豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1083: 名無しさん]

>>1082 名無しさん

そうですよね。。
私も外壁の色を変える場所も悩んで変えたりしました。
もう同じ家の色違いだね。と我が家の子どもも話す程です。
土地も狭いので、土地ギリギリお互い建ててるので、ほんと建て売りな感じです。
悲しいし、豊栄に対しほんとガッカリしています。

[1084: 名無しさん]

完成まで結構時間かかるんですかね今の時期だと。お客さん多いからかあんまり工事が進んでない感じします。

[1085: 通りがかりさん]

>>1084 名無しさん
今時期だと、年内決済に引き渡せる家が最優先になってしまうと思います。因みにうちも基礎完成まで1ヶ月半くらい掛かりました?

[1086: 名無しさん]

>>1084 名無しさん
うちの家から見える豊栄の現場はいつも21時過ぎまで大工の音が聞こえ、昨日は夜中1時過ぎまで中をやってる感じでした。
年内ぎりぎりの引渡しまで切迫してる感じですね。

[1087: 通りがかりさん]

みなさんの意見を聞くと、豊栄建設はもうダメかもしれませんね??
私も豊栄建設で建てた1人ですが、良いとこは１つもありません。
後悔だけです、、、

[1088: 戸建て検討中さん]

>>1087 通りがかりさん

営業、現場監督、担当大工によってアタリ、ハズレはあるんでないでしょうか？？
様々は理由があるにせよ！
豊栄にしたんでしょうし、しょうがないのではないですか？？
色々選べるんだったら、豊栄にしてないでしょうし。

[1089: 匿名さん]

豊栄建設の999で良い点もありますよ。
①他社より安価
何社か同じようなプランで見積とりましたが、2番手より200万程度安価できた。
②工期が短い
投稿の中には工期が長いとありましたが、私の家はほぼ同時に着工した他社より、約1カ月早く引渡しになりました。
③標準仕様が豊富
サッシやドア、キッチン、ユニットバス、外壁などの標準仕様の選択肢が多い。

など、良い面もありますよ。
参考にして下さい。

[1090: 通りがかりさん]

皆さんは年収いくらでいくらの住宅ローンですか？

[1091: 通りがかりさん]

>>1090 通りがかりさん
あなたは年収いくらでローンはいくら？
まずは自分のことを書くと、それを基準に話が広がるかもね(笑)

[1092: 通りがかりさん]

>>1091 通りがかりさん
うちは年収500万しかないですが、2700万くらい借りようとしています。
頭金100万くらいしかなくて...。
ここはローコストなので皆さんどのくらいなのか気になりました。

[1093: 匿名さん]

>>1092 通りがかりさん

2700万のローンなら標準的な金額じゃないですかね。
私は、土地代もあるので、3000万のローンです。
ローンは多めにして、10年間の住宅ローン減税が終わったら、繰り上げ返済しながら残金を減らしていくのが良いと思います。

[1094: 名無しさん]

でも他社と200万程度の差額ならここ選ばないよね
ローコストって言ってんだからせめて500くらいは差額ないと

[1095: 匿名さん]

>>1094 名無しさん
当然、比較したHMもローコストのHMです。
なので、500万も差は出ませんでした。

[1096: 戸建て検討中さん]

>>1090 通りがかりさん

年収600万
借入3200万です。

地下鉄とJR徒歩圏内の土地買いました。

[1097: 匿名さん]

>>1096 戸建て検討中さん
土地高そうですね。

[1098: 通りがかりさん]

豊栄建設のいいところを教えてください。
何がいいのかわかりません。
建物に関係のない、土地をいっぱい持っているところですか？

[1099: 名無しさん]

標準で作れば安。ただ標準はださいししょぼい。

[1100: 匿名さん]

>>1099 名無しさん
ダサくてしょぼいから安いんです(笑)
でも、住むには十分です。

[1101: 名無しさん]

>>1098
豊栄建設(クリオスの家)の良いところ(あくまでも私見で…)

(1)リクシルスーパーウォール工法2×6構造で比較的耐震性が高い。
建築基準法で木造最高レベルとなる「壁倍率5倍」（国土交通大臣認定を取得）
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/prev_dis...

(2)高気密・高断熱
https://www.qulios2x6.jp/house/spec.php
2020年の省エネ基準義務化を見据えた高気密(C値実測値0.5(cm2/m2)以下を保証)・高断熱(UA値計算値0.33～0.35(W/m2K))で、それを公言している。

(3)優れた遮音性能
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/noise/

(4)坪単価の安さ
他の2×6メーカーに比べて坪単価が安い。
壁材などをリクシルの工場(北広島と岩見沢だったかな)で生産・管理・供給していて、2×6スーパーウォール会に加盟している他のハウスメーカーも同様に注文するので大量生産で単価が安くなる。
それに加えて札幌圏なら工場から近いので輸送コストがほとんどかからない。

(5)断熱材施工等のムラがでない
壁面断熱材は、リクシルの工場内で加圧プレスの中で表面材と枠材の内部の空間にポリウレタン原液を注入して発泡させるので施工ムラがない。現場の職人に左右されない安定した断熱材施工。
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/enduranc...
また2×6工法は基本構造体があっという間に建つので、残りの施工工期が天候に左右されにくい。

(6)設備品の価格が安い
豊栄建設は道内年間施工件数が5本の指に入るらしいので、標準仕様の備品仕入れロット数が大きくて単価が安くなる。

というところぐらいまでは調べて
他のローコストメーカーでは豊栄建設には追従できないと判断したので豊栄建設(クリオスの家)で建てました。

[1102: 匿名さん]

>>1101 名無しさん

豊栄建設って、クリオスより999を勧めますよね！
クリオスの方が良いなら、どうして999を勧めるのですかね？？

[1103: 通りがかりさん]

上記の説明なら別に豊栄建設で建てる必要がありますか？並みの工務店ならC値0.5以下なら当たり前、UA値0.3台は北海道だとちょっと弱い気がします。結局暖房費がかかって、安い建築費がトータルで高い結果になりますね・・・
モデルハウスを見ても素人から見てもグレードが低くて、ときめくところがありませんでした。
床も無垢材ではなく木様のシート、トイレもタンクレスじゃない、キッチンも劣る、床下からの空気口もダサいプラスチック。
リクシル商品が安く出来る？と聞いた事があるので、せめてトイレ、キッチンだとか標準でいいものを付けて欲しいものです。
何もわからない人は後で後悔してしまいますよ。

[1104: 名無しさん]

水回り品とか分かりやすくコスト下げられるんだから当然でしょ？
良いものを選べば高いのは当たり前だし、自分の財布と相談すれば良いだけの話だよ。

[1105: 匿名さん]

>>1104 名無しさん
正解だと思います。

結論は、収入に余裕があり、住宅ローンも楽に払える人は豊栄以外を、収入に余裕がなく、住宅ローン返済もギリギリの人は豊栄建設を選択??
こんな感じでしようかね。
安ければ安いなりの家になりますが、お金に余裕が無いのだから、そこは諦めるしか無いですね。
安くてしょぼい家でも、戸建てですから！
子供たちは満足するでしょう?

[1106: 名無しさん]

>>1102
おそらくですが、999が豊栄の主流と決めたからだと思います。


>>1103
そもそも気密測定を全棟でしている工務店やローコストメーカーが少ないのでは。
自分の家のC値を知らない人も多いはず。
C値0.5以下は最低保証なのでなかなか良い方だと思いますよ。
営業さんの話ですとだいたい0.1台～0.3に収まっているとのことでした。


何より数値の良さと低価格のバランスが魅力だと思います。
UA値は図面からの計算値なので、ある意味お金をかけて壁厚窓厚にすれば値を下げれると思います。
でも建物本体で34坪の1,170万円が標準仕様の低コストで、C値保証0.5以下、UA値0.30～0.33(前に書いた0.32～0.35は間違い)が出せるのって他にはなかなか無いと思います。
こういうローコストメーカーが他にあるんだったら教えてください。

それとUA値についてはもう少し検索されると良いと思います。
他に北海道の他のハウスメーカーのUA値がどのくらいかを出しているか。その数値を出すためにかけたコストは…などを調べてみてください。0.3は結構良い数値と思いますよ。
これで暖房費がかり過ぎると言ってるなら、他のローコストメーカーならどれほど暖房費がかかることやら。

文面から、豊栄建設を何とか批判したい気持ちはわかりますが、内装がダサいかどうかは個人の感覚ですし、気に入らなきゃ他にもいろいろ選べますので。
それと>>1098は「良いところを教えてください」でしたのでそれを書いたまで。

[1107: 通りがかりさん]

1106さん
ありがとうございますm(_ _)m
建物1200万が予算だったので、1170万でお願いしようと思います。
ありがとうございました！

[1108: 通りがかりさん]

建てた人！次も豊栄建設で建てたいですか？
建てたい人がいるようであれば、安さが売りの豊栄建設を考えています！
1170万は魅力的な値段ですね！
ウキウキしてきました（笑）

[1109: 名無しさん]

コミコミでその値段じゃないからね
999もコミコミだと結局1500くらいだからね

[1110: 通りがかりさん]

？？
999とは1170万円で買えるプランではないのでしょうか？

[1111: 匿名さん]

>>1110 通りがかりさん

1170万で買えるわけが無いじゃん(笑)

[1112: 通りがかりさん]

1106の人が言ってた34坪1170万円ってどういうことですか？
パニック┌(;￣◇￣)┘

[1113: 匿名さん]

>>1112 通りがかりさん
付帯工事って知ってる？

[1114: 匿名さん]

>>1112 通りがかりさん

幸せな人ですね、、、
少しは豊栄建設のホームページ見て料金システムのこと調べてはどうですか？
わかりやすく説明してありますから！

[1115: 匿名さん]

みなさん釣られすぎですよ(笑)
(/ω＼)

[1116: 匿名さん]

>>1115 匿名さん

冷静に考えたら、釣りですよね?(笑)
どうせ建てる気もない暇人に付き合って、ついついコメントしてしまいました(〃∀〃)ゞ

[1117: 匿名さん]

諸費用と付帯工事入ってないからね。
結局ローコストだろうが貧乏人は戸建てなんか買えないよ。

[1118: 名無しさん]

真剣に探してます！
建てた方いませんか？
実際住んでみてどうなんでしょうか？

[1119: 匿名さん]

>>1118 名無しさん

真剣に探しているなら、ここの掲示板を遡って見ればいいじゃない？？
それもしないで、誰も信じないデスよ！
過去レスみたら豊栄建設のことがよーくわかりますから(笑)

[1120: 名無しさん]

>>1119 匿名さん
家も日進月歩と聞いてます。
過去の掲示板は参考になりますか？

[1121: 匿名さん]

>>1120 名無しさん

過去とは言っても、何年も前のじゃありませんから。
1年前とは構造や金額は変わってませんよ。
なので、1年くらい前の過去レスから読むと参加になりますよ。

良い家は高い、安い家は値段なり。
それは仕方がありません。
ご自分の予算と相談して、ハウスメーカーを決めましょう??

[1122: 名無しさん]

ローコストって初期費用安いけど後々にメンテナンス費用がかなりかかるんだよね。ローコストだけじゃなく色んなメーカーまわったほうがいいよ。そしたら何故ローコストか分かる。我が家も最初ローコストで考えてたけど結局ハウスメーカーにしたよ。

[1123: 匿名さん]

>>1122
ローコストだけにかかるメンテナンス費用って
具体的にどういうものにいくらくらいかかるものなんですか？

[1124: e戸建てファンさん]

ローコストでも札幌市の補助金もらえる条件満たしてるくらいは性能良いですよね。広告や展示会に多額の費用がかかっている全国展開の大手と比べても建物の性能に差はありませんよ。

[1125: 匿名さん]

豊栄で建てましたが特に不満もなく快適ですよ。
HMや工務店を選ぶときに自分に必要な性能や仕様に近い物を選んであとはオプションなどでちゃんと補えばどこで建てても満足できると思いますよ。
あと、要望をしっかり伝え細かな確認を怠らなければ「こんなはずじゃ」って事にはならないですよ。

[1126: 名無しさん]

私も豊栄建設で建てた1人です。
不満といえば、2階の足音や音漏れがある事くらいですかね。
家は冬も暖かく、ドアや内装、キッチン、ユニットバスなどの標準仕様も満足しています。
2階は子供部屋なので、静かに歩くようにと言っても無理なので。
2階の足音や音漏れがオプションである程度防止出来たのか不明ですが、検討中で気になる方がいましたら、設計士に相談するといいと思います。
私は手遅れですが(笑)

[1127: 名無しさん]

>>1124 e戸建てファンさん

豊栄関係者かな？？
明らかな嘘はいけませんなー。
積水とかミサワとかと比べて性能に差がない？？
住んでないからわからないのかな？
性能に差があるから、安くても利益が出るんですよ。
それに、最近はCMに力を入れてますよね？
豊栄のCM、最近はしつこいくらいによく見ますけど？？
明確な反論出来ますか？？

[1128: e戸建てファンさん]

>>1127 名無しさん
逆にどこがどう差がありますか？
そこまで言うなら、具体的にお願いします。

[1129: 検討者さん]

馬鹿なやつ。ネームバリューが高いんだよ。
建築コストはかわらないのにね。調べたらすぐわかることですよ？
騙されてかわいそう(笑)

[1130: 通りがかりさん]

性能の差を知りたいです。大手で建てた実家は結露ひどいですよ。バカみたいに高いのに。名の知れたところです。

[1131: 名無しさん]

>>1127の言う「家の性能」って具体的に何のことだろうと思ってさ…。
もしかして断熱のことなのかなぁと思って、S水ハウスやMサワホームと比べてみろ？とあったので載せてみた。
グレードや構造の違いなんかもあるし、データはネット上からの拾い集めなのでだいたいの目安で勘弁して。

1、S水ハウス
・壁　　グラスウール10K(熱伝導率0.05)　厚み100ミリ基本(一部140ミリ)
・天井　ロックウール(熱伝導率0.051～0.038)　厚み300ミリ
・坪単価　だいたい80～120万円

2、Mサワホーム
・壁　　グラスウール16K(熱伝導率0.045)　厚み90ミリ
・天井　ロックウール(熱伝導率0.051～0.038)　厚み200ミリ
・坪単価　だいたい80～120万円

3、豊栄999
・壁　　発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026)　厚み100ミリ
・天井　セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038)　230ミリ
・坪単価　だいたい51万円

4、豊栄クリオス
・壁　　発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026)　厚み140ミリ
・天井　セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038)　286ミリ
・坪単価　だいたい56万円

断熱のデータ的には、
仮にUA値計算したとしてもS水もMサワも豊栄もそんなに違いはないような気がするけど…。
C値実測ならクリオスが一番数値が良いんじゃないかな。

[1132: 通りがかりさん]

どうしてこうもムキになる人が多いのか(笑)

[1133: 匿名さん]

金があったら選ばない

[1134: 通りがかりさん]

逆に金があったらどこを選ぶんですか？

[1135: 住宅マスター]

実際にハウスメーカーや工務店に原価率を聞いてみたらいいと思います。
大手ハウスメーカーは答えられないと思うけど（笑）
まず答えられないところは論外。無駄なお金を支払っていることになります。
あと、今なら何万円引きってやつ！初めから料金上乗せされてますよ（注意）
豊栄建設さんがそうだってことじゃなくて、営業さんには気をつけなきゃならないってことだね！
いいことばかり言う人は全然ダメ！
必ずメリット、デメリットがあります。
あと、坪単価いくらなんて、何にいくらかかってるかわかりませんよ！
でも、大手ハウスメーカーも悪いことばかりではなく、同じような家を建てることで、費用や研究費を抑えたりもしているみたい。
どこのハウスメーカー、工務店も一長一短。
結論！自社施工で、一生自分の家と向き合ってくれるところを探した方がいいと思います。
家は買って終わりではない！
ハウスメーカーも売って終わりではないぞ！
そんなことばかり言ってられないという営業さんの気持ちもわかりますが・・・

