式のあとは、同じビルに入っているつぼ八という居酒屋で懇親会をしました。そのときに、毎月やっているんですか?と営業担当に聞いてみたところ、「12月だけは忘年会などが入ってしまって予約が取れないのでやってないんです。」とのことでした。
(まぁ、11月の写真が載っていない理由は不明ですが。いつ載るのかなぁ、と思ってチェックしていましたが、1月分が掲載されているあたり、もう11月分は掲載されないのかしら。。)
No.154  
by 匿名さん 2024-02-07 10:37:26
着工式・・・・月によって掲載しないってことがあるんですね。なんとなく、だらしなさを感じてしまうのは私だけ???
中途半端にやるなら最初からのせなきゃいいのに・・・・と思ってしまいます。
やることすべて中途半端で、その辺が赤字につながっている気がします。

No.155  
by 名無しさん 2024-02-07 14:44:49
パナホーム下請っていうだけでも敬遠したくなるね。
No.156  
by 匿名さん 2024-02-07 15:03:18
赤字については、仕入れ価格や人件費の高騰などもあるはずなので、一概に言うのは難しいかと思います。
その地域を中心にしている工務店で、創業90年近いので、いい加減な仕事ばかりしていたらそんなに続かないのでは?とは思います。

あと、この工務店に限った話ではないですが、家を作るにあたって、営業担当、設計士、インテリアコーディネーター、水回りメーカーの担当者、現場監督、大工さんなど、多くの人が関わってきます。
自分の希望通り施工してもらうには、くどいくらいのコミュニケーションは必要になるかと思います。
No.157  
by 名無しさん 2024-02-08 08:52:28
年末に建売乱発している時点で、受注取れてないのがまるわかり。
資材費や人件費どうこうの話じゃない。
創業から長かろうが潰れる会社は潰れる。
現にそういう会社がバタバタ倒産しているんだよ。
何かテコ入れしない限り、数年も持たないだろうな。
No.158  
by 匿名さん 2024-02-08 18:14:08
お詳しいのですね、勉強になりました。

業績も含め、家の性能やデザイン、ご自身の予算、担当者との相性などなど、全てが納得のいく工務店・ハウスメーカーを探し当てて、そこで建てれるのが一番ですね。

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