旭川のローコスト住宅

[入居予定さん]

家を建てたいと最近思いはじめたところです。ただあまり予算もなくお安く建てくれる所をさがしています。候補は米沢建設、セラホーム、宍戸建設等です。各社の事いろいろおしえて頂けませんでしょうか、よろしくおねがいします。

[351: 名無しさん]

低予算に対応できる工務店が、ローコスト？安価で粗悪で小さな家がローコスト？

[352: e戸建てファンさん]

ﾛｰｺｽﾄ･･･ｺｽﾄが安いという意味ですよね
どんな家だろうが安い家という意味ですよね？

そもそも金ねーなら家なんか建てるなよﾀﾞｾｪｰﾅｧ。
生活を苦しくする為に家を持つんじゃなくって、生活を豊かにする為に、みんなﾏｲﾎｰﾑを夢見るんだろ！

良い家をより安く・・・なんてありえないっつの！
良い家は手間もかかる、構造も立派、工法も立派、使用している商品も立派、基礎も断熱も気密もさ・・・

安い家には理由があるって事です

[353: 匿名さん]

ミシマホームどうですか？

[354: 匿名さん]

タマホーム、株主優待やっています。

http://www.tamahome.jp/company/ir/stock_bond/stock_bond_03.html

100株で建物本体1％引き、もし3年以上保有しているなら2％引き。
1000株以上なら2％引きで3年以上で4％引き。

建物価格のみですが、

2000万円建物代だと、
1％　20万
2％　40万
3％　60万
4％　80万

かなり大きい金額な気がします。確か10万円以下で買えたかと思います。

お金持ちにとっては少額かもしれませんが、ちょっとした節約できます。お金が浮くのでこれでコストカットしすぎなくてもいいかな。

[355: 戸建て検討中さん]

個人的な感想です。長文失礼します。不快に感じる方が居たら申し訳ありません。

坂○工務店→無駄なところばかりある間取り、使ってるものが古いと感じました。何より営業の方の態度があまり良くありませんでした。大した説明もなく、うちは安い安いと言っていた印象で△

タ○ホーム→マイホームセンターはゴージャスに作られてるので素敵だと思い、営業の方も良い方だと感じたので打ち合わせをしました。しかし提案力がないと感じ△金額も思ってたより高かったです。北海道仕様だから仕方ないそうです。

一条工務店→企画住宅が安めなので営業の方に聞いたところ知らないと言われました笑 調べて貰ったら北海道はやってないとのことでした。
結果ローコストではありませんが、ついでに…家は良いものだと思いますが、営業の方の押し売り具合がすごいと感じました。家に伺いますので！いつなら良いですか？無料ですよ？とすごかったです。

イ○クラ→家が古く感じました。営業の方も質問しても大した回答もなく、ただ後ろについてきてる感じで△

コ○ドホーム→オシャレで面白い間取りですが使い勝手が良くなさそうと感じました。営業の方も微妙だと感じ△

道北○興→オシャレで機能性も良くて営業の方も好印象でした。何を聞いてもスラスラ答えてくれて親身になってくれるので見積もりをいただこうと思ってます。

何十年も前に建てた人によると、住みやすくてすごく暖かくて本当に建てて良かったと言っていました。

石○工務店→インターデコを見ましたがオシャレで素敵でした。間取りはちょっと現実的じゃなくてイマイチだと感じました。(モデルハウスですからね)営業の方は社員同士でお喋りしてて聞きたいことが聞けなくて、ちょっと△
その後、資料請求したら旭川外は建てられなかったそうで、それでも資料を送ってくれて丁寧な対応をしてくださいました○

セ○コホーム→機能性、営業の方の印象もすごく良かったです！しかし、ちょっと古く感じてしまい△

○計画→オシャレで機能性も良くて、営業の方も好印象で何度も打ち合わせをしていました。
しかし1年で建てる家の件数を決めていて近年人気で注文が殺到しているためか、建設を断られました。
勝手な想像ですが旭川外で旭川の土地も買わないから儲からないし、旭川から遠いのにそんなに大きな家も建てないので、きっと会社的に利益を考えて他の方を取ったのかな〜なんて…。フェードアウトするのではなく連絡をくれて良かったとは思いますが、半年通ってたのでショックでした。でもすごく良い会社だと思います。

あと建てた人の話によると壁紙のカットが少し雑でして貰ったり、冬は寒くてストーブを付けてしまったと聞きました。

[356: 戸建て検討中さん]

みなさん大体、坪単価いくらくらいで建てたのでしょうか？(土地代や外構費用は抜き、税抜きで)
良ければ教えてください(^^)

[357: 匿名さん]

現在38坪ほどで新築を考えております。ノー◯ホーム、ユート◯ア、大◯建設、道北◯興等いろいろ見て回っておりますが、どこの会社も対応が良く、迷っております。建てた後の暖かさやアフターも気になります。できるだけローコストでと考えております。情報がもしありましたら教えていただきたいです。

[358: 匿名さん]

>>353

OB客ですが、ご参考までにどうぞ

ミシマホームは社長が営業とプランニングを兼任していて、30代の若さでありながら創業者であり、イケメンで温厚な方です。

都会的なデザインを得意とされているのが特徴ですが、住宅情報などの雑誌でも紹介されている通り、デザインと社長さんの人柄に惚れて契約をした人が多いのが特徴だと思います。

