注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「堺市の町田工務店って?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 堺市の町田工務店って?
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2023-08-18 12:05:16
 削除依頼 投稿する

堺市の町田工務店をご存知の方
昨日(2月27日)鶴見の花博展示場へ行ってきました。
現在、Tホームさん・Sホームさんと桧家さんと無添加住宅さんと検討中です。
あるメーカーの人が桧家さんも無添加さんも同じ町田工務店って聞いてびっくりしています。
なぜ、同じ工務店さんが名前を変えて(?)営業されてるんですか?
別々のフランチャイズ入る工務店ってどうなんでしょうか?
家自体は、悪くはないんですけどね・・・
TホームさんかSホームさんの方がいいかな・・・??
よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2011-02-28 00:27:23

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

堺市の町田工務店って?

1: 匿名さん 
[2011-03-01 00:07:54]
泉北ホームさんで決まりっす。
町田工務店って地元でもあまり知られていません。
バブル時の貯金も既に使い切ってるでしょうね。
どちらか近いうちに手放すかも・・・もう手放してるかも?
2: 匿名 
[2011-03-01 00:31:27]
町田工務店?知らんわ
3: 販売関係者さん 
[2011-03-01 00:36:34]
桧家は関係ないでしょ?
無添加のフランチャイズ店だけでしょ。。。

堺では無名に近いですよ・・・誠建設より下です。
4: 匿名さん 
[2011-03-10 00:20:13]
聞いたことない
5: 匿名さん 
[2011-03-15 18:11:43]
結局、無添加という名前を使いたいだけで自社の名前では仕事がとれない会社ってことではないんですか?
6: 匿名 
[2011-03-23 01:06:08]
納得
7: 匿名さん 
[2011-03-23 13:58:10]
無添加の傘下でも、食えてるんでしょ?
何でもありで良いじゃないですか。
ただ・・・何かあっても無添加住宅は、何の責任すら無いんで、
そこだけは、理解すればいいではないでしょうか?
8: 匿名 
[2011-03-31 00:59:17]
無添加って食品会社の系列??
9: 住まいに詳しい人 
[2011-04-06 18:09:14]
町田工務店は大阪中の不動産やの下請け工事ばかりしています

町田工務店 新名工務店 広瀬 トークス 吉村一建設
が、大阪では、大きな工務店ではないかな
10: 住まいに詳しい人 
[2011-04-06 23:23:39]
いやいや、町田工務店は下請けが多いですけど年間300棟以上の実績
ありますよ。阪神タイガースの選手もお客様だと聞きました。
確かに桧家住宅のフランチャイズもされてます。あと、なんば展示場にも
無添加住宅ブランドのモデルハウスをオープンされてます・
これからの会社ではないでしょうか。
11: 購入検討中さん 
[2011-04-12 03:50:49]
自社ブランドは無いんでしょうか?
オンブに抱っこですか?
12: 購入経験者さん 
[2011-09-17 02:23:08]
町田工務店って無名と思っていたら、関西では相当有名な工務店で仕事はきっちりしてくれるし、アフターケアもいいし、なんといっても年間何百と建てているだけあって仕入れが安く入る事で安いです。是非おすすめする工務店です。
14: 入居済み住民さん 
[2012-03-14 13:29:03]
仕事も非常に丁寧で、建築中の仕事も近隣の方に評判が良かったです。
派手さはないですが、相談や細かい注文にもキッチリ向きあってもらいました。
大満足です。
15: 入居済み住民 
[2012-06-16 15:41:56]
特にアフターケアはないですよ。定期点検もないですし。
基礎コンクリートの試験結果とかもなかったです。
16: 入居済み住民 
[2012-06-22 20:33:45]
たしかに・・・わりとほったらかしで検査結果もないし不具合はしっかり言わないとスルーされますよ。まあどこのどの会社もそんなもんですけどね。

