太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？ ２

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

前スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/16449/

執拗にオール電化は原発と主張する人物がたてた
換骨奪胎の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[803: 匿名]

たぶん795さんは、20Aの自分の家だけが基準なのでしょう。

[804: 匿名さん]

＞８００
＞＞さっさとオール電化なんざ全廃して、電力会社に反省をうながせばいい。
ごもっとも！ナンだけどさ、オール電化を全廃して、電力会社は反省しますかねえ。
安全だ、安心だと言っていた福島の原発があのざまなんですから。
やっぱり反省させるなら、発送電を分離して、自家発電でも何でも電力を自由化すれば
いいんです。そしたら、オール電化はどこからでも電力エネルギーを変えるので日本を
救うシステムになりますよ。

[805: 匿名]

日本を代表する企業が、日本から出て行ったら大変な事ですか、そうですか。
それって、全国民が自分の土地や故郷や祖国を失う事より大変なんですか？

[807: 匿名さん]

じゃ、原発とオール電化とトヨタを日本追放でいいよ。

[809: 匿名]

>807
君はよくても、日本や日本人は困るよ。

[810: 匿名さん]

>805
話をすり変えずに
原発の代替えエネルギーがいらない簡単な方法があるんでしょ？
早く教えてよ。

[811: 匿名]

九州電力の息がかかった連中がここにもはびこっているようですね。

[812: 匿名さん]

いまどき、オール電化なんて、ヤラセでもないと売れない。

[813: 匿名さん]

>>810

805の言っていることって話のすり替えでもなんでもないよ。
経済の反映か安全に住むか、どちらをとるかということだろ？
代替えして電力が足りるのであれば、どっちも選べばいいけど
現状では無理だから安全を選ぶというだけの話じゃないか？
もっとも現実的な意見だと思うけど？

経済が立ち行かなくなるとか、それで収入がなくなって生きていけなくなるというのなら
そいつの人生はそこまでのもの。
原発のような事故で住むところがなくなり、何もかも失って自殺するのとは大違い。
俺も含め、電力不足で経済的に困窮するならその程度の人間なんだよ。
それよりも、なんの落ち度もない人たちが理不尽な理由で何もかも失うことを防ぐべき。
原発なくなって経済が立ち行かなくなるというのなら
当然ながらオール電化などという無駄なものに電気を回すなど言語道断。
原発とオール電化はさっさと消えてなくなればいい。

[814: 匿名さん]

>813
>経済の反映か安全に住むか、どちらをとるかということだろ？

違います。そう話に突然変えたんですよ。

話していたのは、>795が言いだした内容
>なぜ代替手段が必要なんですか？まずそこがさっぱり分からない。
>国民の生活やシステムを根底から変えればいいだけの事ですよね、簡単な事です。

に対して、代替え手段がないまま原発をやめる事が
本当に簡単ですか？と言う問いです。

企業は悲鳴をあげています。
そんなに簡単に、代替えがないまま原発が止められると言うなら
是非方法を教えてくださいって話ですよ。

[815: 匿名]

もちろん犠牲は伴いますよ。でも安全には替えられない。大勢が路頭に迷うでしょう、国を出なければならなくなるでしょう。 でも安全には替えられない。

[816: 匿名]

>813
企業の業績が悪化し、倒産したり海外に逃げたりが相次いでしまったら
日本の税金は激減します。
そうなればどうなりますか？
なんとなくでも想像出来ませんか？

個人レベルでどーのの問題ではありませんよ。
本当に社会人ですか？

原発をなくしていくのと
日本経済をこれ以上衰退させないのと
両方頑張る必要があります。

原発をやめるには、代替えエネルギーで電力を安定供給させるべきです。
自家発電に力を入れるのはその一歩だと思います。
一般家庭なら、今の現状なら太陽光はベストですね。

[817: 匿名さん]

>815
餓死は安全とは言えないよ。

[818: 匿名]

>816
原発のリスクと福島の現状を甘く見すぎてます。経済が云々言ってる場合じゃないですよ。命あっての経済ですよ。

[819: 匿名さん]