私もその一人です。

若い社長って、苦労知らずなチャライ跡取り社長ばかりの印象を持ってましたが、ここの社長さんは腰が低くて、とても誠実な方でした。

常に客の目線で接してくれるし、私からのオーダーに対してのプランを1週間前後で3パターンのプランと概算見積もりを提示してくれたのには驚きを通り越して恐縮しました。

その後の修正案も、複数パターンを提示してくれる事があり、寝る間を惜しんで真剣に考えてくれてるんだな～って実感し、打合せを重ねるうちに社長さんの目の下にクマが増えていったのですが、その分、私の信頼度が増して、いつの間にかミシマホームのファンになってしまいました。

金額が激安ではありませんが、我が家は36坪の住宅で55万円程でした。
他社の見積もりと内訳を細かく見比べると、高い部分や安い部分があるかもしれませんが、例え10万円高かったとしても私はミシマホームをお勧めします。


実はこの会社、目に見えないサービスが半端ないですから。。。

建築中、某ショールームに仕様を決めに行ったところ、妻がその場で一目ぼれしたオプション品（定価数万円）があったのですが、妻の食いつきに社長が察して、その場で「奥さんが本気で欲しそうだから付けてあげるね」と言ってくれました。他にも、本気で食いついた商品を細々とサービスしてくれて追加も支払いましたが、格安で提供してくれました。

普通の営業マンでは、こうゆう即決サービスは出来ないですよね。


あと、これは住んでから判った事ですが、夜の10時に設備品にエラーが表示されたので、社長に相談の電話したところ、すぐに飛んで来てくれました。

こちらとしては明日の朝に処理してくれる感じでよかったのですが、
大変申し訳ない事をしてしまったと思った程です。

社長曰く、いつでもトラブル時に出動出来るように極力酒は飲まないらしいです。

こんな感じでアフターの対応速度と処置技術はかなり優秀だと思います。


実際に家づくりを経験してみて、価格も勿論大事ですが、それよりも担当者とのフィーリングやアフターの対応が何よりも大事な事だと感じました。

営業段階ではどこの会社も「安い」「アフターは万全」など、いい事ばかり言う営業マンはゴロゴロいるので正直、判断しかねると思います。


個人的に、ミシマホームは価格以上の価値やサービスを与えてくれる会社だと思いますよ。

一度、社長さんに会って話だけでも聞いてみる価値はあると思います。

フィーリングが合えば最高の住宅とサービスを提供してくれるはずです。


長文、駄文失礼しました。

[359: 検討者さん]

>>357 匿名さん

近くにユート○アさんで建てた家が数件ありますが、どこも建てて数年なのに外壁がすごく汚れているのが目立つイメージがあります。私は候補から外しました。

道北○興さんはすごくデザインも素敵で営業の方もとても良い方だと思うのですが、性能が低い割りに高いと感じてしまったので候補から外しました。あくまで個人的な意見ですが少しでも参加になれば幸いです。

[360: 口コミ知りたいさん]

現在新築を考えております。大城建設さんの家が気に入っているのですが、コスト面、アフター、断熱性能等情報があれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

[361: 評判気になるさん]

リフォームではなく新築を建てる予定ですが、ノー◯ホーム企画の情報をもし知っている方いれば教えていただきたいです。

[362: 匿名さん]

>>360
業界関係者です。
大城建設さんは元々同じグループの旭栄工務店と合併しました。
事業を少し手広くされている地場の工務店だと思ってOKです。
特段、悪評はございません。

コスト：大きい世帯の会社なので少人数の工務店と比べると若干高いかもしれません。
それでも、ハウスメーカーよりは安いはずです。

アフター：対応が悪い等の評判は聞いたことがありません。良くも悪くも一般的な対応だと思います。

断熱性：大城建設さんのみならず、近年の高気密・高断熱住宅は、施工技術と使用する部材性能の違いで数値が変わってきます。
外皮平均熱韓流率（Ua値）と言う言葉がありまして、国から指定されている旭川市の基準値は0.46程ですが、市内の優秀な会社さんは0.24～0.25までの数値を出す施工が可能です。※数値が小さい程、断熱性能が高いと言えます。詳細は大城建設さんの営業に聞く事をお勧めします。

総評：会社としては何も問題ありません。ですが、大事なのは担当者が上辺だけの人間か否かを見極める事が重要だと思います。

[363: 戸建て検討中さん]

どこぞの営業だなってにじみ出ちゃってる方、いますねー

数社の営業さんとお話してみて
他社のの欠点や悪口を言う営業さんは信用できないなと思いました

[364: 評判気になるさん]

現在ユート◯アさんの家を検討しています。羊毛を使用した断熱材の効果やアフターサービス、コスト面等情報あればお願いします。

[365: e戸建てファンさん]

私、せっかく旭川にいるんだからとの思いでハウスメーカーではなく、旭川の工務店に住宅をお願いしたくて、
でもどこに頼めば良いのかわからなくって、住宅ナビ旭川さんにご紹介頂きました。
お話を聞いてくれてピンときたらしく、ここいいですよ！って感じで。
早速お話聞きに工務店にいってきました。
助かりました～笑