出来としては・・・素人目ではまあまあって感じですね・・・建築関係者からしたら・・・おすすめは出来ませんね。
17: 匿名 
[2012-06-27 21:34:21]
アフターケアや定期点検、きっちりありますよ!打ち合わせもアットホームな雰囲気の中で和気あいあい出来たし、大工さんを含め、臨機応変に色んなことに対応してくれました。
18: 購入経験者さん 
[2012-07-13 16:17:17]
定期点検?それっていつ?
入居2年。
そんなの無いで。
19: 匿名 
[2012-08-17 22:40:03]
定期点検は三ヶ月点検、一年点検してくれましたよ。それぞれ、もちろん無償でメンテナンスしてくれましたけど。我が家は、築一年三ヶ月なので…次は二年点検に来てくれる予定です。
20: 匿名 
[2012-08-26 00:58:03]
建築条件付きの工務店が町田工務店でした。
標準プランがめちゃめちゃしょぼかった。
オプションで儲けようとしてるのが
バレバレでした。
21: 入居済み住民さん 
[2012-10-11 23:10:08]
会社がどうっていうよりも、どういう商品を契約したのか、どんな営業担当・工事担当なのかによってアフターの対応も全然違うって感じだけど? 結局は人対人だよね。
23: 入居済み住民さん [女性 40代] 
[2015-03-01 18:44:11]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
24: 購入経験者さん 
[2015-03-01 21:52:06]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
25: 入居済み住民さん [女性 40代] 
[2015-03-02 08:10:50]
>>20
うちもそうでした。モデルルームとは全然違いました。モデルルームはオブションが付けてあって、あれはオブションになりますの連呼!すべて高額した。
27: 物件比較中さん 
[2015-03-03 00:28:31]
この会社(関連会社も含めて)の対応、わかっていたら最初から関わらなかった。
気に入らないと感情的な対応になり驚いた。担当者だけかと思ったら組織ぐるみで更に驚いた。
家の建築は、家族状況から財布の中身までなにもかも丸裸になるので、信頼できる人間かどうかが家の値段以上に大切だと思う。
29: 教えて下さいサン [女性 50代] 
[2015-03-08 17:11:23]
貴方様のご意見を拝読させて頂きまして、大阪の工務店さんを色々調べてみたのですが、「町田工務店」「新名工務店」「トークス」「吉村一建設」 はインターネットで調べられたのですが、「広瀬」では枚方市にある「株式会社広瀬工務店」しか有りませんが、その工務店さんでお間違い無いのでしょうか?ご指導頂けましたら嬉しく存じます。早々
30: 匿名さん [女性 30代] 
[2016-01-13 15:16:52]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】


31: 淀川区の新築 
[2016-04-19 17:39:59]
2年点検?1年点検?って感じです。1年点検はこっちから言うてしてもらいましたが、その後何の連絡もありません。
32: 匿名さん 
[2016-05-13 16:58:53]
連絡すれば来てくれるということでしょうか。でしたら半年ごととかのお願いができると嬉しい待遇かなと思いました。最初の時点で点検の間隔の取り決めは無い?。わりと柔軟に対応してくれる自由性があるのかなと受け取りますが。ブログの4月の記事の物件写真が素敵。私の中ではこうしたいという内装の一つです。
33: 匿名さん 
[2016-06-07 14:11:08]
ブログの記事が家のことだったりすると、本当に参考になるし勉強になります。
他の会社だと、社員さんのプライベートブログ的なところも多く見受けられますが…
こうしたい、ああしたい、と自分が思っている以外のことがブログにあったりするので、
この会社はこういうことできるのね、とかこういうアイデアがあったのか!とかとても参考になります。
お値段までは書いていないので、そのへんは実際に聞かないとならないですが。
34: よどがわくのまちだで建てた 
[2016-07-17 14:41:09]
担当者と相性悪かったのか。
工事が何箇所か残ってるのに放置されてる。点検口をつける約束なのに
ほったらかし。
35: よどがわくのまちだで建てた 
[2016-07-17 14:43:40]
わかってても、こっちからしつこく連絡しない限り来ないのかもね。
36: 匿名さん 
[2016-08-01 10:52:52]
子供がアレルギーなもので、しっくいの家が気になります。