>818
経済も安全も両方いるに決まってるだろ。

経済たちいかなくなって大多数が無職になって
仕事せずにどうやって食べられるのか教えてくれ。
盗みあうの？

それから、元の話の
代替えがなくても原発をやめられる簡単な案を早く教えてくれ。

[820: 匿名]

>818
太陽光つけないんですか？

[821: 匿名さん]

原発がないとやっていけないなんて企業はとっとと退場でいいよ。

[822: 匿名さん]

経済も安全も両立するのなら現状で行けばいいが、
そうはいかないから問題になっていることすら認識できないのか・・・
なんだか電力会社が呼び掛けたサクラがここにもいるんじゃないのか？

和歌山でも長野でも、そして東北の余震でもまだまだ警戒しているってのに
福島の二の舞をまた繰り返そうっていうのか？
経済が破たんする？
企業が悲鳴を上げてる？
いまの福島の現状をまったく理解してないからこんな電力会社のサクラみたいなことが書けるんだよな。
原発のようなもともと危険なものの上に成り立っているなら
なくして、貧困の生活になったって危険なものはなくすべきだろ。
オール電化も含めてな。
経済は破たんしたらまた再生すればいいが、土壌の放射能汚染は再生が百年単位なんだぞ？
オマケになくなるのは仕事や金だけではない。
住む場所も、家族だってなくす可能性があるんだぞ？
原発とともに、さっさとオール電化は消えてなくなればいいんだよ。

[823: 匿名さん]

ん？

[824: 匿名さん]

＞８２２
＞＞原発とともに、さっさとオール電化は消えてなくなればいいんだよ。
いろいろ理屈をお書きになっていて、そのあたりの事情がわからないわけではないし、
賛同する部分もあります。
だけど、原発とオール電化を簡単に結びつける論理の飛躍について行けないのです。
本当に、オール電化をなくせば、原発はなくなるのですか？停止できるのですか？
そこがわからないと言っているんですけどね。

[825: 匿名]

>822
話を作りかえないように。

原発がないと企業が破綻するのではなく
電力不足だと企業が破綻するんですよ。
企業破綻が続けば日本が破綻します。
ネットも出来なくなりますよ。

だから、原発に代わる発電が必要なんです。
日本語解りますか？

[826: 匿名さん]

経済破綻させたらどうなるか、ひとり経済政策で経済破綻させたジンバブエの例でも見てみるこった
命がの価値がどれだけ安くなるかね

[827: 匿名さん]

日本が経済破たんしたら、ジンバブエのようになると思ってるんですか？
奇天烈な発想ですね。

電力が足りないなら火力発電でいいでしょ。
増設すれば。
この期に及んでCO2とか言わないよね。
企業のためなんでしょ？

[828: 匿名さん]

原発がなければ日本が破綻する？とか、ジンバブエのようになる？とか、皆さん極端すぎます。
計画停電が騒がれていた頃から、電力は足りているという話題がインターネットのあちこちで
見られましたよ。そのひとつ、
電力は足りている、計画停電・東京電力総発電量
http://blogs.yahoo.co.jp/semidalion/44831507.html

最近では原発を停めても大丈夫？！などということで大学の学者たちが調査結果を発表している。
原発震災（７）原発を全部止めたら？
http://blog.goo.ne.jp/daizusensei/e/4fdfb6bead84198c5ecbd05030cc142d

原発震災（３４）原発を止めても大丈夫（全国編）
http://blog.goo.ne.jp/daizusensei/e/180d8f57c8e0db5590d5c6fa6c068212

こういうのを読んで、落ち着いて考えてください。
その結果言えることは、オール電化が使う電力など微々たるモノで、オール電化を全廃して
原発が無くなるなんてものではない、ということ。
ましてや、このスレの住民達のように太陽光＋オール電化住宅なら原発の有無に何の関係も
ありません。

[829: 匿名さん]