[366: e戸建てファンさん]

屋根材なんですが、「亜鉛」とはトタン屋根、「合金」とはガルバリウムという解釈で良いのでしょうか？今どき、住宅にトタンを使う会社は存在しないですよね？

[367: e戸建てファンさん]

>>366
北海道はほぼトタンだろう。

[368: e戸建てファンさん]

>>366 e戸建てファンさん

知り合いが固定資産評価員をやっていて、前年度に建てた住宅の半分が亜鉛で半分が合金だったそうです。
　やっぱりガルバリウムの方が耐久性があるんでしょうかね？

[369: 通りがかりさん]

自分は鈴木工務店ではないが、隣で鈴木工務店が新築を建てているので一言。
作りの問題はさておき態度が悪すぎる。挨拶は全然しないし、自分の家の外構をいじっているとそれに対して文句を言っているのが聞こえた。(塗料に対して「クセェ」)
なんで新築側に気を使わなきゃいけないのかと憤慨しました。私なら、隣人に迷惑をかけたくないので鈴木工務店は絶対につかいません。

[370: 匿名さん]

>>367 e戸建てファンさん
んなわけないだろ(笑)かれこれ15年位前から屋根材は鋼板だよ。

[371: 匿名さん]

>>368 e戸建てファンさん
サビの耐久性ならガルバニウムは酸化被膜塗装を塗布しているので強い。ちなみに、屋根板金は0.3mm程度の厚さなので打貫や衝撃にはどれも弱い。

[372: 戸建て検討中さん]

ファインホーム高いですか？60坪ぐらいなら4000万超えますか？

[373: もやもや]

23年前に旭栄工務店で家を建てましたが、住宅のトラブルがいろいろあり、ここはちょっとと思っていたのですが、
現在企画住宅をジョイフルホームで建てる予定ですが同じ系列と知り迷っています
20年以上も前の建てかたはないですよね…
ちなみに23年前は注文住宅で建てました

[374: 悪夢]

ユートピアで新築建てたけどずさんな工事

後悔したくなかったらやめた方がいいです
絶対おすすめしません


これ以上被害者が増えませんように……

[375: 匿名さん]

宮崎ホームと高嶋建業いいですよ。

高嶋建業はちょっと高いけど・・・

宮崎だと床下暖房が標準で企画住宅プラスちょいで
いけます。


・高嶋建業　長期優良住宅制度枠有り
・宮崎ホーム　無

１００万実質手元に５０万位、すまい給付金合わせれば１００万近い。

[376: 匿名さん]

カワムラさん、未だオール電化＋エアコン暖房標準

将来何がいいか分からんけど、今電化はないっしょ！

お隣のカワムラ住宅、石油ファンヒーター併用で頑張ってる、

失敗したって嘆いてます。

[377: 匿名]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[378: 名無しさん]

カワムラって新築はオール電化しかやらないんですか？ガスの検討さえもさせてくれないとか。やらないのではなく、やれないのでは…と思ってしまいます。
あと裁判やっちゃってる人までいるみたいですね。ググったらそんなブログが出てきました。内容はよく分かりませんが。

[379: 戸建て検討中さん]

378さんの書き込みで気になって検索したらブログ発見。今も裁判中のようですね。

[383: どさんこくん]

わたしも鈴木工務店のモデルハウスを購入して概ね満足していましたが、
同じく鈴木工務店で新築を建てた知り合いの家がまさかの地盤沈下。

沈下のほどは相当程度ひどい状況でJIOの保障でなんとか改善したらしいですが、しっかりとした謝罪もなかったようです＞＜；；

そして最近では雨漏りが始まったらしく、対応も塩のようで・・・。

欠陥住宅として報告するのを躊躇っているようですが・・。
自分の家もそうなったらと思うと正直最近では不安です・・・・。

[384: 戸建て検討中さん]

地盤沈下は工務店じゃなくて地盤の調査会社と杭打ちと基礎の業者のせいじゃないの？

[385: 教えてください]

米沢ハウスで建てられた方、または何か情報をお持ちの方、評判でも結構ですので教えください。何でも結構です。米沢ハウスで検討しているのですが、情報が少ないので迷っております。よろしくお願いします。

[386: 名無しさん]

>>385 教えてくださいさん
今年、米沢さんで注文住宅を建てて、秋から住み始めてます。
色々とわがままを言ったのですが、全て対応してくれたり、とても満足です。
建ててる最中に、壁にスリットを入れたいとのわがままや、壁凹ましてボルダリング作りたいとの希望を叶えてくれました。
とても満足です。

[387: 教えてください]

>>386 名無しさん

貴重な情報をいただきありがとうございます！
実際に建てられた方のご感想を聞くことができて本当に嬉しく思います。
満足のいく対応をしてくれるとのお話にとても安心ができました。

重ね重ね申し訳ありません、、寒い時期になりましたが、暖かさの方はどうでしょうか？
もしまた見ていただけましたら、ご回答をお願いしたく思います。
よろしくお願いします。

[388: 名無しさん]