外壁・内壁に石灰岩を使用したしっくいを使用しているそうで

シックハウスやアレルギーに良いそうです。

夏休み企画に宿泊体験もあるようですが、宿泊までしてしまうと

断りづらくなってしまわないか心配です。

どなたか、体験された方はいらっしゃいませんか?
37: 通りがかりさん 
[2016-08-12 13:45:49]
こちらの工務店、フランチャイズの桧家住宅から撤退して、同事業内容を自社ブランド化したみたいですね。

使われる材料や工事品質に変わりがなく、本家桧家住宅より低コストなら、施工検討する価値ありますかね?
38: 匿名さん 
[2016-09-21 13:18:11]
そもそもの技術力自体は一定であると考えてもいいのですから、
その点は心配しなくてもいいんじゃないかなとおもいます。

企画力や提案力、あとはこの辺りでしょう。
柔軟性はあるのかしら?とかね。

大切なのはアフターですがこの会社はどういうスタンスでしょうか
建てた後もきちんとお付き合いがあれば良いのでしょうけれどね。
39: 名無しさん 
[2016-09-21 18:27:09]
元々大手建売分譲会社の下請けだった。
桧家住宅や無添加住宅といった会社のフランチャイズになり
総合展示場展開を始めて注文住宅市場に進出した。

営業ノウハウを学んで、現在町田ブランドで勝負している。

いんじゃないの?笑
40: 匿名さん 
[2016-10-14 08:45:39]
下請けでうまくいっていたってことになるんでしょうか。
オリジナルブランドが出来て価値が高まってるなら悪くないかと思いました。

宿泊体験、子供にアレルギーがあるなら我が家だったら積極的に参加してみます。
建てた後に症状が出るということになったら困ってしまいますし…。
まずは確認してみて、検討はそれ次第と理由を丁寧に告げれば
問題なさそうな気がしますけどね。実際泊まってみた方の感想気になりますね。
41: 匿名さん 
[2016-10-25 11:24:17]
壁にしっくいを使うとアレルギー対策となるんですね。
材料の自然素材がアレルゲンを吸着するとかいう理由でしょうか。
施工例で言うと、心にも身体にも優しい自然素材の家や
空気がおいしい無添加の家ですか?
サイトにもう少し詳しい説明があればいいのですが。
42: 通りがかりさん 
[2016-10-28 17:43:59]
37で投稿したものです。
結局、こちらの工務店ではなく、桧家住宅での施工に決めました。

ネットの情報や、各社との直接的な関わりの中で、こちらの工務店に、桧家住宅と同等の技術力があるだろうとは思いましたが、根本的に扱う商材が異なる点とかかる費用を考えると、必然的に桧家住宅を選択するべきかと思いました。

対応は、どちらの会社も悪くはなかったです。
43: 匿名さん 
[2016-11-11 08:45:17]
>41さん
漆喰は消石炭を主成分として、すさ、のりを混ぜて塗りやすくしたもので、ホルムアルデヒドの吸着・分解や抗菌性、調湿性に優れるんだそうです。
ただし、DIYショップで売っている漆喰はアクリル樹脂が混ざっている場合があり、あまり効果は期待できないそうです。
44: 匿名さん 
[2016-12-22 22:51:28]
すごく勉強になるなぁ・・
いろいろと混ぜるものも大切なんですね。
ホルムアルデヒドってやっぱり子供が居ると気になることですから特に。
体にとってやっぱり害のない家というのが最低限の条件。
体に良いはもっといいけれど、そういうものってあるのかしら
技術力だけじゃなくて、そういういい素材を使うことも大切なんだなぁと思いました
45: 匿名さん 
[2017-03-19 23:17:41]
>>44 匿名さん

桧家さんで建てましたが定期点検まったくありません。
46: 匿名さん 
[2017-04-03 09:01:45]
自然素材で建てられる健康住宅の家の断熱材は炭化コルクだそうですが、。
正直断熱材の素材として耳にした事がありませんでした。
(現在使用されているほとんどの断熱材が自然素材ではないからかも?)
コルクは、吸音・防振・防ダニ・防カビなど優れた性質を持つようですが
断熱性能は確かなものなのでしょうか。


