オーガニックスタジオ新潟の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.organic-studio.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟で自然素材の住宅を考えています。何かと評判の多いオーガニックスタジオ新潟について詳しく教えてください。純粋にオーガニックスタジオ新潟のOB施主さん等の意見をお待ちしてます。

[1763: 匿名]

それを「建てる人激減」と言うのでは?

[1764: 匿名さん]

良く考えると分かりますよ。
年間10棟しか建築出来ない能力の建築会社は毎年の建築数は0～10棟/年になります。
受注が10棟以上でも10棟/年になります、20棟でも30棟でも変わりません、待ちの顧客が増えるだけです。
待ちの顧客が減ったり増えたりしても建築数は10棟で建てる人は変わりません。

[1766: 匿名さん]

10棟の能力で10棟以下なら不人気。
10棟以上なら良い、多ければ良い訳では無い。
待ちの顧客が増えても利益にならない、逆にフォローのための手間出費が増える。
10棟を無駄なく建てて行くのが一番儲かる、少しの顧客待ちが理想。

[1767: 名無しさん]

4年前は申し込みが多かったけど今は激減した、
なんでだろう?

[1768: 匿名さん]

簡単な事なのに分からないですか？
例えば10棟プラス2棟位が理想の時、プラス10棟有るとフォローのために出費が増えて損するし待たされて顧客からも嫌われる。
優秀な人材を確保して10棟以上の能力にすれば良いが一番難しい。
解決策は値上げです、人気が有る、商品価値が有るから高くする。
会社は儲かり、安さだけを求める客は諦めざる得ない、適正な値上げなら適正な数の顧客待ちになる。

[1769: 匿名さん]

アンチがネガティブイメージつけようと書き込んで、
業界の事情通と思われる方がまともに答えている応酬がおもしろいです。

正式HP等である通りならば、
行列が出来過ぎているという噂で敬遠された影響で、
申し込みが減ったというのは正解でしょうが、

それと不人気だからと、棟数が減ったというのは異なるようです。
事情通の方の言う通り。
それは内覧会や施工実績の状況で分かりますね。

[1770: 匿名さん]

>>1768
なるほど。
その簡単な事に今まで気が付かなくて
顧客に嫌われたと。
しかも解決策としての値上げ。
う～ん、う～ん（笑）

[1771: 匿名さん]

安さだけを求める客＞1770を弾く妙策。
弾かれた＞1770はアラシとなりスレに居ついてる。

[1772: 匿名さん]

>>1768
値上げ前に建てた施主にとっては「商品価値がある」かもしれませんが
会社が儲かる（即ち利益率を上げてる！）適正な値上げで建てる:これからの:
施主にとっては商品価値が実質的に下がってますよね。
そうそう「適正な値上げ」ってどんな値上げなんでしょうね。

[1773: 匿名さん]

＞1772
需給バランスが取れていれば適正でないですか？
＞施主にとっては商品価値が実質的に下がってますよね。
価値が適正でないと思えば施主は依頼しません。
依頼するのは施主が商品価値を認めているからです。
逆に言えば、以前は商品価値より安く販売していた事になり顧客はお買い得だった。
商品価値は様々な要素で刻一刻で変化してます。
有名（人気）になる前に見極めて建てればお買い得になる。

[1774: 匿名さん]

利益率を一定にしていても、
ものが良くなって原価が高くなり、商品価値が高くなれば、値が上がるのは当たり前で、
それと比べて原価が安い時に、比較で値が低いのも当たり前でしょう。

利益率と製造原価を混同してませんか？

[1775: 匿名さん]

注文住宅は売買契約でなくて、請負契約です。
施主が希望の建物と金額、納期等を提示して請負業者が受ければ契約成立です。
請負業者はまず納期が守れるかを判断、腹いっぱいなら金額を高くして受ける。
金額が低いと思えば次の客を待つ。
腹をすかしてる時は当然、安い金額でも職人を遊ばせないように受ける。
最悪、職人を他工務店に貸して凌ぐ。
大幅黒字受注、赤字受注が当たり前。

[1776: 匿名さん]

>>1774
ものが良くなっているんですかね？
逆に言えばものが一緒で（原価はほぼ同じ）で
値段だけ上がっていたらどうでしょう。

[1777: 匿名さん]