>>387 教えてくださいさん
前の家がとても古い家だったので、物凄く暖かいです。
寝る前に暖房を切って、早朝起きたとき、室内温度は18℃あるかないかくらいです。
ここ最近の寒い日は16℃くらいまで落ちました。
前の家だと、同じ事をしたら、零度なりそうな寒い家だったので、暖かいです。

[389: 教えてください]

>>388 名無しさん

再度ご回答をいただきありがとうございます！
暖かさにも満足できるとの事で、安心もできましたのでお話を進めてみようと思います。
たくさんの工務店やメーカーがありますので…迷ったり、なかなか踏み切れなかったりしていましたが、背中を押していただく回答をいただけて良かったです。
ありがとうございました。

[390: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[391: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[392: 匿名さん]

ごもっともです。削除依頼致しました。

[393: 匿名さん]

コクドホームの評判はどうなんですか？
建てた方の意見はありますか？

[394: 評判気になるさん]

コクドホームは最悪だよ
丸見えハウスがたつ
最近の設計士さんは、
窓が隣の家と同じようにならないようしたりするけど
こっちの方が先に建てたのに大きな窓迎え合わせになって
うちの窓開けれられなくなったよ。
おまけに私道の持ち分ないくせにそこに玄関いけるように作って
非常に嫌な思いをさせられました
その件で言ったところ相手の旦那さんに嫌がらせをされて困ってます。
まだまだあるけれどきちんと調査してから建てて欲しいですね

[395: 評判気になるさん]

今度新築検討中です。
建創社が今のところ本命ですが口コミがなく。
なにか知ってることあったら教えてもらえませんか？

[396: 検討者さん]

新築を検討しており2月にミシマホームの相談会に行ってきました。
私が行った時は社長が対応してくれました。

表現が難しいのですが、良い意味で社長ってオーラが無く、かといってバリバリの営業マンってオーラでもないのですが、
丁寧かつ話しやすい雰囲気の社長さんで構造やデザイン理念を丁寧に解説してくれました。

住宅のデザインは社長が行っているらしく、ほとんどの住宅がカッコイイ系に仕上がってます。
モデルハウスは文句無しにカッコイイのですが、収納も盛り沢山だった事が自分的に高評価でした。

見学中はいくつも質問をしたのですが、社長さんからは希望エリア、理想の間取り、希望価格を聞かれる程度でアンケートや個人情報に関わる情報は一切聞いてきませんでした。
帰り際に、「興味を持ってくれたらお電話下さい。その時に名前や住所を教えて下さいね」と言って下さって、来場者に対するスタンスが適度で心地よく感じました。

そして、その足で別の会社さんのイベントに行きました。そこでは、入ると同時にアンケートを要求されました。
その時点でミシマホーム相談してみようと決心がついたので、翌日に社長さんに問い合わせをして、今はプラン依頼をしております。

何となくですが、社長さんとはフィーリングが合いそうなので期待しています。

[397: 通りがかりさん]

参考まで
　サワダについてですが、建て売り中の看板において、実際は基準を満たしていないにも関わらず、｢フラット35s対応　省令準耐火構造住宅｣と広告して販売していたため、宅建業法違反容疑で本日上川振興局に通報しました。
　内覧のさいに、フラット35sを利用したいと言ったところ、担当者Yが｢この住宅は対応していない｣、｢看板には確かに書いているが、この超低金利時代に利用する人はいない｣などと言われました。
　Yの勘違いの可能性があるため、本社に確認するよう依頼しましたが、未だに連絡はありません。

[398: 通りがかりさん]

397でサワダについて書き込みした者です
　本日サワダの営業担当Yから連絡が来ました。
　結論から言うとやはりフラット35s対応してませんでした。
　｢通気孔が足りず35sの基準に満たない、通気孔を増やすと今度は保
　温に影響がでる｣と説明されました。
　家の外観や内装、値段は魅力的だったために大変残念です。
　
　上川振興局には上記内容を説明しました。進展がありましたらまた報告します。　

[399: 397さんのその後が気になる人]

397さん
その後、フラット対応？のどちらの会社で決められたのでしょうか？

[400: 397]

　397です。実は4月の異動で札幌に単身赴任するのですが、拠点となる物件を実家（妻、自分）のある旭川で探しています。（現在進行形）
　こちらの掲示板は、実際に家を購入された方々の書き込みもあるので大変参考にさせて頂いております。
　上川総合振興局の対応含め家屋購入の際はご報告させて頂きます。
　

[401: 名無しさん]

皆さん何か勘違いされているようですが・・・
高いから良い家というわけではありません。
しかしながら安い家には安いなりの理由があります。
そもそも35sを使ってﾛｰｺｽﾄはできるはずない。
業界関係者はわかっています。
今の時代はお施主様もそれ相応の勉強が必要な時代という事です。
金額が気に入るか、ﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入るか、営業の対応が気に入るか、
お互いに信頼性を築いていく事が1番大事だと思います。
皆さん、金額には踊らされないで下さいね。

[402: 口コミ知りたいさん]

サワダホームのそもそもの考え方は
「土地+建物の金額が安いのでフラット35を使う必要が無い
信金・銀行で十分借り入れ出来る」
です

ちなみにサワダ仕様で実際フラット35Sを使われた方は
病気で銀行から融資を断られた方など5組いらっしゃいます
若干の仕様変更（当時は追加金額は頂いてません）で対応できましたので
フラット35Sには問題なく対応出来るハズなのですが・・・
担当したY氏は全くのド素人の方なので
フラットの内容そのものを理解していない可能性がありますね
（フラットの基準は保温うんぬんだけでは無いので）

サワダさんはフラット使用時等、標準とは異なる場合
一条工務店等の設計をしている設計事務所に仕様・施工確認をして
その設計事務所経由で申請を上げているハズです

ってか、サワダ庇う訳ではないですけど
ご参考まで

[403: 397]

397です。
なにやら怪しいレスが付いたので書き込みします。
｢サワダ仕様で病気などで融資を断られた方など5組いる｣→このような個人情報（しかも5組も）をどのように知り得たのでしょうか？
｢Y氏は全くのど素人｣→Y氏と知り合いですか？そもそもサワダはど素人に営業させてるというのならば問題ですし、本社に確認させましたのでこれもあり得ません。
｢サワダホームの考え方｣→知ったことではありません。問題の本質は、｢フラット35S対応｣と看板でうたっておきながら、実際は｢対応していない｣という｢事実｣です。
　問題の論点をすり替える、想像した答えを事実であるかのように語るのは、詐欺師の常套手段です。ご参考まで。

[404: 検討中]

東神楽のミヤザキホームはどうでしょうか？
なかなか情報がなくて聞きたいです

[405: 購入経験者さん]

＞４０４さん、参考になればと思い書き込みします。東神楽のミヤザキホームで２年前に注文住宅を建てました。結論から先に言うと、費用は相談した予算内で抑えることができ満足いく家が完成しました。

何社か工務店と建築会社を回りましたが、基本性能や断熱材などは最新のものでありながら、住宅の本体価格は自分たちが調べた中で一番ローコストでした。モデルハウスは無いですが、定期的に完成見学会をしています。予算とデザインの希望を伝えてプランニングしてもらいましたが、キッチン設備など一部、施主持ち込みのものも取り付け対応してくれました。他社は規格外は取り付け不可がほとんどでしたが、少規模運営のミヤザキホームは、要望に対してどこよりも柔軟でした。住宅ローンの相談も全てお任せでした。入居後のフォローや、メンテナンスには問題無いので安心です。自社大工さんも抱えていますし、どんな大工さんに頼みたいなども社長さんに相談できたのでその点も安心ですよ！

ローコストでも規格住宅に収まらない家を作りたいという気持ちでしたら、オススメですよ。我が家もインタビューを受けましたが住んでいる人の声を写真付きでホームページに載せてるので参考になると思いますよ。

[406: 戸建て検討中さん]

旭川近郊では無く、地方です。
40坪程度で税込2500から2600万で新築考えています。今は大城建設、セルコホームなど考えているんですがみなさんの意見をお聞かせください。

[407: 匿名さん]

>>406 戸建て検討中さん

その2500に何を含みますか？

家づくりの予算を言うときに総額想定ができていない人が多すぎます。
1000万で広告されているローコストは、オプションつけなくても引き渡し時は1400万になり、これにはカーテン等はまた別です。

[408: 匿名さん406です。]

2500から2600というのは詳しく言えませんがけっこう遠い地方なので、遠方費込み、消費税込みでの建物代です。諸経費、外構、杭打ちなどは含まない金額です。

[409: 匿名さん]

>>408 匿名さん406です。さん
カーテンは？
照明は？
住める状態まで考えていくらにしますか？
杭別とか言ってると失敗しますよ。
住める状態を意識してください。

[410: 406です。]

わかりました。土地代のみ抜かしてあとは諸経費、杭打ち、外構、カーテン、照明など全て込みです。もう何も買うもの、つけるものない状態で3000万です。

[411: 匿名さん]

>>410 406です。さん
その予算でなんでローコストスレにいるの？

[412: 406です。]

市内では無いので遠方費用も大きいですし、40坪程度希望と比較的大きいので3000万覚悟してました。3000万と言えばでかい予算に思えるかもしれませんが実際建物のみにかけれるお金は2500から2600くらいだ思うのでローコストでは無いかもしれないですけど、ハウスメーカー、ちょっと高めの工務店なら難しいような気がします。

[413: 名無しさん]

ローコストって、いくらくらいでローコストなんでしょうか。
坪５０万円？建物で２０００万円？

[414: 406です。]

坪いくらって言うのはどこも税抜きの金額ですし、またどこまで含むかも会社によってバラバラのはずなので坪何万円ってのは全然あてにならない気がしてます。

[415: 名無しさん]

コマイは、あんまり良くないと思います、一通りの事はやってくれますけど、現場が整理整頓されていません、屋根周りでも、切ったカスはそのまま、目に見えない所は結構いい加減です、クロークとかも、ボード仕上げの上に、今時、青木の節だらけの材料使っているし、なんか、頼んで後悔しています、元請けと、下請け、の構造が、良くないんでしょうね。後は、自身の判断で、選んでくださいね。

[416: 匿名さん]

結局のところどこで建てるのがいいの？？

[417: 匿名さん]

ミシマホームは良くないかな。
基礎とか柱とか隙間が生まれないように直接発泡系の吹き付けするけど木を全部隠すようにしてるから木が呼吸できないし何かあっても見えない。
会社起こして９年間は何もないし、この後もないと思うとは言っていたけど話を聞いていて不安しか感じなかった。

[418: 悩める施主]

新築建替を検討中。延べ床面積約34坪で込み込み2400万前後は妥当でしょうか？

[419: 名無しさん]

コミコミに何が入っているかによりますよ。
設備のグレードによっても変わります。

[420: 検討中の主]

>>419 名無しさん
解体、諸経費、その他含めの総額です。土地代ない事を考えると少し高めなんですかね…

[421: 名無しさん]

解体100万とすると、34坪で設備にもよりますが、ちょっと高めかもしれません。
その価格なら、高高住宅建てれます。

[422: マンション掲示板さん]

>>208 購入検討中さん澤田ホームは、古材至る所に、使っていますね、どうなんでしょう？、

[424: 名無しさん]

>>417 匿名さん
本当に構造材の全てをウレタンで覆うなんてバカな施工をしているか気になったので直接見てきました。
基礎と土台の隙間を埋める為のウレタン施工との説明を受け、実際にモデルハウスで基礎空間を見せてもらいました。
基礎断熱工法に気密性を高める為のひと手間なので非常に理にかなっていたし、そこら辺の会社のモデルハウスよりもしっかりした作りでしたよ。
不安や疑念を持つのは個人の自由ですが、この施工の目的が理解できないならスペックの低い床断熱で施工した方が良いです。

[425: 名無しさん]

>>417の適当な批判コメントにより、あまりにもミシマホームが不憫なので身バレ覚悟でコメントします。

木が呼吸できないし何かあっても見えない。＞同社のホームページの工法説明や現場写真でわかりますが、この会社はウレタン断熱工法はしてないですよ。

同社がウレタンを使ってる場所は施工は基礎天端と土台の隙間を充填しているだけ。決して木を被覆する施工はしていないです。

５月頃に現場を見せてもらいましたが、お客の私生活まで考えた設計・配置＋引渡し後の事もしっかりと考えた施工をしている印象を持ちました。余談ですが、現場も綺麗な印象を持ちました。

私は来年着工に向けて業者さんを選定している段階ですが、同社も候補に入ってます。

ミシマホームに注目してたけど、417のコメントを見て不安になった方。
ここのコメントだけで判断せずに、一度現場を見せて貰えばどちらの情報がガセかはっきりしますよ。

長文失礼しました。

[426: 名無しさん]

>>418 悩める施主さん
そうゆう疑問を持つ人は建売を買いましょう。
担当営業が振り回される姿が目に浮かぶ。

[427: 職人さん]

古材＝悪いではない。建替えなどの場合、昔の立派な梁や床柱を新居に採用するオーナーもいる。廃材や木材ゴミ同然の材料を繋ぎ合わせて構造材に利用しているのであれば大問題

[428: eマンションさん]

>>418 悩める施主さん

妥当です

[429: 検討板ユーザーさん]

現在道外在住です。
親類の土地(築50年上物有)を譲り受け市内で建て替え予定です。
延床36坪程度の二階建てで、石山工務店さん、宮崎ホームさん、ユートピアカワムラさをを検討しています。
外構は簡単な塀と砂利敷を想定し、諸費用等全て込みで2200万程度は厳しいでしょうか？
また、暖房は灯油？ガス？と悩んでいます。
降雪のない地域で想像できず、親類も亡くなっているのでご教授いただければ有りがたいです。

[430: 名無しさん]

>>429 検討板ユーザーさん

解体費、外構、諸費用込みでは厳しいかもしれません...が、十分可能です。建物だけなら1400万位から建てれる所はありますが、冬場の暖房費はそれなりに掛かります。
安いかもしれませんが、ユートピアカワムラはやめておいた方が良いと思います。悪い噂しか聞きません。
旭川だと、ガスと灯油ではあまり暖房費は変わらないと思います。最低気温がマイナス20度位になるくらい寒い地域なのと降雪量も多いので、家の断熱性能と雪の置き場所だったり、土地があまり広くないなら、融雪溝や積雪150センチ以上のカーポート、無落雪屋根など必要になるかもしれません。冬の除雪軽減と暖房費はかなり重要です。

[431: 戸建て検討中さん]

ローコスト住宅のメリット、デメリットについてわかりやすく解説されている
ページを見つけました。
https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/lowcost-merit...