47: 匿名さん 
[2017-06-05 17:09:35]
コルクは炭化させることでより断熱性能が高まってくるということは調べたら出てきました。他の断熱材との純粋比較の数字が載っている資料を見つけられなかったので
それ単独の性能は正直難しそうです。
話を聞く際にどういうものなのかということは聞いてみたほうが良いでしょうし、数字を持っているならば見せてもらったほうがいいと感じています。
48: 匿名さん 
[2017-06-16 11:57:03]
炭化コルクの断熱材で検索すると、いくつかのメーカーが出てきましたよ。
弾力、断熱、吸音、調湿に優れ、消臭効果があり、ダニに対しても高い忌避効果が
あるんだそうです。
断熱効果はメーカーにより異なるのでしょうが、グラスウールと同等の効果が
あるようです。
49: 入居済みさん 
[2017-10-11 04:49:31]
>>27
全く同意見です。予算の関係でこちらにしましたが、気に入らないと感情的な対応になるので、なぜかこちらが気使って対応します。最初からそうです。クレームを言おうもんなら言い訳ばかりで威圧的に言い返され逆ギレめいた対応されましたよ。もっと予算があれば違う所にしたかったくらい客対応も住宅デザインもレベル低いです。
50: 匿名さん 
[2017-12-03 23:32:49]
炭化コルク、良さそうなカンジがするのですが、どれくらいの耐久性があるのかというのもきになるところです
一般t系なウレタンやガラスウールと比べるとどうなんだろう?と
とても気になるところだなぁと思いました。
そういう説明も丁寧にされると良いのですが。
51: 戸建て検討中さん 
[2018-08-21 15:24:35]
町田工務店、、
すごくオシャレで好みの
住宅だなと思ったのですが、、
高いですか?
52: 検討板ユーザーさん 
[2019-03-26 19:46:53]
町田工務店、絶対オススメしません。ゆうことと、やる事が違いすぎました。本当に最初だけ。皆様が同じ思いをしませんように。
53: 匿名さん 
[2019-03-26 19:54:28]
町田工務店でオススメしません。
辞めておいたほうがいい。他の工務店は知らないけれど、最初に戻れるなら絶対違う工務店にします。
54: 匿名さん 
[2019-04-09 08:38:57]
最近よく住宅メーカーのサイトを見ていますが、断熱材の種類もメーカーによって
本当に様々なのですね。
断熱材は大きく分けて繊維系と天然素材系とプラスチック由来の3種類があり、
そこからまた分類分けされ10種類以上あるのでしょうか。
コルクは天然素材系ですが、断熱性能はどのランクなのかが気になります。
55: 戸建て検討中さん 
[2019-05-08 21:54:58]
>>53 匿名さん
今度町田工務店に話を聞きに行く者です。
オススメしない理由を教えてください。