[1136: 名無しさん]

>>1132
いえいえ暇つぶしですよ(笑)

[1137: 匿名さん]

豊栄のコマーシャルで、100万円プレゼントってやってますよね？
土地が売れなくて結構残っているようなので、必死なのかな、、、

[1138: 匿名さん]

…と思って物件情報見たら、ほとんど売れてもう土地が残ってない(笑)
あとは北区と東区の新規に分譲したとこか…。

[1139: 名無しさん]

これから豊栄建設で建てる方
補助もあって家庭用燃料電池コージェネレーションシステム(略称は商品名でもあるので書きません)の導入を検討されている方もおられると思います。

とある家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、機器の寿命が20年くらいだそうです。
その後は使用が中止となり、買い替え(有償)となるらしいです。

新規導入時の保証は10年あります。
そして保証が切れる10年目には必ず交換しなければならない部品類があるそうです。
これを交換せずに使い続けると、自動的に機能を停止して故障していなくても動かなくなる仕組みになっているそうです。(バイパスがあるかどうかは知りません)
問題はその時の交換費用でして、販売ルートによって多少は異なるでしょうが、その部品の交換に大体60万～80万ほど(現時点での価格)かかるようです。
この時には補助も値引きもありません。

また、10年目以降は20年目まで毎年有償メンテナンスがあります(車の車検のように…)。
これは1～2万円くらいで済むそうです。
※10年目の部品交換は一部なので、この毎年のメンテナンス時に他の劣化パーツが見つかれば実費交換です。
これらをきちんとしておかないとお湯が使えなくなります。
そして20年目に買い替えだそうです。

また、家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、隣家に対する低周波騒音問題も起きています。
室外側機器の設置場所も気をつけたほうが良いです。

家庭用燃料電池コージェネレーションシステムについては、この10年～20年のメンテナンスを当初から念頭に置いて導入されると良いと思います。

これらのことはあくまでも私見として書いたものなので、真偽はご自分でお調べくださることが基本です。
近年製造のはロングライフのメンテナンスフリーかもしれませんし…ないか(笑)

[1140: 通りがかりさん]

>>1139
エネファーム検討してる人なんてあまりいないでしょ

[1141: 匿名さん]

>>1136: 名無しさん

暇つぶしですか、粘着に見えますが(笑)

[1142: 名無しさん]

>>1134 通りがかりさん

一条

[1143: 通りがかりさん]

>>1142
大手が数多くある中で、なぜ一条？
いや、一条も良いとは思うけど、なんで？

[1144: 名無しさん]

>>1143　通りがかりさん

お金があったら、の仮定の話しだから個人の好みということで

[1145: 質問者]

暖房と給湯ボイラーでお聞きしたいのですが、プロパンガスと灯油ではランニングコストでどちらがお安くなりますか？
検討場所は都市ガスが来ていません。
キッチンは、IHにする予定です。
豊栄さんに聞いても、好みがあるのでということで明確な回答はありません。
プロパンガスって高いイメージありますが、どうなんでしょうか？？

[1146: 名無しさん]

>>1145さん
私も建てる時に灯油と都市ガスとで検討しましたので…。

豊栄さんの「好みがある」という言い方の半分は親切です。
まず灯油とプロパンは熱量が違います。
・プロパン　〇円/立法メートル　1立方メートル＝104MJ≒24,856kcal
・灯油　　　〇円/L　 1L(立方メートル)＝37MJ≒8,843kcal

大雑把に書くと、灯油でプロパン並みの熱量を得ようとしたら約3倍弱必要ということです。
またプロパンにすると、灯油タンクの設置と配管が要りませんのでそのぶん安価にできます。
ここまでは豊栄さんのいうとおり好みの問題です。


ところが、豊栄さんの「好みがある」という言い方のもう半分は説明不足で不親切です。
上の〇で書いたところの値段がいくらになるかが問題となります。
>>1145さんのお住まいの地域の灯油が1Lあたりいくらで、プロパン1立法メートルあたりの料金体系がいくらになるかを調べて、〇のところに入れてみると良いと思います。

特にプロパン供給は言い値なので、地域によってはもの凄く高くついてしまうことがあります。
またその逆に、使えば使うほどお得になる従量制のプランがあるかもしれません。
何人家族なのかでも使用量は違ってくると思います。

最後に、個人的な意見としては灯油の方が無難だと思います。

[1147: 名無しさん]

>>1145
今読み返してみて単位の記入が間違ってました
すみません。
1000Lが1立方メートルなので、
1Lは0.001立方メートルです。

[1148: 質問者]

>>1146 名無しさん
親切に説明していただき感謝します。
私も灯油にしようかなと考えていました。
ありがとうございました。

[1149: 戸建て検討中さん]

>>1145 質問者さん
断然灯油ですよ！
都市ガスなら、悩みます。。
灯油高騰したら都市ガスの方が安いです。
ただしエコジョーズです。
灯油はタンクの問題ですね！
灯油は基本料金もないですしね！

[1150: 質問者]

>>1149 戸建て検討中さん
やはり灯油ですかね！
価格も下がってきましたし。
タンクは問題なく設置できますので、灯油にしようと思います。
ありがとうございます。

[1151: 戸建て建築中]

うちも悩みましたが都市ガスあったので都市ガスにしました。
灯油は北海道だとタンクからの盗難事件が多いですし、セキュリティの面で初期費用がかかりそうだったので。

[1152: 匿名さん]

灯油はとてもいいと思いますが、盗難対策、かなり大変ですよね…思っていたよりもずっと早くなくなっていたとか、シャレにならないので（汗）

都市ガスがある地域ならば都市ガスでしょうけれど、
地域によっては選択できないものも出てくるので、その中で一番安くて、気軽に使えるものってことになりそうです。

[1153: 名無しさん]

灯油ボイラーを使っている皆さんは、灯油タンクの盗難防止対策とかしてるのでしょうか？
確かに以前、ニュースで数件盗難にあったことが流れていましたが、件数にしたら気にするようなことでは無いと思うのですが。
特に札幌では、そう簡単に盗めないですよね。
もし対策をするとした場合、具体的にどのような盗難防止対策が効果的でしょうか？

[1154: 匿名さん]

灯油の盗難ですか…世知辛い世の中です。
ググってみたところ、屋外のホームタンクにとりつけられる鍵つきのキャップなど、灯油タンク盗難防止グッズが販売されているようです。
また、防犯カメラ作動中の看板を取り付けるという策もあるみたいですよ。

[1155: 戸建て建築中]

それだけで万単位のお金が飛びそうですね。
初期投資と思えば良いんでしょうけど……。

[1156: 匿名さん]

今年最初の見学会のお知らせを読ませていただきました。
見学に提供される住宅はインテリアコーディネーターさんがトータルコーディネートしてくれる中から施主が好みのテイストを選ぶタイプのようですが、引っ越し前なので家具は入っていない状態だそうで、それは少し残念な気がしますね。

[1157: 戸建て検討中さん]

999のua値ってどれくらいですか？

[1158: e戸建てファンさん]

建てた家によります

[1159: 戸建て検討中さん]

元も子もない事言いますね笑

[1160: e戸建てファンさん]

でも実際営業の人にも、そう言われましたよ。
建てる予定の坪数だとか、窓の数だとかその他諸々分からないと答えようもありませんし。

[1161: 名無しさん]

居間の大きい窓が引き戸だと冷気が入ってきて寒く感じますが、皆さまどうでしょうか？

[1162: 名無しさん]

>>1161 名無しさん
引き違い窓だとどうしてもそうなりますよね！

[1163: 通りがかりさん]

>>1162 名無しさん
うちはそれがいやで、大きめなたて滑り窓にしましたよ！

[1164: 名無しさん]

>>1161 名無しさん

引き戸にしたということは、何か事情があったのですか？

豊栄の設計士は、大きな荷物の搬入が無い限り、隙間の問題があるので引き戸は勧めませんよね。
あと、網戸が外にあるのを希望して引き戸にする人もいるとか聞きました。
網戸が室内側だと、開け閉めのときに一時的に網戸の無い状態になりますからね。

[1165: 匿名さん]

引き戸だと気密性に影響するって知らなかったです。言われてみればそうかもしれないですね…。
ただ大きな間口の出入りの際は、引き戸のほうが楽だったりもしますし、
引っ越しなどで大きなものの搬入があるならば
それを見越して引き戸にするというのはありそう。例えばピアノがあります、とかそういうのですけれど。

[1166: 通りがかりさん]

私は害虫対策として大きなリビングや、二階の個室は引き戸にしました！
大きなすべり窓のロール網戸って。。。　虫想像しただけで怖すぎです！

[1167: 通りがかりさん]

>>1166 通りがかりさん

すべり窓？ってどんな窓ですか？
全然想像つかない。
そんなに網戸に大量に虫がつくものなんですか？

[1168: 名無しさん]

>>1164 名無しさん

荷物の搬入と、ウッドデッキを作る為に出入りする機会が多いかなと。引き違い戸にしました。
窓の種類には気をつけて選んだ方が良かったです。

[1169: 名無しさん]

>>1168 名無しさん

ウッドデッキに出入りするなら仕方がないですよね！
滑り窓もデメリットありますので、一長一短ですよ。

[1170: e戸建てファンさん]

>>1167 通りがかりさん

すべり窓は、外に押して開けるタイプの窓です。
外に押すので、網戸は窓の内側に着くのですが、その網戸に虫が付いたまま窓を閉めると……。

[1171: 匿名さん]

>>1170 e戸建てファンさん

窓閉める前に殺虫剤ひと吹きすればなんて事ないよ。そんなのベランダやウッドデッキにつながる引き違い窓だって一緒じゃん。出入りする時網戸開けるんだからさ。

[1172: 匿名さん]

虫に関しては、どのタイプの窓でも、出入りがある限りは、同じくらいの割合で室内には入ってきてしまうと思います。
これは戸建てだし、仕方がないことだと思います。
こどもがいると殺虫剤を撒きにくいみたいなものがあるかと思います。
ハーブ系のものでも商品は色々とあるようですので、
試してみるのも良いかもしれませんね。

[1173: 通りがかりさん]

いや、出入りは別の話だと思います。空気の入れ替えのためただ網戸にするだけの場合、すべり窓は窓開けて網戸を使用する間。網戸を閉まってから窓を閉める間。虫が入る可能性ありということです。数秒ですが蚊などは一瞬で入ります。戸建での虫発生は理解していますが、極力害虫を減らすには、すべり窓は不適切ということです。

[1174: 匿名さん]

どなたか教えてください。
キッチンやお風呂、トイレなどは標準仕様のものでも999万円の中に含まれないのでしょうか？
豊栄を検討していて見積もりをだしてもらったのですが、オプションの項目に「キッチン 2〇万円」のような感じで入っています。

[1175: 名無しさん]

>>1174 匿名さん

20万円ならIHのオプションを追加してるんじゃないかな？

[1176: 匿名さん]

>>1175 名無しさん
返信ありがとうございます。
IHにしたい等の話は一切してないんですよね。
ちなみに今再度見積書をみてみたら
「システムキッチン設置工事 28万円 LIXIL又はPanasonicとして」
「ユニットバス設置工事 31万円 LIXIL又はPanasonic又はTOTOとして」
のようなかんじで、洗面台、トイレも同様に書いてあります。
標準仕様でもこのようになるのでしょうか？

[1177: 名無しさん]

>>1176 匿名さん
ならないですね！
見積じゃなくて、予算として見てるのかな？
だとしたら戻ってきますよ。

[1178: 匿名さん]

>>1177 名無しさん
そうなんですね。
今度いったときに聞いてみたいと思います。
ありがとうございました！

[1179: 戸建て検討中さん]

２４時間換気で我が家はそんなに窓開けることなさそうなので、滑り出し窓で、気密、断熱優先にしました。引き違いは隙間風入ってきて冬は寒いです。引き違いの掃き出し窓も迷いましたが、断熱重視です。

[1180: 名無しさん]

>>1178 匿名さん
キッチン、ユニットバスともに標準仕様でもかかりますよ。ＨＰの料金システムにある付帯工事の中の住宅設備機器の部分ですね。

[1181: 匿名さん]

>>1180 名無しさん
そうなんですか！
本体代は標準仕様(無料)ということでしょうか。
見積もりを見るとキッチン、バス、トイレ、洗面台、玄関ドア、玄関ポーチなど含まれるだろうと思っていたものだけで軽く100万円近くなっています。
あまり要望を伝えてないですが現段階で建物代だけで2000万でした。

[1182: 名無しさん]

>>1181 匿名さん
その値段だとローコスト住宅じゃありませんね(;-_-)

[1183: みっち]

今 一軒家を建てている最中です。
オプションは高くなく 普通だと思います。

建築会社って沢山あって どこの会社を聞いても あそこはあーだからなぁーって答えが返ってきます。
必ず何かあるんです。
なので 自分のタイミング 住みたい場所のタイミングで目に入った建築会社が縁があるんじゃないかぁーって思います。
999と売っていますが 現実 999で建てるとしたら それなりだと思います。
私は999を超えていますが 自分が癒される 家族が安心して生活ができる空間をお金に変えたと考えれば
悪くないんじゃないかと思うし
その タイミングで出会った建設会社が豊栄建設でした。
これから死ぬまで住む空間を建てるのに 揉めたくもないし 豊栄建設側もすごく親切でした。
まだ 建てている最中ですが 今のところ何も不満はないですし 楽しみに待っています。
その後 色々な建設会社で建てている人の家 建てている最中の家に仕事で行きますけど
価格と設計した家が比例していて すごく満足しています。

[1184: 通りがかりさん]

>>1183 みっちさん

999万円で建てるとそれなり
というか

照明、暖房、建具、キッチン、トイレ、お風呂、洗面台

が付いてない、そもそも暮らすことが出来ない、大きな木造の箱が出来上がります。
という旨がしっかりHPに書いてます。

https://www.hoei999.co.jp/challenge/price.html

こんな会社全国探してもなかなか見つけられないですよ。

[1185: 匿名さん]

窓や建具も1個ずつ料金がプラスされていく感じですか？
他のハウスメーカーは、例えば1部屋につき入口ドアと窓1個とクローゼット1個はついてるけどその部屋にそれ以上増やすとプラス料金とかだったりするのですが。
説明が下手ですいません。

[1186: 戸建て建築中さん]

999をウリにしていますが、999はローコスト住宅じゃありません。
リッコスタイルという、規格住宅がここのローコスト住宅になります。
999は平気で2000万超えてきますよ。

[1187: 名無しさん]

>>1185 匿名さん
数は違いますが、基準の数を超えると、そのように金額は増えていきます。

[1188: 検討者さん]

以外と高く付いちゃいそうなんですね

[1189: 匿名さん]

999って諸費用込みだと最低でも1500万だったはず
全部標準で1500+土地代←これが最低価格で、あとはオプションで上がってく
建坪も何坪までみたいに決まってましたよね

[1190: 匿名さん]

豊栄建設は手洗い器などの施主支給可能でしょうか？

[1191: 通りがかりさん]

>>1190 匿名さん
豊栄さんは、オプション代さえ払えば基本何でも大丈夫です！

[1200: 通りがかりさん]

明朗会計、見積もり段階で金額がはっきりしてる踏み込みやすい

[1201: 匿名さん]

なるほど、家の本体価格が999万円で、そちらにオプションという形で
お風呂やトイレや台所をつけていくシステムなのですね。
999は2000万円を超えると言う発言を目にしましたが、土地代は別で
2000万円という計算になりましたか？

[1202: 名無しさん]

>>1201 匿名さん
建坪にもよりますが、2000万円近くなるでしょうね。
土地とセットで買わないで、土地は別途探した方が割安になると思います。

[1203: 匿名さん]

2000～+土地代って感じだね。雪だるまのほうが値段的には安い

[1204: 通りがかりさん]

>>1203 匿名さん
見積取ったらわかるけど、豊栄はそんなに安くはないですよね??
あと、土地情報見たらわかるけど、土地単価も高めです。
強気ですよね。
土地を持っている強みですかね。

[1206: 戸建て検討中さん]

かなり人気だもんね。土地も募集多くて我が家の時抽選だったよ。先着じゃなくて驚いた

[1207: 匿名さん]

建てたかったハウスメーカーあって、自分たちで良い土地見つけて仮申し込みしようと思ったら、一足早く豊栄さんに土地が買われてた。でもその土地が諦められず、豊栄さんで建てました。
隣と外壁の色が同じになってしまったこと以外は概ね満足です。

[1208: 名無しさん]

>>1207 匿名さん
豊栄の作戦は、まずは土地をおさえて土地とセットで客を掴む。
土地は少し高めに設定して、建物を安くしてアピールする。
それが今のところ成功してますよね。
土地が売れない場合、建売を建てて安く売ることもしてます。
色々考えますなー！
建物は普通に良いですよ(＾∀＾)

[1209: 匿名さん]

建物が低コスト住宅でも土地が割高なのですか。なるほどです。
メーカーさんによって戦略があり、こちらはそれがうまくいっているんですね。
建物も土地もできるだけコストを抑えようとすれば、まずは自分たちで土地探しする事から始めなければいけないという事でしょうか。

[1210: e戸建てファンさん]

冬に建てたので、雪が溶けたら…とは聞いてますが左官屋さんはいつ頃から来てくれるもんなんでしょうか？？
冬に建てた方にいつ頃来たよー等お聞きしたいです！

[1211: 名無しさん]

>>1210 e戸建てファンさん
連休前ですね??