[432: 匿名さん]

しろくまハウス、大丸ホームで建てられた方いますか？
超ローコストとの事ですが寒さはどうなんでしょうか。
暖房は、基本灯油ストーブですか？設計の自由度はありますか？キッチンなどの設備は、たくさんの中から選べますか、食洗機付き等…。
トリプルサッシは標準なのか、換気の種類なども知りたいです。
建てられた方いましたら教えて欲しいです。

[433: 評判気になるさん]

鈴木工務店の仕様がお気に入りになったものです。
どなたか建てた方いますか？
外断熱で気密性もいいようですが。。。。

[434: 戸建て検討中さん]

こちらの書き込みを参考に、注文、建売含め検討中です。
大手HMや工務店など、10社以上話を聞いていますが、予算の都合もありなかなか決定出来ずにいます。

こちらで良いと評されていた会社さんは本当に良かったし、悪評については100%当たらずとも遠からずなんだな、と実感しています。
営業さん同士の数字の取り合いでひどい接客を受けたり、無理なローンを勧められたり、連絡します、と言って放ったらかしなど、検討中の今でこれなら家を買った後もアフターが悪い会社なんだろうな、と複数社候補から外したり。
ここ数ヶ月探してみて、親族経営、昭和な社風が強めのところは癖ありだな、と感じました。
広告だけでは分からない実態は、やはり会って話したり、実物を見たりしないと分からないものですね。

とても勉強になっており、こちらのスレには本当に感謝しています。

[435: 口コミ知りたいさん]

旭川のローコスト住宅、今はいくら位を指すのでしょうか？
皆さんいくら位で建てられているのか気になります。

[436: 匿名さん]

今築40年の家に住んでます。
フルリノベーションしようかと思ってます。費用は抑えたいです。
東陽A◯さんにお願いしたところフルリノベーション可能で、基礎等は使えるとのことでした。ただ、土地50坪、30坪ほどの家で外構費含めて2000万超えると言われました。（初期費用含め）

基礎が使えて外構と建物でこんなに高いものなのでしょうか。


リノベーションするくらいなら建て売り買った方がいいのか。


お話お聞かせ願います。

[437: 通りがかりさん]

3年前に新築しました。
基礎や外構費用は現実的に高いです。おおよそ建物の1割位はそれぞれかかりますので、水回りの設備、建具、断熱などで結構変わってくると思います。建売で2000万前後の物は見た目は別として、断熱性能も使っている部材等もそれなりだと思います。
東陽さんの断熱性能や家の作り方次第だと思いますが、土地があってローコストで建てるなら、解体費用込みで2000万以下だと思います。でも冬の暖房費はそれなりにかかります。

[438: 通りがかりさん]

437です。
見積もりはただなので、他社も何社か相談してみる事をおすすめします。

[439: 匿名さん]

旭川で三月に着工を予定しています。
季節柄、地盤調査にあたり除雪が必要だと工務店から言われました。
費用について、今まで具体的にどちらが負担するという話が出ていなかったのですが、
工務店側は我が家負担で、二桁万の費用がかかる、と言ってきました。

複数のハウスメーカーを回った時に、
冬着工については費用はハウスメーカー側で負担する、という話しか聞いておらず、
確認不足だったかと思いますが、
ここに来て急に安くない費用の発生に戸惑っています。

これから着工するのに関係性を悪くしても…と思い、どう対処したら良いか、あまり時間もなく頭を悩ませています。
同じような経験をされた方はいますか？
またどのように対処するべきでしょうか…

[440: 匿名さん]

関係性悪化ではなく、認めて金額を支払えば今後も建築屋の言いなりでは？
おそらくこのまま進めば、何かある事につけて追加金額請求される危機ではないですか？

一昨年、新築を建てましたが、建築屋からは3月契約で着工はGW明けの一番良い季節で建築させて欲しいって！頼まれました。

単純に着工を遅らせられないか、確認してみては如何でしょうか。

[441: 匿名さん]

439です。

440さん、ありがとうございます。
ご指摘の点がやはり気になり、契約前に説明が無かったことを先方に伝えました。
一般的に３月着工がどう捉えられているのか、
なかなか理解できないのですが、大抵のHMや工務店からは、
冬工事であれば大工を遊ばせるよりこちらにもメリットがある、
との説明で費用は工務店持ちでしたが、
うちの工務店ではどうやらそうではないようでした。

かかる費用について単純に支払いたくないわけではなく、
正当な手順と説明があれば納得も出来たのですが、
今回はいきなりの話でした。
もちろん予算は限られていますし、出来るだけ安く建てたいからこそHMではなく工務店を選んだわけなんですが、ネットでの評判も良く、信頼していたので…

今後は言った言わないにならないよう、書面を交わすことになりました。

我が家が選んだ工務店で良かった、と言えるような家造りになるよう、言うべきところは言っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

[442: 通りがかりさん]

440です。

439さん、
話しが良い方向に向かって良かったです！契約前に説明する義務は工務店にあります。ですから堂々と指摘出来ていれば、今後は同様の事が減っていくのではないでしょう。

是非やって頂きたい事は、建築中に出来る限り現場に行って、自分の目で確認してください！出来れば写真記録を残して下さい??
業者は見られたくない所は写真だったり記録は残しません。だから自分の目と記録を残して頂きたいです！これが一番のクレーム予防です。
何回も現場に行くのは大変でちょっと嫌な気持ちもあるかもしれませんが、私は2～3日に一回は現場で全部の工程を写真で残しております。
なので、建築後のクレームやイザコザは全くありません。専門知識が無くても大丈夫です！それこそインターネットに知識が載ってます。

是非、満足出来る住宅になれば良いですね！

[443: 2020増税後の建築]

