たすけてください。だれかお知恵を

[購入経験者さん]

マンション購入でまったくいいことがありません。初めは２０年前に自分の収入は同年代の人に比べかなりよいほうで投資用マンションを”将来の資産形成””税金対策”で話をされ購入したものの、その後景気の後退で極端に給料が下がり、支払いが苦しくなったためコンサルタントと称する不動産業者に相談したところ土地を購入してそこに家をたてて２年後に売ってローンを下げる旨の話をされて土地を購入、勿論すべてローンです。しかし業者は倒産し約束の期間が来て、相談相手を失い他の不動産業者に相談し、自宅として中古のマンションを購入して”借り換え＆リフォーム”をして新築同様にし、リフォームを抑えた残金で投資ローンを軽減しましょうということでローンを組み、自宅を入手しました。結局毎月総額３０万ぐらいのローン支払いになりました。ところがその会社までも倒産し、わずかばかりのリフォーム（２０万相当リフォームで９００万のリフォームローン）はしてもらったまま、借り替えた約束の金額は戻ってこず、ローンは高い状態のままです。その差額のお金は倒産した業者に取られた形になりました。給料はどんどん景気の影響で下がり、相談相手もないので支払いが出来なくなり、ついには今度は業者に相談するのはやめ法律事務所に相談し民事再生へ。結局投資マンションや土地は売却しても相当な金額の債務は残りました。（１７００万）現在は自宅のローンだけは払っていますが、１１万ほどになったものの、自分の仕事の業界自体の給料はまったく上がる方向にはならず、下がる話ばかりされます。こんなことなら私は遊ぶ人間ではないのでマンションなんてもたずに賃貸のほうがよっぽどお金がたまってたと思います。給料にあわせてローン支払いも変わってくれればいいのですが、ローンは一定、給料のほうが変動が激しい（私だけではなく業界の人みんなそうだと思います）ため結果危機感でとった行動がすべて裏目に出て、現在は再生処理のため生活のローンも組めずに支払いを続けていますが、自宅の支払い以外に総額５０００万以上の”意味のない”支払いをしています。自己破産しなさいとよく言われますが、自分はすべて”コンサルタント”と称した業者の言ったとおりの行動しただけで何も悪くないし、文句を言おうにも倒産し、連絡も取れないのでどうするわけにも行きません。家庭事情から介護の親をもつ今の家を自己破産で出て行くことは出来ないし、給料は下がるし、皆さんならどうするか意見を聞かせてください。現在はローンと残債整理調停金額を支払うためにそれなりの給料が稼げるところに２時間以上かけ通勤し、家内も深夜まで働き、一番被害を受けているのは子供です。食事を作る人がいないため私が朝４時におきて作り置きしています。このままでは私も体が持ちません。マンションなんて買わなければこんなことにはなっていませんでした。。何が悪いんですか？私ですか？でもギャンブルや遊びもせず、まじめに資産形成を考えて２０年以上支払ってきた人間がなぜ自己破産しなきゃならないんでしょうか？悔しいです。。まったく意味のない支払いをしたくはありませんが自己破産もしたくありません。自宅を手放したくありません。

[103: 匿名さん]

まだまだ行きますよ！
みんなへこたれるなぁ。

[104: 匿名さん]

自己破産以外の借金解決方法をご存知ですか？
思わずバナー広告をクリックしましたよ。

[105: 匿名さん]

>100

よく法律勉強されたほうがよいですよ。
最高難関の国家資格には、法律で欠格要件が定められていてそれには破産者も含まれています。

[106: 匿名さん]

弁護士・司法書士・税理士などですね。

[107: 購入経験者さん]

スレ主です。

終わりにしようかと思ったのですが
帰ってきて結構伸びてて
意見をいただいているのでお礼です。
ありがとうございます。

その中からいろいろ参考にさせていただきます。

今日も母親宅で家事を手伝ってきました。

信じない人が多いですね。
でもすべて真実ですよ。

僕もそのぐらい信じなかったら
今の失敗はしてないんでしょうね。
信じてもらえないなら結構です。
僕はうそが嫌いなんです。
そして人をそんなに疑わない。
確かに賢くはないですね。。

かみさんが体を売る？（笑）
まあ、無理ですね。。容姿的に。残念でした。
本人は体を売る！！ぐらいの勢いはありますけど。
娘はいませんねえ。。

実際、土地を売りつけた業者がかみさんを
見に来ましたが”すっ”と帰ったときは夫婦で笑いましたね。。
魂胆みえみえ。。かみさんは怒ると怖いですよ。。
つかまえて文句言って説教してましたから。

資格がなくなっても別にかまわないです。
もう陳腐で別にそれでは売れてないので。
すでに見にしみこんで体に蓄積されてますから。
剥奪なんて怖くないです。

提案、忠告いただいたことに対して
は感謝です。

信じなくても結構ですが売れているのは
資格ではなく人格ですよ。このだまされやすい人格と
素直さ。そして行動力。会社の思う壺でしょう。
すべて自覚してますがそれで稼げているのは事実なので。
卑怯といわれてもかまいませんが犬のように働いてますよ。。
この年齢で１部上場企業の管理職で
採用ですよ。。この就職困難期にです。
それだけでも恵まれてますね。

家族の結束は結構ありますよ。
一緒に野宿でも良いって言ってますんで。
家内ともども底辺の育ち方をしてますから
どんな苦境でも強いですよ。。

結構Ｎｏ８８さん、しんみり来ました。
自分はホントは幸せじゃないかと
思うぐらいになりましたよ。

そして悪徳不動産屋さん資格について
結構詳しそうですね。
ありがとう。すごく参考になりました。
自己破産に対して勇気が出ました。

でももう少し悪あがきさせてください。

そうですね、ネットビジネスとかも
ありますよね。。参考になりました。
どれも最初は困難でしょうが。

まあ、私が悪いことをすでに
認識しているんですから、目的は
到達してますよ。

ここはマンションコミニュティ。

これから買おうとしている方に
私のぶざまな経験談を参考に
同じ過ちを繰り返さないようにと
願うばかりです。

これほど間抜けはめったに
いないでしょうけどね。

ではみなさん、ありがとうございました。

[108: 匿名]

完。

[109: 悪徳不動産屋]

＞１０５

全ての国家資格じゃなかろーが・・・・・
スレ主の資格はその対象なのかえ？

[110: 購入経験者さん]

質問に対してお答えします。

同様の資格保持者に不利益になるので
避けますが、”ある分野”での最高資格です。
その資格取得で大学行かずに大卒同等と見られます。

目的はその最難関に大学も行かずに
取得できるかどうかを自分でためしたかった
だけです。
それがわかって以来、どうでもいいのです。

欠格自由に相当しますので無くなりますね。
でも大丈夫です。それにはすがり付いてませんので。

会社もそれはあまり気にしてないようです。

まあ、ここはマンションコミニュティなので
この話は筋がそれますから
このぐらいにしてください。

でもご心配していただいてありがとうございました。

そして明日も４時に起きますので僕はもうこれから
息子の夕食の支度に入りますので以降返せませんが
お許しください。

[111: 匿名さん]

スレ主、だんだん文章に素が出てきたのかな？
文体が別人格になってきてるｗ

[112: 匿名さん]

弁理士さんがんばってください

[113: 匿名さん]

うーん、スレ主があらたに何か書き込んでくれないとスレがのびない！

[114: 匿名]

私も含め誰もスレ主を助けてあげられないね。

[115: 匿名さん]

釣りスレでもココまで伸びれば主も本望だろ

[116: 匿名さん]

大卒同等程度の資格が、最難関の国家資格
であるわけないよなあ。

これまでの文章を見ても、知的レベルはかなり低いよなあ。
簡単な国家資格でさえ、とても合格できるとは思えないよな。

訪問販売か何かのセールスマンじゃないかね。

[117: 匿名さん]

システムアナリスト

情報処理国家資格の最高峰をご存知の方？

[118: マンコミュファンさん]

ITストラテジスト、プロジェクトマネージャ、システム監査技術者、システムアーキテクト、ＩＴサービスマネジャー、スペシャリストの順

[119: マンコミュファンさん]

情報処理系資格の最高峰。
将来性に問題はないでしょう。
ただしバブルは崩壊したようです。
この資格を取得している時点で就職には困ってはいないかも。
既に、相当な実務経験があるはず。
転職の際にはどんなプロジェクトをしてきたのかが重要視されるようです。

IT系資格全般にいえる事ですが、英語力が必要とされる場面も多い。
ちなみにITストラテジスト試験取得者は中企業以上のランクの会社で働いている事が多い現状があります。
理由は簡単で、経営戦略に基づく観点からシステムを構築、運営する需要が小さな企業にはあまり無く
一部上場企業であるほど需要が多いためだと思われる。

資格の特性上、中小企業診断士やITコーディネーター資格取得者がITストラテジスト（旧システムアナリスト）を取得するケースも多く、その後、IT系のコンサルタントとして独立される方もちらほらかな。

収入は？ 中には年収１８００万以上、 そして３０代前半での取締役に就任する人もかつていたけど・・・
旧システムアナリスト取得者の平均年収６００～７００万円程度のデータもあります。
実務能力に対して。資格だけでは駄目で能力が重要だから能力はあるとみた。

[120: 匿名さん]

ビンゴ！！

[121: サラリーマンさん]

しんみりしますね、上場企業で学歴を翳すつもりもありません、少し大学生活の余暇もあった
ほうが良かったのかも知れませんね。大学生時代の同級生との争い競争のあまりない時代です。
高校卒業で実務畑で実力を積み上げ転職を繰り返しアメリカ的な実力者だとお見受けしました。

[122: サラリーマンさん]

専門バカの典型です罠

[123: 匿名さん]

というか、情報処理は資格じゃなくて検定なんだけど？

[124: 匿名さん]

国家試験　国家資格
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_08gaiyou/_index_gaiyou.html

[125: 匿名]

簿記検定みたいなイメージ

[126: 匿名]

もうどうでもいいんじゃない？
知ってどうなるわけでもないし
ウソの可能性や誇張してるかもしれないし

[127: 匿名はん]

そんな資格なくても普通に1000万稼ぐ奴もいる罠

[128: 匿名]

高卒で年収1400ですが 何か？
1000超えになって既に10年越えましたが何か

稼ぐと言う事は学歴とか資格が全てではないと思いますが

そんなもんに人はお金を払いませんよ
中身の結果が大事です

[129: 匿名さん]

学歴コンプみっともないよw

[130: 匿名]

ITストラテジストについてもっと教えて！
一部上場企業の就職に有利ですか？
どの業種でしょうか・
証券コードで教えて下さい。

[131: 匿名]

129

昔は少し羨ましく思った事ありますが 今は全くありません
ただ、ここの書き込みが学歴や資格などで所得が決まるような書き込みがあるので 本当に世の中しらないなと思って書きましたが

高卒に負けて悔しいですか？

[132: 匿名さん]

>高卒に負けて悔しいですか？

こういうのをコンプレックスって言うんだよww

[133: 匿名さん]

>>128>>131
＞そんなもんに人はお金を払いませんよ
＞中身の結果が大事です

素晴らしいです。
他人様の役に立ってる自信がなければ言えないことです。
私のように世の中のお金をかすめ取ってるような商売してると、たとえ収入が1000万そこそこだとしても羨ましく思います。

[134: 匿名さん]

ITストラテジストについてもっと教えて！
一部上場企業の就職に有利ですか？
どの業種でしょうか・

[135: 匿名]

132

今はうちの社員はたまたま全員大卒です

彼らが一番悪いと思う時は大学の比較や学部の比較を議論しまた自分を正論化する時です
過去の栄光を自慢したいのか？と思います
社会では無意味です
名刺に書くのですか？
商談で自慢するのですか？

必要な事は結果と効果です


頑張ってください

[136: 匿名]

128さんは例外で､学歴と収入は比例している場合の方がおおいのでは？

私は子供に「学歴なんて関係ない」とは言えないわ｡東大卒のニートがいることは知っているけど｡

[137: 匿名さん]

KYだね。

[138: 匿名]

学歴は関係ない、勉強したことも社会には役にはたたないって、東大出た義理の姉が言うと説得力があります。
学歴は関係ないかもしれないけど、その台詞は学歴ある人が言うほど納得ができます。

[139: 匿名はん]

まあ、子供には頑張って学歴つけて欲しいが リアルに社会にいる人は耳が痛いね

[140: 匿名]

さあ、みなさん
現実に戻りましょう

本当の意味で熱意持って真面目に仕事をする事が一番ですね

[141: 匿名さん]

直近１０レスの中に、スレ主がいるねｗ

[142: 匿名さん]

後に得られる収入と学歴は＝ではないが
収入の高い業種や特定の企業が存在しており、そこに入るかどうかの差は大きい
そしてその様な企業に就業する為には、比較的高い学歴が必要でもある。

つまり学歴ー能力ー収入は、基本どれもリンクはしていない。
学歴ー特定業種・企業・資格とリンクする場合にこそ、高い収入が得られる現実。

[143: 匿名]

知恵も何も素直に他人のアドバイスなんか聞かないんでしょ。
自分の考えに同調してくれて慰めてもらいたいだけ！

[144: 匿名さん]

>143が良いこと言った

[145: 匿名さん]

スレ主さん、こんな結果になったのは、あなた自身に落ち着きがなかったからでしょ。

まずは落ち着いて、落ち着いて。

[146: 匿名]

悪いけどもろもろのローン返済月２５万円、手取り収入月３０万円！それでもなんとか生きてます。
住ローンも含めて毎月変わりで各業者を困らせてますけど。それでも掲示板に書き込もうとは思わなかったね。
書き込んだところで実生活には何も影響ないからね。
レスが付くたびいくらかでもバックがあるなら本気で書き込むけどね。

[147: 匿名]

学歴と収入は関係あるよ。
学歴があるということは
頭がよい可能性は高い。
おれは高校のときはさぼってばかりで高校3年の夏から受験勉強初めて余裕で東大文1に合格した。大学に入ってからも遊んでばかりで大学四年になってから
司法試験の勉強を始めた。だけど一年で諦めて就職せずに暫くホストをした。
その後はアルバイトを転々 結婚を考える相手ができてから収入を確保しないとと思い自営業を始めた。
で数年で月収が400万超えるようになったよ。
同じ仕事をしてる人はいくらでもいるけど長くやっても収入ははるかに下。
簡単に学歴を手に入れた
頭脳で差がつくことは
はっきりわかる。
学歴自体は役にたたないけどがり勉せずに学歴えられる能力あれば稼げるよ。
自分と他人を比べると
明らかに埋めようがないほど能力に差がある。

[148: 匿名さん]

高３夏からの勉強で東大！他人と比べてすごーい！
自営業数年で月収４００万！他人と比べてすごーい！
簡単に学歴手に入れて他人と比べてすごーい！
他人と比べて能力に差があってすごーい！
他人と比べて全部すごーい！
すごいねー！
ほんとにすごいねー！

[149: １４７]

すべてがすごいわけではないよ。
顔は中の上。
運動神経は中の下。
手先の器用さは下の下。

だけどやっぱり世の中は頭脳が大事。
頭脳は日本で１０番以内には入ると思うｗ

[150: 匿名]

そんな人は こんなサイトやスレをウロウロしません

全くここのスレはどうなってんだか…

学歴や収入が本当だったら逆に日本の将来が不安になる

[151: 147]

学歴も頭脳も収入も本当だよ。
だけどナンパばかりしてたりホストしたりネットで馬鹿をからかったりと
ろくでもない性格だよ。
そうでなければ学者や弁護士になってたと思う。
息子もきっと頭いいだろうから自分みたいな性格は
受け継がないで欲しい。

[152: 匿名さん]

まだ続いてたんだｗ

[153: 匿名さん]

医者や学者になったら月400万円なんて、
入らないな。
なんの自営業してるの？

[154: 匿名さん]

妄想の中だけですよ、本当はネットカフェに住んでるんです。

[155: １７７]

貿易と通販関係だよ

今から考えると給料低くても
教授とかになればよかった。

[156: 匿名さん]

月400万円の売り上げと、経営者の収入との違いがわかってないのでは？
通販と貿易で収入が400万円に設定できる場合の売上額を税法なども考慮した上で答えよ

[157: 匿名さん]

月商が月400万円ですよね。

[158: 177]

月商は２０００万ですよ。

[159: 匿名さん]

すごいですね。社長１名の会社ですか？

[160: 匿名]

教授ってそんな簡単になれるもんですか？

なればよかったなんて、、、塾の講師とは違うと思いますが。

[161: 匿名さん]

ｂｙ１７７
？？？
こちらの教授、
数字はよめないみたいです。

[162: 匿名]

生物学的に 頭が良いと言う遺伝子はありません

[163: 匿名さん]

>>160

しょうがないでしょ。本当は大学なんてどんなものか知らないんだからww

[164: 匿名さん]

月商は２０００万ですよ。
すごいですね。雇用保険適用従業員は何人ですか？

[165: 匿名さん]

ただし売上原価は２５００万円です。

[166: 匿名]

教授になるのは大変なのは知ってるよ。
助教授が派閥あって付け届けとかで気に入られなければならないし大変だってこぼしてたから
だけど俺の頭脳で集中してやれば学術的成果もあげられたはず。
それに人をたらしこむのも得意だしね。
従業員にしてるのは身内だけ。そんなには手間かからないから。

[167: 匿名さん]

すごいですね。従業員ほ家族ですか。がんばっていますね。
消費税は納税しなくてよいと思いますので
家族従業員の専従者所得をどれぐらいにしていますか？
社長さんは月４００万円ですよね。すごい。

[169: 匿名さん]

学生の妄想？
そろそろ限界かｗ

[170: 匿名さん]

本当なら、ホントすごい！！
けど・・・もし嘘なら、自分が空しいだけ・・・

[171: 匿名さん]

>だけど俺の頭脳で集中してやれば学術的成果もあげられたはず。

こんな脳内お花畑な奴に成果が挙がる訳ないww
「はず」だってよww

[172: 匿名さん]

>>167

>消費税は納税しなくてよいと思いますので

こんなバカが住宅ローン云々ぬかしてるんだから、
日本も終わりだね。

[173: 匿名]

消費税は法人 個人関係なく売上が2000万円超えたら払います
確か2年ぐらいは猶予あったはず

今は1000万円になったんだっけ？

[174: 匿名さん]

そ、いまは一千万。

[175: 匿名]

ちなみに、売上が1000万円ですよ
利益や申告所得金額ではありません

だから商売やればほとんどの人が消費税払わなければなりません

[176: 匿名]

と言うことは１億の売上の会社に10人いた場合
会社として決算せずに10等分に分けて申告したあと分け前を裏で調整したら消費税払わなくて言い訳だ
今時、売上の5％の純利益はかなり凄い金額だしな

まあ取引先がそんな奴らを相手にしないだろうけど

[177: 匿名さん]

>>1の様な事例を見ると、教育の大切さが感じられる

[178: 銀行関係者さん]

厳密にいうと課税売上高が1千万を超えると納税義務が生じますです。

[179: 不動産業者さん]

投資はギャンブルです。そしてコツコツためる人はギャンブルはしません。ばかだな、こいつ。

[180: スレ主]

東大文１は法学部。
東大法は、今は知らんが、昔は即、助手採用。その中から助教授選んで１０年後にほぼ自動的に教授になるんで、足の引っ張り合いってほぼない世界です。
嘘がばれたね。
自称東大文１クン。

[181: 匿名さん]

んで、自己破産は無事出来たのかな？

巡り巡ってタコ部屋行きとか南洋漁業にって話もあるから
良かったら頑張って下さい。

[183: 匿名]

自己破産したら家賃も払わんでいい。

[186: プランナー＾]

保険についてはこちらを見ましょう。
よく理解できます。
大事なことですので
自分自身がしっかり理解することをお勧めします。
http://tadasiihoken.web.fc2.com/

[187: 匿名さん]

昔のスレみたいだけど

スレ主さんはどうなったのかな？
自己破産したのかな？

[188: 匿名さん]

先進諸国を中心に世界的な景気後退が懸念される昨今｡なぜかﾛｰﾙｽﾛｲｽやﾌｪﾗｰﾘなどの超高級車が売れている｡報道によると､ﾌｪﾗｰﾘの売上高は過去最高の22億5100万ﾕｰﾛ､ﾛｰﾙｽﾛｲｽも過去最高の販売台数を記録したとのこと｡

一体日本の誰が超高級車を買っているんだろうか?

｢ずばり新興､なかでも日本華僑です｡08年､09年の最悪期よりは売れていますが､ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ前に比べれば､まだ回復中｡一方､ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ直後も成長を続け､現在はさらに売れています｣

スレ主もロールスロイス買ったらローンが整理できると思うよ。

[189: 匿名さん]

スレ主の文章を見て狂気じみていると思うのは私だけか？？

[190: 匿名さん]

年収500万なのに、Fxで2000万ぐらい貯金をすりました。パチンコとか好きなんで、ダメです。１日で100本位かっていて、200万くらい飛ばしたこともあった。
借金はありませんが、もう40で子供１人です。給料はそんな上がりそうにありませんが、嫁はそろそろ家をと言っています。
このような状態０の状態で家をローンで買って良いでしょうか？ローンは組めます。借金もないです。

スレ主ほど困っていませんが、これからの計画の知恵をください。

[191: 匿名]

とにかく、投資という悪魔に背を向ける強い意思は必要。
身に染みて実感。

株をするなら投資信託(笑)。FXなんかしないで外貨預金(笑)

取引は銀行だけがいい。

[192: サラリーマンさん]

デフレ経済で儲ける確実な方法は？


現金で寝かせておくこと！

でも使っちゃダメだよ！！

[193: 匿名]

それがつかっちゃうんだよね〜
モデルチェンジでポルシェボクスター最高に良くなったよ。
走りながらトップを開けることができるし、なにより走りが最高。文句なしの名車になったよ。内装も完璧に好み。


田舎の土地は寝かせておいて、来年あたりUターンして、イシカワで70坪くらいの建てようかな？
2500万円位らしいから、都心のワンルームマンション並みだよね。

[194: 匿名さん]

>190
貯蓄できない体質の家庭が頭金なしでローンを組むなど無謀そのもの。無謀なローンスレッドできいてみてごらんなさい。

[195: 匿名さん]

>194

実はたてちゃったんです。FXもまだしてるし。

[196: 匿名さん]

>190
FXなんてギャンブルと一緒だよ。
40で500万しか稼ぎがないのにそんなギャンブルするなんてバカだね。


>191
外貨預金はアホがやるもの。FXのほうがまだマシ。
ま、知らずにやるアホが多いから銀行も儲かるんだけどね。

[198: 匿名さん]

195です。仕事は楽なのがよいので、500です。前は30ぐらいで、＋２００ぐらいありました。

土地が都区内に70坪（２箇所）くらいあるのと、株もどこか1000万くらい残ってたかな？保険も現金もあるので、家ももうあるので、かるく流してください。釣りですよ。FXの話は本当だけど、2000ぐらいすったんで、嫁におこられっちち。まあまだ余裕だけど。
これも釣りね。

[200: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

このまま終わるなんてやだ。
スレ主はどうなった？
夢なら覚めないでおくれ。

[201: 匿名]

今日は東日本大震災…

生きてる…
死んだらカネも意味ない

[202: 地方在住]

このスレ自体が全て釣りだよな。

世な中、そんなアホウはいないよ。