[1212: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1213: 通りがかりさん]

>>1210 e戸建てファンさん
うちは2月中旬完成で、5月中旬との事でしたので、参考になさって下さい！

[1214: 名無し]

わかります。
あの水色のスタイロフォームがむき出しでは、格好悪いですよね。
私の場合は、引き渡し時にモルタル施工の日程について、ある程度決めていました。
連休前には終わらせたくて、4月末で約束しその通り工事しましたよ。
施工担当に連絡したらどうですか？？

[1215: e戸建てファンさん]

みなさんありがとうございます(^^)
担当の方に今日にでも聞いてみます( ^ω^ )

やっぱり格好悪いですよね、、、
早く塗っていただきたいですヽ(；▽；)

[1216: 匿名さん]

スタイロフォームは外壁に貼る断熱材ですか？
冬に家を建てる場合、外壁の塗装は春まで待つ形になるんですか？
これはどのメーカーさんでも同じで、品質の関係で冬の間外壁の塗装はお休みになるという事ですか？

[1217: 名無し]

>>1216 匿名さん
基礎コンクリートの外側のスタイロフォームのことですかね？？
だとすると、冬はモルタル施工出来ません。
12月から3月は、スタイロフォーム剥き出しになります。

[1218: 匿名さん]

11月完成で春にアスファルト補修に来ると言ってたが、混み合ってるらしく一向に来る気配無し
催促しても、業者が混んでるの一点張り
建てたらそれで終わりのイメージありますね
アフターはかなり悪いですね

[1219: 戸建て検討中さん]

宮城在住で新築検討中なのですが，仙台支店で建てた方はいらっしゃらないのでしょうか。
居れば感想をお聞きしたいです。

[1220: 名無し]

>>1218 匿名さん
特に営業マンはそうですね！
建てた後、一度も連絡無いし。
というか、契約したら最後、まったく連絡無し。
まー、特に話もないからいいかなと思ってます(笑)

[1221: 匿名さん]

こちらは仙台にも支店があるのですね。
支店の場所は卸町で、モデルハウスは太白区になりますか？
CHALLENGE999のZEH住宅となっていますが、ZEH仕様でも本体価格は999万円は
変わらずなのでしょうか？

[1222: 匿名さん]

>>1221 匿名さん

本体価格はあくまで999万円のはずです。

HPにある、付帯工事か希望の工事（オプションという意味？）に、ZEHに必要な機器（発電機器）が
入ってくるのではないでしょうか。前に聞いたときに札幌だとそうなっていました。

仙台だとZEHの基準が札幌より緩いので、きっと普通に建てたらZEHくらいの断熱性能はあるんだと思います。

問合せしてみると良いと思います。（札幌の担当者は頼りなかったですが…）

[1223: 匿名さん]

豊栄建設で建てるとニトリで家具を購入する際安くなると聞いたんですが、どれくらい安くなったかわかる方教えてください。

[1224: 通りがかりさん]

わたしの時は家具ではなくカーテン代が安くなると言われましたよ。
家具もだったかな？
うちは特に購入する家具がなかったのでその辺は覚えてないです。すみません。

[1225: 匿名さん]

こんにちは。
豊栄で家を建てて、3月末に新居に引っ越した者ですが、ちょっととお聞きしたいです。
うちは胆振地震の影響で資材が不足したりなどで引き渡しが予定より遅くなりました。
その事で、豊栄建設から「遅延損害金（？とやら）が発生したので、後日お金を払います。」と言われました。
しかし引き渡しからしばらく経っても何も連絡がありません。
と言うか、こちらから担当に電話をしても、留守電を残しても折り返しが来ない、以前連絡を取り合っていたLINEにメッセージを送っても既読にならない…などで連絡を取れません。

同じように引き渡しが遅れた事でお金が発生した方いますか？
そして引き渡し後、担当の方から連絡などはありましたか？また、お金はちゃんと払われましたか？
どなたか教えてください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1226: 名無し]

>>1225 匿名さん
引き渡し後には、一切連絡ありませんね。
引き渡しが遅れたから遅延損害金を払ってくれるとは聞いたことがありません。
予定よりも何カ月も遅れたのですか？
1カ月程度の遅れは、普通にあります。
担当の営業との連絡は諦めて、もっと偉い人に電話連絡した方が良いです。
営業マンは、引き渡しが終わったらお役ご免ですから。

[1227: 匿名さん]

>>1226さんお返事ありがとうございます。
うちは最初引き渡しが年末の予定でしたが、そこから2月にずれて、更に台風やら地震の影響で3月末になったのです。
やはりここに書かれている様に、皆さん引き渡し後は担当の方と連絡取ることはほぼできないと言うことなんですね！
一度、本社に電話して確認してみます！

[1228: 名無し]

>>1227 匿名さん
契約書に遅延損害金の記載がありますか？
無ければ営業の人が勝手に約束しただけで、正式な契約にはなりません。
せめて書面に残してあるとかが無いと難しいですね。
すでにその営業の人は辞めて居ないかも。
ハウスメーカーの営業マンは、辞めて他に移るのが早いです。
まずは偉い人に連絡してみて下さい。

[1229: 匿名さん]

ニトリの割引は3％です。
カーテンと大型家具のみだったような。
私は担当の方が優待してくれて、小物も一気にお願いしました。
でも3％って。。。という感じです。

[1230: 名無しさん]

>>1011 匿名さん
999万円って謳っておきながらその倍以上かかるのならば999なんてあってないようなものでは？
最近のローコスト住宅は実際にはもっとかかるのにこういうのが多過ぎるような気がします

[1231: 匿名さん]

胆振地震の影響で遅延損害金と言われても俺なら遠慮する

[1232: 通りがかりさん]

震災の影響なんて、あった人いますか？

[1233: 通りがかりさん]

確かにどんなちゃっちい仕様でもいいから、最低限の付帯工事込みで999万がいいですね？

[1234: 通りがかりさん]

いいですね？ とかではなく含めないとダメでしょう。前に付帯抜きを知らなかった人を馬鹿にしてなんだかんだで1500はかかるのに 笑 みたいな投稿がありましたが。 彼らの方がよっぽど無知です。

[1235: 戸建て検討中さん]

豊栄建設で見積もり取りましたが、玄関ドアやキッチン、風呂など本体価格には含まれていなかったのですがこれは指摘するべきなのでしょうか…
ホームページでは本体価格に含まれてると記載があったはずなんですが。

参考ホームページ
https://www.hoei999.co.jp/campaign201711/?yclid=YSS.EAIaIQobChMI2vS505...


仮見積もりだからここから変わっていくものなのでしょうか？
豊栄建設の土地を想定した見積もりを出してもらいましたが、仲介手数料は不要とありますがつなぎ金利は金額入っていたり自分が無知なだけでこんなものなのでしょうか？

[1236: 名無し]

>>1235 戸建て検討中さん
申し訳ないですが、もう少し勉強した方が良いですよ。
玄関ドアやキッチン、風呂は999万円に含まれてますよ。
記憶ではなくて、ホームページ見たらすぐにわかりますから。
しかし、営業マンの説明が酷すぎるんですね！
あと、後半の質問は、理解できません(･_･;

[1237: 通りがかりさん]

〇〇は含まれてる、含まれてない、って考えがそもそもすごいけどね 苦笑

これならチャレンジ555とかも理論上作れちゃうわけだから 笑

[1238: 戸建て検討中さん]

>>1236 名無しさん
記憶ではなく、ホームページには本体価格に含まれていると記載があったのですが、豊栄建設が出してきた仮見積もりには、999万円の建物価格の他に、キッチンや風呂、ドアなどは別途価格が見積もられていたのです。

まだこのドアがいいとか、希望も何も出していない段階です。

その見積もりには、土地の価格も合わせて見積もられていました。
豊栄建設がうちが売っている土地を購入された場合として見積もりを出して来ました。

うちで売っている土地なので仲介料はかかりませんと。
しかし見積もり書のつなぎ融資の金利欄には金額が入っていました。
建築条件付きの土地ということで、土地と建物セットでの決済になるのでつなぎ融資の必要がないかと思っていました。

[1239: 通りがかりさん]

そんな事はないです。つなぎ融資をきっちり金融機関に納めてもらってからの着工です。

[1240: 名無し]

>>1238 戸建て検討中さん
仮見積に玄関ドアや風呂やキッチンが別途計上されているのは、明らかにおかしいです。
豊栄の見積は、外構や付帯施設などの金額は予算として計上され、最終的に精算されます。
銀行からの融資を多めに受けるために、わざと予算額を多めに設定する事もあります。
営業が気を利かしてのことです。
営業からきちんと説明を受けて下さいね。

あと、つなぎ融資は必要ですよ。

マイホーム楽しみですね。

[1241: 戸建て検討中さん]

1235&1238です

仮見積もりはただ提示されたのみで説明などはなかったので次回しっかりと説明を聞いてきます。

ありがとうございました

[1242: 名無しさん]

>>1241 戸建て検討中さん
つなぎ融資も理解してないようでは建築会社のいいようにされてしまいますよ。一生に何度も無い大きな買い物ですから、じっくり時間をかけて理解のうえで購入をご検討なさって下さい。

[1243: e戸建てファンさん]

豊栄建設は注文住宅なので、豊栄建設で建てる契約を結んだ後で具体的な選びに入り、内外装や付帯の金額が定まってきますよね。
うちも事前の見積りはかなり上増しにしといて(ほぼ借りれる上限)銀行の事前審査に入ったような気がします。
実際はかなり減額になって(実金額)本ローンを組みました。
もちろん本ローンまでの間の準備分としてつなぎをとおしました。

[1244: 戸建て検討中さん]

>>1238 戸建て検討中さん
私は豊栄に見積もり貰った時に豊栄はお金いっぱいあるから繋ぎ融資ないよって営業マンが言ってました

[1245: 戸建て検討中さん]

１２３５＆１２３８です

皆さまコメントありがとうございます

その後営業の方に確認をしました。
以前私が出したURLについては古いホームページであり、現在では本体価格に建具、キッチン、ユニットバス等は含まれていないとの事でした。

土地の繋ぎ融資についても着工時に土地分決済からの住宅完成時の融資までは繋ぎ融資が必要だということでした。

私みたいに不勉強で無知の方はいないと思いますが、確認できた情報を提供します。

[1246: 名無し]

>>1245 戸建て検討中さん
まさかー！
999ですよね？
杭打ちや付帯工事以外は含まれてますよ。
基本的な料金システムは、変わるはずかありません。

[1247: 戸建て検討中さん]

>>1246 名無しさん

２回目も仮見積りですが、本体価格に含まれていたものは外壁工事、換気システム工事のみで、建具一式やシステムキッチン、ユニットバスなどは別途価格計上されていました。

まだ何もオプションをつけていない状態で、付帯工事代分を除いたら建物価格1450万といった見積りでした。

なので件のホームページを営業の方に見せて本体価格に含まれているのでは？と確認を取ったところ上記の回答になりました。

[1248: 匿名さん]

>>1246 名無しさん
単に変わったんだろ、ある日料金システムが変わるなんてことはこのご時世、業界関係なくよくあるよ？
小売だろうとアパレルだろうと飲食だろうと
どうしてそこまで固執する

値上げしたいけど、お客さん離れるのが嫌だから、実質は値上げ(含まないものを増やす)だけど、表向きの値段を安く見せる為の手法でしょう

納得行かないなら
自分で聞いてみたら？
1247さんも自分で聞いてみた事だし。

[1249: 匿名さん]

追記

結果
>>1184
>>1189
の言ってることが全てって事で決着

[1250: 検討者さん]

>>1245 戸建て検討中さん
土地の繋ぎ融資についても着工時に土地分決済からの住宅完成時の融資までは繋ぎ融資が必要だということでした。

苦笑
そして貴殿の最初の質問に対しつなぎ融資が必要だと回答も。どこかでそう言われてそのまま信じてるのかな。 建築条件付きの土地でつなぐ意味がないでしょう。 なぜ決済させます？笑

[1251: ななしこ]

>>1250
1245さんは豊栄の営業にじかに聞いてきたとおっしゃっているのに
なぜ無知な人よばわりするのですか？

[1252: 戸建て検討中さん]

>>1250 検討者さん
建築条件付き土地ではありますが、着工時に土地決済すると豊栄建設の営業の方から言われました。

当初は建設条件付きの土地であればつなぎ融資は必要ないものと思っていましたので営業の方になぜ見積もりにつなぎ融資の利息も計上されているのかを聞いたところ、上記の回答になりました。

[1253: 通りがかりさん]

>>1252 戸建て検討中さん
横からすいませんm(_ _)m

建築条件付きの土地を販売しているのは、ほとんどが条件指定されている建築会社です。なかには不動産会社と提携している場合もありますが、個人の地主が土地を売り出すのに、建築条件などをつけることはまずありえません。

そうなると土地と建物の販売会社が同じと言うことになるので、住宅ローンも同時に組むことができます。その場合、つなぎ融資などを利用しなくてすむので、多少ですがつなぎ融資分の利息が浮きます。

これと同じような回答でしたが…

[1254: 戸建て検討中さん]

>>1253 通りがかりさん

私もその認識でした。
なのでつなぎ融資は利用しなくていい利息分は浮くんだと思っていました。

ですが、見積もりにつなぎ融資の利息が記載されていたので確認したら着工時に土地分だけ決済をするのでとつなぎ融資の必要があると言われました。

一般的には売主と建主が同一であるならローンは一本化で決済も完成時になると思うのでつなぎ融資の必要はないかと思いますが、豊栄建設は違うようですね…

その後自分なりに建築条件付き土地のつなぎ融資について調べたところ、ハウスメーカー によっては先決済もあり、つなぎ融資利息がかかるところもあると記載している記事もありそれに該当するのかと思っています。

[1255: e戸建てファンさん]

わかる方教えてください。

家の周りに砂利をひいてもらえるようですが、ただ土の上に砂利をひくだけですか？
そうなると雑草が生えてきますよね、、、、
それとも防草シートの上にひいてもらえるんでしょうか？

[1256: 通りがかりさん]