注文住宅は基本世界に一つだけの住宅で同じ住宅は存在しません。
たまたま使用する材料が同じで仕入れ原価が同じでも価格は全然違う、デザイン、施工手間が異なるからです。

[1778: 匿名さん]

>>1777
何だそれ（笑）
ただ客が減ってるのと値上げしたのは
多分事実みたいだね。

[1779: 匿名さん]

＞1778
あまり賢くなさそうなので例え話。
質も価格も同じダイヤモンド原石をカット数（デザイン）を変えて磨けば全然違う販売価格になる。

[1780: 匿名さん]

賢いもなにも、写真を見て高額案件が増えていることで、
勝手に推測して、自分の持っていきたい方向に流れをつくりたいだけですね。

トヨタが、アクアの売り上げが減って　レクサスの比率が上がったことを
値上げをしたとは言わないのと一緒です。

[1781: 匿名さん]

＞自分の持っていきたい方向に流れをつくりたいだけですね。
＞1780が自分の事を言ってますね。
貶なすのが目的ですね。

[1785: 匿名さん]

光熱費を減らすのは簡単、厚着をして無暖房で我慢をすれば良い。
頭寒足熱の快適環境が欲しいから床下暖房、光熱費が節約出来るのは副産物。

[1787: 匿名さん]

越後杉がダメになって補助金貰えないから
結果値上げなんじゃ？
てか、越後杉で建てた施主って今どんな気持ちなんだろ。

[1788: 匿名さん]

今内覧会のお知らせが出ている挽きたてコーヒーの香るファサードラタンの家は、
すのこ状の杉板外壁が採用されているようですが、このような木造のの外壁が
得意なメーカーさんみたいですね。
温かみがあってとても惹かれますが、管理コストはサイディング、タイルに比べ
どうなんでしょう？

[1789: 匿名さん]

管理コストは木材中心の家はどのみちかかることは間違いないですよ。木は日頃のメンテナンスが大事です。
管理やその後のメンテナンスを考えると大手のほうがいいです。大手はそれなりにケースが多いわけで、実績があるわけですから当然対処も慣れています。
大手は仕入れも大量ですから資材コストを抑えられる分ほかにお金をかけられます。

ところで最近年収400万でも建てられか？などという記事が検索で上がってきますね。2015年の記事ですね。
年収低い人にも必死にアピールしているのかもしれませんが、机上の空論と言ってもいいでしょう。
あの数字は経年変化を無視した内容なので。

カタログや本に乗るような家は得意ですね。
管理コストなどを気にされるあなたは機能はどうなのか、デザインのために機能を潰すことはないのか、バランスがとれた家づくりが出来ているかを考えてみる必要があるでしょう。

[1790: 匿名さん]

勉強をしていない業界関係者の書き込みが痛い。

グッドデザイン賞はとってないし。　
床下エアコンが初期費用が高いというのは真逆、これ以上安い全館暖房はない。
木の外壁はメンテナンス、管理コストがかかるというのも真逆。

書き込んでいるのはハウスメーカーみたいな家を作っている人だろうから
実際の木造住宅の現状を全然知らないでしょう。

[1792: 通りがかりさん]

よく見たらぐぐるの評価も5つけてるのは社員らしき人だけ…そりゃズルい。社員は評価外せよ。

[1793: 匿名さん]

ちょっと調べてみたところ、床下暖房のメリットは
『ランニングコストの安さ。メンテナンスの容易さ』だそうですが、イニシャルコストも安いとは知りませんでした。
デメリットについてはシロアリリスクとエアコンが故障した場合、メーカーの保証がつかないとの事ですが、こちらではどう対応しているのでしょう？

[1795: 匿名さん]

＞1793
シロアリ対策はべた基礎の一体うちで隙間が全くできないようにしているなど、ホームページに説明してます。
https://www.organic-studio.jp/technology/

床下エアコンは、通常の利用の仕方でないので、
メーカー保証が付かない場合が多いのですが、オーガニックの場合は、日立の新潟支店の対応で、不具合の対応をしているとのこと。累計で１００棟以上の実績があるからそれなりの対策はできている。新潟以外で床下エアコンを検討しているならば、それについて聞いたほうがいいです。

[1796: 匿名さん]

勝手な思い込みで床下エアコンには床下専用に開発したエアコンを採用しているのかと思いましたが、
家電量販店でも扱っているかべかけタイプなんですか？
30畳用など、パワーのあるエアコンを設置するのでしょうか？
うちの場合夏の間だけ、ごく一般的な使い方をしていてもどこかしら不具合が出てくるので、保証があると助かりますよね。

[1797: 匿名さん]

普通の壁掛けエアコンの6畳用で、全館暖房できています。

[1798: ご近所さん]

Passive Window Japanってどうなったんですかね？

[1799: 匿名さん]

こちらのメーカーさんは外壁に杉板を採用し耐久性能はどうなんだろうと思いましたが、公式サイトの説明を読むと窯業系サイディングの方が10数年サイクルの塗装が必要なのでメンテナンスコストが高くついてしまうんですね。
杉板の保護材はウッドロングエコが良さそうですが、再塗装のペースは何年おきになるのでしょうか。

[1800: 匿名さん]

基本は再塗装は不要。
再塗装の例。
https://mitsurouwax.com/cont02/nurikata.html#saitoso

[1801: 匿名さん]

基本的には再塗装は必要ないってことなのですか。
10数年使ったら、汚れとかもある程度はあるでしょうから、大規模修繕のときに再塗装するということもあるかもしれませんが…
高耐久のものだと
最初はお金がかかっても長い目で見ていけば、メンテナンスフリーなのって
経済的なのかもしれませんね。

[1802: 匿名さん]

公式ホームページにもウッドロングエコを塗装した外壁の経年変化の様子が紹介されています。
それによると、雨があたる部分はシルバーグレイに変色し、雨があたらない部分は日に焼けて濃い茶色に変色していくそうです。
杉板の保護材はウッドロングエコ以外にもありそうなので、特徴と効果をよく聞いて選択するといいと思います。

[1803: 匿名さん]

公式で経年劣化について出しているのって、かなり斬新かも。
あまりそういう話って出ないですよね。
どういう変化をしていくのかということまで見通して選択できるのは、面白いかも。
変化を楽しむのか、
それとも変化があまりないような物を選択し直すのか、考え方によるんですが。

[1804: 匿名さん]

へえ、面白いですね。壁の経年変化。それって劣化と考えるのか味としてとらえるかでも印象が違ってくるのかなと思います。
よく天然の木材でつくる家の場合は年数を経るほど味が出てくるという話を聞きますが、壁の塗装の話は新鮮でした。
自然素材について書かれているページを読んでいると、家の手入れは自分たちでこまめにやっていくという印象を受けました。
ウッドロングエコは変色した部分をお手入れしていけばいいようなのでわかりやすいです。
床は蜜蝋ワックスで仕上げているということで、オーナーでも手入れできるように1ケースをプレゼントしているということです。
面倒そうな気もしますが自分の家の手入れを自分たちでしていくというのは、コストダウンにもなり、家に愛着もわくのではないかと思います。

[1805: 匿名さん]

雨があたる部分はシルバーグレイに変色…変色させたくない場合は軒を長くするか、キシラデコールで色をつけるのがいいんでしょうか？
床に塗る蜜蝋ワックスというものを見たことがありませんが、業者に依頼せずセルフメンテナンスできるようなものですか？
ワックスがけの間隔はどのくらいでしょう？

[1806: 匿名さん]

子供が通っていた幼稚園が蜜蝋ワックスを使用していたのですが、
保護者の有志で集まって長期休暇前に塗り直しをしたりしています。
普通にテクニックもいらず、素人でもできますよ。
きれいに床のチリなどを取り去ったあと、
ウエスで床に塗りつけていくだけでいいですから。
特にテクニックもいらないですし、石油系のワックスのようなツーンとするにおいもしません。

[1807: 匿名さん]

蜜蝋ワックスは液体ワックスほど大掛かりにならず、特別な技術も不要であればいいですね。
家族全員で作業できるのは理想的です。
塗り直しの頻度は年に1回程度ですか？
無垢材の家は自分達でメンテナンスする事でより一層家に愛着がわいてくるんでしょうね。

[1808: 匿名さん]

蜜蝋ワックスは染みこんで、床を撥水したり汚れにくくします。
毎年塗る必要はありません。
人の良く歩く場所で、ワックスが減ってきて、艶がなくなったとことに足してあげるように、部分使いで充分です。　我が家は2階では15年くらい経ちますが、1度も塗ってません。

[1809: 匿名さん]

蜜蝋ワックスを扱う会社のQ&Aによれば、キッチンのような水回りの床は半年から1年に1度塗り直しが必要ですが、それ以外は2～3年に1度で問題ないようです。
液体のワックスより塗り直しの頻度が少ないのは意外ですね。
また塗り直しの際、事前の頑固な汚れ落としにはメラミンスポンジが便利らしいです。

[1810: 匿名さん]

こちらのスレッド、とても参考になります。
ありがとうございます。
蜜蝋ワックスと言うものがあることさえ知らなかったです。
昔学校で使っていた一斗缶入りのにおいが強いものしかワックスって恥ずかしながら知らなくて。
自然派住宅を選ぶのだったら
メンテナンスのときも、そういう素材を使ったものを使用していきたいですね。

[1811: 匿名さん]

蜜蝋ワックスってなんか良さそうだなと皆さんの書き込みを読んで思いました。
それでお値段とかが気になって調べてみました。
1リットルで\7,800というサイトがありました。
で、1リットルで塗れるのは約70～100㎡なのだそうです。
蜜蝋ワックスの特徴としていいなと思ったのは木の色や木目が美しく出ることです。
木工用の蜜蝋クリームというのもあってお値段は90グラムで1280円くらい。
これも床のワックスとして使えるみたいです。

[1812: 匿名さん]

みなさん、家のメンテナンスのことも含めて考えていらっしゃるんですか
恥ずかしながら建てるときのことばかり考えていました。
素材にこだわっていくのだったら、相応のことをしていかなければなりませんよね。

ワックスの話も出ていますが
その他にもできることはあるかと思います。そういうアドバイスもくれる会社だととてもいいなと感じました。

[1814: 戸建て検討中さん]

床下エアコンで全館暖房を行う家がいいなと思ってるんだけど、オガスタ以外にもたくさんあり迷う。新住協所属の工務店がいいのかしら

[1815: 匿名さん]

床下エアコンで全館空調ってとてもいいなと思いますが、
各部屋で温度調節は基本的にはできないのですよね？
ルーバーなどで風量を調整してやるのが一般的だと思いますが、こちらもその方式と取っているのでしょうか。
あとメンテナンス性の話がこちらで続いていましたが、
全館空調に関しても
こちらの場合はどういうメンテナンスが必要かなのかまで把握しておいたほうがいいと思いまsう。

[1816: 匿名さん]

ダクトエアコンというものにすれば、全館空調OKで、普通のものだとワンフロアだけのようです。それぞれの部屋の室温の調整は難しい。

そもそも家全体の温度を一定にする、というのがこの全館空調の良いところです。家の中に室温の歪みが出ないようにするのが、この全館空調のそもそもの目的ですからね。

[1817: 匿名さん]

ビルトインエアコンは固定資産税の対象、高い税金を毎年徴収される。
床暖房も固定資産税の対象。
床下暖房のエアコンは汎用品で固定資産税の対象外。

[1820: 匿名さん]

ビルトインエアコンもずっと買ったときの価格で計算するのではなくて、
償却していく事になっていきます。
だからずっと固定資産税も高いまま、というわけではないです。
どんどん減少はしていきます。
詳しい課税標準額などは、聞いてみないとわからないですけれど…。

[1821: 匿名さん]

ダクトエアコンシステムにすると、ダクトの設置もさることながら、ダクト内の清掃なども考え無くてはならないのでは？フィルターなどをつけておけば、フィルターだけの掃除でOKなんでしょうか。
メンテンナンス性も考えて、その家に合った方法を選択していければいいなと思います。ダクト方式だと冷房もコレでやっていけるのはいいところだと思いますから。

[1822: 匿名さん]

＞ビルトインエアコンもずっと買ったときの価格で計算するのではなくて、
エアコン本体の価格は関係ない。
冷暖房面積（ｍ2当たり、例1万円/ｍ2で冷暖房面積が50ｍ2なら50万円/年の課税）に対して課税される。

[1823: 匿名さん]

本当だ。
ということは、一条工務店のような全館床暖房は
毎年2万円くらいは税金がかかっているってことですね。
これは侮れません

https://hirayadate.net/category24/entry460.html

[1824: 匿名さん]

再建築費評点基準表は3年ごとに見直しがある、と1823さんが貼ってくださったリンクに書かれていましたね。
場合によっては上がることも考えられる、ということ？
でも年額2万円くらいってことなんですよね？
高いと感じる人もいるし。12ヶ月で割れば大した事ないと思う人もおられるでしょうし…
取り入れるならば、納得されている方が多くなって来るとは思います。
でもこういうのって事前に説明があるかどうかでも、捉え方は変わってきそうです。

[1825: 匿名さん]

＞でも年額2万円くらいってことなんですよね？
固定資産税を徴収されるよりただの方が良い。
2万円/年有れば年間暖冷房費のかなりを賄える。

[1826: 名無しさん]

ダクトエアコンはカビとか生えないのだろうか。
あとメンテナンスは施工会社がなくなったらどこに頼めばいいんかな。
前はダクト使わず全館暖房だったみたいだけど、今はなんでしないのだろう

[1827: 匿名さん]

本当だ、何でしないんだろ?

[1828: 通りがかりさん]

最近の施工事例を見ればわかるけど、ダクトエアコンをやってる家はほとんどないぞ。
何を見てるの？

[1829: 戸建て検討中さん]

今はダクト使わず全館暖房なんですか？
今度の見学会は床下エアコン方式ですよね。
ダクト使わないなら理想的なんだけど…。
なんか余計なもの付けて将来使い物にならなくなるのがいやなんですよね。
年額2万円が初期投資と維持費用や将来のメンテナンスにどのくらい追い付くのかなと。年額2万をケチケチする層でもなかろうに。
一条工務店のは大手だけあって危なげないし保障もしっかりしてる。
シンプルでメンテしやすいものがいい自分はただのエアコンがいいのかな…各部屋つけなきゃ行けないけどそれはそれで個々の温度に合わせられるし。

[1830: 匿名さん]

全館暖房にすると税額が上がるなら国の方針めちゃくちゃだな

[1831: 戸建て検討中さん]

1829は見学会に行くなら、ここで聞かずに直接オーガニックスタジオに聞いたほうがいい。

一条工務店の何が危なげないのか、何の保障がいいのかわからないけど
ネット上のいろいろな事例を見る限りはあまり信じられないけど・・・
全館床暖房にするなら一条工務店だろうね

[1832: 匿名さん]

公式サイトで、家造りの特徴として庭と一体の住宅とするということが掲げられていました。
庭と一体の家、ということなんで
外構自体もここに任せられるということなんですね。
別々の業者が一般的には入ることが多いですから
こういうのってかなり珍しいと思います。

[1834: 匿名さん]

＞＞1833

そうした感じ方こそ素直じゃなくて、軽く荒らしている感。

こういうの見ていると　掲示板全般が機能しなくなっていて、
過疎ってきているのも理解できます。

[1835: 匿名さん]

>>1834 匿名さん
テンプレートに沿って文体が似てしまったものが各社に見られる。

[1836: 匿名さん]

こちらの公式サイトに書かれていたこと、頷いてしまった部分があります。
パッシブデザインを極めても、結局は日射量がないと厳しいんですよね。
だからこそ、この季節ならば効率的に暖房を家中に行き渡らせないといけない、ということでした。
パッシブデザイン、晴天日が多いエリアならばいいのでしょうけれど
やはり気候に合わせて家造りができるのが良いなと思いました。

[1837: 匿名さん]

https://nisi93.exblog.jp/i148/
日射量の少ない能代で挑戦してる。

[1838: 匿名さん]

いろんなことを考えていくと何が一番いいのかって難しい＞＜
モデルハウスに今の時期に行けば
この工務店が作っている家で快適に過ごせるのかっていうのはわかりやすそう。
ある意味、夏場よりもこの時期ですよね。

それにしても、全館空調にすると税額が上がるってここ見るまで
全然知らなかったデス。
そんなことってあるんですか。

[1839: 匿名さん]

有る。
1万円/ｍ2ｘ全館空調部面積＝固定資産税評価額
100ｍ2なら評価額は100万円。
徴収される税金＝評価額ｘ（税率1.4+都市計画税0.3％）＝1.7万円/年

[1840: 匿名さん]

>>1839追記
ビルトインエアコンだと固定資産税が徴収される。
床下エアコンはエアコンが汎用品なら固定資産税が徴収されない。
天井エアコンは固定資産税が徴収される。
建物と一体化してる場合は固定資産税が徴収されるようです。

[1841: 匿名さん]

まあ、あれだけ豪語してデータ取ってるってブログにも書いてんだから、断熱、空調に関してはそれなりの良い家を建ててるんだろうね。

ただ、いかんせん社長の頭が悪いのかな。SNSで発信する一言一言で自分の会社の評判を下げてるよね。

SNSやるなとは言わんが、使い方を間違ってる。
ジンを使って消毒とか、どっかの教授が言ってたとか書いてたけど参考文献とか元にしてんのかと。
こいつのSNSのせいで検討候補から外したってヤツ何人か知ってるよ。

[1842: 通りがかりさん]

社長がどうこうで家の検討してるやつも十分頭悪いと思うぞ

[1843: 匿名さん]

>>1842
良い企業のトップは頭悪くないと思う。
少なくとも社員にとっても顧客にとっても良いサービスをしてる会社はトップがとち狂ってはいないと思うわ。
そもそも嫌いなヤツが経営してるとこに金を落とそうと思わんという人間的心理から来ることなんだろうけど。

[1844: 通りがかりさん]

頭のおかしい社長が経営してる会社でなんて買い物しませんって話しなだけだろ。
ましてや何千万かけて建てて、ほとんどは一生住むんだから。

[1845: 匿名さん]

1839-1840様　ありがとうございました。
全然知りませんでした…オハズカシイです。
確かに言われてみれば、建物の一部として考えると、固定資産に含まれてしまうのですネ。
ものすごく勉強になりました。
長い目で見たときに、税金面も考えてやっていかねばならない、ということなのですか。

[1846: 匿名さん]

家って建てておしまいじゃないですからね。
税金だって毎年払わないといけない。
修繕費も自分たちで積み立てて行かないといけない。
建てる前に、FPさんに相談するなどして準備していくのも大切だと思います。

空調に関しては、家の大きさによるところもあるかも。
そこまで大きくないならば、
全館空調にこだわらなくても。

[1848: 口コミ知りたいさん]

>>1846 匿名さん
全館空調は家が小さい方が効果が高いのでは？
大きいと効率悪そうだし局所冷暖房の方が良さそう。

[1849: 匿名さん]

私も全館空調は広い家向きではないと思います。
確かに全館空調にすることで、家の中に室温の谷間みたいな場所は作りにくいことになるにしても、
効率性を考えると1848さんが書かれているように、局所的にやっていったほうが
快適に過ごすことが出来るのでは、と感じました。

[1850: 匿名さん]

大きいの程度によるだろ
50坪くらいまでは広くはない

[1851: 通りがかりさん]

こちらの事務所に相談した際、自社の家づくりにおける欠点を最後まで隠していたので、候補から外しました。

[1852: 口コミ知りたいさん]

欠点とは何だったのか、その内容を教えてもらえないでしょうか？
オガスタ独自の内容だったのか、隠して応対していたのは社長だったのか、などなど。
とても参考になると思います。

[1853: 匿名さん]

公式サイトに
「2014年の冬において、弊社のモデルハウスにて、暖房シーズンに連続運転をし続けたところ、電気代はわずか4万円」
と書いてありました。
これって月々なのか、それとも冬の間通してなのか…どちらなんだろう。
それによって、捉え方変わってきます。

[1854: 匿名さん]

2014年って、、、。
あと、この会社「モデルハウスの維持費も施主の負担」だからムダって言ってたような気がする。

[1855: 名無しさん]

文章を読む限り、冬の間にかかったものでしょう。
モデルハウスですし、空調以外の電気代はあまりないと思うので参考程度にしておいた方が良さそうです。

1854の「モデルハウスの維持費も施主の負担だから無駄」というのはどういう意味ですか？