56: 匿名さん 
[2019-05-23 12:12:31]
コルクの断熱材の存在を知ったのがこちらが初めてですが、もしかしてオリジナルの断熱材になりますか?
炭化させることで殺菌・消臭効果はありそうですが、断熱性能はしっかりしているのか、
他の断熱材と比較したメリットとデメリットを教えていただきたいです。
性能としては代何位くらいですか?
57: 匿名さん 
[2019-06-11 20:12:22]
ここでそんなにたくさんの種類の断熱材を取り扱っているのですか?
そこまで扱っているとすごいなぁ。
ここまで一気に見ることができる機会っていうのは、なかなかないように思います。
作りたい家の立地とか、
形状とか、そういうものに合わせて選択していくことができればいいですよね!
58: 職人さん 
[2019-07-01 12:55:08]
小ぶりなマンションを沢山建てています。
59: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-08 04:11:58]
町田工務店、仕事内容や対応がひど過ぎる。
正当な都合の悪い主張に対して、逆ギレ恫喝にて黙らされ恐怖を感じています。近隣住民も巻き込み、後悔しかありません。
60: 検討者さん 
[2019-10-30 11:03:34]
>>53 匿名さん
町田工務店に限らず大阪で名前の通っている工務店は皆同じです。
年間売上額ばかり追い見かけの営業ツール美化に特化した営業をしています。
結果売上額は上がり着工棟数は上がりますが計画的に現場着工を管理する会社の
体制の整備が不十分になり従業員 協力業者に負荷を与える事になり会社で掲げて
いる住宅販売の内容が伴わない結果がおのずと現れてます。
どちらで住宅を購入することを決めるにはこのあたりの根本的なことを本当に
しっかりしている工務店探しをする事ですね!
61: 匿名さん 
[2019-11-14 12:28:15]
炭化コルクとは初耳でしたが、他にも断熱材に炭化コルクを採用するメーカーがあります?
もしかして無添加住宅業界では一般的になってきているのでしょうか。
性能は、断熱性能が高いと言われる発泡プラスチック系に比べて遜色がないのかしら。
62: 匿名さん 
[2019-12-09 13:18:40]
皆さんやはり、ホームページ見て、断熱材のこと気になっておられるのですね…
ここまで種類が多いところってそもそもお見かけしないのと
そんなにそれぞれ違いがあるの?みたいなのを感じるからかもしれないです。
自然素材にこだわる人にとっては、そういう選択肢があるのはいいのかも。
63: 検討者さん 
[2020-03-01 13:52:31]
町田検討中なのですが…ダメな理由教えていただきたいです。
64: 検討中 
[2020-03-20 01:46:20]
>>63 検討者さん
私も同意です。知りたいです。

私も、いろはいえ、で検討中です。4年前友達が、漆喰と無垢床で建ていて、もう1人友達の友達も建てています。今まで行った中では、最高に素敵な家で施工事例にあがっています。なので、もう気持ちは99%固まってますが、念には念を、他社も比較中and構造やライフプランや仕様や費用項目、勉強中です。
65: 匿名さん 
[2020-04-19 16:19:37]
ご友人が建てて、満足されているのならば、かなりそれは信頼できる情報ではないでしょうか。
感じ方って人によって違いはありますが、
複数のお友達が作られて満足されているのだったら、良さそうに思うけど…。
ご友人に、敢えてこうしてほしかったみたいな
ある意味マイナス情報を聞いてみて、それで判断してもいいかも?
66: 名無しさん 
[2020-05-19 23:36:29]
現在、町田工務店の建設中物件の隣に住んでいますが、ここは非常に良くないと思います。
棟上げ後にシートで覆わずに放置した為、雨で中はびしょ濡れ。鳥が入り込みフンをしていました。また、外壁や木材などもシートで覆っていない為、野晒しでした。施主のお金で買った商品の扱いでは無いと思い、住む人が可哀想にすら感じています。
67: 入居済み1年 
[2021-05-06 18:59:30]
>>49 入居済みさん

自分も全く同じ様な事が起きました。
自分は3回ほど担当営業のミスがあり、最初の2回に関してはこちらが折れて許していたのですが、引渡し1週間前になって見積もりに記載忘れと言い追加で100万請求されました。担当営業とは話にならないので上司と話しましたがそちらの上司も営業部長のくせに逆ギレしてきました。最後には常務と直接話をすると40万だけ持って欲しいとの事で、引渡しまで時間が無かったのもあり40万支払うハメになりました。
こんな事になるなら我が家もこの工務店とは関係を持ちたくなかったです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
68: 通りがかりさん 
[2021-05-10 10:43:31]
現在、こちらの工務店で建て替え工事中のお宅の近隣のものです。
こちらの工務店ですが、施主様のお立場で良いか悪いかはわかりませんが、
近隣のもの立場からの意見としては、
突然、木造のお宅の解体工事がはじまり、騒音、揺れなどあるにもかかわらず、近隣に全く配慮のない、
良くない工務店に入ると私は感じております。
些細なことですが、
一流の住宅メーカーとの違いを感じました。