実際に豊栄建設で建てた者ですが砂利は土の上に直に敷いて終わりです。駐車スペースは40-0って言うRC再生砕石を使用しています。防草シートは敷かれていないです。雑草は普通に生えてきていますね。

[1257: 評判気になるさん]

>>1255 e戸建てファンさん
オプションでシートも敷いてもらうと良いと思いますよ。建物代安いから外構に金かけれますし。

[1258: 名無し]

>>1255 e戸建てファンさん
犬走りの小砂利は、雨水が跳ねて基礎コンクリートが汚れないように敷くもので、防草が目的では無いですから、草は当然生えます。
防草シートを敷くのが一番効果ありますね。

[1259: 名無し]

>>1257 評判気になるさん
少し前、ここの掲示板で話題になっていましたが、今年から窓やキッチン、ユニットバスなどは本体価格に入らないそうです。
私は豊栄に確認していませんが、ここで結論としてそうなっていました。
なので、今は決して建物代安くはないですよね！
安い料金システムの時に建てて良かったです。

[1260: 名無しさん]

豊栄が土地の代金支払わないと着工しないよって会社なだけ(土地の代金と言いつつも実質は着工資金等々その時の色々な支払いにまわってるんだろうね。)だからつなぎ融資が必要。建築条件付き土地＝つなぎ融資不要とはならない。建築条件付きなのにつなぎ融資いるの？と納得できないなら豊栄とは縁がなかったという事ですね。

[1261: 戸建て検討中さん]

わかる方教えてください

豊栄建設で検討しているのですが、999とアイフルホームの違いって何でしょうか？

ブランドの違いだとは思いますが具体的な違いが分かりませんでした。
金額も大分違うのでしょうか？

[1262: 名無しさん]

　９９９は豊栄建設が発足した時に考え出した企画住宅の呼び名。わかりやすい値段設定で流行った。
アイフルホームは、豊栄建設がリクシルから許可を得て使っている家のブランド名。

　具体的な違いは、たしかによくわからないですね。９９９やクリオスなどのラインナップがあるなか、そこまで必要なブランド名にも思えないですね。あえて考えれば、アイフルホームは全国で使われている名前なので、本州から北海道に移住してきて家を建てようとする人の耳目を引き付けるのに必要なのかもしれません。

[1263: 通りがかりさん]

アイフルは、キッズデザイン、R出隅、見守り導線、泥んこ導線設計が、主軸。

[1264: 通りがかりさん]

チャレンジ999って聞いたら999万円で家が建てれると夢見ちゃう人が多そうでかわいそうだなとはずっと思ってる…

[1265: 名無し]

>>1264 通りがかりさん
家は建ちますね。
住めないけど(笑)

[1266: 匿名さん]

ローコスト系の住宅だと、そのままの装備では物足りないっていうのはよくあることですから…
やはりその中で、お金をかけるところはお金をかけて
自分たちの好みにしていくのかというのが、このタイプの家ですることなんじゃないでしょうか。
ここだと、素の状態で
どれくらいの設備がついているのでしょうね。それによってもその後、どれだけのことをしなくてはならないのかがわかります。

[1267: 口コミ知りたいさん]

>>1073 名無しさん
まさに現在、音対策に悩んでます。
狭い個室でも音が響く響く。

[1268: 口コミ知りたい]

>>1267 口コミ知りたいさん
やっぱりそうですか、、、
豊栄は対策しないのですかね？
施工担当に確認したところ、どうにもならないとの回答でした(;-_-) =3

[1269: 名無しさん]

正直おすすめは出来ない。豊栄しかり、扱ってる業者も適当すぎて、完成してから何度も修理にきてもらっている。

[1270: e戸建てファンさん]

昨年建てました。

>>1267
999は1階と2階の間の防音材入れを標準にしてほしいですよね。

>>1268
999は　最低限の標準様式にオプションで好きなものを付け加えるBTO方式だと思っていました。
うちは去年たてましたので今もそうかは知りませんが、その時は基礎の方式までもBTOできたと思います。
説明を聞いて財布と相談しながら何度も追加したり削除したりしましたので、見積りも十枚以上になりました。

>>1269
基礎部分のボード上の最後のモルタル塗り…
去年は比較的早かったように思いますが、今年は手が回らないのか遅いらしいです。

1年が過ぎて、その間に大きな地震が2回ほどありましたけど一応基礎のひび割れとかもなく、ただ内装の壁紙の数ミリの収縮は木の関係？で1～2年くらい様子見してくださいと言われましたので様子見してます。
修理箇所が見つかるとずっと気になると思います。早く直るといいですね。

[1271: 名無しさん]

豊栄建設から紹介料もらった方っているのでしょうか？？

[1272: 戸建て検討中さん]

>>1271 名無しさん
貰ってるならいい商売だわ

[1273: 口コミ知りたい]

>>1271 名無しさん
紹介なんて期待しないで、自分たちで受注すれってね！
情け無い営業たちだわ！
と言われるよ(笑)

[1274: 匿名さん]

窓、キッチン、ユニットバスは本体価格に入らないとなると、生活に必要な設備を全て入れて999万円プラスいくらになります？
公式ホームページの標準仕様ラインナップにはシステムキッチン、バスルーム、トイレ、ドアなどの文字もありますが、古い情報なんですか？

[1275: 名無し]

>>1274 匿名さん
少し前にここで話題になりました。
私は去年建てたのですが、全て本体価格に含まれてましたが、今年から本体価格から外されたようです。
ホームページは更新されてないようですね。
それって騙しみたいですよね。
なので、今年は999の倍近くになるんですかね。
詳しくは、営業さんに確認して下さいね。

[1276: 名無し]

安いけど標準がめちゃくちゃださいよな。やっすい建売

[1277: 口コミ知りたいさん]

安いならとことんローコストにすれば良いのに中途半端な価格設定かと。
オシャレな注文やってるとこも最近は安いからね。

[1278: 通りがかりさん]

24年前に豊栄で建てた。チャレンジ999が出る前、「技と心」とか言ってた。営業は「一生のお付き合いです。宜しくお願いします。」と言った。その後引渡しを受けてから一度も見た事はない。点検とか一切無かった。引渡し前に２階の一室の床が斜めっていたので担当を呼んでゴルフボールを置いたら、壁に向かって一気に転がった。「勘弁してくださいよー、紙と木の家なんですからー、今からどうにもならないですよー」。諦めたのが失敗だった。胆振の地震で益々斜度がついた。釣った魚に餌はやらない豊栄建設。

[1279: 戸建て検討中さん]

>>1274 匿名さん

本体価格+住宅設備込み1600万円?
本体価格+住宅設備+付帯工事費込み1800万円?といったところです

[1280: 名無し]

>>1279 戸建て検討中さん
これって昔からそうだったと思うんですけど

[1281: 戸建て検討中さん]

>>1280 名無しさん
昔は本体価格の中に住宅設備も含まれていたようなので、本体価格+付帯工事のようです

[1282: 名無し]

>>1281 戸建て検討中さん

昔じゃなくて、去年までです。
今年から変わったようですよ！

[1283: 戸建て検討中さん]

RICCO STYLEの事教えてください。
999とは値段の差があるようですが、規格住宅だからなのでしょうか？冬の光熱費など差がありますか？？
他社も含めて999も検討中です。豊栄建設おススメなところ教えてください。

[1284: 3年前に建てました]

>>1283 戸建て検討中さん
オススメは、土地をたくさん持っていることですね。
家については、以前は安かったですが、今は普通になってしまいました。
1階の天井と2階の床の間には何も入っていないので、2階の足音や音が1階に凄く響くことが改善点ですね。
モデルハウスでご確認下さい。

[1285: 戸建て検討中さん]

>>1284 3年前に建てましたさん
建物総額でどれぐらい予算でいたら良いでしょうか？？

[1286: 匿名さん]

>>1283 戸建て検討中さん
リッコで建てました。
こだわりが強くなければ、おススメです。総額もわかりやすいし、土地も豊富ですから。
換気扇強にして玄関ドアを開けようとすると開けれないくらい気密性は高いです。

小さい分光熱費も少なく済みますよ。

[1287: 匿名さん]

>>1283 戸建て検討中さん
あと、規格ですが若干の間取変更などは可能です。
設備等もお金次第で変更は自由です。
玄関は自動センサー付きの照明にしたい、二階のここの壁はぶち抜きたいなどなど。

・住めればよい
・若干カスタムしたい
・気に入った間取がある
・安くしてお金かけたい所だけかけたい
・基本狭いスペースで生活したい
・最低限の最新の設備が欲しい

がうちの選んだ理由です。

[1288: 戸建て検討中さん]

>>1286 匿名さん
間取りの変更も可能なんですね！完全な規格住宅だと思っていました。契約からどれぐらいでお家完成しましたか？？

[1289: 匿名さん]

>>1288 戸建て検討中さん
構造上問題ない部分なら大丈夫だと思います。

契約からは5ヶ月くらいだと思います。

[1290: 匿名さん]

チャレンジ999の価格の件はできるだけ早く公式ホームページの情報を更新してもらえると誤解が少なくなると思いましたが、今見たら本体価格999万円で、その他の費用として建設に必要な付帯工事と住宅設備機器がプラスされると書いてあります。もしかして新しくなってます？

[1291: 通りがかりさん]

>>1290 匿名さん
小さく住宅設備機器と、記載ありました。
今年2月豊栄から引き渡しでしたが、その時のパンフは999万側に住宅設備機器も含まれて記載されてたので、変わったんですね、、相当な値上げですよ。

[1292: 戸建て検討中さん]

>>1291 通りがかりさん
標準装備と書いてあると価格に含まれるものだと理解しますよね…
わかりやすく明記してほしいですよね。
以前建てた方がうらやましいです。

[1293: 匿名さん]

>>1291 通りがかりさん
小さくの度合いにもよりますが
逆に対しての企業姿勢にしたたかさを感じますね。

[1294: 通りがかりさん]

↑客に対して

[1295: 名無し]

>>1293 匿名さん

最近のバターと同じ手法です。
金額は変えないで、大きさを小さくする。

結局は値上げなんですが、客を騙す作戦ですね！

客はバカじゃないので、すぐに離れていきます。

[1296: 通りがかりさん]

>>1292 戸建て検討中さん

豊栄的には、標準装備の標準は今後付帯工事で、当たり前に徴収した住居設備費用で選べる標準って意味なんだろけど、これから検討してる人には分かりにくい表記に思えます。

[1297: 通りがかりさん]

玄関ドアの標準設備っていつからリクシルだけスマートkeyじゃなくなったんですか！？YKK一択ですよね、、

[1298: 名無し]

>>1297 通りがかりさん
私も確認しましたが、確かにLIXILはシリンダーキーのみになってますね。
なんてこったー。

[1299: 通りがかりさん]

>>1298 名無しさん
YKKはYKKで、スマートキーだけどキーシールとカードキーだけで、前みたくリモコンキー付かないっぽいですね、、

[1300: 名無し]

去年までって本体価格が色々込み込みで1500万くらいでしたよね？プラス土地代って感じで。

[1301: 戸建て検討中さん]

営業さんから聞いた話ですが

断熱や仕様を変えたため、今やローコスト住宅メーカーではない
だが、以前のチャレンジ999のイメージから今でもローコスト住宅メーカーのイメージが払拭されないと話していました

何がどう変わったのかはわからないですが以前ここで建てた方のブログを見たら自分が建てた後の家は基礎に断熱が入るようになったともあったのでそういうところなんでしょうか。

標準仕様も名ばかりで本体価格の他にあらかじめ別途見積もりされているので標準にしろオプションにしろ本体価格の他に支払うということには変わらないと思います。
本体価格に含まれているのが標準仕様だと思う上での発言でした。

[1302: 戸建て検討中さん]

>>1300 名無しさん
もうローコストじゃないですね…。
どれぐらい今はアップしたのでしょうか？？

[1303: 名無し]

>>1301 戸建て検討中さん
え?‥ならホームページにも安い感じ押し出すのやめてほしいですね。勘違いしますし。

[1304: 通りがかりさん]

表向き安く見えて
後から高い値段言われる
悪意感じるね

[1305: 通りがかりさん]

2年前に38坪の家を建てました。
全て入れて1600万くらいでした。
基礎は杭です。
建具、風呂、キッチン、玄関ドア、サイディングなどは本体価格に含んでいました。
追加は給湯ボイラーと暖房ボイラー、セントラルヒーティングパネル、照明などでした。
今年からは、2000万とかになるのでしょうね。
それって、どうなのですかねー。

[1306: 匿名さん]

物の価格は需要供給で決まる。
人気が上がり需要が増えれば価格が上がるのは必然。

[1307: 通りがかりさん]

豊栄って標準設備ついての設定だから良かったのに、だまし標準設備なら価値下がった感じ否めないです。

[1308: 戸建て検討中さん]

わかりやすい価格表示と書いてあるのに
これはちょっと不親切な表示ですよね。
なら999じゃなく1500とかにすればいいのに…

[1309: 通りがかりさん]

来年になったら、サイディングやフローリングも本体価格から外して999万円と言いそうですね。
999にこだわらないで、今まで通りのシステムで1555とかにすると良いと思います。
それでも、某有名HMよりは安いから、建てる人はそれなりにいますよね(笑)

[1310: 戸建て検討中さん]

999ローコストじゃないですね。
ローコストで建てようとしたらどこなんだろう？

[1311: 通りがかりさん]

>>1310 戸建て検討中さん

藤城建設か匠建あたりがいいかもしれませんね。

[1312: 通りがかりさん]

>>1310 戸建て検討中さん

タマホームなんてどうですかね？

[1313: 匿名さん]

気密測定もしないH.Mで建てると悲劇になるかも知れない。

[1314: 通りがかりさん]

>>1313 匿名さん
そうすると豊栄クリオスの家は、コスパに優れたローコスト住宅ですね！？

[1315: 匿名さん]

北海道は北海道を熟知してる地元のH.Mの中から選択するのが賢い。

[1316: 匿名さん]

>>1311
匠建のH.P
http://takkencp.co.jp/concept
北海道で標準16ｋGW105ｍｍ厚は失格。
藤城建設のH.P
https://www.fujiki-kensetsu.co.jp/sekourei/
価格は高そうですが良さそう。

[1317: 戸建て検討中さん]

クリオスの家で建てられた方いらっしゃりましたら、年間の光熱費教えて頂けませんでしょうか？

[1318: 通りがかりさん]

>>1316 匿名さん
藤城ゆきだるまの家は安そうですけど、高いんですかね？？

[1319: 匿名さん]

普通は60万円台と記載が有るから32坪ゆきだるまの家は1500万円で500万円位安い。
1年待ちの記載が有る、当然の人気だね。

[1320: 戸建て検討中さん]

RICCO STYLEと雪だるまの家どちらの方が安いですか？

[1321: e戸建てファンさん]

>>1320
HPだけをみて　2者からの選択だとRICCO STYLEかと。

豊栄建設でのおすすめはクリオスの家ですかね。
2×6の高気密・高断熱・高耐震。

[1322: 通りがかりさん]

>>1321 e戸建てファンさん
クリオスも999同様住宅設備別途になったんですかね！？

[1323: e戸建てファンさん]

>>1322 通りがかりさん。

住宅設備とは給湯器などのことでしょうか？
詳しくはクリオスの家のホームページをご覧になるか直接問い合わせるのがよいと思います。

バス、トイレ、キッチン等は標準仕様から選ぶなら本体価格内(1,170万円のほう)に含まれています。
クリオスの家は注文住宅ですので標準仕様の選択肢からはずれて選ぶことも可能ですが別料金です。

ただし給湯器やボイラーや暖房器具なんかは付帯工事費(480万円のほう)に含まれます。
都市ガス暖房給湯を基本としてエコジョーズ＋暖房パネル10枚まで。追加は別料金です。

