BETSUDAIのZERO-CUBE

[Choco]

大分のホームメーカーさんですが、神奈川で建てようと検討中です。
資料請求して質問メールしたところ、とても感じの良い返事が返ってきました。
情報が全くないので、現在お住まいの方、検討中の方、何でも良いので教えて下さい!!

[1136: 名無しさん]

印象違いすぎる...
塗装で対応できるんですね

[1137: 匿名さん]

>>1136 名無しさん
その後、サッシメーカーのホームページ見てたらカラーバリエーションありそうでした！
この窓５０万もするみたいですが、色変えられるならさすがに交換してもらいます。
塗装は苦し紛れの交渉でしたが、リフォームやリノベサイトで参考にした程度です。

[1138: 検討者さん]

なぜ白に…(；ω；)
そら交換してもらいましょう！

[1139: 匿名さん]

ゼロキューブに住んでから四年目ですが、室内の温度は比較的問題ないです。ただ真冬はやはり寒いですから暖房器具はないとですね。

[1141: 検討者]

>>1139 匿名さん

どの辺にお住まいですか？
関東でしたら参考にさせていただきたいです(^_^)

[1142: 通りがかりさん]

雪多い地方だけど去年はエアコンのみで過ごせた
ただ乾燥が激しくて加湿器は必要だった
今年はまともな加湿器を購入予定

[1143: 通りがかりさん]

ゼロキューブマリブを検討しています。
土地は置いておいて、上物だけ（諸経費含む、要は土地代抜き）の価格は担当する工務店さんによって違うのでしょうか。
例えばA市を担当するA社は2500万、B市を担当するB社がA市を担当したら2700万といったことはあり得るのでしょうか？

[1144: 匿名さん]

+BOX検討中です。
見積もりで予算をオーバーしてしまいどうにか抑えられないか考えています。
ウッドデッキは樹脂デッキに変更した方がいいでしょうか？

[1145: 匿名さん]

ウッドデッキはむしろ樹脂タイプの方が高いと思います。
カーテンを自分で手配して付ける等した方が費用は抑えられるかと。

[1146: 匿名さん]

>>1145 匿名さん
ありがとうございます。樹脂デッキの方が高いのはわかってるのですが、メンテナンスにかかる金額を考えたら変更した方が安いのかな、と思って… 逆にどちらにしてもそんな大差なければ変更しなくてもいいのかなと。

[1147: 匿名さん]

ゼロキューブではないですが、樹脂のウッドデッキを二年前に取り付けて後悔している者です。
普通のウッドデッキよりはメンテナンス要らないでしょうが色々と大変です。
高温になる地域で南側の日当たりがいい場所に設置していますが、熱で反りがでてきました。
その反りに雨の日水が微量ですが溜まり、掃除しないと(高圧洗浄やスチーム)カビが生えます。
正直、タイルデッキにすればよかったなと後悔中です。

[1148: 通りがかりさん]

面倒ならタイルデッキが後々楽。
スタイル気に入ってマリブに住んでますがウッドデッキのメンテは大変。
大変だけど年1のペイント作業も楽しいです。
樹脂タイプは後々使われなくなってくパターンの人の割合が多いそうですよ〜

[1149: 通りがかりさん]

建物だけで？外構費や必要経費含めて？
カーテン類もそうですし、施主支給出来るものはすべて施主支給。
トイレのタオルハンガーや照明類も結構高いですしね..
ローン使用ならローン諸費用でも10万単位で変わりますね

[1150: 匿名さん]

>>1149 通りがかりさん
土地、諸費用など含めてです。外構、カーテンレールは入ってないです。ここのスレやブログなどでいろいろ見てこの予算で建ててた方もいたのでいけるかなと思ってたのですが、難しそうです。

[1151: 匿名さん]

デッキの件、みなさんありがとうございます。ちなみにタイルデッキにすると+いくらぐらいだったでしょうか？質問ばかりですみません。

[1152: 検討板ユーザーさん]

>>1151 匿名さん

タイルデッキ高いからモルタルデッキという手をお勧めします

[1153: 口コミ知りたいさん]

FREAK'S HOUSEが気になっています。
1,980万～とのことなのですが通常のゼロキューブのように細かく変更できる点があったりするんでしょうか。
これから工務店に聞いてみようかと思っていますが、モデルハウスに行ったよ・問い合わせしたよ等
FREAK'S HOUSEに関する情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。
ややお高いのと収納少ないのが気がかりです。

[1154: 通りがかりさん]

ゼロキューブに興味を持って話を聞きに行きましたが残念だったので愚痴らせてください。

諸事情があって耐震等級について聞いたらその工務店で建てると標準だと1らしく、耐震等級の違いについて説明をしてくれました。それ自体は全く問題ないんですが、1でも大きな震災には十分耐えられる、2だと未曾有の震災でも大丈夫、3だと未曾有の大震災でもいけるっていう感じですよーといった説明で、その後に「まあでもそれ（未曾有の大震災）だとすでに死んじゃってるんじゃないですかねー笑」という一言。耐震等級が3じゃなくても十分だよってことを伝えたくて(?)冗談で言ったんでしょうがドン引きでした。（ただ追加料金で等級は上げられるって補足はしてくれました）
うっかりでもそんな発言をする社員がいるところでは建てたくないです。

それ以外にもこの担当者無理だなという部分が多々あり、ゼロキューブ自体は結構気に入っていましたが気持ちが萎えてしまって選択肢から消しました。ここでも工務店によるところが多いって書かれてますが本当にそうだと思います。

ちなみにそこだと外構抜きで付帯工事+諸費用で650位はかかるとのこと。
あと内装カスタマイズで最低+300位見とけばある程度おしゃれに作れます、内装こだわらない人はうちにほぼ来ないですねと言われましたがエリアのゼロキューブ施工工務店がたまたまそこだっただけだからなぁ…となりました。
良いなと思える工務店さんに巡り合って建てられた方羨ましいです。

[1155: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1156: 匿名さん]

誰もいないのかな？
ゼロキューブに住んでるのですが冬の暖房は何使ってますか？

[1157: 匿名さん]

ゼロキューブを建てる予定の者ですが、+fan無しのリビングのエアコンって皆さん何畳用のつけてますか？

[1158: 通りがかりさん]

17畳つけてます
断熱材でも効率変わると思うのでなんとも言えませんが
うちは17畳でも寒くはないです

[1159: 検討板ユーザーさん]

>>1158
1157です。ありがとうございます。
ちなみに断熱材はどのようなものを使用しておりますか？

[1160: 通りがかりさん]

リビング吹き抜けシーリングファンありで
断熱材はセルロースファイバーです
余裕があれば大きいエアコンか2台体制、もしくは床暖を考えていましたが
今のところは満足です

[1161: 口コミ知りたいさん]

ゼロキューブ検討中の者です。吹き抜けがあることによる寒さがどうしても気になっております。1160さん通りがかりさん、二階に行った温かい空気をシーリングファンをまわして空気の流れを作るといったことは実際感じられる程なのでしょうか？

[1162: 通りがかりさん]

シーリングファンは効果ありますが
吹き抜けの有無で暖房効果はだいぶ変わると思います
今日は氷点下でしたが寒くはなかったですよ
ポカポカ暖かいというレベルなら床暖等考えた方が良いのかもしれません

[1163: 口コミ知りたい]

>>1162 通りがかりさん

返信ありがとうございます！そうなのですねとても参考になります！自分が寒がりなもので冬のゼロキューブが実際どうなのかの情報が貴重でして、、ありがとうございます。

[1164: 2年目]

>>1156 匿名さん
ゼロキューブ に住んで2年目です！
ノーマルゼロキューブ で断熱はノーマル、シーリングファンあり。
三菱の最上クラス23畳エアコン1台のみ。
冬はプラスホットカーペットを使用しています。
確かに夏は暑いし冬は寒いです。でも、それって床暖などつけていない家は同じなんじゃないかと思いますよ！エアコンつければ問題ないですし、それでも寒ければホットカーペットつければ問題なし！！

ちなみにうちは朝6時〜9時、夕方17時〜21時ころまでエアコン付けてます。子供が寝てからはホットカーペットのみです。

[1165: 戸建て検討中さん]

>>1164 2年目さん

普通のHMなり工務店の入居者宅見学会って行ったことあります？
今の家凄いですよ？
吹き抜けあるのにエアコン1台で全く寒くない家とかあります。
夏暑くて冬寒いのは今や当たり前では無いです。

[1166: 検討板ユーザーさん]

>>1165
よく読み返しなよ。1164さんは、エアコン1台で十分て書いてるやん。

[1167: 通りがかりさん]

ゼロキューブマリブに住んで2年目です。
エアコン28畳用が付いていますが。
夏は暑くて冬は寒いです。
作りが良くありません。
歩く音や壁が薄く

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[1168: 匿名さん]

吹き抜けがあると暑い寒いと思われてる方がいらっしゃいますが作りの問題だと思いますよ。
ゼロキューブがどんな作りかよく知らないので分かりませんが、うちは地元工務店でローコストの家を建てLDK20畳に10畳程の吹き抜けがあり、LDKに掃き出し窓の大きさの窓やFIXが5ヶ所ありますがエアコン1台(20～23畳用)で家全体の温度管理がほぼ出来ます。
吹き抜けを問題にするより作りを気にした方がいいと思います。

[1170: 検討板ユーザーさん]

何がショボいか具体的に書いてくれたら助かるんだけど。

[1171: 検討板ユーザーさん]

>>1167
2×4の仕組み知ってる？2×4は家全体が一つの大きな箱。
だから部屋を暖める、冷やすなら全体で考えないと。
28畳用の大きなエアコンあるんなら、こまめに入り切りするよりつけっぱなしのほうが効率いいんじゃない？

[1172: 通りがかりさん]

雪国で住んでるけどエアコンだけでも十分。
24度設定でも電気代全て含めても2万超えないから満足してる。
建てるとこによって差がでるのかな

[1173: マンション掲示板さん]

>>1171 検討板ユーザーさん

2×4は、家全体大きな箱？？
構造的な事と、熱効率は関係ないとおもいますが、どう言うこと？

[1174: 被害者]

>>1110 通りがかりさん
同感です。
新築1年落ちで購入し、メンテ&クリーニングされてないまま引き渡されました。
案の定…汚い、ネジ無い等まぁ～色々と出てくるわで！
連絡も無し！

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[1177: 匿名さん]

他のハウスメーカーだと、もっとお金かかるよ

[1179: 匿名さん]

クロスの補修は新築一年後に無料で補修してくれるよ。

[1183: 匿名さん]

どういう被害があったか教えて下さい。裁判沙汰になる位だから、よほど酷いんでしょうね

[1184: 足長坊主]

そもそも他社の営業マンに聞くのが間違っておる。良い事を言うはずがない。

[1187: 匿名さん]

ひねくれすぎだよ。他社は ではなく営業マン次第でしょ？

[1191: 匿名さん]

ベツダイの文句書くなら「どこが悪かったのか」を具体例を書かないと。ここを見てる人はベツダイを検討してる人も多いし、有益な情報(ベツダイの問題点)は書いてくれたら助かるんだが。

[1192: 四季hiraya大好き]

私も四季HIRAYAの情報集めてます‼
3月に九州のほうで内覧会があったみたいなのですが、遠くて行けませんでした。神奈川在住です。

[1194: 口コミ知りたいさん]

でもベツダイって地元大分じゃかなりの数の家を建ててるんでしょ？そんなに評判悪いのになんで？大分の人って評判を気にしないの？

[1195: 匿名さん]

中津留の建て売りも欠陥なの？

[1196: 足長坊主]

>>1193
部長じゃと？
個人が特定できるレスじゃな。

名誉棄損罪が成立する。

名誉棄損罪とは、公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

ご苦労。

[1197: 口コミ知りたいさん]

クロスの亀裂が話題になってたが木造建築じゃ当たり前なんだが。
「新築 クロス 亀裂」で検索してみ？ベツダイに限らず大手ハウスメーカーの木造でも発生するから。木は年数経つと伸縮したり反ったりするんだよ。

[1198: 通りがかりさん]

ベツダイさん頑張って応戦してるが、、
何かしら客に損害与えてんだろーから謝罪すりゃー良いだけの話しでしょ？？
こんなとこで応戦してないで生身相手に誠意みせるべきでは？？
自分らの態度についてはどう思ってんの？？

[1199: 評判気になるさん]