原発無しで充分電力を賄えるというブログは数多い。

日本全体の発電所の最大出力(能力)と最大電力の推移
http://www.miraishumbo.com/news/green-energy/47-capacity.html

こういうデータを読んで「電力不足」が本当なのかどうか怪しいと思うのは私だけではない筈。
インターネットの検索スキルに長けている方々はこういうデータを見つけて冷静に考えて欲しい。
使う電力がどこの発電所で発電されたのか選ぶことの出来ない現実を無視して「オール電化は
原発依存だ」などと言い募るのには全く道理がない。
原発廃止を目指すならこんなスレに24時間べったり張り付いて電力を消費するのではなく、
もっと有意義なことがあるはずだ。

[830: 匿名さん]

オール電化派は原発の安い電気がないと困るからね。
産業のせいにして、原発を維持してほしいんだよ。
ミエミエだから叩かれるのにね。

[832: 匿名さん]

＞８３０
＞＞オール電化派は原発の安い電気がないと困るからね。
原発の発電コストが安いと思っているのなら、以下のURLをお読みください。

原発の本当の発電コストを考える
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110526/106571/?P=1
ここで引用されている立命館大学の大島堅一教授によるコストの算出は、テレビなどでも
紹介されて話題になったと記憶しています。
一番高いのが原発の発電コストだったということなんですね。

これでも、年表クンがNo.830のようなことを書くのなら、もう病気としか考えられない。
病人を相手にしている暇はないので、家族と相談して入院していただくことを希望します。

[833: 匿名さん]

ガス派の人たちは深夜電力使いたくないんだね。熱帯夜もエアコンつけられないんだね。かわいそうだね。というか、耐えられないね。

[835: 匿名]

インターネットも深夜に動いてる企業がないと出来ないよ。

>828
電力足りてるなら
一般家庭の節電も
企業が死に物狂いで15％削減に取り組んでるのも
企業が自家発電の電力を大量に電力会社に供給しているのも
意味がないって事ですか？

[836: 匿名さん]

皆さん、必死の話のすり替えに乗らずに、元々の話に戻りましょう。
誰も原発がなければ経済が破たんするなんて言ってないので
気になる人は>795から読み返しましょう。

元々の話はこちら↓

No.795 by 匿名　2011-07-11 08:06:33
>785
なぜ代替手段が必要なんですか？まずそこがさっぱり分からない。
国民の生活やシステムを根底から変えればいいだけの事ですよね、簡単な事です。


原発の代替えが必要なく、電力を安定供給させる簡単な方法は何ですか？

[837: 匿名さん]

＞８３５
節電することは無意味ではないでしょう。やはり今火力発電に出力負荷をかければ
ＣＯ２排出量が増えるということになりますから、節電は燃料費＆ＣＯ２排出削減に
効果的で、経済的にも地球温暖化にも有効です。
ただ、企業に１５％節電義務を課して経済危機を煽るのは意味がないと言えるでしょう。

[838: 匿名]

>836
>795は代替手段を用いず電力を安定供給させられると書いていませんね。どこに目をつけているんですか？これからは気をつけてくださいね。

[839: 匿名さん]

＞８３６
＞＞皆さん、必死の話のすり替えに乗らずに、元々の話に戻りましょう。
その苛立ちはよくわかるのですが、何しろ発言者がああいうヒトなのでまともに回答して
くれるとは思えないのですけどね。
とにかくオール電化を原発を結びつけ、昼間に発電している太陽光発電についてもその
効果については、何も考えていませんからね。
＞＞原発の代替えが必要なく、電力を安定供給させる簡単な方法は何ですか？
無駄だとは思いますが、私もこの回答をお待ちしています。

[840: 匿名]

何故そんなにも代替手段を必要とするんですか？我慢という言葉を知らないのですか？供給が無いなら我慢すればいいだけでしょう。簡単な事です。

[841: 匿名さん]

電力不足は震災の影響。
原発がないと必ず電力不足になるわけではなく、火力発電で代替できる。
繰り返すが、電力不足は震災の影響。

で、電力不足と関係なく、オール電化は原発依存。

[842: 匿名さん]

＞８４０
＞＞供給が無いなら我慢すればいいだけでしょう。簡単な事です。
出ましたねえ。実に簡単な回答でした。でも誰も実行できそうもない回答でしたねえ。
いかにこの人が現実離れしているか、如実にそれを物語る回答でしたねえ。

[843: 匿名さん]

＞＞８３９

発電でロスしている電力をまた熱で使うのかという問いに
「捨てている原発の夜間発電を有効活用している」
とさんざん書いていて、いまさらオール電化と原発を結びつけるのが
おかしいというのはいくらなんでもムシが良すぎるだろ。
ここの電化派もそうだが、電力会社もそのように宣伝していたじゃないか。
結びつけるなという方が無理だろうに。

[844: 匿名さん]

＞８３４
何を言いたいのか、全く意味不明。痛い点をつかれたからと逆上しないで冷静に考えて
もう一度、何を言いたいのか書きましょうね。そうでなかったら、ハナマルはあげませんよ。

[845: 匿名さん]

↑
８４３への回答でした。展開がはやくてミスしてしまいました。

[846: 匿名]

福島において、日本人の能力では原発は扱えないという事が実証されてしまいましたが、一部の日本人はそれでもなお現実から目を背け、自分達では扱えない原発にしがみつき、地球全体を危機に陥れようとしている。これからの日本人に必要なのは、身の丈(能力)に見合った生活をすること。

[847: 匿名さん]

＞844
８４３の言っていることのなにが意味不明なのですか？
原発の夜間過剰電力を使っているからエコだと震災前はさんざん書かれていましたよ。
書いたのはあなたじゃないかもしれませんが、
原発と結びつけるなというのはいまさらおかしいと私も思いますよ。

[848: 匿名さん]

＞８４７
＞＞原発の夜間過剰電力を使っているからエコだと震災前はさんざん書かれていましたよ。
震災前にこのスレって存在していたんでしたっけ？
言いたくはないけど、こういう発言って、それこそ、ソースが必要なんではないでしょうか？
でなかったら、意味不明ですよ。しかもスレのタイトル、趣旨を全く無視しておられるし。

[849: 匿名さん]

＞＞848

おなじだろ？
このスレタイが震災後だったというだけで
ほかのオール電化スレではさんざん捨てる電力を使ってエコだと書かれていた。
そうした都合の悪いスレと切り離すためにスレタイ買えただけの話。
オール電化派が震災前は原発の捨てている電力を使っているからエコだとね。

スレタイ買えたからオール電化派は言っていなかったなんてガキのような言い訳だ。

[850: 匿名さん]

＞848
つ～か、電力会社自身がＨＰで原発の夜間電力を使い・・・
ってアピールしてましたけど？
いまはすべて消されましたけど、これも電力会社のインチキだったってわけ？（笑

[851: 匿名さん]

＞８４９
＞＞スレタイ買（変）えたからオール電化派は言っていなかったなんてガキのような言い訳だ。
なるほど、積年の怨念があなたを病人にしてしまったんですね。お気の毒に。
でも、冷静に考えてください。ここは、太陽光＋オール電化のスレなんですよ。
そういう怨念を撒き散らして、関係ないヒトに当たり散らすのはいかがなものでしょうか？
場所をわきまえるよう反省して欲しいです。

[852: 匿名さん]

＞でも、冷静に考えてください。ここは、太陽光＋オール電化のスレなんですよ。
笑える。
原発の電力がエコだとも安全だといも省エネだとも効率的だとも低コストだともいえなくなったから
太陽光を引き合いに出してきただけの話じゃないか。

太陽光が微々たる量でも普及してきたからいいが、それまではどうなんだよ。
おまけに、オール電化のほとんどは太陽光もなく、ガス給湯器より
はるかに効率の悪い電気温水器、それでも市場に出ていたのは原発の過剰電力あっての話だろうが。
それでいて原発と結びつけるななんていうのはムシが良すぎるだろ。