細かなところではコンセント類も規定数までは追加料金なしでそれ以上は追加料金です。
その他細かな配管配線の指示は、内容によって本体価格内と追加料金がありました。
窓の数やドアの数にも本体価格内でできる個数の規定があったと思いますが、常識の範囲内でつくったのですべて本体価格内で済んでいます。

付帯工事(480万円)に含まれる標準外構工事は、家の周りの犬走り用の砕石(枠は別途)と道路までの簡単な通路用砕石です。
うちは追加で駐車場の舗装と歩道の切り下げをお願いしました。

999もバス、トイレ、キッチンは標準仕様なら本体価格内、暖房給湯は付帯工事費内だと思っていました。
そうでないとクリオスの家との価格差(170万円ほど)が無くなってしまいます。
ちょうど1年点検の案内がきていましたので、ついでに聞いてみます。

[1324: 通りがかりさん]

>>1323 e戸建てファンさん
それは、去年までの話しゃないのー？
本当に今年の話ですか？？？

[1325: 通りがかりさん]

>>1323 e戸建てファンさん
バス、トイレ等昨年までは、付帯以外の本体価格側にホームページ上含まれていた気がするのですが、今みたらその掲載ないですね、、999と一緒で別料金なのかと思いました。

[1326: 匿名さん]

>>966 匿名さん
同様です。建て替えまえの方が音漏れも軽かった。長く住んでるから生活仕様は以前と変わらないのに。

壁はスカスカだし脱衣場以外は何処に居ても音が響く響く。
泣く泣く取り入れた吹き抜けの効果も考慮しても、トイレや各室扉のある空間でさえ音響半端ないです。

遅れやプラン決めに急かされやっと建ってみたら、休まらず既に防音リフォーム検討中です。

[1327: 通りがかりさん]

>>1326 匿名さん
隣の部屋の音漏れもひどいですが、2階の足音や物を落とした時の音が1階に物凄く響きます。
建て替え前と比べると、半端ないです。
豊栄の工法では、どうにもならないそうです(泣)
リフォームで改善されるなら、検討したいです、、、、(泣)

[1328: 匿名さん]

>>1327 通りがかりさん
工法でどうにも…ですか。(困)
建て替え前の時に一部壁を防音工事して貰った事があり、これが物凄くいい仕事してまして、それを検討してます。
近く別件で建築士(豊栄さんではない)さんが来るので、防音の相談もします。
何か策を聴けたらまた書きに来ます。

[1329: 通りがかりさん]

高気密高断熱だから仕方ない！音が響くのは住宅の性能が良い証拠です。壁がスカスカなら音は響かない。隙間だらけの家なら・・・・わかりますよね？どこで建てたって良い仕事してるHMなら同じ。

[1330: e戸建てファンさん]

>>1329 通りがかりさん
高気密高断熱関係なく在来だから響くんじゃないの？

[1331: e戸建てファンさん]

えっむしろ2×4の方が響きますよ。

[1332: 通りがかりさん]

断熱材の種類の影響もあるよ。
セルロースファイバーやロックウール、グラスウールなどの繊維系断熱材は吸音効果があるので、反響を抑える
効果がある。一方、プラスチック系断熱材は吸音効果がほとんどない。

でも、断熱材は外壁、屋根、床（基礎）にしか入っていない。室内の間仕切壁や1階の天井には断熱材は入っていないので
室内の音漏れと高断熱・高気密は関係ない。

隣の部屋からの音漏れを防ぐには、間仕切壁の石膏ボードを2枚重ねにするとか、中にロックウールを詰めるのが
効果的。上下階の音対策は、音というより、床などを伝わる振動の影響の方が大きいので、振動を吸収する素材を
貼った上にフローリングを貼るとか、絨毯をひくのが効果的。DIYでもある程度対策可能。

[1333: 匿名さん]

光熱費どれくらいかかっていますか？

[1334: 名無し]

>>1333 匿名さん
2階建4LDKで4人家族です。
暖房は灯油ボイラーのセントラルヒーティング、給湯も灯油ボイラー、キッチンはIHです。
12月?3月で、灯油代が18,000円くらい、電気代が11,000円くらい。
4月?11月で、灯油代が3,000円くらい、電気代が8,000円くらいです。
冬は暖房ボイラーが稼働し、スノーダクトの熱線も入るので電気代が上がります。
暖房ボイラーは、24時間電源を切りません。
参加になれば。

[1335: 通りがかりさん]

>>1334 名無しさん
参考になります。パネルヒーターの温度目盛は、部屋ごとや時間帯毎に調整してますか？

[1336: 匿名さん]

>>1334 名無しさん
詳しく書いて頂きありがとうございます！

思っていたより安いのですね
もし断熱に関してこだわった所があれば教えて下さい

[1337: 名無し]

>>1335 通りがかりさん
パネルヒーターの目盛は、中間の3くらいにしています。
部屋ごとで多少、目盛を変えています。
ボイラーも2?3の強さにしています。
ボイラーの強さは、基本変えません。
各部屋の温度は、パネルの目盛で調整します。

[1338: 名無し]

>>1336 匿名さん
999の標準で建てました。
案外、冬は暖かいですね。

[1339: 通りがかりさん]

>>1337 名無しさん
返信ありがとうございます。
今冬参考にします！

[1340: 通りがかりさん]

豊栄さん、住設について標準仕様から選べる設備に表示変えましたね笑。
大きな変更は、窓、玄関ドアがLIXIL一択になりました。昨年までは、YKKドア、プラマードh選択出来たので、大幅な変更点ですね。
営業さん曰く
総合的に昨年までの仕様が金銭的にも、選択幅的にも1番だったようです。

[1341: 名無し]

>>1340 通りがかりさん
そうなんですねー。
変更になる前に建てて良かったです。
窓はYKKの方が良いですからね。

[1342: 通りがかりさん]

>>1341 名無しさん
単価的にもプラマードHが断然上で、コーディネーターさんから、昨年まではプラマード三の入れ替えで差額なしで選べただけで、絶対お得と言われました。笑
おそらくドア鍵の説明がないので、カードキーなどはオプション扱いになった感じですね、、。

[1343: ちびとショコラ]

子息の新築で検討しています。
カタログを拝見する限り悪くないと思います。
主にローコスト住宅に絞っていますので秀光ビルドも気になります。
子供はクリエイト礼文と言っておりますが
どこがいいのでしょうか？

[1344: 通りがかりさん]

>>1343 ちびとショコラさん
豊栄違いではないですか、、？
こちらの豊栄は北海道の豊栄です

[1345: 名無し]

>>1343 ちびとショコラさん
ひどい勘違いですな！
ここは、北海道の話です。、

[1346: ちびとショコラ]

間違いました。

[1347: 通りがかりさん]

なんか突然紹介キャンペーンの電話が豊栄よりかかってきました。設備分値上げしたから、実績厳しそう

[1348: 通りがかりさん]

>>1347 通りがかりさん

>>1347 通りがかりさん
日ハムとコラボしてイベントやってるんですってね。うちにも電話来ましたが、以前に比べ音楽フェスといい広告費使うようになりましたね

[1349: 名無し]

>>1347 通りがかりさん
うちにも電話来ましたよ！
今なら20万円もらえるんですってね！
そんな電話するくらいなら、営業マンからその後どうですか？？って連絡すれ！って言っときました(笑)
そしたら、電話をガツっと切られましたよ(;-_-) =3
何という会社なんですかね(笑)
建てた後に営業マンからは、1度も連絡ありません(笑)
まー、不都合ないから良いですけどね(笑)
今年から、標準仕様の選択肢が減ったとか、料金設定が高くなったとかあって、客が激減してるんですかね？？
こんなんで、豊栄建設 さん大丈夫ですかー？？

[1350: 名無し]

>>1349 名無しさん

うちには封書で来ました。
でもほんとそうですよね。
うちも建てたあとは、営業の方からは何の一言もありません。
あの地震の少し前に引渡しだったのに、地震のあとも何も連絡もなかったです。
他のハウスメーカーさんで建てた友だちはみんな電話来てたのに。
もう少しで１年点検だけど、担当だった営業マンは来ないのかな…
別にいいですけど（笑）

[1351: 名無し]

>>1350 名無しさん

もう辞めて居ないかもね。
営業マンの入れ替わりは激しいそうです。
それだも、建てた後に来るわけないかー(笑)
安いからしゃーないですね(笑)

[1352: 通りがかりさん]

>>1351 名無しさん
うちも引き渡し後は、一度も営業さんからの電話は有りません。引き渡してしまえば賢者タイムなんですね。

[1353: 購入経験者さん]

>>1351
うちも1年経ちますが電話はありません。
でも、電話もらってうれしい人もいるかもしれませんが、わたしは営業に電話もらっても煩わしいだけで大した用事もないし。
用事があるならこっちからするから、その時にちゃんと対応してくれればいいって感じです。

[1354: 通りがかりさん]

営業からは連絡来ないけど1年点検の案内は来た。
車と同じでこのくらいが丁度よい

[1355: 通りがかりさん]

>>1354 通りがかりさん
一年点検時、フローリングがギシって言うんだけど、直してもらえるか聞いてくださいませんか？

[1356: 通りがかりさん]

>>1355
別にギシギシ言わんから聞く必要ない、自分のとこがそんな不具合あるなら自分で聞けよ。
うちは気になるとこは点検待たずに全部直してもらったよ。

[1357: 一人暮らし]

どうやって電話番号調べたのか？ 急に電話がかかってきた。怪しい感じするし、家建てる予定なんて全くないから、無視します。

[1358: 通りがかりさん]

急に標準仕様にヴェナート玄関ドアとプラマード Hが復活した模様。

[1359: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1360: 通りがかりさん]

>>1359 匿名さん
自分で聞けって言われちゃいますよ！？

[1361: 通りがかりさん]

>>1359 匿名さん
　ここにガンガン投稿するんじゃなくて、ガンガン電話するんだよ！
　大して困ってなさそうな雰囲気出してるから対応がテキトーになるんだよ！

[1362: 通りがかりさん]

>>1359 匿名さん
豊栄幹部もこの掲示板見てるらしいし、直してくれるかもね

[1363: あらた549]

>>1362 通りがかりさん
だと、大変助かります。サービスを金銭で購入してる以上(それなりとしても)その価値も技術も信じたいしお金は誰しも、無駄にしたくないですよね。
何時も手が足りないような感じだったので問い合わせるのも酷く気が引けるんですが、また何かあったら思いきって連絡してみようと思います。ありがとうございます、

[1364: あらた549]

>>1328 匿名さん
音響対策その後ですが、色々な意見知識をこちらで拝見した結果、うちは先ず吹き抜け部分をなくす施工を決断しました。見積り4・5畳ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ加工、開口部(ﾄﾞｱなし)openで40万弱。(業者確定)

toilet等の気になる部分的には別に防音壁工事を依頼(業者未定)

快適を求めて給料一月分強は必要出費と見なし、です。

設計図のみでは壁を開けてみないとなんとも言えないが、だいたいこんな(豊栄さんの)施工かな、とは仰いました。

[1365: あらた549]

>>1361 通りがかりさん
そんなに、怒らないで下さい。忙しそうで本当に凄くお願いしにくいんです。が、本当に困っている事に気付き悩んでいたその他修理、施工依頼を今日決定しました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

[1366: 匿名さん]

宮城県にも支店があるようですが、基本仕様が寒冷地仕様なのですか？
それとも寒冷地仕様はオプションになります？
本体価格999万円で選べる標準仕様となっているので、断熱構造や
耐震構造はオプションになるのでしょうか？

[1367: 名無しさん]

安くて最高だけど結露が結構ひどい…冬は毎朝拭き掃除

[1368: マンション検討中さん]

>>1367 名無しさん

外と中の寒暖差があるからですかね？？
カビなど、心配になりますね。。

[1369: 名無し]

>>1367 名無しさん
なんでだろー？
私は3年目ですが、結露は全くありません。
強制換気が、うまく行ってないんですかね？
冬も暖かいですし。
今のところ、2階の音以外は不満無いです。
まじに2階の音は尋常じゃないです(笑)

[1370: 戸建て検討中さん]

築年数の新しい中古かローコストの新築と迷っています。こちらで建てた方、同じく迷った方アドバイスよろしくお願いします。

[1371: 名無し]

>>1370 戸建て検討中さん
新築だと土地探しからですね。
希望の地域に土地があるかどうかにもよりますね。
土地代も含めると、中古住宅より費用面では不利ではないですか？

[1372: 検討者さん]

土地探し難しいですよね。
ネット広告でricco Style見たのですがどれぐらいで建つのでしょうか？

[1373: 通りがかりさん]

>>1372 検討者さん

25坪1190万から31坪1390万がベースになりますね。パナソニック系の住設になります。

[1374: 検討者さん]

>>1372 検討者さん
建てて住んでますよ！って方いますか？

[1375: 通りがかりさん]

>>1374 検討者さん

家狭ってなった人はいます。笑
安いから仕方ないですが

[1376: 名無し]

>>1372 検討者さん

38坪で杭や設備も全て入れたら2000万弱ですね。

[1377: 通りがかりさん]

38坪なら999のフリープランの方が良さそうですね

[1378: e戸建てファンさん]

コージーのほうが安かった。ここは結構高い

[1379: 通りがかりさん]

確かにジョンソンホームズは安い。豊栄のメリット最近薄れた感半端ない

[1380: 戸建て検討中さん]

どんな安いと思ったところでも注文住宅は結局高い。本当に安いところがよければ建て売りしかないね。

[1381: ゆきねえ]

契約しましたが見積りが144万円間違っていたので支払ってくださいと言われて９月からもめています。工事が始まり２ヶ月経ってから言われました。ありえません。

[1382: e戸建てファンさん]

>>1381 ゆきねえさん
ありえませんね。びっくりです。

[1383: 通りがかりさん]

>>1381 ゆきねえさん
　請負契約書に書いてないことはできません、で押し通そう

[1384: ゆきねえ]

図面確定しないまま契約させられ
着工時に見積りの間違いに
気づいていたにも拘わらず２ヶ月放置。
あげくの果てには訂正した金額を
払ってもらえると思ったから
伝えなかったと言われた。

[1385: ゆきねえ]

間違いは144万ですが
100万しかお詫びできないとのこと。
利益のあまり無い会社なのでと
説明されたが
こちらには全く関係ない。
現場も木材にカビ
ステンパイプに錆が付いてました。
契約したら
どうでも良いんだなぁと思ってます。

[1386: 名無し]

酷すぎますね??
2年前はそんなことなかったのですが、競争が激しくなり、利益も出なく厳しいのですね、、、
潰れなければ良いのですが、心配になってきます。
潰れたらメンテナンスどうなるのかな、、、
困りましたね。
営業マンはすぐに辞めてしまうし。
この会社、信用して大丈夫なのかなーって感じです。

[1387: ゆきねえ]

我が家が揉めているのに
紹介キャンペーンの電話が来ました。
どなたか紹介してくださいって
言うのです。
家が今、どういう状況なのか
確認してから電話しろ！と
これまでの経緯を踏まえて社長に
写真と手紙出したら1385の
解答でした。

[1388: 通りがかりさん]

>>1387 ゆきねえさん
そんな事があったんですね、、。
うちは、営業さんに恵まれきちっとした人でそんか大ミス無かったですよ！！
施工前に会社の最終確認も終わってるんで、施主に非がなく、豊栄のミスですから払わなくていいですよー。

[1389: ゆきねえ]

皆様、励ましのお言葉
ありがとうございます。
見積り間違いがわかってから２ヶ月。
もう疲れました。
営業マンは所長をしていた人だったので
信頼しすぎました。
揉めなければよかったのですが
144万円で何ができるかと考えると
悔しいです。

[1390: 通りがかりさん]

>>1389 ゆきねえさん
最終的には、地盤改良に捨てたと諦めましょう。勝ち目ないですよ、、

[1391: ゆきねえ]

売却も含めて
また話し合いです・・・。

[1392: 匿名]

>>1391 ゆきねえさん

しかるべきところに相談しましょう？
http://www.kokusen.go.jp/index.html
力になってくれるかもしれませんよ？
不当な請求であるかはわかりませんが、正しい目で見てもらった方がいいと思います。

[1393: 匿名]

>>1391 ゆきねえさん
1392です
木材にカビ、それは出来上がって組まれてるお家の木材ですか？耐久性の調査もした方がいいと思いますよ？調べないとわかりませんが欠陥住宅ならなおさらです。契約というとても大事なことを失念する会社なら尚更不安でしょうし。

[1394: ゆきねえ]

私自身、豊栄さんと同じような
仕事をしているので
現場への苦情もかなりありました。
これだけ揉めていても、トイレの棚が不足していたり(後でつけるとは言ってましたが)本当に何をやってるのか呆れます。
住まいるダイヤルに電話したら失笑されて終わりました。
契約の時に図面が完成に近い状態ではないハウスメーカーさんとは
私のようなトラブルは多いそうです。
無事に完成した方は
本当に良かったですね！
豊栄さんの言い分を数名の方から
説明いただきましたが
責任を感じているようには思えませんし
会社の利益があまりないので
100万しか払えませんという会社です。

お客様に喜んで貰える家作りは
目指してないことはわかりました。

[1395: 匿名]

>>1394 ゆきねえさん
会社の施主への姿勢が見えますね、本当

[1396: 名無し]

>>1394 ゆきねえさん
札幌弁護士会で無料相談ができます。
私も使ったことがありますが、力になってくれます。
凄く親切に対応してくれますよ。
https://www.satsuben.or.jp/center/
電話で予約して行ってみて下さい。
向こうのミスなのに酷すぎる対応です。
見積ミスの部分に関しては、一銭も出さなくて良いです。
この掲示板は豊栄の関係者も見ていますから、何らかの対応をしてくるかもですね。
それに期待したいところです。

[1397: ゆきねえ]

豊栄さん身売りしたというのが
ネットに出てましたよね。
だから全額払わないって
言われるのでしょうか。
ひどいのは、風除戸を
キャンセルしませんか？って
言われたことです。
風除を付けるから家の中の戸は
不要になりますよと言われ
プランの段階で外したのに
今さら、家の中に戸を付けることができるプランになってません。
豊栄さんの間違いで
こちらがやめなきゃいけないものが
あると言われるのも不快です。

[1398: ゆきねえ]

お客様に寄り添った
住宅作りをしないことがわかったので
豊栄さんは全くオススメできません。
私のようなお客様が
これ以上増えませんように
この書き込みを見て
検討していただければ嬉しく思います。
安いにも理由があると言われたのは
このような対応も
含まれるということだと思います。

[1399: 戸建て検討中さん]

最終仕様確認の後に変更された方はいらっしゃいますでしょうか。

食洗機の機種を変更したくお願いしたところ既に発注手配済みで難しいと言われました

最終仕様確認の判子を押してから２週間経っていませんが、そんな早くから発注してしまうものか

現物が来ていないなら変更できるのではないかと思ったのですがそんな難しい話なんでしょうか…

[1400: 戸建て検討中さん]

>>1399 戸建て検討中さん
変更後に新モデルが発表されたのでそちらに変更できればとお願いしてみました

[1401: 匿名さん]

24時間換気切れてませんか？　それか弱すぎるか？　おそらく24時間換気の電源入ってないと思いますよ。

[1402: 通りがかりさん]

>>1401 匿名さん
え？入ってるよ？換気。
自動で、強弱してくれる。
センサー壊れたんでない？

[1403: ゆきねえ]

>>1400 戸建て検討中さん

判子押した次の日には発注で
変更は難しいと言われましたよ。
我が家は何も変更してませんが
揉めてるので心配してます。
大丈夫ですか？

[1404: 通りがかりさん]

豊栄さん、ホームページのクリオス施工金額例がまだ税率8パー計算で掲載されてますよー。10パー表示と住設は別料金になりましたと変更お願いします！

[1405: ゆきねえ]

ようやく全額負担すると言いました。
最初から言ってくれれば心証も
まだ悪くなかったのに
呆れてます。

まだ最終の返事はしてませんが
皆様の励ましに感謝致します。
ありがとうございました。

[1406: ななし]

＞＞最終仕様確認の判子を押してから

　たまたままだ発注してなくて、値段の変更も受け入れるなら、やり直してくれるかもだけど
発注して進んでるなら、ハンコ押しているから文句言えない。何のためのハンコか判らないでしょ。

[1407: 通りがかりさん]

>>1405 ゆきねえさん

良かったですね！この掲示板が、豊栄を動かした？笑

[1408: 通りがかりさん]

>>1399 戸建て検討中さん

最終確認の判押したんなら、文句言えないで諦めましょう。そのための最終ですって、うちも最終後一部変更お願いしましたけど。しかも無料で対応してくれました。笑

[1409: ゆきねえ]

今日も話し合いをしましたが
あまり責任を感じていない発言ばかりです。
こちらの了承無く工事を進めたのに
あそこまで完成したので解約は
お客様の全負担になりますが解約しますか？
解約金が契約金以上になるような状況になってから
伝えてきて詐欺のようなものです。
契約、契約と言いますが
お客様の一生に一度の買い物を
このような扱いをする会社はあり得ません。

埒があかないので社長からお電話くださいと言ったら
できません！と怒鳴られました。

社長がお客様に謝罪できないような会社なら
長続きしないでしょうね。
うるさい世の中ですから。

[1410: 匿名]

>>1409 ゆきねえさん
一連を読んで、本当にひどい会社ですね。
候補から外します。

[1411: ゆきねえ]

>>1410 匿名さん
良いメーカーさんに巡り会えますように！

[1412: 匿名]

>>1411 ゆきねえさん
うまくおさまることを祈っています。
諦めないでくださいね！
頑張って下さい！

[1413: 職人さん]

1409: ゆきねえ　さん
しかるべき対応を検討した方が良いんじゃないですか？
ダラダラ引き延ばされるだけのような気がします。

[1414: ゆきねえ]

皆様、ありがとうございます。
全額負担するのだから
黙って工事を再開しろという感じです。
11月末に完成します。

新居は売りに出す方向にしました。

[1415: ゆきねえ]

ちなみに社長さんに手紙を出した後、
営業担当にメールをしても全部無視になりました。

[1416: OB]

>>1415 ゆきねえさん
なんて酷いハウスメーカーなんだろう。
怖すぎます、、、
Twitterの公開アカウントで投稿したら？
ヤバすぎです、、、

[1417: e戸建てファンさん]

冬の為にお聞きしたいのですが、パネルヒーター付けていても壁に付いてる換気口から風が入ってきて寒いんです。
換気口閉めたらダメなんですかね？
空気が循環しないから開けたままと説明は受けたんですが…冬もこのままだと寒くていられない気がして。

[1418: マンション検討中さん]

>>714 e戸建てファンさん
その通りです。

[1419: マンション検討中さん]

>>1417 e戸建てファンさん
寒いです。床下ガラリからの冷気もかなり冷えます。

[1420: マンション検討中さん]

お奨めできないです。
築後一年ですが、様々な不安や疑問を抱きながら過ごすぐらいなら、少し資金を上乗せして他で建てた方が正解だったようだと感じます。

[1421: ゆきねえ]

>>1420 マンション検討中さん

全くその通りです。
現在もマンションの持ち家ですが
一戸建てに住みたいという
両親の最後の大きな夢を叶えようとして
豊栄さんに頼んだのに思いを台無しに
されたわけです。
35年ローンを払う価値ナシ。

[1422: ゆきねえ]

>>1421 ゆきねえさん

一生に一度の買い物には
皆様、それぞれ思いがあって
決めることだと思います。
今回の件に関して
人の思いを踏みにじられ
あまりにもひどい対応だと伝えたら

それは｢ただの｣お客様の｢思い｣で
ございます。

と言われ
二度と関わりたくないと思いました。

[1423: 通りがかりさん]

>>1417 e戸建てファンさん
　換気の排気装置の出力を少し下げてみてはどうでしょう、あとは、換気口の開度を調整できませんか？。ここで建てたわけではないのですが、それをやって良くなりました。

[1424: 通りがかりさん]

結露していいなら、換気口閉じたらいいんでない？どうせ結露したら豊栄に連絡するんでしょ？笑。結露したくないなら換気と部屋の温度均一化は金掛かっても必須だから。ランニングコスト減らしたいなら、最初からクリオス一種換気いれるしかない。

[1425: 豊栄で建てました]

>>1417 e戸建てファンさん
換気口は、閉めても半分まで。
完全に閉めると結露の原因になりますよ。
寒ければパネルヒーターの温度を上げるしかないです。
パネルの目盛は3?4くらいにしています。
ボイラーは3にしています。
建てて4年になりますが、結露したことはありません。
ちなみに、999です。

[1426: りゅうじ]

モンスターは　会社から見ると不要な客です。
今どき
自分が
お客「様」とでも勘違いされてませんか？
投稿内容見直さないと名誉毀損または妨害で訴えれる時代ですよ

[1427: りゅうじ]

「注文済」というのは建前です。
「今更変更はめんどくさい」が本音です。
会社が商売しているので当然の対応でしょう。
最終確認後の変更を快く快諾する会社のほうがヤバいですよね。
約束を反故にするということですからね。
　最終確認後に変更申し出るって基本的に非常識でしょうから
そういう非常識な客に応じた場合には
後々クレームの原因になるので
一切応じないのが　常識的な対応でしょう

[1428: ゆき]

あなたがめんどくさそうだから
相手にされていないだけですってｗｗ

[1429: 質問いいですか？]

あなた悪質すぎませんか？
図面確定しないまま契約をしたのはあなた自身ですよね？
無理やり契約をさせられたのですか？であれば、すぐに解約の申し出ができたわけですよね？
図面を確定しないと契約をしてはいけませんよという法律はありません。
図面確定していないのであれば内容が確定もしていないでしょうから、
あなたが払う義務もなければ
相手が負担する義務もないでしょうね。

[1430: 質問いいですか？]

営業マンから何をもとめてるんですか？
髙い買い物をしたつもりかもしれないけど
相手は安い会社なんですよね。
もとめるものまちがってますからね

[1431: 豊栄で建てました]

>>1426 りゅうじさん
豊栄関係者ですか？
私は数年前に豊栄で建てました。
その前は違うハウスメーカーで建てました。
ハウスメーカーの対応は、どこも似たり寄ったりですね。
ただ、豊栄さんだけは、図面が確定しない段階で契約をします。
契約はしますが、図面が変わっても金額はほとんど変わらないシステムです。
なぜなら、面積で単価が決まっていて、プランを変えても面積が変わらなければ金額は変わらないんです。
モンスターという言い方は、どうかと思いますが、豊栄の営業マンも悪いですね。
もう少しお客の事を思った営業出来ないかなー。
安いからしゃーないではなくて、安くても良い会社を目指して欲しいですね。

[1432: 匿名さん]

1399です

その後です。
最終仕様確認後にもかかわらず、こちらの気持ちに寄り添っていただきその上で納得のいく選択をする事ができました。

同じできるできないでも、やはりこちらの気持ちに寄り添っていただけるかいただけないかで変わってくるものだと思います。

こちらもお客「様」にならずやはりお互いに相手の立場を理解するのは大事だなとも思いました。

以上結果報告でした。

[1433: 戸建て検討中さん]

豊栄のクリオスかエコアハウスで迷ってます。同じ2×6ですがエコアハウスの方が400万くらい高いです。
価格差の分だけ性能差があるのでしょうか？

[1434: 通りがかりさん]

>>1404 通りがかりさん

豊栄さま
早々に修正ありがとうございます！

やっぱ掲示板気にされてるんですね笑。

[1435: 通りがかりさん]

>>1433 戸建て検討中さん
４００万分丁寧な仕事してくれますよ！

[1436: 通りがかりさん]

>>1435 通りがかりさん

確かにうちは神出で建てましたけど、大変満足しています。クリオスも話聞きましたが、やはりローコストメーカーって対応でした、、。

[1437: 通りがかり]

神出って…あのお客と裁判なって負けた神出か？

[1438: 通りがかりさん]

>>1433 戸建て検討中さん
　よくよく仕様を比較したほうがいいぞ
あと、建坪が違えば費用違うし、諸費用がそれぞれどこまで含まれているかも会社によって全然異なる。　

[1439: 戸建て検討中さん]

検討中の者です。エコアハウスの方が耐震等級などで豊栄建設より上ですので価格は高いのかなって思ってます。
そこまでの性能は求めてないので豊栄建設のクリオスで良いかなって思いましたが他社と比べて見積もりの項目で非常に高い部分があり悩んでます。

[1440: 通りがかり]

>>1439さん
　土地を持っていて、どちらのメーカーで建てるか迷っている？
土地から選ぶのなら、立地で選択するほかないのでは？

[1441: 戸建て検討中さん]

>>1440 通りがかりさん

土地はあるので建築で悩んでます

[1442: １４４０]

>>1441さん　土地をお持ちなのですね。

　エコアハウスは２ｘ６でグラスウール断熱、クリオスは同じ２ｘ６でウレタンパネルでの断熱なので、断熱だけを見るとクリオスの方が優れていることになります。
　でもエコアハウスの方が高いとのことですね。
エコアハウスは床暖房使っているのでそれで高いのかもしれません。
あるいは標準の壁材や床材のグレードが高いのかもしれません。

[1443: 通りがかりさん]

設計、インテリアの能力低かったなぁ。

[1444: 通りがかりさん]

>>1443 通りがかりさん
神出が？

[1445: 通りがかりさん]

注文-住宅は自己責任。
無知は罪。
色々細かく自分で学習して下さい。
　
ここで文句言ったってしょうがないよ。

まぁ一般的に2回目の家が満足いくって言うからね…

[1446: 匿名さん]

施工例のリーディングネットとハンモックが吊るしてある家はいいですね～。
将来お子さんができた時の為に設置したそうですが、
休日に大人がくつろげる空間にもなりそうで、家づくりの参考にしたいと思いました。
ただリーディングネットは海外に発注しなければいけないみたいですね…

[1448: 戸建て検討中さん]

豊栄建設は良いと思う。他社と比較しても安い。価格の割に住宅性能は高いんじゃないかな。自分は豊栄建設で満足できるかな

[1452: 匿名さん]

ウレタンパネルがグラスウールより優れているというのは注意が必要です

[1453: 通りすがり・・・]

基本的な考え方が、相手に何かしてもらおうとか、どうにかしてもらおうと言った人は、戸建て住宅に住んではいけません。

[1454: 通りがかりさん]

住んでいる方冬の光熱費はどれぐらいかかっていますか？？

[1455: 豊栄で建てたものです]

>>1454 通りがかりさん

暖房の種類で光熱費は大きくかわりますから、聞きたい暖房は何か書いた方が良いですよ？？

灯油ストーブとセントラルヒーティングではかなり違いますし、セントラルにしてもガスが灯油かでも変わります。

ガスも都市ガスかプロパンかでまた変わります。

もう少し、絞って質問した方が良いのではないかな？

[1456: 通りがかりさん]

>>1455
豊栄さんで建てたのですね。たいへん参考になるので、暖房は何で、熱源は何をお使いで、去年の冬の１月でどれくらいかかりましたか？、ぜひ教えてください。
　差し支えなければ、地域（札幌圏なのか、それ以外か）と建坪（ざっくりでいいです）も教えてください

[1457: 豊栄で建てたものです]

>>1456 通りがかりさん

ですから、希望の暖房システムを述べて聴いてください。
なんでも良いから聞いても、参加にはならないですよ？
希望の地域に都市ガスは来ていますか？
都市ガスも来ていないのに、都市ガスの事を聞いても意味ないですよね？
まずは、あなたの希望する暖房システムを絞ってから質問して下さい。

[1458: 通りがかりさん]

>>1457 豊栄で建てたものですさん
　私は、貴方が豊栄さんで建てたとおっしやったので、あなたの使っているのを聴きたくて書いたつもりなのです。
　そうすれば自分が建てるときに参考になると思ったのです。そんなにおかしなことを聞いているつもりはないのですが。。

[1459: 豊栄で建てたものです]

>>1458 通りがかりさん

そうですか、、、
では、私の場合について書きますね。
地域は東区で4LDKです。
灯油のセントラルヒーティング。
真冬の1月で、1ヶ月に灯油120?150リッター程度です。
もちろんボイラーは付けっぱなしです。
部屋の温度は、24度くらいです。
ボイラーのメモリは3，パネルは4にしています。
ボイラーの性能によるところが大きいと思いますね。
引っ越す前は、月に200リッター近く使っていましたから、それよりは減りましたね。
12月や3月は、ボイラーを2に下げますから、灯油の消費も月に100リッター程度に下がります。
参考になれば幸いです。

[1460: 戸建て検討中さん]

>>1459 豊栄で建てたものですさん
はじめまして。
暖房、給湯が灯油ですよね？調理はIHですか？
自分はプロパンガスを検討してます。エネピなどで聞いたら単価300円くらいだったので悩んでます。

[1461: 豊栄で建てたものです]

はい、暖房と給湯が灯油です。
調理はIHにしました。
都市ガスが来ていれば一択だったのですが、来ていなくてプロパンガスになることから、ランニングコストを重視しこの組み合わせにしました。
高齢の母親と同居なので、火を使わないのは安全で良いですね！
今のところ灯油も安値安定しているので、結果的に正解でした。

[1462: 通りがかりさん]

>>1459　豊栄で建てたものですさん

　教えてくださりありがとうございます。思っていたより使用量が少ないですね。
真冬でも暖房給湯とIH台合わせても２万円前後といったところでしょうか。豊栄さんのウレタン断熱は効率がよいのでしょうね。
　灯油は基本料金がかからないのがガスよりもいいですよね。
都市ガスだとホームタンクの管理はいらないでしょうが、そこまで安くはできないような気がします。

　貴重な実例をありがとうございました。

[1463: 名無しさん]

>>1381 ゆきねえさん
144万円は何の金額だったのですか？
これから豊栄で最終打ち合わせなので不安です。

[1464: 節約したい]

>>1461 豊栄で建てたものですさん

灯油使用料とても少ないですね！
うちも豊栄で建てて4LDK。エコフィール ですが1月、2月は300L使っています、、、泣
サンポットのエコフィール でボイラー温度50度から55度、パネルヒーターのメモリは3から4です。
使ってない部屋はパネルヒーターのメモリを2にしています。
節約できる使い方がありましたら教えていただきたいです。

[1465: 豊栄で建てたものです]

>>1464 節約したいさん
確かに300リッターは多いかもですね。
エコファールの節約方法は、家全体を出来るだけ同じ温度にすることだと聞いています。
なので、うちでは使ってない部屋もドアを開けておき、パネルの目盛りも同じにして、家全体を同じ温度にする様にしています。
強制換気で床下も同様ですから、この方法で試してみて下さい。
少しでも灯油消費量が減ると良いですね！！

[1466: 節約したい]

>>1465 豊栄で建てたものですさん
ありがとうございます！
試してみます！

[1467: 名無しさん]

最近忙しいのか電話をしてもリフォームの方は来て貰えなく相談にものってもらえません。皆さんはどうですか？建てて直ぐに雨漏りがした時は直ぐに駆けつけて貰ったのに、今は何度も電話やメールしてもなしのつぶてです…豊栄の方は来て頂いてますか？教え下さい？(T ^ T)

[1468: 名無し]

>>1467 名無しさん
　それは大変ですね。ご夫婦（と子供）で住んでいると仮定しての話しになりますが、電話は旦那さん奥さんのどちらがしていますか？
　私は他社で建てましたが、旦那が連絡するのと私が連絡するのとでは悔しいことに対応が違いました。面倒でも旦那さんに連絡させてみてください

[1469: 通りがかりさん]

>>1467 名無しさん
昨日タイムリーに修理依頼したら、すぐ担当さんみに来ましたよー？

[1470: ゆきねえ]

>>1463 パネルヒーターの金額です。
ゼロの位が間違えてたのです。

[1471: 通りがかりさん]

省令準耐火ではありません。
火災保険安くなりません。

[1472: 通りがかりさん]

>>1471 通りがかりさん

20万出したら出来ますよ？
後々考えたら安いものじゃないですか？
階段下とか石膏ボードむき出しやですよね?

[1473: 通りがかりさん]

>>1470 ゆきねえさん
致命的凡ミス

[1474: 匿名]

>>1472 通りがかりさん
そうなんですね、そもそもこの時代にベースがが省令準耐火じゃないことに驚きです

[1475: 通りがかりさん]

説明されませんでした。
省令準耐火にできるとかできないとか。
説明されてないと言ったら
言い訳ばかりされました。

[1476: 通りがかりさん]

>>1475 準耐火にするかしないかは
客が決めること。
説明されないのはおかしいかと。

[1477: 豊栄で建てたものです]

>>1475 通りがかりさん
わたしの場合は、省令準耐火にした方が得だからと勧められましたよ。
見積にも最初から入れてくれて、説明もしてくれました。
やるかやらないかは、こちらの判断です。
営業マンで違うのですね、、、
それはそれで困ったものですね。

[1478: 通りがかりさん]

>>1477 驚きました。
後でなぜ説明してくれなかったのかと聞いたら、安く提供してるからとか地域のせいにしたり、珍解答ばかり言われました。

[1479: 匿名さん]

>>1478 通りがかりさん
本当に安いから仕方ないかもしれません。安いからいっか！って思える方じゃないと満足出来ないと思います。

[1480: ゆきねえ]

>>1471
金額の間違いも
省令準耐火の説明無しも我が家です。
名前おかしくなってました。
申し訳ありません。
新居は査定に来ていただき
手放す準備中です…。

[1481: 評判気になるさん]

>>1480 ゆきねえさん

手放すのもったいないですね。
絶対マイナスになりますよね？？
そんなお金あるなら、なぜここで建てたんですか？

[1482: ゆきねえ]

安いから選んだのではなく
立地条件が気に入っていただけです。
豊栄所有だったので建築条件つきで
建てました。

[1483: 通りがかりさん]

以前にクリオスの家と他メーカーの2×6とを比較検討されていた方がおられましたが…
クリオスの家は、表側は豊栄建設になっていますが、中身(基本構造)はリクシルの「2×6スーパーウォールの家」です。

もともとのスーパーウォール工法自体が高気密・高断熱・高耐震・高い防火性能になるよう規格設計されていますので、それを建ててるクリオスの家もおのずと高気密・高断熱・高耐震・高い防火性能となります。

壁等の大型建材類はリクシルの工場で断熱材施工されてプレカットして出荷されてきます。
※なので注文後の変更はできませんと言われました。
断熱材を現場で充填するのは大工の腕(性格)によって当たりはずれもでるのではないかと思い、その点スーパーウォールは施工ムラが出ないので安心しました。
リクシルの工場見学会にも行きましたが、品質管理は徹底していました。


というわけでクリオスの家を検討する際は
クリオスの家のホームページだけでなく、リクシルの「スーパーウォールの家」のホームページも参照するともっとわかりやすいと思います。

ちなみに自分がクリオスで建てたから誉めるのかもしれませんが…
クリオスの家はすごくコスパが良いと思います。お薦めしますよ。

[1484: 評判気になるさん]

>>1482 ゆきねえさん
なるほど！
確かに豊栄建設は、いい場所に土地もってますよね…

[1485: 通りがかりさん]

>>1475 通りがかりさん
うちは初めから省令準耐火での見積もり提示でしたよ？？ハズレの営業か、予算が超ギリギリとかで省かれたのではないですか？？

[1486: 豊栄で建てたものです]

>>1475 通りがかりさん

あなたの言ってること、おかしいと思います。
私は豊栄の見方をする気はがありませんが、おかしいですね！
豊栄は今では安くは無いですが、真っ当な営業していますよ。
反論できますか？？

[1487: e戸建てファンさん]

豊栄で建てたものです　さん

　あなたにはまっとうな営業さんが当たったのかもしれませんが、
ゆきねえ さんには耐火仕様の提案が無かったり、金額に手違いがあったりと
反論とか不要なくらいダメな営業さんがあたってしまったのが文章からわかると思います

　おかしいと思うなら、あなたのお家を建てた営業さんに「ネットではこんな叩かれている
そのような営業さんを見つけて改めさせるべき」って言ったらどうですか？　

[1488: 検討者]

豊栄建設で建てた方への質問です、年間の光熱費を教えて頂けますか

[1489: ゆきねえ]

最初は本当に親切で丁寧に良くやってくれていました。
しかし次々に問題が起き
省令準耐火の件は
上司の方にご案内しておりませんと言われましたが
この場で皆さんより金額を払えば可能だという話を聞き
余計に残念な結末になりました。
新しく我が家の担当になってくれた方は
本当に良く対応してくれています。
営業担当の方の良し悪しがあるのも理解しています。
我が家で起きたことを書きましたが
不快に思われたなら申し訳ありません。
皆様には良い家ができますよう祈っています。

[1490: 匿名さん]

セントラルでガスです。11月は２万でした。12月３万。11月は寝る時消して朝タイマーでつけてました。12月は24時間つけっぱで実験しました。つけっぱのほうが良いと聞きますが、やはり夜間は切るほうがガス代安かったです。皆さん寝る時どうしてますか？

[1491: 通りがかりさん]

>>1487 e戸建てファンさん
せっかくの家づくりでトラブルとか、、かわいそ過ぎですね、、地鎮祭やりましたか？？

[1492: 通りがかりさん]

>>1490 匿名さん
あちも真冬付けッパで3万、今月タイマー消し併用して2万来ました！結局、タイマー使いの分若干やすいですね！付けッパは、都市ガスの場合その計量機にエラーランプ付くので、タイマー消し推奨ですかね

[1493: 匿名さん]

夜、寝る時消して置いた場合、朝、起きた時ってどれくらいの室温なのでしょうか。
そこが気になるところだな…と思いました。
入れっぱなしにしておいたほうが
ペットがいる場合などはいいと思うけれど、
布団の中に入っている分には寒くない程度だったらいいんですよね。

[1494: 口コミ知りたいさん]

>>1493 匿名さん
タイマーで起きる一時間前にセットしたら設定した温度になってます。夜間の8時間程度切ってるだけなんでそこまで冷えきらないからかもしれません。
営業さんには、つけっぱなしが一番安いと言われましたけど一応実験したらやっぱ消したほうが安いです。

[1495: 通りがかりさん]

>>1493 匿名さん
外気温にもよりますが、夜消すと17度まで下がります。温め直しにガス使うので非効率に感じますね

[1496: 通りがかりさん]

暖かさは、気密によりますよね。うちは、999でオプションC値測定して0.7だったから、まあまあかな。引き違い窓作らなかったのは大きいかも。現場監督曰く、引き違いありで0.9くらいらしいので良い方かと思いますが、夜暖房消すと22度から19度くらいに朝下がりますね。

[1497: 匿名さん]

なるほど、タイマーを使って夜間は消しておいたほうがお得なようですね。
皆さん、実験のご報告ありがとうございます、とても参考になりました。

999は規格住宅のようなものかと思ったら自由設計なんですね。
本体価格999万円に建築に必要な工事、施主さんのこだわりをプラスしていくシステムだとか。
価格がわかりやすくて良いとはいうものの、どんどんプラスされていくのではと思ったりもします。
オプションも価格が決まっていて、そこから選択制になっているのかな。

どうなのでしょう、企画住宅のほうがお得だったりはしないでしょうか。
こだわりがある場合には999のようなシステムがいいのかな。

[1498: 通りがかりさん]

>>1497 匿名さん
間取りの諦めがないのが自由設計のいいところ。後悔しても自己責任だしー。

[1499: 匿名さん]

999に全くオプションをつけなかったらどうなるか、一番坪数の小さいベーシックタイプのモデルハウスを見てみたいです。
今あるモデルハウスはすべてオプションつきで原型を留めていないんじゃないだろうかと感じますし、最適価格でこれくらいというサンプルがあると参考になりそう。

[1500: 匿名さん]

>>1499 匿名さん
新発寒に標準モデルハウスありますよ

[1501: 通りがかりさん]

>>1499 匿名さん
新発寒の標準のオプションは、キッチンのパントリー棚と寝室アクセントクロス、ユーティリティ ーに繋がるドアの３、４か所以外すべて標準だったはずです！

[1502: 匿名さん]

一箇所でも標準モデルハウスがあるのはいいですね。
とても手の届かないお屋敷のような家の、オプションで飾り付けられたモデルルームを見学しても実際の生活が想像つかず、せっかく足を運んでもあまり参考にならなかったという声を聞きます。

[1503: 通りがかりさん]

またまた豊栄建設売られましたねー忙しい会社だこと　笑

[1508: 通りがかりさん]

着工激減だし、身売りは仕方ない判断ですかね、、。

[1509: クロス屋さん]

悪い評判は今の時代すぐ広まって信用落とすからなw

[1516: e戸建てファンさん]

これか、、ロゴスグループになるのかな？

https://www.marr.jp/genre/topics/news/entry/20074

[1517: e戸建てファンさん]

>>1516 e戸建てファンさん
ロゴスグループではないでしょ。

[1518: e戸建てファンさん]

＞＞１５１７
　１５１６のリンク先のｐｄｆ読んでみて

[1519: 名無し]

10年目で壁と屋根塗装しましたか？

[1520: 匿名さん]

>>1519 名無しさん
10年でやる人少なくない？15年でしょ

[1521: 通りがかりさん]

今回の株式譲渡先がファンド系なのでしばらくしたらまたどこかに売ると思う。

でもエンデバーを起点として豊栄建設とロゴスホームが協働するのはいいことだわ。
フィリピンのオフショア設計などインフラやノウハウも共有できるらしいし…。
豊栄とロゴスとの合併があるのかもね。
何にせよ、うちの保証期間が残ってるうちはどんどん合併して体力つけて欲しい。

[1522: ブラック]

>>1521 通りがかりさん
結局自分ちの保証内に会社があるかが全て！
鷲津ファンドに買われようが売られようが興味なし。資本主義だから仕方ない。

[1523: 通りがかりさん]

>>1522ブラックさん

下手なところに買われるよりか、ファンド系に買収されたほうが「わが家の保証」は安泰だと思います。
ファンド系は、配当益や売却の差益に特化しているので、
対象の会社の価値をさらに高めようと再編や経営指南までします。

北海道の住宅業界は　住宅バブルが終了したので体力のないところから倒れていくと思います。
ここにきてエンデバーは　ロゴスと豊栄とを組み合わせて生き残らせれば、先に倒れたところからまだまだ利益を回収できる余地があると踏んだのかもしれません。

そこでまずロゴスに目を付けて2019年6月に資金投入(経営指南)して、次に札幌の豊栄に目を付けて株式を取得。
しかも最初から同業他社であるロゴスと豊栄のリソースを共有させて…もう合併か業務提携しか思いつきません。

そんなことより
もし合併とかしたら、2×6はロゴスじゃなくて豊栄クリオスのリクシル2×6を採用しろといいたい。

[1524: 評判気になるさん]

こちらのチャレンジ999を検討している者です。
建築系に詳しい友人や、実際こちらで建てた知り合いの居る人にどうかと聞いた所、とにかく寒いからやめた方がいいと言われてなやんでます。実際に住んでいる方にお聞きしたいのですが、そんなに寒いんでしょうか？

[1525: 通りがかりさん]

999は、変更のきかない家の躯体の快適度をしっかり保障して、それに最低限の基本装備をつけて999万円で提供しています。
あとの「快適装備」はお財布の中身と相談しながらオプションで付け加えて完成する方式だと思います。
最初からテンコ盛り装備のメーカー製パソコンか、BTO方式で組み立てるパソコンか、の違いのようなものです。

ですから、
同じ999に住んでいる方でも、その方のお財布事情でオプションに何を選んだのか。設計に対するこだわりがあったのか。どういう運用方法をしているのかで評価は変わると思います。

・熱のほとんどは窓から逃げます。とにかく窓の厚みを増す(お金をかける)。そして引違い窓(引き窓)を減らしてすべり窓を多くする。
・換気システムを全熱交換型にする。
・玄関フードをつける。
・居間の暖かさを求めるなら、室内で熱交換が起きるのを防ぐために吹き抜けをやめる。室内階段をやめて玄関階段にする。
・壁や調度品からの輻射熱もあてにするためパネルヒーターは24時間つけっぱなしにする。
・寒い部屋をつくらない。

ちなみに999の躯体で壁の断熱材とかはリクシルの工場で充填しますから、大工による断熱材の施工ミスとかはありません。
家の相談窓口にいって数社の説明を受けてきましたが、私はこのところが良くて豊栄にしました。
とにかく窓と設計設備に気をつければ充分に暖かいと思いますよ。

[1526: 通りがかりさん]

>>1524 評判気になるさん
普通に暖かいですよ。
ちょっと昔のアパートみたいに、留守にした後帰ってきて息が白いとか、寒くてシャワー入れないっていうのはないです。

[1527: 評判気になるさん]

>>1525 通りがかりさん

詳しくありがとうございます！知らなかったことばかりなので、担当さんに聞いてみます！
まだ話を聞き始めた段階なのですが、価格が安いのに間取りが自由にできるのと標準で選べる物が多いっていう点にひかれています。
友人は大手HMで建設していますが、私達には
とても手がでる金額じゃなかったので。。

豊栄のように間取り自由になってオプションが多い建設会社って他にもありますか？

[1528: 評判気になるさん]

>>1526 通りがかりさん

周りが寒い寒い言うから不安でした！
普通に生活できるレベルで暖かければいいので、周りを鵜呑みにせず検討していきます^_^
ありがとうございました！

[1529: 口コミ知りたいさん]

>>1528 評判気になるさん
今どきの新築で寒い所はないと思います。
もちろん、豊栄でも暖房のレベルを極端に下げると長袖が欲しいなと思いますし、引き違いの窓の近くは冷気が入ります。

普通のレベルで暖房入れてれば道民らしく半袖でも大丈夫です。

もちろん、暖かさを売りにする一条工務店などのHMは換気や窓や床暖にお金掛かってますので暖かいと思います。

ランニングコストもそれなりに掛かりますけどね。

[1530: 評判気になるさん]

>>1529 口コミ知りたいさん

実際に住まわれている方の声を聞けて大変参考になりました！
ありがとうございました^_^

[1531: 匿名さん]

豊栄建設で建てた者です。
引渡し後不具合があり問い合わせるも、お待ち下さいと言われ未だに対応してもらえません。
皆さんはアフターどうですか。

[1532: 戸建て検討中さん]

こちらの999は34坪自由設計で一階19坪までときいたんですが、それをこえたら別料金ですか？
ちなみに、ほかの建設会社などもそういった決まりがあるのでしょうか？

[1533: 通りがかりさん]

>>1532: 戸建て検討中さん

2年前私が立てた時は1坪追加24万くらいだったはず・・
今はどうかわかりませんが

[1534: 戸建て検討中さん]

>>1533 通りがかりさん
ありがとうございます。
19坪しばりだと思わなかったので検討します！

[1535: ブラック]

>>1531 匿名さん
うちは現場監督すぐ担当してくれますよ！？

[1536: 購入検討中さん]

ホームページ見ても、会社の社長の名前すら出てこない。

[1537: e戸建てファンさん]

>>1536　購入検討中さん

工務店あたりのホームぺージでは、ホーム画面に社長の名前が載るのかもしれませんが、
業種を問わず、大きなメーカーでは役員や組織図を目立つところに掲載はしないかと(笑)。
そういった登記上の情報はたいてい「会社概要」とか「会社情報」といった目立たないところに置いてあるものです。

で…公式ホームページを見たらちゃんとありましたよ。

[1538: 口コミ知りたいさん]

暖房ですが、VIVIDOを勧められましたが皆様は何を選んでますか？都市ガスは通ってなくて、オール電化にもする予定はありません。

[1539: 匿名さん]

>>1531 匿名さん
アフター対応が本当に悪くて困ってます。
私の知り合いも豊栄建設で建ててますが、修理対応依頼しても、折返し連絡もなく失礼過ぎます。
私のまわりの評判は最悪だと思います。

[1540: e戸建てファンさん]

>>1539　匿名さん
それぞれのお家で事情が違うとは思いますが
うちは玄関ドアの建付けが何となく悪くなって連絡したら、日にちを予約して来てくれました。
そのとき直しに来た工事の人？をつかまえて、ついでにお風呂ドアの建付けを直してもらったり、壁紙にできた隙間のこととかいろいろと質問しましたけど、丁寧に答えてくれましたよ。

そのほかに駐車場の舗装のこととかか、こっちが聞かないことまで教えてくれてなかなか良い印象でした。
お知り合いの方も修理がうまくいくといいですね。

[1541: 通りすがり]

>>1539: 匿名さん
会社の体制の変化で、内部がゴタゴタしているからではないでしょうか？
（親会社が変わる）

[1542: 戸建て検討中さん]

1坪20万とかどんな家できるの？

[1543: 口コミ知りたいさん]

>>1542　戸建て検討中さん

北海道で1坪20万円で家を建てるのは難しいと思いますよ。

[1544: ブラック]

うちも豊栄だが坪単価41万

[1545: 戸建て検討中さん]

>>1544 ブラックさん
北海道すか？
寒くないすか？

[1546: ブラック]

>>1545 戸建て検討中さん
勿論北海道ですよ！
エコジョーズ 温度設定3で玄関から、居間、二回寝室まで21から23度くらいで一定して暖かいですね。引き違い窓一切なくしたのもデカいかも。

[1547: 名無し]

豊栄さんは、最近流行りのトイレ問題で黒字倒産大丈夫かな。利益率低いから心配だは

[1548: エージス]

豊栄の標準トイレは、取り扱い限定のモデルですから、ある程度のストックはありそうな気がします。トイレつかないから、引き渡し拒否られると小さい所は確かに潰れちゃいますね。

[1549: e戸建てファンさん]

　限定っていうか、工務店やHMの業者向けモデルのことでしょ？豊栄限定の便座なんてあるわけないでしょ。
それこそ各工務店が取り合いして自分の分だけは確保しようとしている最中だと思うよ。

豊栄は規模は大きい会社だから、たくさん確保できる余力はあるような気はするけど、使う数も多いだろうからどうなんだろうね。3月末までに入居したい人は間に合っているのかな。

[1550: 戸建て検討中さん]

豊栄建設で建てた方への質問です
窓ガラスに結露はありますか？
真冬の暖房費と年間の光熱費を教えて頂けますか？

クリオスの家は高いのでしょうか？

[1551: サマリ]

>>1550 戸建て検討中さん

999モデル結露なし。
都市ガスオンリー
エコジョーズ でつけっぱなし月3万
夏は5千円かな

[1552: 戸建て検討中さん]

>>1550 戸建て検討中さん
このご時世で新築結露する家なんてやばいですよ笑
寧ろ、乾燥との戦いです！

[1553: 戸建て検討中さん]

>>1549 e戸建てファンさん
豊栄限定モデルとは書かれてないですよ笑。

[1554: 戸建て検討中さん]

豊栄さんでは住宅完成保証制度に加入できるのでしょうか？エンデバーユナイテッドへの株式譲渡や1547さん同様、最近流行りのトイレ問題で黒字倒産等心配です。

[1556: 評判気になるさん]

リフォーム契約のためお世話になっている社員が訪問に来ましたが、もう一人と同行でした。社員がその人のことは何も言わず私は不安を過っていました。結局、契約は保留となりましたが翌日電話で内訳確認など聞いてみした。同行した人は新人なので 見習いで見物に来たということで名刺なくてもいいからせめて理由と紹介を聞きたかったのです。社員が反省したのはいいけど問題は会社として教育のせいと思います。ベテラン社員を含めてしっかりマニュアル講座を習ったほうが良いのでは？

[1557: 戸建て検討中さん]

>>1551 サマリさん
ガス、パネルヒーターですか

[1558: 戸建て検討中さん]

>>1552 戸建て検討中さん
乾燥との戦いとは湿度が20%とかに
なりますか？

[1559: 匿名さん]

>>1558 戸建て検討中さん

うちは引っ越して1ヶ月ですが、25%くらいにはなってしまったので慌てて加湿器を購入しました。

現在は30%後半が何とかというところです

[1560: サマリ]

>>1557 戸建て検討中さん
ガスのパネルヒーターです！
都市ガスは安くていいですね！

因みにうちは、湿度22%くらいなんで加湿器、洗濯干しは必須です、、

[1561: 戸建て検討中さん]

>>1560 サマリさん

仮に加湿器で50%とかにしましたら
結露します？そこまで湿度が上がらないですか？

[1562: サマリ]

>>1561 戸建て検討中さん
理論値では、温度22度50%なら室温11度まで下げないと結論しないですよ！暖房つけてればまずそこまでさがらいと思います。

[1563: 名無しさん]

一昨年豊栄で建てたけど、一冬越えてから駐車場沈んでデコボコになり、1年点検で伝えたけどいつ来るんだろう
そもそも引き渡しの段階で駐車場の前、砂利引き適当な感じでしたが、その時伝えた時は春になったらやります言ってたのに、結局直さず一年点検迎えました。
アフターは余り良くないですよ

[1564: 戸建て検討中さん]

>>1563 名無しさん
駐車場の砂利とは、砕石の事ですか？あれはサービス的なもので、一年も経てば地盤慣れてくるので、豊栄の責任ではないような、、。1年点検は、主に住設に関してのアフターなんで、駐車場に関しては現場監督に再度相談が良いと思います。

[1565: ゆきねえ]

おかげさまで新居が売れました。

あの後も書類に不備があったり
日本住宅保証検査機構から出された
証明書の住所が間違えていたり
どこでそうなったのかは不明ですが
本当にこりごりです。

[1566: 戸建て検討中さん]

>>1565 ゆきねえさん

無事売却出来て良かったですね！？
新築売却しても借金は残るんですか？

[1567: ゆきねえ]

売却まで時間が短かったのでローンは完済できました。
書類の不備は、やはり豊栄にありました。
自社の宅地なのに町名を間違えてます。
書類の作成に弱い会社ですね。
金額やら住所やら困ります。
皆様の書類は大丈夫でしたか？

[1568: 通りがかりさん]

>>1489 ゆきねえさん
ゆきねえさんの担当を知りたいです…
自分も今建てているのですが、最初はいい人で最終打ち合わせ終わってから急にレスポンス悪くなったので…

[1569: e戸建てファンさん]

豊栄の2×6クリオスの家はいいですよ。
高気密高断熱を大切にするなら断然クリオスの家がよいと思います。

同じ豊栄建設でも999とは部署が全く違うみたい？で、営業さんはクリオスの家のみの専属だと思います。
担当者(営業)の方はかなり知識がありました。
面倒見が良くてしっかりしてるので、直近に書き込みされてるようなトラブルもマイナス要素も感じませんでした。
こっちも言いたいこと気軽に言えましたし。

基礎は豊栄建設というより地元の基礎屋さんでした。たぶん契約しているのだと思います。
私がそばにいたのでお世辞なんでしょうが、豊栄さんのコンクリートはいいの使ってるよと言ってました。
他の業者さんのことも言ってましたが、そこはまぁ何かいろいろありますね。

大型のトラックでパネルを運び込んでから家の形になるまであっという間でした。
これだと引き渡しがとても早くなると思って内心喜んでいましたが、それから大工さんが内側を建てていくときいてちょっと残念でした。
大工さんはクリオスの専属ではなくて999や他のも全部やるみたいです。
その方はほとんど999を手がけていると言っていましたので、クリオスを任せても大丈夫なのかなと思いましたが
丁寧な仕事っぷりでC値3回平均で0.1台でした。

新築にあわせて駐車場の舗装とカーポートもお願いしました。
最初は1台用のカーポートを選ぶ予定でしたが、1台用のを実際に見たら本当に横幅が狭くてびっくり。
将来もことも考えて2台用にしました。大正解です。
最初に舗装したので無料の砕石分がムダになりましたが、いたずらに撒かれても困りますのでこれでいいかと思っています。

[1570: 戸建て検討中さん]

>>1568 通りがかりさん
営業は、最終の契約書に印鑑を押させるのが仕事ですからね、、仕方ないです。うちの営業は最後までレスポンス良くやってくれましたよ！

[1571: 通りがかりさん]

>>1570 戸建て検討中さん
返信ありがとうございます。
なんか家具とかもローンに入れれますよって言われて、そのやり方も教えてくれずに返信適当すぎて話が前に進みません。
見積書と契約書が必要と言われたのですが、先払いはダメと言われ、
ヤマダ電機には支払いが済んでからじゃないと契約書とかは普通出せないですけどねと言われ…
自分的にはダイニングテーブルなど、欲しいものも売り切れたら困るので早く決めて購入したいのですが、普通はどう言う流れなんですかね？

[1572: 評判気になるさん]

>>1571 通りがかりさん
家でも車でも、銀行でローンを組むときはお店との契約書が先に必要なことがほとんどだと思います。
その商品を購入したいお店の方に「代金は家のローンに組込みしたい」と事情を説明して契約書をつくってもらい、しかも、もし銀行の審査に落ちたりしたら「この話しは無かったということで…」にしてもらいます。
この交渉は施主側がやらなきゃならないのでほんと手間も時間もかかると思います。

同じものが大量にあるようなものはローンに組込んでもいいと思うのですが、
一品ものが多い調度品やすぐに型番がかわるようなものは、取り置きとかいろいろと面倒なので別途買われた方がいいと思います。

それとヤマダ電機はヤマダホームズ関係ですから、他の住宅メーカーの利用客にまで手間暇かけて便宜をはかるのは面倒くさいのかもしれません。

[1573: ゆきねえ]

>>1568
担当を教えてあげたいですが
さすがにそれは...。
ですが上司が数人出てきましたが
そちらの方が特に悪かったです。
今回の書類も◯◯(担当部署)の
間違いでございます！と
嫌味な言い方をします。
こちらから言わせれば確認も怠った
会社全体の責任です。
気分悪いです。
営業担当も判を押したらレスポンスが
悪いかも知れませんが
上司ももっと悪いです。

何度も書類を間違えても謝罪の仕方も
悪いです。
お問い合わせ窓口にも電話しましたが
自社の間違いで困って電話したのに
明日と明後日は休みなので
その後でも良いですか？と言われ
ウンザリしました。

[1577: 戸建て検討中さん]

契約直前でやめた！
依頼した内容、何度も忘れられ次回までに、
次回までにの連続、書類も同様不備多すぎ、
これも指摘すると次回までに、次回までに
次回っていつの次回、直るのか？
営業が悪かったのか？
こんな会社に大金かけて任せたくない。

[1581: 通りがかりさん]

こんなに乾燥するものなの？
最初の数年は加湿器を動かしたほうがいいとは言われていたけど、部屋干しで足りると少しあなどってた。
湿度計みたらいつも黄色の風邪注意のところで針がとまってるし。
やっぱり加湿器を買わないとダメかもしれない。

外の玄関のコンクリ？のところにちょっとひび(すじ)が入ってる。
そこから水が入って崩れても嫌だし点検の時に直してほしい。

[1582: 戸建て検討中さん]

>>1581 通りがかりさん
うちもあります！
直せたら教えて頂きたいです！