私も知りたいです。
皆さんが書かれてるベツダイさんの家での不具合が生じた時、どの様な対応されてるんでしょうか？

[1200: 口コミ知りたいさん]

なんか社員扱いされとるw
検索すればわかる話なのに。

[1201: 検討板ユーザーさん]

>>1120 通りすがりさん
うちも同じです
定期点検のやり取り途中で音信不通だし、めちゃくちゃ延び延びで、あげくのはてに、点検からの修繕が滞り、また音信不通、こちらから連絡したら、修繕完了と報告書あげていました

あ、これベツダイ本社の話ね

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[1202: 口コミ知りたいさん]

1201さん、ちなみにどんな不具合なんですか？壁紙の剥がれ位なら我慢出来ますが。

[1203: 匿名さん]

夏暑く、冬寒いなら断熱とサッシを強化すれば良いこと。

ゼロキューブ で気になるのは構造用合板を耐力面材に使用している工務店が多いこと多いこと。

日本の湿気、降水量の気候、湿気の逃げないこの構造で果たして30年家が持つのか？

躯体内結露、木材腐朽菌、しろありなどきちんと長期的にもつ住宅をきちんとユーザーへ提供する気はあるんだろうか。

夏暑く冬寒いもそうだけどツーバイフォーをやる上で最低限の構造知識がないのにただ安いというだけでこのタイプの住宅を建てるのは非常に危ない。

[1204: あああああ]

>>1123
言ってる事めちゃくちゃだぞ、耐力面材用にJAS規格化されたのが構造用合板だから。
耐力面材に構造用合板使うなんて当たり前だろ。

[1205: 口コミ知りたいさん]

知ったかぶり君、論破されちゃったね。2×4は合板で作るのに。

[1206: 匿名さん]

長期金利上昇するまえに買いたいから、買うならここに注意したほうがいいなどの情報ありますか？

[1207: 口コミ知りたいさん]

1000万からの家づくりは、あくまでも家本体は1000万からスタートという意味。土地代、諸費用、オプションやら入れると最低でも2000万は越える。そこを勘違いしなければ大丈夫

[1208: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1209: 口コミ知りたいさん]

３ヶ月や1年も本当に待ったの？普通ならそんなに待つ前にこっちから連絡するけど

[1210: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1211: 通りがかりさん]

>>1209 口コミ知りたいさん
書き込んだ者です。
外壁塗装は家としての機能には影響しないので、自分としては優先順位が低かっただけです。
しかし、問い合わせを無視すると言った点を問題視してクレームを入れた次第です。
今はハウスメーカーに各種リフォームを依頼しており、外壁塗装も依頼する予定です。
もう、この会社には関わりたくないので、近日中に書き込みの削除依頼を出します。

[1212: 評判気になるさん]

>>794 通りがかりさん

[1213: 口コす〜ミ知りたいさん]

長期優良住宅仕様で+100万なら大変お得に思いますが関東地区仕様で❛ｱﾙﾌﾟﾗ窓枠にﾍﾟｱｻｯｼ❜まで可能でしょうか。冬の暖房費が案外バカにならないので、石油高騰の折費用対効果で100万UPで済むなら10年で十分元が取れると考えます。
省エネ仕様ﾊﾟｯｸを理解する必要ありますね。

[1214: 評判気になるさん]

>>810 検討辞めたさん

[1215: 評判気になるさん]

>>811 口コミ知りたいさん

[1216: 口コミ知りたいす〜さん]

タマホームさんも本体建物価格以外の必要諸経費がやけに高いと聞きます。何れにしても別途300万は掛かると逆算して❛建物本体にどこまで自由度を取り込めるか❜がﾎﾟｲﾝﾄになりそうですね。

[1217: 匿名]

質問したいのですが、担当者さん誰でしたか？

[1218: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1219: 戸建て検討中さん]

うちがお願いしようとしている工務店さんでは、ゼロキューブ の耐震等級は 3ではないと言われました。
では一体いくつあるのかが知りたくて、尋ねても、地震に強いので大丈夫ですの返答。
知りたいことを教えてもらえずです。
耐震等級2もないなら、ゼロキューブ でつくるの考えたい…
皆さんのゼロキューブ の耐震等級はおいくつありますか？？

[1220: 名無しさん]

>>1219 戸建て検討中さん
耐震等級は2です
よくありがちな説明ですね
2×4＝強いと良く売り込まれますが、今の時代在来工法でも有意差はないと言われています
あくまで家を建てるのは自己責任です
自分はゼロキューブシンプルスタイルを建てましたが、地震が強く来た地域でもありましたので、制振ダンパーも組み込みました
担当からは2×4なので、必要ないと言われましたが、取り付けました
耐震等級2+制振ダンパーですので耐震等級3にはなりませんが、YouTube等で耐震実験を見てみても良いのではないでしょうか？
必ずしも耐震等級が3だからといって壊れないわけではありません
まずは情報をしっかり集めて、どのような工法で建てたいのか、また予算は負担がないのかなど考慮する必要があると思います
ご参考までに
通りすがりの投稿でした！

[1221: 名無しさん]

ここは売ったら売りっぱなしの会社。アフターは期待出来ない。10年保証とは名ばかり。

[1222: 匿名さん]

ガルバの屋根はもつのかな？

[1223: 戸建て検討中さん]

デザインハウスさんか、創建で検討中なんですが、どうでしょうか？？

[1224: 名無しさん]

ゼロキューブ＋2box検討中です。仮の見積もり出してもらったら、付帯工事費と諸費用で600万弱でした。
一応掛かる可能性あるものは予め含めてとゆう事なので、ここから下がる可能性もありますが。
これにオプション入れたら…
なかなか高いけど戸建ってこんなもんなんでしょうかね…
今までマンションだったんでよく分からずです。

[1225: 名無しさん]

あとは地盤改良が必要かどうかですね。必要なければ100万近く安くなりますが。

[1226: 名無しさん]

>>1225 名無しさん
付帯工事＋外構・地盤改良＋諸費用でトータル900万でした。
本体価格入れたら税込2300か。オプション入れたら、多分プラス200万前後です。
ハウスメーカーの中では安い方？なのかな？

[1231: 名無しさん]

金額含めて全体的にはまあまあだった買い物だとおもいます。収納が少なかったり最初から色や材質が決めれず多少の後悔はありますが、ただ一番の問題は、屋根から落ちてくる雨粒が窓枠に当たって大きな音で眠れません。家族全員雨の日は寝不足になります。オプションで窓を上のランクにしたので材質が変わって音、人それぞれの感覚というレベルではありません。雨の日は耳栓覚悟なら買ってもいいとおもいますよ。

[1232: 名無しさん]

屋根から落ちてくる雫が窓枠に当たる音が半端ない。オプションつけたから少し飛び出た？材質も違うようです。解決策もないみたい。最初に教えてくれれば、、、と後悔。和室はそりゃもう。雨の日の寝不足の日々が続く。業者も対応悪し。全額こっち負担。

[1233: 名無しさん]

ゼロキューブには雨を避ける軒がないからね。ほとんどのゼロキューブが窓枠からの雨ジミが残って汚い外観に。あと怖いのは、軒が無い家はサッシのパッキンが傷みやすく将来サッシ部分からの雨漏りがしやすい事かな。

[1234: 建て替え検討中]

ベツダイ愛知店にて3階建て40坪5ＬＤＫ南欧風プロバンス風の家本体価額1600万円、総額2500万円という
希望でお願いしたが・・・。
しかし、送られてきたイメージパースは、3階建て40坪5ＬＤＫであったが、外観がダサいキューブ型で間取りも
普通の家で面白みのないワクワク感もない家の提案だった。
見積もりも総額2500万円内に収めるべくして納めたような感じ。
やはり3階建て40坪5ＬＤＫ本体価額1600万円ではダサいキューブ型しか建たないのか。
ブルースホームの輸入住宅のパノラマのある家が希望であるが、1600万円では建たないのかな。
セルコホームのパノラマハウスもかわいいが2階建て30坪で4ＬＤＫが1680万円くらいって感じだった。
アエラホームも坪39.8万円でキューブ型のW断熱工法の家を発売していますがキューブってダサくないですか？

[1235: 名無しさん]

そりゃ3階建てにすれば、縦方向に長くなるから外観はスクエアになるわ。40坪、1600万という制約もあるし。予算増やすか、土地見直さないと無理やろ