みしまホームで建築しました。もちろん初めての家です、色々こうしたい、あーしたいと模索中である中、意外と気付かない住んでからの事を自分の事のように提案して下さり、決して押し付けずどんな事にも、嫌な顔は一切しなくはっきりメリット、デメリットも教えてくれて毎回の打ち合わせも全て有り難かったです。金額を沢山出せるともちろんどこの会社もそれ相応な家が建つし、少ない予算でもみしまホームは誠意を持って対応してくれます。職人さんたちもみなさん気持ちよく対応してくれとても満足してます。近隣にまで気配りをしてくれてました。後悔はないです。何かあっても人間が造る家だからどこでも大なり小なりある事だし不安はありません。社長の対応と気遣いに感謝してます。

色々ハウスメーカーや工務店もみたり少し話したりしましたが住んでからの事はあまり気付かされない返答だった事に気付かされました。営業の方は契約してなんぼが、丸わかりだったり最初の話と何度目かの話が変わってたり、適当な会社は結構ありました。これからお家を検討されている方、どれだけ住む側の立場で考えてくれているかを感じながらお考え下さい。

[444: 2020増税後の建築]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[445: 2020増税後の建築]

>>443 訂正です。みしまホーム、ミシマホーム

[446: 口コミ知りたいさん]

ルクスホームで建てた方いませんか？ローコストではないですが現在ロゴスとルクスで迷っています。

[447: 匿名さん]

443さん
ミシマホームさん良いですよね！自分は別な建築屋さんにお願いしましたが、ミシマホームさんでも良かったナァ～って思います。
自分の建築屋さんに、不平不満がある訳じゃないですがw

ミシマホームさんは若い社長さんだったはずだから、建築後のアフターだったりメンテナンスも心配無いですねぇ！

私の建築屋さんは一人でやってる小さな工務店で、社長はあと5年位で引退される様な感じだったんで、迷いましたがw

だから、ミシマホームさんの様な現役バリバリの人と自宅を建てる??ってのは憧れますw


私はアフターとか外構は出来る事は自分でやるつもりだったので、もうすぐ3年目に突入する我が家を少しずつ日曜大工とＤＩＹでより住みやすくさせていく事が自分の趣味と楽しみになってますw

[448: 443]

>>447 匿名さん
日曜大工趣味で出来るなら、それはお家を大切に出来る方ですね、日曜大工苦手なので羨ましい限りです。

ミシマホームにして、社長をはじめ、職員の方や大工さん等、皆さんの力を借りて満足な家を建てられました!

ただのお客の1人ですが、ミシマホームさんにこれからも良い家を提供してもらい、私みたいな満足出来るお客さんを増やしてもらいたく、投稿してみました!
もちろん、他の工務店さん等も良い物を提供して頂ける所もあると思いますが、会社名だけのブランド思考でとびつかない様、多くの方に考えて貰いたいと思ってます!

447さんも建てられる前に色々な会社を見られたと思いますが、今回いいねと思って下さり嬉しいです。

ちなみに、最終段階の選択として何軒まで建築会社をしぼれましたか？

私はハウスメーカーさんほぼ全部、みてからの、工務店さんはミシマホーム以外の3軒みました。

本当に一軒にしぼれるまで、色々な会社の営業トークにおどらされたりしました。（笑）

[449: 匿名さん]

>>448
私もハウスメーカーから工務店までほぼ全社に話しを聞いたり、モデルハウスに行きました。
最終的には小さな工務店で二者択一になりましたが。ちょっとグレードが見劣りする今の工務店にしましたよ！
でも結果は大成功でしたw

最終段階までの選定基準は相手が先ず打ち合わせの決断力がある事を最優先にして、決めました！
やっぱり営業社員だと、どうしても打ち合わせに時間が掛かったり、会社の許可だったり。煩わしい事があるのが、私は嫌いでしたのでw
ですから最終段階は2社で両方社長のみ小さな工務店になりました！
最終決定基準は、、、2社から正式に見積りを貰って。。。条件の悪い方にしました！と言うのも、実はもう一社は最終見積りで外構をアスファルトを敷いてくれたり、エアコンを付けてくれたり！条件はかなり良かったんですがw
正直、逆に疑ってしまいましたw

[450: 匿名さん]

>>448
と言うのも、私は建築関係の知識は仕事柄あるので、金額的な事や建物の弱点や注意点、納まりなどは事前に知識として、あったので。
2社の内に妥当な金額を出してくれた方に決めましたw
それからの打ち合わせはお互いに知識がある中で進めるので、嫁に説明会を毎晩開いていたくらいですw

全部は職業柄で載せられませんが、ハウスメーカーや有名な工務店も建築するのは、地場工務店だったり、地元業者の可能性が高いです！

ですから448さんの言う通りに値段やグレード、知名度に飛び付かないにして欲しい！って心から思います！

本当に良い家を建てたい！って思ってる工務店は、営業トークよりも建て主の話しを理想に近づける努力をしてくれる所だと私は思います！

なので、私は2社の内で私の話しをちゃんと理解してくれた今の工務店で満足してます。

図面も結局、何十回も書き直して貰ってw最初の頃とは全く別の家で完成しましたw

工務店さんには若干失礼な事もあったと思いますが、やっぱり最後まで話しを聞いて応えてくれた、社長に心から感謝と敬意を払います。