69: eマンションさん 
[2021-05-24 02:03:36]
町田工務店は『いろはいえ』というジャパンアイディアホームがプランした商品を扱っている工務店の一つです。関西では辻工務店とパル建設と町田工務店が扱っています。
最新設備のキッチンなどと謳っていますが実際は最新ではなく4年ほど前の型落ち品となっていますので、スペックの確認はしっかりとして下さい。担当に確認しても適当なことを言ってくるので、鵜呑みにせず自分で設備の品番をネット検索して調べてみて下さい。
他の方が言うように契約する前までは親しみやすく丁寧ですが、契約に至ればレスポンスも驚くほど悪くなるので、それも踏まえて検討してみて下さい。
個人的な意見としてはSホームにすれば良かったと思っています。
70: 匿名さん 
[2021-05-27 15:31:53]
ここは「いろはいえ」の取り扱いがあるので、検討されている方が多いのだと思います。
規格住宅としては、価格の割にとても魅力的。
価格がわかりやすいのが「いろはいえ」の良いところだと思うのですが
それでも気をつけて見ていかないと行けない部分はあるのですね。
住設のスペック落ちは、
町田工務店側のスタンスなのか、大本のところのスタンスなのかはわからないけれど。
72: 匿名さん 
[2021-07-24 15:16:38]
私もここで建てた者なんですが、工務店に自分を特定できる情報載せて悪口言ってアフターとか気にならないんでしょうか。
またはアフターに来る人の態度は変わらないんでしょうか。
73: 匿名さん 
[2021-08-19 11:40:18]
設備のスペックを調べて型落ちだった場合ですが、
指摘すれば無償で取り変えていただけますか?
勝手な想像ですがそうする事でここまで価格が抑えられていると
言いくるめられてしまいそう(^^;
74: 匿名さん 
[2021-08-20 20:53:59]
>>73 匿名さん

型落ちかどうかってどう調べるの?
ショールームにも置いてないビルダー向けの安価な製品もあるし、契約前にどんな設備が入るかきちんと確認した方がいいよ。
安い方を仕入れられないように先手を打つか、安い方を仕入れられてしまったなら値引きしてもらうか。
途中で値引き交渉や強引に無償求めると、どっかで帳尻合わせで手抜きされるから注意。
75: 通りがかり 
[2021-08-30 08:17:54]
>>72 匿名さん
何も無かった方は、そう思いますよね。ここに書いてる人は、お金に損が起きないなら契約破棄したかった人でしょう。うちも、そうです。だから、アフターとごろか、縁を切りたいと思っているんだと思います。
76: 評判気になるさん 
[2021-08-30 11:36:31]
>>65 匿名さん
アドバイスありがとうございます。友人は、満足しています。
77: 評判気になるさん 
[2021-08-30 11:39:13]
>>66 名無しさん
ご投稿ありがとうございます。この投稿以降に建てたからか、この様な事は無く、きっちり覆われて建ててもらえました。
この投稿のお陰と思っております。
78: コスパは良いが仕事の能力がイマイチ 
[2021-08-30 11:51:44]
仕様の割には安い。他社の設備も含めて比較したが、良い。同等の仕様で見積もりをかけるとどこも高額だった。それ故、スペック落ちは気にならない。
マイナス面は、人柄は良いが人材育成が乏しいのか仕事が出来ない人に数人会った。
出来る人は抜群に出来たが、出来ない人の方が多かった。自分なら一緒に仕事はしないし採用しない。もしくは育成する。
工事現場の人は一生懸命頑張っているだけに、可哀想な気持ちになった。
商品が良いだけに人材が仕事出来ないとは、勿体無い会社だと思う。
79: 評判気になるさん 
[2021-09-15 01:15:14]
インテリアコーディネーターが出てこなかった。建築士に相談したから建築士がやってくれたのかな。バランス良くコーディネートの提案など無かった。全部自分で提案した。これが普通なのかな。
80: 検討中 
[2021-09-21 12:58:43]
>>67 入居済み1年さん
お客様がキレるなら分かりますが営業部長がキレるんですか?誠実な対応はしてもらえない会社ということでしょうか?

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる