群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください part3

[匿名さん]

レスが1000超えたので、新しいスレッドを作成しました。
引き続き、お願いします。

前スレ：
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68405/

[501: 匿名]

そーだね。保険もそうだけど、家はメンテナンスが必要だから、まず倒産の可能性の低い大手ハウスメーカーにしなよ。貴方が亡くなって、奥さんは何処に頼んでいいか分からないと困るから。先を良く見て、無理のないローンで建て下さい。

[502: 匿名]

言えてる。ワンマン社長の工務店は社長健在のうちはいいけどね。大手はデータがきちんと残ってるし、「18年前に建てた者ですけど」って連絡しても、担当者は代わってるけど、部所で対処してくれる。奥さんや子供に残すことなら、大手かな？難しい。

[503: 匿名さん]

その社長も実はなにしてるんだかわからんな。

[505: マッチ]

渋川にある津久井工務店さんは本物です。
すばらしい材料をもともと大工さんだった会長が目利きして仕入れており、在庫の数も材木問屋さん以上にスットックしています。
そして大工さんは全員（３０名程度）が社員で、宮大工の仕事もこなせる腕前です。
だから材料はすべて大工さんの手刻みで加工がされます。
我が家を建てていた時は、すぐ近所でも３棟建てていましたが、総社のＴ建設の大工（協力会社）さんたちが見に来て一度はこんな仕事をしてみたいと言っていました。
こんな仕事とは、機械製材（プレカット）ではなく手刻みのことです。
とにかく気持ちが良いくらい腕が良いです。
現場でのカンナ掛けやノミさばき等、さすがは職人さんって感じです。無駄話は一切しませんしね!
津久井工務店さんは全国的にも木造住宅の実績では指折りと言われているだけはあるとおもいます。
それだけ、注文（設計事務所からの信頼がバツグン）が引っ切りなしにあるから、逆にほとんど宣伝をしていないので、一般の建て主には知れていないのですね!

[506: 住まいに詳しい人]

＞477　1111さんへ
その会社の取引先の家族です。
その会社はあまりお勧めできません。

社員の入れ替えが激しく3か月～6か月で皆さん退社されます。
銀行融資も返済が出来ず滞っているとの噂も聞きます。

これ以上の詳細はここには書けないので元社員など関係者から情報を集めることをおすすめします。

[507: 匿名はん]

505さん

そこで建てられるのは最低5000万以上の家だけですよ。
10000万は必要です。

[508: マッチ]

５０７さん

情報が少ないため、噂が先行してまっているのですね。
私は、２０００万円代で木組みの家を建てていただきました。

なお、他の建設会社も数社見積もりをお願いしましたが、一番安くは
なかったものの、平均を下回っていましたよ。

情報が少ないことと、建築家の建物を多く手がけているため、どうし
ても金額の高い物件が多くなってしまっているのでしょうね。

特別でない普通の建物もしっかり請け負ってくれますよ。
普通の建物を建てる大工さんの腕も宮大工級の方でしたよ！

[509: 匿名]

２９９９万円ってことかな？
金持ち～

[510: 匿名]

３年前、義父が家を建てその隣に私も家をたてました。
義父が小規模工務店で私は個人の大工さんにお願いしましたが、
夏の暑さ冬の寒さがやっぱり違うんです。
特に冬の寒さが。
私は予算の事も有って断熱材をグラスウール、窓ガラスを
普通のペアガラスに、これが失敗でした。
手刻み、外観、内装にこだわるのも良いですが、
断熱材や窓ガラスも重要ですよ。
基礎の全周換気は寒いです。
義父の基礎断熱，外張り断熱、なんとかeガラスは冬でもポカポカ。
あと２０年位したら隣の家に引っ越ししよーっと。
・・・あと３０年かな・・・

[511: 匿名]

マッチさん

実は私も津久井工務店に関心を持っています。
ただ、HPや住宅情報誌でもほとんど情報がなく、
どう連絡をとっていいものやら思案しています。

マッチさんは最初に接触をとるとき、どのような
方法で連絡をとりましたか？
電話か、直接訪問か・・・

あと、津久井工務店さんは設計もしてもらえるの
でしょうか？
HPを見ると、設計は設計事務所のものばかりなので・・・

[512: マッチ]

５１１さん　

回答が遅くなりすいません。
我が家は友人に設計をお願いしましたので、工務店との最初の連絡も友人が
してくれました。
ただし、見積もりが出た後の値引きを含めた詳細の調整は、私たちも同席し
（主体となって）ておこない、契約の締結に至りました。

ＨＰにもあるように、施工実績は建築家設計による高価な建物が多いようで
すが、創業者の会長さんをはじめ、会社の方々は気さくな方ばかりなので、
まずは、電話でアポイントを取った上で訪問して、正直な状況（予算：設計）
を説明すればきっと期待に応えてくれるものと思いますよ。

なお、私たちもお世話になってわかったことは、職人気質な会社なので、競
争見積もりよりも、とにかく津久井工務店さんにお願いしたいと言う特命に
意気を感じて金額を頑張ってくれる会社だと思います。

また、事務系の社員は少ないため、一般の住宅メーカーの営業さんのような
きめ細かい対応は期待できませんが、その分煩わしなく本音で対応してくれ
ますので、まずは電話連絡を取られた方が良いと思います。

良い家づくりができることを祈っています。

[513: 匿名]

マッチさん

丁寧なご回答ありがとうございました。

まずは電話してみたいと思います。

予算上、設計が別となると厳しくなりますが、その点も含めて相談してみます。

職人気質な会社･･･いいですね！
本当にこちらのことを考えて、そしてひとつの「作品」として手を抜かず仕事をしてくれそうです。そういった会社を探していました。

マッチさんがうらやましいです。

[514: 匿名さん]

津久井工務店は、○Ｔ○高崎ビルの施工を
請け負っているところなんかとっても怪しい。

伊○忠ではなくて、Ｔ○Ｓグループの会社（いわゆるブラック系）のほう。

職人気質だったら、そんな会社の仕事はふつう受けねぇよ。

[515: 匿名]

また良い人ぶった工務店のブログ見つけたよ。エコや健康的に自転車で現場やお客さんの所に行ったりしてるだって。本当は違反し過ぎて、免許停止になったんで、仕方なく自転車で移動してるのにね。そんなに良い人に見られないと、困るんかね。

[516: 匿名さん]

オカケンホームが気になってますがどうでしょうか？

木を使った洋風の家が良いのですが、工務店さんだと和風が多いですよね。
洋風な家を多く施工しているオススメの工務店さんはありますか？

[517: 匿名]

気になったら、声かけな。
振り向いてくれるよ。

にしても、最近のお客さんはわがままだね。お客の奴隷みたいな、工務店が多いからかな？職人が工事を請けてた時代じゃ、考えられないよ。

[518: 匿名さん]

過去の栄光にしがみついて、時代にキャッチアップしない自称職人は淘汰される時代です。
施主に会ってもまともに挨拶もできない、お茶をもらってもお礼も言えない自称職人は
幼稚園からやり直したほうがよろしいかと。

ご愁傷様。

[519: 七誌]

オカケンホームさんはとてもよいと思います。
事務所も見せてもらいましたがとてもすばらしい家でしたよ。
坪65万が予算に合わず断念しましたが・・・

[520: 匿名]

淘汰も何も、もう年金もらって畑や田んぼやってますよ。

御愁傷様。

[521: 匿名さん]

七誌さま

坪６５万ですか…ちょっと厳しいですね…
ＨＰ見て事務所のような雰囲気も良いなと思ったんですが。

情報ありがとうございます。

[522: 匿名さん]

中規模工務店だと坪65万(税込)位が普通じゃないの。

[523: 匿名]

変わった家には変わり者が住んでるって言う人がいたけど、必ずそうでもない。けど多いのはたしか。見た目普通が飽きなくて良い。
高すぎる家は支払い大変だから、予算にあった家がお勧め。

[524: 匿名さん]

６万程度の年金と、趣味の域を出ない程度の畑でも耕して
極貧生活を満喫して下さいませｗ

[525: 匿名さん]

昔は職人が家一軒請けてた時代
でもよくよく考えてみると怖いよね？
口約束とよくわからん見積書だけで
ウン千万とかの家が建ったんだからね
ヘタすりゃ契約書も存在しない時代だもんね(w

[526: 匿名]

時代が変わっただけ。昔は若い夫婦が家を建てるなんてそんなに無かったし、あっても、長男夫婦は同居で次男夫婦は新宅。親が金出して、親の知りありの大工。そんな時代。今から見れば、昔は怖いかもしれないけど、昔から見ても今の時代がおかしく見えるだろう。昔の人の努力の積み重ねで今がある。

あっちなみに年金は19万です。

[527: 匿名さん]

あと何年かすれば昔は年金19万も、貰っていた、なんて言われるよ。

今は、長男は親と新築、次男は死ぬまでアパート暮らしじゃないの。

隣の家は次男だったみたいだけど、今は売家になってるよ。
会社の倒産でローンが返せなくなったみたい。

ローンは程々に。

[528: 匿名]

アカギホームで建てた方いますか？テクノストラクチャーです。

[529: 購入検討中さん]

土地込みで4000くらいは出さないと良い家は建たないんかねぇ(´ω｀)

[530: 物件比較中さん]

篠田工務店さんは坪いくらくらいなんでしょうか？
総二階40～45坪、床暖房希望です。

[531: 匿名さん]

群馬町にあるサウスOOイーストでやりましたが、その後トラブル続出。
完全丸投げ、修繕はすんなりやってくれず、非常に困っています。
やはり有名なハウスメーカーでやったほうが良かったと思った。

[532: 匿名]

久々登場。

だから言ったでしょ。大手がいいって。設備業者。

[533: 匿名]

前の方にカキコしてあったよ。サウス何とかは、完全丸投げだって。業界の友達に聞いたら、設計も外注、大工はもちろん。全て外注だって。たまに現場に使えない監督が遊びに来るだけ。社長はいい人みたいだけど、人任せの人だって。物売り屋ならいいけど、家を建てる会社じゃないってさ。うるさく言って治してもらって下さいませ。

[534: 匿名]

小林ハウジングは、
どうでしょうか

けっこう、評判よいみたいですが。

[535: 匿名]

丸投げ否定したら大概のトコがそうじゃねーか。

[536: 匿名]

ちがうんだなー、これが。
宣伝抜群な所で目立つからほとんどがそう見えるけど、違うとこいっぱいあるよ。まぁ特にサウス何とかはそうなんじゃない？不動産屋に来た人、根こそぎで契約したら、不動産屋に紹介料なんて。
どっちかと言うと、手配士みたいな感じだから、アフターが遅れ気味なんじゃない？同じ手配士なら大手の方が、職人がすぐ動くよね。現場多いからね。要は職人の依存率？かな。

[537: 匿名]

最近の北辰住宅技研の建物は？

[538: 匿名さん]

身近な人が北辰で建てた。
可もなく不可もなく。
漆喰はやっぱり良かったかな。

[539: 匿名さん]

おススメしないところです

太田のフィ○○ホーム・・・

管理のみです。
ドアが逆につけられてたりしてました★

菓子折り一個でごまかそうとします～

社長一代のみで終了の会社のようなので、おそらくあと10年くらいしたら会社を閉めそう。。。

[540: 住まいに詳しい人]

藤岡市の注文住宅の㈲原田建設さん。
また経理を募集してますね。。。。。
経理が3ヶ月続かない会社で家を建てる人はいるのだろうか。

[541: 賃貸住まいさん]

七誌さま

オカケンホームさん、坪65万とのことですが、
全部込み込みでその金額でしょうか？

東毛在住で少し事務所から遠いので、どうなのかなと思ってます。

もしご覧になっていたらお返事お待ちしております。

[542: 匿名さん]

桐生のアーリーホームさんの情報ありましたら教えてください。

[543: 七誌]

＞541さま
諸費用は込みですが、エクステリアは入っていなかったと思います。
また、請負エリアが事務所から３０分程度ということでしたので
東毛エリアは少し厳しいのかもしれません。

[544: 匿名さん]

前橋のがくやさんの情報ありましたら教えてください。

[545: 賃貸住まいさん]

＞543さま

とりあえず家のみってことなんですね。
情報ありがとうございます。

ちょっと距離的に微妙なんですが、
デザインが好みなんで頭の隅に入れておきたいと思います。

[546: 住まいに詳しい人]

ド素人と業者しかいないこの掲示板で
まともな意見を述べるとしたら、まずはオイ！ど素人！
「〇×〇×はどうですか？」なんて質問する方がダメだな。

いいか？

従業員50人以下で、アフターサービスの部門が確立されていないトコは基本的にダメ。
契約、もしくは建てる前、建ててる最中、そして引き渡し直後
どこの業者に頼んでも、今どき問題や手抜き工事なんかあるわけないだろ？
問題は建てた10年、20年後に、メンテナンスで困るのはアナタなんだよ？
身内による一族経営業者や一人親方の大工に頼むのは自殺行為だな。
10年後、20年後にも存続しているだろうと思われる業者に頼む事！
ホームページに力を入れてない業者はナンセンスなので
更新が滞っている業者も選択肢から外せ。
坪単価とか評判を気にする前に、基本的な事を、まずは考えなさい。

[547: 匿名さん]

だから　陸屋根はやめとけ

[548: 匿名]

県産材の補助金を使おうと思っていますが、建てた後の暴れや狂いが心配です。

実際に県産材で建てた方はいますか？

[549: 住まいに詳しい人]

県産材で補助を受けるよりも外材のほうが安くすみます

[550: 匿名]

>549

外材って何ですか？

[551: 匿名さん]

輸入材だよ

[552: 匿名]

補助金目当てではありませんが県産材を使用しました。

無垢材で建てたあとの暴れや狂いは内装を剥がさないと分かりません。
建ててからも木材の乾燥は進みますので収縮によりバキッと音が鳴ったりします。
ですが半年もすれば落ち着きます。

構造に問題が出るほどの気遣いは無用と思いますが、自信が無かったり、クレームを嫌がる所は外材や集成材を使用するのが普通です。
確りと工務店等を選定する必要があります。

[553: 物件比較中さん]

伊勢崎のクロスハウスで検討中です　
クロスハウスで建てられた方がいましたら情報宜しくお願いします

[554: 購入経験者さん]

クロスハウスで建てました。

アフターに関して、ちょっとした不具合でも対応していただけますが、時間はかかります。
緊急を要する不具合は即対処するとの事でした。

構造材や床材が無垢仕様でセルロースファイバーや漆喰壁でコストパフォーマンスが良いと思います。
どこの工務店でも同じかと思いますが、営業や監督がオーバーワーク気味なので必ず議事録などの記録はつけた方が良いと思います。

材木は社長が原木から買い付けて自社で製材しているので、トータル的にコストメリットがあると思っています。

木の家を納得の価格で手に入れるには良い会社と思います。
経験から申し上げますと、絶対に追加でお願いした部分があると思うので出せる金額の1割から2割少なめで相談されると良いと思います。

自分は木の家に住みたかったので、満足して暮らしています。

ときどき見ますので、他、知りたい事あればどうぞ。

[555: 匿名]

ブレスハウスで新築検討しています昔ながらの工法と外観がよくてと思っていますがブレスハウスで建てた人納得されてますか?

[556: 匿名]

クロスハウスに興味ありです。554購入経験者さんにお聞きしたいのですが、実際住んでみて、冬の寒さ、夏の暑さはどうですか？セルロースファイバーの断熱性ってどうなんだろう…と思いまして。

[557: 匿名さん]

設立が平成15年くらいの会社から家を買おうと思っている事が信じられない。

[558: 匿名]

その理屈だと
設立から相当長い間施工実績無しで
資金持ち出しで会社を存続させないとならないね。

施工実績無しじゃ
社歴が100年あっても建てたくないよ

[559: 匿名]

556の方へ
我が家の仕様は断熱材はセルロースファイバー、でタイペックシルバー、屋根のガルバは遮熱仕様、窓は二重でLOW-Eの遮熱ガラスで、暖房は蓄暖一台で全館暖かです。
夏も漆喰壁の効果もあってか来訪客は涼しいといいます。（自分は住んでいると、この状態が他と比べ暑いのか涼しいのか判らない）
もっとも我が家は昨年は一度も夏エアコンを使用しませんでした。
風が上手く下から上に吹き抜ける様にしたのも良かったのかもしれません。
無垢材仕様で自然素材の家が良いのでしたら、前にも書きましたが県内の会社ではコストパフォーマンスは良いと思います。（複数から相見積の結果）
社長は伊勢崎の長建の元常務？だったようです。設立年の事で御意見されている方がおられますが、年間確か35棟位だったと思いますので、300棟位の施工実績でしょうか？
これを多いと見るか、少ないと見て不安と思うかは各々でしょう。
ご自分が納得出来ない部分や条件があったら、じっくり担当、もしくは社長と話し合って納得した状態で請負契約を締結すれば良いと思います。

じっくり他社も含め検討され御自分にベストなお家が建つ事を願っています。

自分は行きませんでしたが、過去に施工したお宅に訪問させてくれる様ですので、一度、生の声を聞くのも非常に参考なるのではと思っています。

[560: 匿名]

556です。
559さん、詳しく教えていただいてありがとうございます！夏にエアコン使用無しってすごいですね。セルロースファイバーいいのかな。

完成見学会を多くやっているのも誠実そうに感じます。今度行ってみます。

ちなみに建坪どれくらいでおいくらくらいでしたか？

[561: 購入経験者さん]

560さんへ
設備の内容等でコストは変わってくると思いますが、参考程度に我が家の場合、全て含んだ状態（カーテン以外の住める状態）で坪単価４０万を切って施工していただきました。
建坪は一般的な３５坪以上５０坪以下でです。
坪単価４０万円前後が目安ではないでしょうか。
只、実際自分が建てた時と比べ建材の価格は上昇しているようですので、参考値でお考えいただければと思います。

個人的な考えですが、完成見学会も勿論、参加が良いと思いますが、実際住んで何年か経過されているお宅を見せてもらい、オーナーから直接、良い点も悪い点も伺うのが良い判断材料になると思います。
特に現しの天井等、経年変化の状態、割れの入り方等、無垢材特有の状態が確認できると思います。
これらは新築間もない状態ですと分かりませんし、実際イメージしにくいと思いますので、良いと思います。

[562: 匿名]

560です。

購入経験者さんありがとうございます。坪単価40万前後とは魅力的ですね。

築後数年経ったオーナーさんのお宅訪問、頼めばできるんですかね？確かに実際住んでる方に話し聞いたり、家の状態を自分で見られれば安心ですよね。そこまで見せてくれる会社なら信用できそうな気がします。

貴重な意見ありがとうございます。また質問するかもしれませんがよろしくお願いします！

[564: 匿名]

Joyホームってなかなかオシャレじゃない？
建てた人いる？

[565: 匿名]

ジョイホーム専用のスレがありますよ

[567: 匿名]

クロスハウス、木材にはこだわってそうですが、耐震性はどうなんでしょう？

[568: 匿名]

ユニバーサルホームってどうですか？
専用のスレだとマイナーなのか口コミ少ないし、良いこと書かれてないんだけど…。
やっぱり無しですか？
実際、魅力に思ってるのは床暖が標準ってだけ！
そして、値引き額がはんぱじゃない！これって大丈夫なんですかね？

皆さんどう思いますか？

[569: 購入経験者さん]

567の方へ

拙宅の場合ですが、柱全てグレーディングマシンとか言う無垢材の強度等を計測する機械で検査していました。（当時県内に数台のマシンとか、、、業界の新聞が取材にきていました）
これは集成材はJIS規格で規格が定まっていて工業製品としての材料の品質保証がなされているのですが、無垢材は自然の物なので強度等にどうしてもバラツキがあるとの事で1本1本検査して基準以下の無垢材を使用しないようにしていました。
勿論、履歴も残っており、我が家には”いの一””ろの二”とかの表でデータが残っており、保管してあります。

柱と梁の接合は金物での接合で仕口の強度なども高耐震で耐久性も高いと説明受けました。
あらわしの天井ですと金具が見えるので嫌いな人は嫌いだと思いますが、確か希望があれば金具に貫を当てて隠してくれる筈です。拙宅はそのままですが。

[570: 匿名さん]

568さん

床暖希望なら北辰住宅が床暖です。

[571: 匿名さん]

570さんへ

北辰住宅さん週末にでも見に行ってみようかな！

ありがとうございます。

[573: 匿名]

うちは良い大工さんだったのもあって、北辰良かったですよ。
床暖も暖かいし、修理とかも連絡すればすぐに来てもらえます。
小さいトラブルというか手直しはゼロではないけど、対応がちゃんとしているので満足しています。

[574: 匿名さん]

573さん

貴重なご意見ありがとうございます。

ユニバーサルホームのスレだとろくな意見がなくて参考になりませんでした。

良かったです。

[575: 住まいに詳しい人]

ロクな意見がないのがすべてだという事も覚えておこう。
火の無いところに、煙は立たないのだから。

[576: 匿名]

住宅総合支援センター　について、詳しく知っている方がいましたら、おしえてください

[577: 574]

575さん

ごもっともな意見だと思いました！

そうですよね・・・。ろくな意見がないのが全てだと思いました！

やっぱり火のないとこには煙は立たないですよね。

色々と貴重なご意見ありがとうございます。

第三者の意見って聞いてみるもんですね！参考になりました。

[578: 住まいに詳しい人]

何度も何度でも書くけどね、倒産しちゃったり問題になってたりする
業者のスレッドってあるでしょ？そういう業者の類似点を探しなさい。
構造とか性能とかそういう玄人っぽい事では無く、当たり前にわかる事
ホームページや雑誌に掲載されている企業のデータを見比べてみましょう。
どうですか？こうですか？知ってますか？などと聞く前に
玄人的な事でなく、当たり前の事を調べてみましょう。
そうするとここにスレッドの無い業者も、当てはまれば危ないのだと
素人は素人なりに気づくはずなのです。
家を作りたいと思っている人は、真剣に考えてみましょう。

[579: 匿名]

だかは、業者の自演なんだよ

[580: 匿名]

ソフィアホームってどんな感じですか?最近近所で建ててますあまり聞いた事がなくて・・・でも良さそうに見えます！

[581: 住まいに詳しい人]

良いと思うのであればご自分でお話し聞きに行ったらどうですか？
2011年に営業開始した無名のビルダーでは、恐らく誰も情報持ってないと思いますよ

[582: 匿名]

掲示板に何も情報がないのは出来たばっかりの所だったんですか！教えてくれてありがとうございますm(__)m

[585: 匿名さん]

>>580
http://twitter.com/#!/sophiahomejp/status/186724056232493058/photo/1
これ見りゃ判るでしょ？
自ら『素人』と認めちゃってるじゃん。。。
所詮、鉄筋屋の道楽？副業？なんじゃないの？

[586: 匿名]

>>559
伊勢崎の長建とは
長建産業ですか？

[587: 購入検討中さん]

586さんへ

559さんじゃありませんが、伊勢崎の長建とは長建産業のことですよ。
もう勤務していませんが、営業さんが言っていましたよ！

[590: 匿名]

>>587さん
教えてくれてありがとうございます。

[591: 住まいに詳しい人]

大雨の中の強行コンクリート打設は確かに褒めらてた事ではない
だいたい天端押さえるのが大変だろうと思うが、天端なんて関係ない奴らの仕事か？
アンカーの田植えは昔からある手法で、その結果スッポ抜けたとかも聞いた事がなく
訳もわからず揚げ足とってる書込みにしか見えんな。

[592: 土地勘無しさん]

こんにちは。

伊勢崎のマイホーム、太田のワコーハウジング、桐生の三洋建設について、どなたかご存知の方いませんか？

[593: 匿名]

オカケンホームを考えているのですが何か情報ありますか？

[594: 購入検討中さん]

善衆建設の見学会に多数行っていますが、造りもデザインも良いと思いますがいかがでしょうか？
創業して間もないようですが、結構建てている印象を受けます。

[595: 匿名]

前橋にあるニットー◯発は倒産したらしいが、当然のような…。
かなり悪質

賃貸で契約前の申し込み時に手付金を取る
キャンセルは返金出来ないと言い張る
完全に宅建法違反

それを問うと
意味不明な言いがかりをつけてくるから注意
物件は悪くはなかったが、こんな会社はやめておいた

後に
近隣でかなり評判が悪いとのこと

外に漏れるほどの、うるさいドアの開閉に苦情且つお願いをしたところ
シラを切ってさらに逆ギレした会社だ。

[597: 匿名さん]

INOMAの雰囲気が好きですが、価格が高く検討中です。
同じような雰囲気で建てられる工務店／ビルダーがあったら教えて下さい。

[598: 匿名さん]

木組みで家を建ててくれるとこありますか？　手刻みでやってると言うとこは結構ありますが、見ると補強金物ではなく接合金物で完全に金物頼りです。ならばプレカットで十分で、手刻みを主張する意味が分かりません。　金物は法令を満たす最小限とし、原則昔ながらの伝統構法の木組みでお願いしたいです。　

[599: 匿名さん]

>598さん
地元の下請け工事をしていない、３代程度は続いている大工さんを探してみては？
けっこういますよ。
みんな、昔からのお客さんに手一杯で広告もほとんど出さないから、
昔から住んでる、ちょっといい雰囲気の家に住んでるご近所さんに聞いてみては？

[600: 匿名]

>>598
タマホーム

[601: 匿名さん]

>>600

ぷっ

[602: 匿名さん]

群馬県内で38～40坪ほどの家を
2000万（外構以外全て込み）以内で建てられた方いますか？？

2000万が予算ぎりぎりですが、工務店で注文住宅を希望しているので情報おねがいします。
今どきの洋風やデザイン住宅ではなく、
和風モダンや木を多く使った家が良いなと考えています。

よろしくおねがいします。

[603: 匿名さん]

>>602

不死身のイマイチ技建がお薦めです。

[604: 匿名]

↑
やめた方がいい。

[605: 入居済み住民さん]

私が検討した範囲でお答えします。

598>>吉岡の峯川設計＆中尾の建大矢島　　　
　　　又は榛名の丸喜製材　
602>>　高崎井野の山崎工務店

もし既にご存知でしたらご容赦下さい。

[606: 602]

605様
高崎の山崎工務店をネットで見てみました。
見たことあるなと思ったらすみかくらぶにも載ったりしてるんですね。

ネットには純和風な住宅が多いですが、
外観はある程度は融通がきくんでしょうか？？
あまり和風なのは妻が難色を示してまして…(^^;)

[607: 匿名さん]

和風ダモンならなんといっても粕川の遠藤建設ですね。

[608: 匿名]

峯川設計なら下仁田のケイハウスもやっていますね。
施工業者の選定は設計事務所に相談したほうが間違いないでしょう。
良いところも悪いところも分かっている。

[609: 匿名さん]

建大矢島は最近ブログが更新されないね。
仕事が忙しくて書く暇ねぇのか、仕事が無くて書くことねぇのか、
どっちなんだろうねぇ。

[610: 匿名さん]

山里建設（エスホーム）で建てたり検討した方いますか？？

イエココロでちょっと気になったんですが、坪29万からととても安いのですが
家自体も値段相応な感じなんでしょうか？

他にも情報あったらお願いします。

[612: サラリーマンさん]

借金して家なんか建てている時代じゃないよ。
超少子化、没落無策借金大国。
企業は外国へ。働き口がない。
家じゃなく他のことにお金使ったほうがりこうだぜ。

[613: 匿名]

〉〉ケイハスはやめた方が無難だよ　
無垢材を表しで使ってるから見た目良く見えるんだけどよく見ると…　
塗り壁とかも塗ってはいるけど「これ、どうなの？」って思う…

[614: 匿名]

和風モダンと和風ダモンは何が違うんですか？

[615: 地元不動産業者さん]

金谷逮捕でそろそろフラワー祭りか？

[616: 匿名さん]

フラワー祭りってなんですか？

[617: 匿名]

ラビング高崎？伊勢崎？だったかな？、とかはどう？
なかなかいいんじゃないの？と思うけど。
アルネットホームと同系列だったかな？別かな？
とりあえず、素材もいいし、センスもいいんじゃない

[618: 匿名]

アルネットホームをお勧めします。

[619: 契約済みさん]

〉〉617
高崎も伊勢崎もアルネットの営業所です。
最初の見積もりから詳細な金額を出してくれます。標準装備からグレードダウンしても、ちゃんと差額をマイナスしてくれます。
営業もガツガツしてませんので、安心して相談に応じてくれます。

[620: 匿名]

両毛地域のある工務店で考えていますが、工務店って値引きはしてくれるの？

[621: いつか買いたいさん]

だから　値引きはやめとけ

[622: 匿名]

簡単に値引きする工務店ってどうよ。いい加減なだけじゃね？

[623: ご近所さん]

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120622/gnm12062202040002-n1.htm

悪い事はしたらダメですよ

[624: 匿名さん]

木組みではなく、金物ボルト接合です。
うちは職人による手刻みでやってると
自慢する工務店ってどうですか？

[625: いつか買いたいさん]

だから　手刻みはやめとけ

[627: ＯＬさん]

極端な少子高齢化で家を建てる人が少なくなってきて、建築会社が倒産し始めているって
本当ですか？

[628: 匿名]

今、家を建てているのは団塊ジュニアとそのちょっと下の年齢層だから、少子化の影響ってまだ先なんじゃない。

[629: 検討中の奥さま]

ブレスハウスで検討中です。

デザインに惹かれていますが、
打ち合わせを重ねるうちに、楽しそうに遊んでいる若い従業員達の姿ばかりが目に付き
本当にキチンとした家を作って貰えるのか不安に。

ブレスで施工された方、お知り合いがいる方のご意見を
是非伺わせてください。
よろしくお願いいたします。

[630: 物件比較中さん]

ブレスハウス、出来上がった家見ると悪くないと思うけど・・・

[631: 匿名]

今ブレスハウスで家を建ててる最中です(^^)
確かにちょっと不安もありましたがこちらが伝えた事はしてくれていますよ！
まだ出来上がってないのでわかりませんが今のところ頼んで良かったと思っています！

[632: 検討中の奥さま]

〉630
そうですよね、出来ている御宅はとても素敵です。
外見と中身の耐久性などが気になって…。
実際どうなのでしょうね…？

[633: 検討中の奥さま]

〉631
建てている最中ですか！
楽しみですね。

多分、複数のHMを検討しても
ブレスハウス以上に気に入る所はないと思うのですが
余りにも和気あいあいと楽しそうな若い従業員達に
不安感が芽生えてしまって…。

でも、ブレスの家は本当に素敵！
社長のお人柄もとても素晴らしいですよね。
完成して入居なさったら、是非ご感想お聞かせ下さい。

[634: 匿名]

631です
まだ引き渡しまでだいぶ先なんです(^^)来年の２月ぐらいです!
私も周りで建てた人から二人話を聞きました(^^)二人とも不満がないって言うんですよ！思ったよりも高かったので悪口でもあれば諦められるかなと思ったんですが(>_<)

[635: 購入検討中さん]

ドムスデザインカーザの評判等をご存知の方いらっしゃいませんか？
先日、展示場で見学してとても気になります。

[636: 検討中の奥さま]

〉631
来年2月ですかぁ(^^)
では、打ち合わせが大変な時ですね…。
ブレスでお会いしているかもしれませんね（＾Ｏ＾☆♪

お知り合いの方がお二方もいらっしゃるのですか？
タイル貼りの水まわりは、本当に社長のおっしゃるように
「外壁材と同じだから汚れない」のでしょうか?
味気ないユニットではない、素敵なお風呂や
キッチンカウンターも、年月を重ねてもひび割れたりしないのか、など
実際のオーナーさんの声が伺えたら安心ですよね。

これから打ち合わせをさらに重ねて、
納得の行くまでお話伺ってみますね。
ありがとうございましたm(_ _)m

[637: 住まいに詳しい人]

ブレスは価格帯が平均より高めの設定なので、普通の人には無理です。
高い価格がどこに反映されているのか？がよく見えないので
恐らく利益率のパーセンテージが高く設定されているのだと思います。
そうでなければ、年間あの棟数ではやっていけないです。
建物に関しての不具合等の噂は聞いた事がありませんが
協力会社の話ではお金＝請負金額が非常に非常ーに厳しいと聞きました。

[638: 匿名]

まだ6社ほどしか工務店観ていませんが「クロスハウス」と「パステルホーム」がしっかりしてる建物だと素人目には思いましたが、なにか情報ありますでしょうか？
年30棟ほどの工務店で
どちらもここの専用スレは書き込み少ないので建て方、または詳しい方情報お願いします。

[639: 購入経験者さん]

そこはしっかりしてる、してないと言う様なレベルの会社だと思いません。
ローコスト住宅屋なので、それ以上のものは基本商品には
ありません。安いには安いなりにです。

[641: 匿名]

善衆建設の見学会に何度か行ってきました。デザイン性が高く、おしゃれな印象を受けました。建築場所はみどり市や旧赤堀町が多いようです。

[642: 検討中]

沼田の工務店でお勧めはありますか？

[643: 購入経験者さん]

沼田市だと関工務所、斉藤林業、大金ホームあたりが知られています。
各社、施工方法や断熱材など色々違うと思いますが、
この施工方法、断熱材しかお勧めしませんって言う所は考えた方が良いと思います。
どの会社も間取り図と見積もりまでは費用はかかりませんので相談してみてください。
小規模の工務店でしたら他にもたくさんありますよ。
建築費用は税込で坪60～70万位だと思います。
焦らずよく考え、勉強してから決めたほうがきっと良い家が出来るとおもいます。

家造りを楽しんで下さい。

[644: 検討中]

No.643>>
早速ありがとうございます。
斎藤林業・関工務所・大金ホーム…どれも身近にある工務店なのでこの機会に足を運んでみようかなと思います。
諸費用込みで60万～ですか…安い買い物じゃないだけに悩みますね。

小規模の工務店とは具体的にどこがあるのかご存知でしょうか??

[645: 購入経験者さん]

あんじょう建設、コバコー、片桐工務店、角屋工業など他にも調べればたくさん有りますよ。
それと60万は最低価格だと思います。

沼田だと真冬に－10℃になることもありますので、断熱材と窓ガラスは良いものを
選んだ方がよいと思います。

[646: 検討中]

詳しく教えて頂き本当にありがとうございます。
坪単価60万以下だと中々難しいんですね。
ﾛｰｺｽﾄ住宅は、あまりいい噂を聞かないだけに、やっぱり地元の工務店がいいと思い勉強中ですが、もっと視野を広げて小規模の工務店も探して当たってみようと思います。

温暖化の影響か沼田もだいぶ降雪量が減ったとはいえ朝晩の寒さを考えれば断熱材はいいものを選んだほうがよさそうですね。

色々とありがとうございました。

最近『消費税が上がる前に建てた方がいい』というのを、よく見聞きするのですが、実際の所どうなのでしょうか？

[647: 匿名]

592さんへ
私達の家は今ちょうど太田市ワコーハウジングさんに
家をお願いしています。
完成は来年なので、住むにはまだまだですが
営業の方も親切で色々な提案をして頂いて
どうすれば住みやすくなるか
一緒に考えてくれる工務店です。
完成が待ち遠しいです。

[648: 入居済み住民さん]

＞６４２さん

ちょうど1年前に沼田で家を建てました。
工務店はみなかみの増田建設で、そこがＦＣでやっているセルコホームで建てました。
１年住んでみて、夏は涼しく・冬は暖かいと私は大満足です。
坪単価も６０万いかないくらいでしたよ。（カーテン・照明等込みで）
輸入（カナダ）住宅なので、興味があれば調べてみては。

[649: ビギナーさん]

先日、地元工務店で話を伺ったところ、硬質ウレタン吹き付け・在来工法で県産材なら杉（県産材補助無ならヒノキかヒバ）・特殊な形状でなければ造り付け込み・設備や内装外壁材は施主の自由（オーバー分のみプラスになる）・low-eガラス標準・大工数名抱えている・自社木材調達
上記で付帯抜き坪50万でした。
しかも、設備を決めるにあたってはショールームに付いて来てくれるようです。議事録・施工図・契約図の提示もいつでも可能だそうですし、正直良い工務店さんに巡り合えたのかなと今は感じていますが、そこに行きつくまでに大手しか見てなかったのでこのような対応・価格・構造が妥当なのか不安になります。
皆様のご意見を頂けたら幸いです。

[650: 検討中]

大和ホームが気になっているのですが、何か情報ありませんか?

[651: いつか買いたいさん]

坪〇〇万

施工面積での坪単価なのか？

床面積での坪単価なのか？

消費税込なのか抜きなのか？

こまかく教えて下さい。

[652: いつか買いたいさん]

ハラサワホームのHASに興味があります。

エアコンは１台も使わずに、年間を通して家じゅう気温２５℃湿度５０％を保てるというHASですが、実際のところいかがなんでしょうか？

[653: 匿名]

ラビング伊勢崎＆高崎を私はオススメします！
確か本社がアルネットホーム？だったかな。
私が行ったのは、栃木の宇都宮にある新しく出来たラビングでしたが、とても良かったですよ。
群馬にもあるみたいです。正確にはLAVINGだかLABINGだったような？

[654: 匿名]

9月15日に善衆建設の現場見学会へ行ってきました。おしゃれな家で、エコカラットというものを壁にたくさんはってありました。高気密・高断熱をアピールしていたので、Q値は？と聞いてみました。style of Zというのは1.0台でZ oneというのは０点台と言っていました。

[655: 匿名]

LAVING伊勢崎行ったよ。
良かったよ＾＾
高崎とどっちが大きいのかな？
確か、栃木になっちゃうけど、宇都宮にも新しいのが夏？くらいに出来たって営業さんが言ってたよ〜

[656: 匿名]

LAVING伊勢崎建てられて2年くらいか、無垢床の汚れと割れを味と見れるかどうかの参考になったな〜
2年であの感じだと表面塗りたくなるけど、無垢の良さがなくなるね。

[657: 匿名]

経年劣化も味わいのひとつと感じられれば自然素材は最高じゃん！

[658: 匿名さん]

>>654
自演？それとも業者？

[659: 匿名]

寺島製材所さんで建てられた方いらっしゃいませんか？気になって見学会には行きましたが、住み心地など何でもいいのでお聞かせ下さい。

[660: 匿名]

群馬のタカトーホームで建てられた方いますか？

[661: 検討中の奥さま]

〉660
知人がそこで家を建てたそうですが
輸入建材を使用していたのでシロアリ被害が酷く
正直言ってお勧め出来ない、やめた方がイイよ、
と言っていました。

[662: 匿名さん]

>657
自然素材は経年劣化とは言わない。経年変化と言うんです。

[663: 匿名]

なるほど。
ご指摘ありがとうございました

[664: 匿名]

私もラビング行ったら床に注目します
経年変化ですね！

[665: 購入検討中さん]

無垢材はメンテ費用をケチる様な人には向いていないような。

[666: 匿名さん]

住宅総合支援センターってとこで土地と建物の割賦購入って
システムやってるようだけど、（割賦金だから、諸経費や利息もいらないって。）

ホント？誰か利用した方います？

[667: 匿名]

オネスティハウス石田屋ってどうなんでしょうか？プリーマエコの断熱材がいいかなと思うのですが、地震でクロス等に、問題が出たというのも目にしまして。。。実際に建てた方はいますか？

[668: 検討中]

斎藤林業さんで建てられた方はいらっしゃいますか？

色々とお話を聞かせていただきたいです！

[669: 匿名]

ヤマイチ技建の建物が気になります。

[670: 匿名さん]

イマイチ

[671: 住まいに詳しい人]

668>>
とにかく沼田市の業者は辞めておきなさい。
斉藤林業に限らず評判が悪すぎる。

[672: ビギナーさん]

高崎市のコンクスハウジングってどうですか？

良い点、悪い点知りたいです。

[674: 匿名さん]

太田市の家カフェは、絶対駄目です。業者には払いが遅れたり、未払いだったりで
品質もだいぶ落ちました。今、業者との間で裁判中

[675: 周辺住民さん]

家カフェ。。。一発屋

サヨウナラ。。。

[676: ビギナーさん]

６７３　＞＞
安さだけでない内容って？どんな内容ですか？

コンクス安いだけですか？

[677: 購入経験者さん]

高いだけっていう内容もあるよね　(-。-)y-゜゜゜

[678: サラリーマンさん]

家も車と同じで、気に入ったメーカーで自分が納得した価格で建てられればそれが正解。レクサスやBMWの利益率云々…を気にしてたら車なんて軽自動車でいーやーってなるのと同じように、自己顕示欲と予算との折り合いをどこでつけるかの判断があるだけ。つまり、売れている住宅メーカーが1番バランスが取れているという事。

[679: 匿名]

トヨタウッドユーホームいいよ。

[682: nnc]

パナホーム検討してるんですが
独自の換気システム等どうでしょうか？

後は積水ハウスも検討してます。
地元業者ならブレスハウスもいいかなと思ってます。

[683: 匿名さん]

ブレス検討しているのに積水じゃ満足できる訳ないと思うが、もう少し自分の求める家が何なのか2年位じっくり考えた方が良いよ

[684: 名無し]

ブレスハウスって大丈夫か？

[685: 購入検討中さん]

伊勢崎のソーフィールドホームについて情報がある方、または建てたことのある方がいましたら教えてください。

全館空調とおしゃれな建物に惹かれてます。

建てて住んでいる方がいらしたら費用等も教えていただけたらありがたいです。

[686: 購入検討中さん]

デザインだけにこだわるなら、ブレスでもいいけど。

予算があって、断熱や省エネ、外壁などの性能も重視するなら絶対大手HMの方が良いと思う。

[687: 物件比較中さん]

伊勢崎のthinks翼創建はどうですかね？

[688: 購入検討中さん]

斉藤林業はどうですかね？

[689: 購入検討中さん]

樂屋はどうですか？

[690: 匿名はん]

河本工業いいですよ。コスパが

[691: 購入検討中さん]

子育て設計室はどうですか？

[692: ビギナーさん]

コンクスハウジングはどうですかね？

[693: 物件比較中さん]

上記どの工務店が倒産する確率が高いでしょう？

[694: 購入検討中さん]

伊勢崎のソーフィールドホームはおススメできません。見積もりを依頼したのですが、坪単価30万円台を売りにしているのに
出てきた見積もりは坪単価50万円台とビックリ価格。諸費用とかを含めると60万円台になってます。広告の坪単価とこれほど
違うハウスメーカ(工務店)はなかったです。信頼できずお断りしました。時間が無駄になったorz

[695: 匿名]

まだ検討中ですが、ラビング（アルネット）も、私は良いと思いましたよ。伊勢崎と高崎にあります、あと太田にもだったかな？

[696: 建築中]

アルネットと契約して現在建築中です。

営業やインテリアコーディネーターとの打ち合わせも、予算内に収まるよう色々と提案していただきました。

当時、他社とも検討していましたが予算オーバーすると、
「親の援助があるでしょ？」
「銀行の借り入れ額を増やせば？」
と言われました。
そんなところには絶対に依頼しません。

建築現場でも現場監督や業者さんの作業も丁寧で、ご近所周辺への配慮も親切にしていただいてます。

あと数ヶ月で完成引き渡しとなりますが、待ち遠しく現場を見学する日々が続きます。

[697: 匿名]

アルネットホームさん、いいですね！
自分はまだ建てていませんが、うらやましいです！
私もマイホーム建てられるように頑張りたいです！

[698: 匿名]

らびんぐ行きましたよ、栃木にある宇都宮だけど、
デザインというか空間をデザインしている感じがオシャレで良かった。
まだ決めてないけど、悪くなかった

[699: 物件比較中さん]

私もラビング気になっていて来月くらいに展示場にいってみようと思ってます。

40坪で2000万くらいが予算なのですが、厳しいですかね？？
口コミ見ると仕様にもよりますが35～45万くらいの方が多そうなんで抑えればなんとか許容範囲に収まるかなと…

実際に住んでいるかたいらっしゃいましたら住み心地や会社の対応等お話聞いてみたいです！

[700: 匿名]

>699さん　
建物のみなら仕様によりますが大丈夫だと思います。

その他諸経費、ローン組むなら保証料、必要なら地盤改良費用、簡易じゃない構造計算費用等々・・余裕をもった準備したいですね。
ラビングのモデルルームみたくすると結構金額いきますが・・。
間接照明も無垢床もピンキリですし、結局パインを選ぶとなってじゃあらくままでオプションでみたいな(-_-;)
実際に住む家も見せてもらった方がいいです。モデルルーム見てたときより冷静になれました。

[701: 匿名]

アルネットなら、予算内でうまくやってくれると思うよ。
あ、ラヴィングか、大丈夫だと思うよ、自分も見積りの段階だけど、担当が、予算内でどれだけ希望通りに、更に良くみせる工夫とかを沢山教えてくれたよ、期待は出来ると思うよ

[702: 匿名さん]

アルネットが良いとか悪くないとかウケるね。
急拡大しすぎで、施工が煩雑すぎて、半分以上は施工後問題発生で大補修してるけど(笑)
無垢とか言ってそもそも集成だし(笑)

[703: 匿名]

>702
年間およそ400棟ほどの半数以上と言うことは200オーバーが大補修中。
だとしたらもっと情報下りてきてもいいのだけど…。

>無垢とか言ってもそもそも集成だし

↑の解説をお願いします。
言っていることがよくわかりません。

[704: 匿名]

よく仕様書読めばわかるんじゃない？

[705: 匿名]

わからないでしょ。そもそも集成って意味不明だし。

[706: e戸建てファンさん]

契約取れないダメダメ営業マンの僻み？みたいな書き込みだね。

[707: 購入検討中さん]

こどもがひどいアレルギー体質で毎週通院、薬もどんどん増えてしまいアレルギーが少しでも楽になる戸建が欲しく検討しています。

壁に珪藻土を使うといいとか、色々調べているところですが詳しい方、
空気がキレイで結露しにくいHM、工務店教えてください。

ハラサワホーム・斎藤林業・大進建設は調べました。
他にあればアドバイスよろしくお願いいたします。

[708: 匿名はん]

yk建物どうでしょう。

[709: 住まいに詳しい人]

707さん

薬も増えて本当に大変そうですね。
こういった口コミサイトで実名はあげられないので、
申し訳ありませんが、本当に大変そうなので、
ヒントだけお伝えします。

前橋市内の建設業者を真剣に探せば、
高額のお家づくりでなくとも、
そういった対策をが可能な会社があります。

群馬の注文住宅、イエココロにも載っています。

ただ、そこを強く押している会社ではないので、
聞いてみると、しっかり対応してくれますので
ご注意ください。

[710: いつか買いたいさん]

四季の住まいは外観内装共に気に入ったのですがいかんせん高いですね。

[711: 購入検討中さん]

708 709さん、ありがとうございました。

YKホームは調べてみました。
もう少し詳しくはなしを聞いてみようと思います。

709さん、ヒントありがとうございました。
イエココロあるので見てみます。実名公表NGも知らず聞いてしまったにも関わらず、教えていただき感謝します。

今夜も咳がひどく、これ以上ならこれから夜間救急です。
少しでも早く、建ててあげられるように真剣に探したいと思います。

[712: 匿名さん]

石田屋さんでオススメの営業マンを教えて下さい。

[713: 入居済み]

最近は自然素材系が流行りで皆やっていますがちゃんと昔から素材を知っている会社がいいですよ。因みにアレルギーだったので設計は別ですが前橋市の無垢や自然素材をずっと使用している会社がいいですよ。分かっています。

[714: 住まいに詳しい人]

707さん

自然素材では、空気がきれいになる効果は、アレルギーなどを改善する効果は少ないので、ご注意ください。

[716: 匿名さん]

貯金は無い、年収も低い、しかし土地と建物が欲しい
土地はなるべく広く、建物は40坪前後などと言ったら
アカギホームでなくても対応冷たくなると思うがね
アナタに問題が無いと言い切れるかい？

[718: 匿名さん]

私は赤城ホームと何ら関係ない者ですが。
年収がどの程度かわかりませんが、もし年収的に
全くの無理な要求ならば７１６さんの意見もまんざらではないと思います。
やはり現実的に無理な事を言われたのならどうしようも無いです。
逆の立場になれば分かると思いますよ。
ただ、言い方が悪いのは失礼だと思いますが。

[721: 匿名さん]

久しぶりに見たら俺はアカギホームの営業になってるな
あくまでこの業界の一般論を言ったつもりなんだがね。

それより大丈夫か？

こんなところでマイホーム買うのやめとけって
企業に対して立派な中傷だぞ、匿名掲示板だからと言って
何書いても良いわけじゃない、法的措置がとられた時に
泣き入るのはお前の方なんだぜ。
家作りを考える前に弁護士を頼むかどうかを考えるようになるな。

[722: 匿名さん]

赤城のエスエー企画ってどうでしょう？？
ソーラーサーキット工法とは？

[723: 匿名さん]

７２１はおかしぞ！

７２０のどこに中傷がある？

法的処置？なにで訴える？

[724: 名無し]

717に対してでは？

[725: 匿名さん]

あ！７１７に言ったのか・・・・・・？
でも同じだね。

[727: 働くママさん]

>712
Tさんがオススメですよ

[728: 購入検討中さん]

714
林藤ハウジングですね

[729: アイアイ]

その通り資格なんて、ありません。

資格ないのに、建てるなんて不安。

よく２０なんて出来ますね。

[730: アイアイ]

メンテナンスしてるか、分からないけど、家を、建てて不具合が、あった場合、一年たとうがきやーしない

[732: 主婦さん]

群馬県の（株）広瀬住宅計画という工務店で建てた方々の感想をお聞きしたいです。よろしくお願いします。

[735: 匿名さん]

桐生の三洋建設が気になってます。
建てた方、検討した方、情報教えてください。

[736: 匿名]

サンアイホームですね☆

[737: 契約済みさん]

732さんへ
現在、前橋で建築中です。
基礎やってます。

[738: 購入検討中]

７３７さん
底力暖房は設置されたのでしょうか。
もし既にお住まいでしたら感想等教えてください。


それと、もしも知っている方がいたら教えてください。

・関工務所

・司建設

・四季の住まい

・小林建設


いくつか展示場等をまわり、この４社で検討をしています。

実際に建てられた方、決めてとなった理由や住み心地などを教えてください。
よろしくお願いします。

[739: 匿名さん]

私は、設計事務所で家の設計を頼みましたが、風水を取り入れてもらって、
しかも家族の年回りからいろんな事をみてもらい、引越しの日も決めて貰いました。
今も聞けば、いろいろ教えて貰えます。
土を弄る時期も気を付けなければなりませんからね。そこからでしたから。
その設計事務所は高崎市です。

[740: 物件比較中さん]

株式会社プラウドコーポレーション（アイルズハウス・旧レジェンダリーホーム群馬）、
株式会社ディーワイプラン（ビスコッティハウス）はどうですか？
他にも上記のような外観をつくるメーカーがありましたら教えて下さい。

[742: ご近所さん]

高崎にある北辰住宅技研の大工さんの態度が悪いです。
近隣の住宅にまで大きなタイヤで侵入し
タイヤ跡を残したり、土まで落としていったり
それでいて、何の掃除もせず、近隣の住民からの
評判は最悪です。
電話でクレームをつけたときの対応が一番最低です。
自分たちは悪くないというニュアンスで謝りもしません。
正直、そんな工務店があるのかとびっくりです。
これから建てられる方も、ご近所とうまくやっていかなくては
いけないということもあるので、近隣への配慮をしっかりとする
建築会社を選ぶべきです。

[743: 購入検討中さん]

パッシブ工法に興味があり、現在エアムーブ住宅か立見建設かで検討中です。

こちらの掲示板に両方ともスレがありますが、書き込みが少ないため
自分でも調べましたが、実際住んでいる方や購入を決めたという方からの
ご意見を伺いたいと思います。

[744: 検討中]

スレがつかないのであげてみました

[745: マイホーム建設検討中]

＞＞No.739さん
風水を取り入れてもらって、
しかも家族の年回りからいろんな事をみてもらい、
引越しの日も決めて貰いました。

と書き込みがありましたが，
高崎のどこの設計事務所かもう少しヒントを教えてください。

あと，
関工務店で家を建てた方，
建設前の打ち合わせ，建設中，建設後のメンテナンス，
坪単価（コミコミ価格で）などなど，
情報を教えていただければと思います。

懐事情で，一生に一度しか家を建てられないため，
失敗したくありません。
よろしくお願いします。

[746: 入居済み住民さん [男性 30代]]

738さんへ
737です。広瀬住宅で建てて初めての年越ししました。
底力暖房は暖かいというか寒くない温度で私は運転させてます
電気代がこわいので…
ちなみに12月分が2万ぐらいでした。オール電化なので、底力暖房代だけでいくらかは、わかりません。
一階はほとんど同じ温度ですが二階は一階よりも一度くらい低いです。
玄関とお風呂場が一番暖かいです。朝は靴が温まっています。
寒いのが苦手な方には、お勧めします。

[747: 購入検討中さん [男性 30代]]

東毛地区なので参考になるかわかりませんが、太田市の(有)富田建設さんの見学会に行ってきました。
自分は他にも検討しているところもありますが良かったですよ。
自分の払える金額以内で家を設計して建ててくれると社長が言ってました。
実際に見に行った家は３０坪くらいで１２００万円台で引渡しだそうです。でもけっこういい家でした。
予算の厳しい人にはいいかもしれません。

[750: 検討中の奥さま [女性 20代]]

最近、家の情報収集を始めたばかりの者です。
スタイリッシュでモダンな雰囲気の家にしたくて、調べたのですが。
ヤマミズホームさんってどうですか？

[751: 検討中の奥さま [女性 30代]]

新築予定です。
本体価格1500万円前後で考え、某カウンターで相談したところ
ソーフィールドホーム
ヤマミズホーム
アキュラホーム
クロスハウスを紹介されました。
とりあえず、全て行ってみようと思っていますが、どこもあまり口コミがありません。
特にヤマミズホームについては情報がまったく無く…。
良い悪いに関わらず色々な評判などをお聞かせいただけると嬉しいです。

[752: 購入経験者さん [女性 30代]]

アカギホームはとっても良いです^_^
お薦めです♪

[753: 購入検討中さん [女性 30代]]

どこの工務店が良かった・・・など書かれる方は、
どこがどう良かった等を長文じゃなくても結構ですのでもう少し具体的に書いて頂かないと参考に出来ないと思います。

私は津久井工務店さんがとても気になっています。
他のスレで別の方がコメントしていましたが、
その方によるとこちらの工務店は宣伝をほぼしておらず、その分費用を抑えて建築できるばかりか、大工さんは全員（３０名程度）が宮大工の仕事もこなせる程の腕前だそうです。
建築中に、総社のＴ建設の大工（協力会社）さんたちが見に来て一度はこんな仕事をしてみたいと言っていたそうです。
HPを見る限り確かにとても素敵でした。
何より、個性がありました。(別注の設計事務所さんのおかげかもしれません)
オシャレなお家は別の設計事務所に依頼して、こちらの工務店で建築するのが良さそうだと考えていますが
こちらの工務店さんで建築された方がおられましたら感想などをお聞かせ頂ければ幸いです。断熱面についても知りたいです。

[754: 購入経験者さん]

津久井工務店は自社設計はしません。必ず外部の設計士を入れての建築になります。
料金もそこら辺の工務店よりずっと高いです。
断熱も設計士次第です。そもそも津久井は設計士から提示された仕様のとおり施工するだけで、津久井の標準仕様なんてものはありません。
設計士がデザイン重視で機能を軽視すれば、津久井が施工したところで、それ相応の住宅になります。
もちろん技術や使用する材木の質などは県内屈指だと思いますので、予算が十分にあれば良い選択肢の一つでしょう。

[755: 購入経験者さん]

高崎にあるパステルホームがおすすめです
社長が担当でした　誠実で嘘がない　有言実行でいいかげんなところはありません
価格も安いしそれでいて高品質な住宅が建てられます。最後は機密測定試験を独自にするほと自身があるようです
東毛での実績も多く県内であればかなりの範囲をカバーできるようです

[756: 匿名]

パステルが気になってきてるんですが、C値0.1って、ちょっと凄すぎてホントかいな？

http://www.sumikaclub.com/koumuten/c103-pastel-home/index.html

[757: 匿名さん]

ブレスハウスさんてどうなんですかね。

[758: 検討中の奥さま]

太田市の田村工業さんが気になります。どうですかね。二階の壁が天井までないのは、子どもが大きくなったらイヤがりますかね。

[759: 匿名さん]

＞＞758さん

想像しにくいデザインかなと思っての質問なのですが、壁の上部に空間があって通路か他の部屋と少し繋がっているという理解で合ってますでしょうか。

開閉できるような仕様なら将来思春期に入るお子さんも問題ないかなと思いました。
なんだかデザイナーズのような設計でオシャレですね。

[760: 匿名さん]

最近は家買う人減ったよね。。。


大手ハウスメーカー買う人の意見を聞きたい！

なんで大手に決めたのか？


暇な人付き合ってください。

[761: 検討中の奥さま]

新築で35坪位の家を検討中です。
候補は、
ソーフィールドホーム
上里建設
レオハウス

本体価格1800万以内に収めたいです。
詳しい方いましまら
よろしくお願いします

[762: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[763: 周辺住民さん]

クロス ハウスだと、その値段で建てれると言われても実際には３００万プラスになりますよ

[764: チンプンカンプン]

今までに色々なHMさんから資料を集めて足を運んで色々見てきました。
オカケンさんとの出会いから、ずっとオカケンさんで建てたいと思ってきました。現在もそう思ってます。が、やはり現実的に建物コミコミで2500万は厳しいです。
他にオカケン程信頼できるHMご存知でしょうか？？

[765: 住まいに詳しい人]

　最近の住宅施工実績・長期優良住宅の施工実績・ｾﾞﾛｴﾈ住宅施工実績など
群馬県内のほとんどの工務店が出ています。
参考にされたらどうでしょうか？

（国土交通省に届けている書類なので間違いは少ないかと思われます。）


http://chiiki-grn.jp/home/adoption/tabid/112/index.php

　この中に　
　採択結果　採択グループ一覧　関東　があり
　群馬県では15グループが採択されていて
　その中の適用申請を開き進むと
　工務店の施工実績が紹介されています。
　
　

[766: 戸建て検討中さん]

759さん

かなり遅くなってしまいました。
そうです、壁の上部に空間があり他の部屋や通路と繋がっています。子供部屋は完全な密室にならないので、思春期などはどうかなぁと…
開閉できるようにはなっておらず、その空間があることでどの部屋も温度差がなく家の温度が一定でいられるようです。
ヒートショックになりにくい利点もあるそうです。

[767: 評判気になるさん]

東毛ハウジングってどうですか？
ジヤーブネットから紹介されました。

[768: 名無しさん]

>>766 戸建て検討中さん
人によりますが、就寝中に隣の部屋や廊下の明かりが点くたびに目が覚めます。

[769: >>768]

山賀建設と丸山工務店の評判はどうでしょうか。
また太田市で評判の良い工務店がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[770: 検討者さん]

ビスコッティハウスの評判を教えて下さい。
自然素材でオシャレな家だなと思い、建てたい気持ちがあります。

[771: 評判気になるさん]

768さん

ありがとうございます。家族の気配を感じる家だそうですが、帰宅が遅い主人など生活時間がズレてると音や光がストレスになるかもしれませんね。
ただ家のデザインや雰囲気が私や主人の好みそのものなのです。断熱や家の性能もかなりよさそうなので、二階の天井まで壁がないというのだけがネックです。

[772: 匿名さん]

オカケンホームのホームページを見て、お馬鹿な社員は、ないでしょ。
会社員で、働いていますが、働いてる社員の身にもなって下さい。
もう少し言葉の使い方を直した方がいいのでは…。
ちょっと腹が立ちました。

[773: マンション検討中さん]

>>423 住まいに詳しい人さん

ハウスメーカーさんと違っていい会社ですよ。
営業がしつこいとかも無いですし。
社長さんもいい人ですよ。
一度きらくに行って見たらどうですか？

[774: 匿名さん]

嫌ですね。
外面がいいだけの社長さんに決まってる、でなかったら、お馬鹿な社員なんて、ホームページに載せないですよ。

[775: 匿名さん]

高崎のヤマミズホームで家を建てました
値段が安い割には選択肢も多く、施工に関わってくれた大工さん、業者さん良い方ばかりで、我が家的にはとても良かったです。

[786: 匿名さん]

ここがおすすめってありますか？

・値段はいくら出してもいい
・デザイナーズ住宅
・鉄骨か木造か悩んでいる

夫が鉄骨（RCっていうんですか？）で、と希望があり、鉄骨を戸建てで作るのは大変そうでした。へーベルハウスは作ることができたみたいなんですが。

コンクリート打ちっぱなしの、デザイン性高い家を建てたい時におすすめのメーカーを教えてください！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[787: 名無しさん]

クレ◯リーで建てました。
群馬だと◯柿建設がやるんだけど、
ガス管の工事代込みだったのに引き渡し後に請求してきたり、基礎はクラックが何箇所もあるし、図面の畳の敷き方が切腹の間だったりあげてたらキリがない。

[788: 匿名さん]

やはり、しっかりしているところで建てないと。。。

[789: 戸建て検討中さん]

着工金が安価な工務店てあります？
群馬の金融機関て着工金をつなぎ融資してくれるところなくないですか？
上棟時と完成時の分割融資してくれるところはあったけど。

[790: e戸建てファンさん]

>>789 戸建て検討中さん
うちは借り入れの銀行はろうきんにしましたが契約時(着工前)、上棟時、完成時の3回に分けてつなぎ融資の申し込み出来ましたよ。
先日本申し込みした所でまだ返事待ちなので実際まだ融資してもらったわけではないですが…。ご参考までに。

[791: 789]

>>790 e戸建てファンさん
ろうきんですか！完全に存在を忘れてました。
情報ありがとうございます。

[792: 評判気になるさん]

新築を購入予定で、注文住宅を希望しています！
群馬のマイスターハウスが高気密・高断熱の第一人者と知りとても興味があります！
いろいろと私なりに家の作りなど調べ、ぜひこちらで建てたいと思ったのですが実際に建てた方の情報が少なく住み心地、アフターの対応などが気になります。
また他に高気密・高断熱に力を入れている工務店やHMを何件か回っていますが、マイスターハウスを知らない営業マンがあまりいませんでした。
マイスターハウスの社長さんは業界内で有名な方とどこかの掲示板で見たのですが、実際のところどうなのか不安になっています。

[793: 評判気になるさん]

>>792 です。
間違えました！マイスターハウスを知っている営業マンがいなかったです。

[794: e戸建てファンさん]

翼創建
家を建てる前は非常に良いのですが建った後は対応が悪いです。

[795: e戸建てファンさん]

>>794 e戸建てファンさん

>>794 e戸建てファンさん
家が建ったあと 修繕依頼してもまったく
連絡なし。もう何年経つだろう。

[796: 建築済み]

　>>792、793評判気になるさん

　5年前にマイスターハウスで建築したものです。
マイスターハウスは営業活動を全くしていないため、情報が少ないですね。マイスターハウスにたどり着くのは、既存顧客に紹介された人か、私や評判気になるさんのように、高気密住宅を求めながらも、大手ＨＭの気密性能に納得できずにあちこち調べまわった人のどちらかのようです。
　5年間住んでみて、非常に快適です。エアコンの効きが他の建物とは明らかに違い、真冬でも30畳ほどのリビングが、すぐに暖かくなります。また、アフターサービスも迅速かつ丁寧です。
　マイスターハウスの社長さんは、Ｒ-2000住宅のパイオニアで、2×4業界では非常に有名な方です（他のＨＭの営業が知らないとは思えません。客を取られるのが嫌で知らないふりをしているだけでは・・・？）

[797: 匿名さん]

群馬県でも他県でも積水ハウスをおすすめします。
数年前に建てたのですが、他社メーカーの建築士さんが「積水さんはガラスを見るとシロウトでも積水ってわかりますね」って言うんです。なぜかと聞くと、ちょっとブルーかグリーンか色のついたガラスを使っているそうです。

予算があればかけただけ見た目も違うんだと思いました。親も積水ハウス好きですからね。ちなみに我が家は違うところで建ててしまったんですが。

[798: 匿名さん]

高崎展示場にある齋藤林業と雰囲気の似ているINOMAという会社をご存じの方はいますか？

[799: 匿名さん]

工務店にエアコン二台設置（本体含む）依頼したらいい量販店の二倍の金額ふっかけられた

[801: 検討者さん]

太田・桐生・伊勢崎・前橋あたりで家事動線に定評のある工務店を教えてください。坪単価も分ければありがたいです。
よろしくお願いします。

[805: 検討者さん]

大熊住宅ってどうなんでしょう？

[806: 悩んでます。]

高崎で諸経費入り予算2000万位の新築一戸建てを考えています。地元工務店で考えているのですが高気密やzehといったところを考えると予算は足りないでしょうか？

[807: 匿名さん]

>>797 匿名さん
何コイツ、積水のサイバー部隊じゃん。積水はサッシ性能が低いので有名。いい加減な書き込みはやめましょうw

[809: 匿名さん]

前橋の広瀬住宅計画で建てました。

何も言わなくても気密測定してもらいましたけど、
他のハウスメーカーはあまり実施してないんですかね？

底力暖房は冬暖かいとの事でお願いしましたが、
夏がエアコン一台+扇風機だけで過ごせるのはうれしい誤算。

[810: 匿名さん]

関工務所さんで検討しています。ハウスメーカーや他の工務店等いろいろと見学に行きましたがその中でも素人目線ですが施行がとてもいいように感じ、設計がいいのか家の全体のまとまりや雰囲気もとても良かった印象です。ただ敷居が高い印象があります。。。実際に建てた方がいらっしゃいましたらご感想など教えていただけますでしょうか。

[811: 通りがかりさん]

関公務所で建てた者です。
川場の本社はわからないけど、高崎営業所の敷居はまったく高くないです。
スタッフもアットホームな雰囲気でむしろゆるいくらい。
商談でしつこい勧誘も皆無です（少なくとも自分が建てた頃は）。
価格は県内工務店では比較的高めかもしれませんが、家の出来には満足しています。

[812: 検討者さん]

関工務所さん気になってるんですが、性能的にはいかがですか？？特に気密性、、

[813: 匿名さん]

→通りがかりさん

コメントありがとうございますm(__)m
エリア的には高崎営業所になります。
現場見学会に参加した時にお堅いイメージがあり、少し躊躇していましたが敷居が高くないというご意見参考になりましたので具体的な話を聞きに行ってみようかと思います。
価格面では確かに他の工務店さんよりも価格帯は上の方になるかと思いますがその分家の作りや仕上げ、材料のグレードなどに反映されているのかなと思いますが実際に建てられてみてその辺りいかがでしょうか。

→検討者さん

確かに性能面は気になります。価格帯的にはいわゆる大手HMさん程度になるかと思いますので気密や断熱、耐震など性能面はどの程度になるのか気になります。

[814: 通りがかりさん]

>>812
標準仕様とかオプションとかっていうのが特にないので、家の性能は施主の希望と予算次第です。
当然、間取りやデザインの提案はしてもらえるし、予算に応じた性能の提案もしてもらえます。
予算の範囲内でどこに重点を置くかでしょうね。

>>813
他社との比較は難しいですが、自宅の出来には満足しています。
仕上材のグレード等、たくさんの会社の完成見学会に行ってご自分で比較されるのがよろしいかと。
こちらの良いところは圧倒的に選択の自由度の高いところです。
そして自社大工が多く教育がしっかりしているので、安心感があるところです。

[815: 戸建て検討中さん]

渋川にある荒木工務店さんが気になっています。
ご自宅を建てた方いらっしゃいますでしょうか？

[816: 匿名さん]

自分は2018年11月に四季の住まいで家を建てましたが、お値段は高かったですけど良い家を建ててくれたと思ってます。押し売りみたいな営業はしませんし、建てた後のメンテナンスもしっかりしてくれてます。
営業と工事責任者が非常に責任感のある人にうまく当たっただけなのかもしれませんが、いろいろサポートしてくれて大変助かりました。

[817: 匿名さん]

沼田市の大栄商事って評判どうですか？

[818: 戸建て検討中さん]

高崎の株式会社アライってどうですか ？
先日内覧会見に行ったんですが無暖房住宅で冬場に暖房無しで暮らせるというのが凄すぎて理解できませんでした、評判も口コミも無いのでご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

[819: 検討者さん]

>>806 悩んでます。さん

普通の家でもコミコミで2,000万円で新築出来ないと思うけど…
平屋建坪20坪くらいなら高気密高断熱でも出来そう
3,000?3500万円が相場だと思います(2階建で延べ床40坪くらいの高気密高断熱、地場ビルダー)

[820: 購入経験者]

>>806 悩んでます。さん

四季の住まいでtoiroというシリーズが1500から2000ぐらいで建てられるみたいです

自分はここの注文住宅でたてましたが、安くすむなら企画型でも良かったなーと今さら思いました(笑)

[821: 購入経験者]

>>820 購入経験者さん

ただ、そこには外工費は含まれないので、+200万は掛かることもあると思った方がいいと思います

[822: 戸建て検討中さん]

>>812 検討者さん

関工務所さんのモデルハウスこないだ行ってきました。C値は特に気にしていないし、計らなくても良いですよって言われた時点で候補から外しました。
ZEHを推し進めてるみたいで、ZEHの事をめちゃくちゃ推されました。

[823: 通りがかりさん]

住宅購入検討者に断熱性能に関してのアドバイスです。
ハウスメーカーや工務店は断熱方法が様々でどれが良いのか今まで比較することが難しかったと思います。

平成11年度省エネ基準ではQ値・C値などの数値が決められましたが、
同じ床面積でも建てる家の形状で数値が違ってしまうことがありました。

そこで平成28年度省エネ基準からは建物ごとにUA値（ユーエーチ）を出し
住宅購入者が容易に比較できるよう基準が変わりました。

またC値に関しては平成21年度省エネ基準から表記がなくなりました。
その理由は今建てられる家のほとんどはC値の基準を満たしているからです。

それなので、購入者が断熱性能を比較するならば、これからはQ値やC値ではなくて、
UA値の数値がどれくらいなのか？を聞くことが良いと思います。
（建物ごとに計算するため数値が変わるのであくまでも目安として考えてください、
また数値は低い方が断熱性能は良くなります。）

以上参考にしてください。

[824: 通りがかりさん]

前橋のしあわせの住まいさんが良いです。購入者です。和モダンで、断熱材や無垢床にこだわった建物が、大手より遥かにお手頃な（というと失礼かもしれませんが、適正な）価格で建てられると感じました。こうした個人の業者さんはあまり大々的に宣伝もしませんから（私は雑誌で知りました）、巡り合うのが少々難しいですが、たくさんのメーカーや工務店を回った甲斐があったなぁと思います。いい家を丁寧に、じっくり話し合って建てたい方、ぜひ問い合わせてみてください。

[825: 名無しさん]

>>823 通りがかりさん

C値は隙間相当面積のことで，Q値やUa値とは全くの別物ですよ。
いくらQ値やUa値の数値が良く断熱性能が高かったとしても，気密工事や気流止め，C値が悪ければ家の性能はガタ落ちになってしまいます。

またC値の基準を満たしているとありますが，それは20年程前の基準であり，満たしていて当然のザルな基準です。

考え方としては，気密が出来た上での断熱です。
実際には，その上でさらに設計も大きく関わってきますが。

[826: 名無しさん]

C値1.0程度の気密レベルはクリアしたいところですね。
建てた後のことも考えると，0.5が望ましいと思います。

Ua値についてですが，
住宅の省エネ後進国である日本の省エネ基準は，他国と比較すると緩すぎるので，HEAT20のG1・G2辺りを目指したいですね。

[827: 名無しさん]

最近感じるが，知らないというのは本当に恐ろしい！
「次世代省エネ基準」と聞くと様良い値の基準だと感じるが，これは20年前に出来た基準。しかも義務ではなく努力基準。
更に「改正省エネ基準」でも10年前の基準。
これらの基準はクリアしていて当たり前の内容。

因みに，先進国の中で無断熱でも家を建てられるのは日本だけ。いかに日本の住宅に関する省エネが遅れているかを物語っている。
特に窓が酷い。暑さの7割，寒さの6割は窓が原因と言われるが，日本には窓の熱貫流率基準がない。
お隣韓国・中国でさえ窓の熱貫流率最低基準がある。この基準を満たしていなければ家を建てることが出来ない。

これから家を建てるならば，樹脂若しくは木製サッシで，可能であればダブルLowEのトリプルガラスを入れたし！
イニシャルコストは上がるが，ランニングコストでは間違いなく安く上がる。

群馬県内で断熱・気密にこだわり抜いている工務店があるだろうか。

[828: 通りがかりさん]

>>827 名無しさん
樹脂木製はアルミと比べると寿命がなぁ
木製にしたいときは軒や庇の深さをどうするか検討する必要がある

てなわけで、自分は四季の住まいとそのブランドのひとつのtoiro
をおすすめします

[829: 名無しさん]

>>828 通りがかりさん

確かに，耐候性はアルミニウムが抜群に優れています。
どの建材にも言えることだけど，それぞれメリットデメリットがあるので，施主がしっかり勉強して決断する必要がある。

設計の部分でいうと，日射遮蔽や取得のパッシブ面も考慮したいですね。

四季の住まいで建てられたのですか？

[830: 戸建て検討中さん]

群馬県内の工務店で建てられた方にお訊きします。

現在某工務店で注文住宅を検討中ですが，大工手間が少し高いのではないかと感じています。
皆さんが建てられた時は，㎡若しくは坪あたりお幾らだったでしょうか。

[831: 通りがかりさん]

>>829 名無しさん
四季の住まいで建てたものです
四季の住まいは基本、軒は910㎜のふかさです。建ててから気付いたことは壁が雨に当たらないことです。軒が浅いと窓枠の下が雨あとで変色してる建物、多いですよね。軒が深いとそういったことが軽減されるのかなと考えてます。
勿論直射日光による室内の温度変化もあるでしょう
830様へ
四季の住まいは30~35坪で2200万を下回ることはないと思います｡造作棚などを色々つけてもらったので、我が家は2400万ほどです
toiroシリーズの場合、四季の住まいのセールスポイントのエアパスではありませんが、2000万ぐらいで済みます。
toiroシリーズを薦める理由は、四季の住まいの断熱材はEPS材ですが、群馬南部であれば十分な断熱性能を有しています。
我が家はエアパスなのですが、住んでみた感想としては、エアパスも良いが、それがなくても十分な気がするのです。そのため、もう少し安いtoiroでもよかったのかなと思いました。
ですので収入貯金に自信があるかたは注文住宅のエアパス。予算オーバーだと思ったかたはtoiroシリーズをお薦めします

[832: 戸建て検討中さん]

渋川市で住宅を建てようと思っています。
初心者のため、おすすめのハウスメーカー及び工務店を教えていただけると嬉しいです。
できれば、Ｃ値Q値ＵA値にしっかりこだわってるところにしたいと考えています。

また、価格は高いですが、一条工務店が良いという話も聞きましたので、一条工務店のことも教えていただければと思います。

[833: 通りがかりさん]

>>832 戸建て検討中さん

>>832 戸建て検討中さん
824で書き込んだ者ですが、前橋市のしあわせの住まいさんをお勧めします。代表の方は気さくで誠実で、一棟一棟を大切につくっていると感じます。ぜひ問い合わせて、見積もりしてみてください。HPにも実例が出ています。

私も最初はUA値などこだわり、色々と調べましたが、結局は土地の日当たりや屋根断熱、壁の断熱材（硬質ウレタンは薄くても性能が高いですが、グラスウールやセルロースファイバー等であれば厚み）、窓の性能（熱貫流率の小ささ）次第だという結論に達しました。それから、軒の深さも大切ですね。あとは基礎に多くの鉄筋を張っているか、構造材や柱の太さや材質はどうか、という点も確認してみてください。

一条工務店ですが、太陽光発電や床暖房付き、外壁はタイルで高性能サッシの家が建てたい！という方はぴったりだと思います。ただし住宅設備…キッチンや洗面台はすべて一条オリジナル（フィリピン製）です。それから一条ルールがあるので、床暖房は1階だけにして安く、とか、外壁はサイディングで安く、とかはできないようです。私は見積もりしてもらったところ、32坪で2,700万という金額を提示されて目玉が飛び出ました、、！！！

832さんの素敵なお家の完成を願っております。

[834: 戸建て検討中さん]

>>833 通りがかりさん

ありがとうございます！！
参考にさせてもらいますm(__)m

[835: 買い替え検討中さん]

では自分は四季の住まいをお勧めします。
ここや四季の住まいの掲示板にもいろいろ書いているので詳細は省きますが、整理整頓された工事現場で、工期も５～６か月と長い工期を取っているため、ローコスト住宅で見られるような土日も工事する突貫工事はしません。

ここの掲示板を見る限りだと、「四季の住まい」「幸せの住まい」「マイスターハウス」「関工務所」が評価良いようです。

あと、なるべく一社で決めないで、複数の業者に見積もりを頼んだ方がいいですよ。
一社だけだと結構高めに見積もりだす業者が多いですから。また、「値段で決めるのではなく、良い建物が適切な値段で建ててくれる業者を選びたい」という意思も示した方がよいかと思います。

[836: 買い替え検討中さん]

あと、参考にしてもらいたいブログも紹介します
https://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/diary/?ctgy=5
少し口が悪いですが、すごい参考になるブログです。是非一読を。

[837: 検討者さん]

>>832 戸建て検討中さん
私は高崎にある株式会社アライをお勧めします。
高断熱住宅をご検討中であれば，かなり満足の行く家を建てられると思います。

アライは，新住協のマスター会員であり，またHEAT20の技術専任委員も務めています。

アライの標準的な仕様であれば，HEAT20のG2グレードは軽くクリアすると思います。
より高性能な仕様にするとG3グレードもクリア可能かと思います。

価格は平均よりは高くなりますが，それでも性能の割には安いと感じます。

[838: 通りがかりさん]

>>837 検討者さん
紹介されてるハウスメーカーのほとんどが軒庇は深めの自然素材、県内木材をメインで建てるメーカーですね。今はそう言うのが主流なのですかね

[839: 匿名さん]

>>832戸建検討中さん

私の知り合いが一条で建てました。私が住んでるわけではないので価格も知らないしなんとも言えないですが、全室床暖は羨ましかったです。

私自身は3年ほど前に山里建設で建てました。
施工事例やモデルハウスを見て好みだったのと、気密性や断熱性もいいと思います。
予算がもっとあればキッチンもっと広くしたかったーとかはありますが、建売並の価格で理想のデザインで満足してます。

ハウスメーカーは時間あれば気になるとこたくさん回って見てみるのがいいと思います。

[840: 通りすがりの建築マニア]

いきなり失礼します。
知識というかしていてほしいことがあります。
某有名なハウスメーカーは自社の大工さんを雇っていることはほとんどありません
まして、低賃金で工期に追われているので丁寧な仕事をしようとしている人はかなり少ないと思います。
これは大工さんが悪いわけでなく受けた側のハウスメーカーがモチベーションを挙げていないためです。
この中で建ててしまった方がいたらもう分けないですが、正直見えないカ所での工事はひどいケースが多いです。
なので簡単にショールームや内覧会、値段などで決めることは絶対にしないでほしいと思います。
それと、これもその工務店によりますが地場の工務店の方がぶっちゃけいいと思います。
変な話、アフターやクレームなども言われてしまえば逃げられない立場なので、、、
それと私のおすすめは渋川にあるカナイ工務店です。
親子で小規模でやっていますが丁寧で早く、アフターケアなどもしっかりしてくれていて
満足しています。ぜひ検討の中に！！
下にURL載せときます
長文失礼しました。

https://kanaikoumuten.com/

[841: 名無しさん]

>>832 戸建て検討中さん

一条の性能数値は決まった形のみ、、しかも実際に住むには窓が少なく太陽の光を取り入れたい人には辛いかもしれないですね

[842: 通りがかりさん]

>>840 通りすがりの建築マニアさん
なかなか良い感じの工務店そうですね。質の高い家が適正の値段で提案してくれそう
断熱性能や断熱材はなに使ってるか、耐震制震性能などの情報もほしいところです

[843: 評判気になるさん]

>>840 通りすがりの建築マニアさん
ハウスメーカーの見えないカ所での工事のひどいケースを具体的に見たのでしょうか？どのような箇所が酷いのでしょうか？教えていただきたいですね。

[844: 通りがかりさん]

>>843 評判気になるさん
ヤマダホームズとヤマダウッドハウスで今大量に写真出回ってますね。ひどい工事の写真みたいならご参考になられたら如何でしょうか？

[845: 評判気になるさん]

samataってどうでしょう？
フリーペーパーでよく見るし、勉強会をやってるようですが、口コミがほとんどない…
ローコストかつ断熱気密に力を入れているみたいなので気になります

[846: 通りすがりの建築マニア]

>>843 評判気になるさん

例えばですが屋根の木部の下地材の鍵を一本で済ましてしまったり、コスト削減のため短い釘を使用したりなどです。
他にも構造的に見えなくなる箇所で手を抜いているのは確かなことです

[847: 評判気になるさん]

コンクスハウジングが気になっています。とくにパッシブ工法。
なにか良い情報、悪い情報がある方お願いします。

[848: 口コミ知りたいさん]

>>847 評判気になるさん

断熱材や床材など、単価の高く質の良い物を使っていると大工さんから聞きましたよ。依頼はしませんでしたが、知り合いがコンクスハウジングで建てて満足しているようです。デザインもシンプルで、永く住むには良い家なのではないでしょうか。

[849: ゆうき]

>>847 評判気になるさん
もし壊れた時、家の全てが暑いし寒いし高いですよ。

[850: ゆうき]

ユニットバス、ビニールクロス、集合材、フローリング、サイディングなどなど。
ほとんどの家がオンパレード。
接着剤やカビを吸って生活するために何千万ものお金を35年もの年月をかけて分割で払うのですか？
そしてアレルギーや喘息。
そんな家に住んでいながら食べ物の添加物を気にしたり、いい水を飲んだり。
自分だけならまだしも、子供にも悪影響になることを考えて家づくりしたほうがいいと思いません？
愛する人を不健康にしたいのですか？
もちろん原因はそれだけではありませんが、自分が買ったもので不健康にさせるっていうのはどうかと…

[851: ゆうき]

>>757 匿名さん
これから建てるところですが、個人的にはここよりいい所を知りません。

[852: 検討者さん]

伊勢崎の長健産業さんで建てられた方いらっしゃいませんか？冬を過ごしてみての感想などわかったら教えてください。

[853: 戸建て検討中さん]

オカケンホームってどうでしょうか？

[854: 新築検討中]

breath house
なやんでます。評判何かありますか？？

[855: 通りがかりさん]

>>854 新築検討中さん
グーグルの口コミには高評価されてますね

[856: 評判気になるさん]

高崎の株式会社アライで建てられた，若しくはこれから建てられる方いらっしゃらないでしょうか。
これから着工ですが，色々と情報交換したいです。

[857: ゆうき]

>>854 新築検討中さん

>>850 を書いたゆうきです。
ブレスハウスでこれから建てます。
全てが好きすぎてここで建てる以外全く考えていませんでした。
デザインはもちろんそうですが
生活する人のことをこれほど考えている所を知りません。

これらは私の意見ですが
高気密高機密とよく皆さん言います。
例えばですがデカいビニール袋を膨らませて、換気扇は付けます。断熱もしっかりします。
そんな家に住みたいですか？

カビは生えるわ、ダニはイキイキするわ、ハウスダストのオンパレード。

珪藻土の壁は湿度が高ければ湿気を吸い
湿度が低ければ吐き出し
ニオイと汚れを分解します。
日本では1%でも珪藻土が含まれていれば
珪藻土の壁と言ってもよいそうですが
本物を選ぶという選択をオススメします。

無垢の床材もモノによりますが
ダニの抑制になるし
何よりスリッパを脱いで裸足で歩きたくなる気持ち良さがあります。

ユニットバスも見えない壁の裏などはカビにとっては天国とも言えるそうです。
また、ユニットバスの種類にもよりますが
作った方が安く、オシャレで、温かみがあります。

ブレスハウスは高いとか高そうという話も私の周りでもよく聞きます。
しかしそこには外構、建具、カーテン、床暖房などが含まれています。

世の中全ての人がセンスがある人だとは思いません。
その家に会った家具を探して、選んで、配置できる人は何人いるでしょうか。
統一感というのは本当に大事なものだと私は思っています。

玄関や洗面所、お風呂場、キッチンに使うのはタイルではなく表情のしっかりとある石を使用しています。

ブレスハウスは本物を好みます。

そしてそのブレスハウスを選択した我々に間違いはなかったものと自負しています。

[858: 通りがかりさん]

>>857 ゆうきさん
自分は四季の住まいにしましたが、天然素材の住宅は良いですよ。
自分の家は漆喰にしましたが、夏場の湿度はそれなりに押さえられます。最大で70%以下ぐらいでしょうか？雨季や夏場も雨降っていても75%を越えません。
そのためカラッとした空気なのでクーラーを過度に温度下げなくても以外と行けます。
床はオーク材という固めのフローリングで、傷がつきにくいです。犬飼ってるので傷つかないようにとしたのですが、そうでない方はもう少し柔らかい素材が良いかもしれません。
年取ったときに膝に来るかもです^^

[859: ゆうき]

>>858 通りがかりさん

やはり天然素材のものはいいですよね！！

天然なら全てがいいと言う訳ではないかも知れませんが
科学（化学）の力ばかりの家には私は住みたくありません。
そして不健康な家に家族も住まわせなくありません。


よくハウスメーカーなどが言うように
『帰りたくなる家』
これ、ホント大事だと思います。

[860: 通りがかりさん]

私も株式会社アライが気になってます。仕様で変わるとは思うけど、坪単価は大体どの程度なのでしょうか。

[861: 通りがかりさん]

>>860 通りがかりさん
北関東の高断熱住宅という雑誌にあらいの記事がありましたよ。
また、実際に建てた施主のブログがあったので、探してみたらいかがでしょうか？
ブログ主の記事通りなら、良いハウスメーカーのようなので、あとは実際に行って聞きに行った方が早いかもです

[862: 通りがかりさん]

>>861 通りがかりさん
北関東の高断熱住宅という雑誌があるんですね。
なかなか情報が出てこないと思ってたけど、ブログやってる人がいたんですね。
もう少しぐぐってみます。
ありがとうございます。

[863: 評判気になるさん]

>>850 ゆうきさん
うーん。。。
現在の住宅で化学物質が含有されているものを使わずに建築するのは不可能に近いことかと感じます。
水回りのシール材や屋根防水に使用するアスファルトルーフィング，構造用合板などなど。これ以外にもあるかと思いますが。

家はバランスが重要なので，どれかが突出して良くても，良い家とは言い難いと考えます。

[864: 評判気になるさん]

>>857 ゆうきさん
ご自分の信があるのは良いことだと感じますが，余りにも盲目的で気の毒になったのでコメントさせて頂きます。

自然素材は確かに良いですが、万能ではありません。珪藻土や漆喰でもカビは生えます。また調湿性にも触れられていますが，厚みが数ミリのものに対して過剰な期待は禁物かと感じます。
全く同じ間取り，生活環境下での比較実験した結果がないので真相は不明ですが，それほどの効果はないと考えます。
と言いつつも現在建築中の拙宅には珪藻土・漆喰を採用するのですがね。あくまでテクスチャーの好みでの採用です。

それと高気密高断熱住宅をビニール袋と揶揄されていますが、これが一番残念に感じます。何を持ってしてビニール袋と表現するに至ったのかを教えて頂きたいです。
自然素材を多用した高気密高断熱住宅も多々あり，ビニール袋とは似ても似つかないものです。

[865: 評判気になるさん]

>>863 評判気になるさん

ダイニングテーブル、TVボードとかも接着剤で作られた集合材が多いけど、全て一枚板の本物の無垢材の天板を使っているのだろうか。

[866: 評判気になるさん]

ビニール袋っていつの時代の発想だろう。
換気システムが義務だし（換気出来てる時点でビニール袋じゃないし）、高気密高断熱住宅をつくるノウハウがない工務店の負け惜しみにしか聞こえません。

[867: e戸建てファンさん]

そもそも何に対してのビニール袋なんだろう。
ビニールクロスを使っているから？ビニール製の透湿防水シートを使っているから？

ビニールクロスに対してであれば，高気密と全く関係ないよね。ビニールクロスを使っているから高気密になる訳ないしね。
透湿防水シートに対してであれば，おそらくそれはここ数年で建てられた住宅全てに当てはまるよね。透湿防水シートを使っていない家なんて皆無だろうし，ビニール袋と例えた方の家もまさしくビニール袋となる訳です。

[868: 匿名さん]

珪藻土や漆喰でもカビが生えるのは確かに事実です。この二つの建材の特徴とて、湿気を吸う性質があります。空気が乾燥しているときにすった湿気を吐き出すという感じですね。
漆喰は高アルカリ性物質なので、吐き出したときについでに除菌が出来ているというイメージになるかと思います。
つまりは常に湿気ジメジメ空気の入れ替えなしのところだとさすがにカビが生えます。
なので、こまめに空気の入れ替えはやった方がイイのは確実で、それは別にほかの建材に対しても同じことは言えますね。ですので、カビやコケなどが生えにくい建材ではありますが、完ぺきではないということですね。
漆喰は除湿除菌作用もある建材ですが、その効果を望むなら、居住空間に対してどれだけの面積を使って漆喰を塗っているかというのが重要です。例えばリビングだけ漆喰だと、その効果は限定的にならざるを得ないでしょう。
あとは、漆喰を外壁に使う方もいるかもしれませんが、その場合は軒を９１０㎜以上深くしておくとよいと思います。
ほかのサイトでの話ですが、メーカーに勧められるがまま漆喰を外壁に塗ったら五年もしないでカビが生えたという話が出てました。しかし、他の方では十年以上たっているが綺麗なままだという話もありました。そこからいろいろな人が参加して統合すると、軒の深さが９１０㎜を下回るとカビが生えやすくなるのではという結論になりました。
確かに、昔の家・歴史的建造物には外壁を漆喰で塗っている建物もありますが、昔の家なので軒の深さは９１０以上は確実にあるんですよね。先ほどの話に戻りますが、漆喰は湿気を吸う性質があります。ですので雨が直接当たるような状況だとカビが生えるリスクが高まるようです。参考にしてください。
あと、漆喰や珪藻土などの建材で注意すべきは、天井には塗らない方が賢明ではないようです。これは実際に我が家を塗ってくれた職人から聞いた話ですが、木造建築物は最初の数年は、木鳴り・家鳴りという現象がよく起きます。（まぁ、古くなってもなるんですが）
これは家の温暖差等から木材が伸縮するため起きる現象なんですが、家を建てた数年は組み合わせた木材がイイ感じになじむために特によく鳴るようです。で、馴染もうとするわけですからほんの数ミリ以下で動いたりするわけですよ。柱とか梁とかいろんな箇所が。そうすると歪んたりたわんだり多少起きるんですが、そこが特に顕著なのが天井面です。
どのメーカーでも天井面はそこまで頑丈には作りません。天井面に使ってる建材は薄かったりするわけです。なので天井面に漆喰や珪藻土を使うとひび割れしやすいようです。
自分が建てたハウスメーカーのモデルハウスは天井も含めてオール漆喰でやった結果、客が見えるところの天井面によくひびが入るもんで、営業時間外によく塗り直しに行ってたから、ちょっとしたお小遣い稼ぎになったもんよと職人さんは笑ってました。
ですので天井面は普通にクロスを張った方がよいでしょう＾＾
ビニールクロスだとホルムアルデヒドがちょっと・・・・・というかたにはエコクロスというのもあるので、これもお勧めです。
エコクロスのHP
https://rehome-navi.com/articles/142

二十四時間換気システムについても触れている方がいるので、ついでに説明すれば、このシステムがなぜ導入されるようになったかといえば、それはホルムアルデヒドといったシックハウス対策のために導入されるようになったわけです。
換気をしないとどうしても有害物質が溜まりやすい。なら常に換気できるようにすればいいじゃないという発想から生まれた制度ですね。
また、建材メーカーだっていつまでも健康被害の出る製品を取り扱うわけにはいかないので、有害物質を可能な限り除去した製品を開発しています。
ですので今の家はよほど化学物質に弱い方でなければそうそうシックハウスにかかる人はいないはずです。
まぁ、うちのカミさん、ホームセンターでプラスチック製の家具を置いている売り場に行ったら呼吸できなくなって一目散に屋外に出ていくことがあったほどの虚弱体質なので、家族の中にアレルギーをたくさん持っている方には漆喰の壁を使った家は有効ですよとは言いたい。漆喰はホルムアルデヒドも浄化できるようなので。
参考：【 シックハウス対策 】優れたホルムアルデヒド吸着・分解機能
https://em-shikkui.jp/blog/tokucho/539.html

そこまで気にしなくても大丈夫という方はもちろん漆喰や珪藻土じゃなくていいともうのです。先程も書きましたが、今の家は24時間換気が義務つけられてますし、昔より化学物質に対しての研究が進み、健康被害のリスクはずっと低いですし。何より高いし。自然素材ｗｗ

[869: e戸建てファンさん]

>>860 通りがかりさん

大手ハウスメーカー 以上の性能にした仕様で見積もりすると，60-70万程度の坪単価になりました。
勿論間取りやプラン，採用する住設によっても変わりますし，何を坪単価に織り込んで計算するかにも寄ります。

ただ言えることは，群馬県ではトップクラスの性能の家をハウスメーカー より大分安い価格で建てられるということです。

[870: 口コミ知りたいさん]

初心者なのでチグハグなことを言ってしまうかもしれませんが、お手柔らかにお願いします。
ブレスハウスとブライトハウスで検討しています。
ブレスは社長のセンスが良く建物の雰囲気も気に入っています。
ただ、社長は人柄は良い人だと思うのですが、こだわりが強いので、こちらの意見が言いづらいです。
ブレスはどのような流れで契約に至るのでしょうか？
社長との間取り打ち合わせの次は建築士さんとかに引き継がれるのでしょうか？
その時に細かな素材とかを決めて見積もりを出す感じですか？
どの時点で契約となるのでしょうか？

また、見えない部分など材料はどこに何を使ったかなど細かな明細などは出るのでしょうか？
雰囲気、センスとも申し分ないと思いますが一生の買い物になるので中身がすごく気になります。
ブレスで建てた方が色々詳しく聞きたいです。

また、ブライトハウスで建てた方はいらっしゃいますか？
建ててみて気になる点などありましたか

[871: 通りがかりさん]

>>869 e戸建てファンさん

確かに各ハウスメーカーや工務店で坪単価の出し方、定義はまちまちですよね。
工務店と直接交渉、相談する前にある程度参考に知りたかったので、助かりました。

ここで建てた方のブログを見ましたが、施工もしっかりしているようなので、益々興味が湧いているところです。以降は直接問い合わせてみる予定です。
ありがとうございました。

[872: e戸建てファンさん]

>>870 口コミ知りたいさん
ブレスハウスのことは分かりませんが，一般的な注意事項として留意すべきであろうと思われる事柄はわかります。

1，言いたいことや疑問点はそのままにせず，その都度主張・質問する。
保証等があると言っても，トラブルがあった場合最終的に割を食うのは施主です。また疑問点をそのままにすると，最終的に工務店を信じることが出来なくなる可能性が高いです。
2，人柄で契約するのは危険。
人柄の良さと，仕事の良さは全くの別物です。極端な言い方をすれば，契約が取れるまでは誰でも良い顔をするものです。
3，契約は詳細内容まで詰めてからにする。
大部分が未確定のままで契約するのは危険です。契約後に矢継ぎ早に値上がり値上がり，となりかねません。
4，勉強する。
建築業会はブラックボックス化しています。工務店任せにせず，施主としてもしっかり勉強して後悔のない家を建てましょう。

ブレスハウスのことは全く分からないのですが，御留意頂きたいことをお伝えさせて頂きました。

[873: 口コミ知りたいさん]

>>872 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
すごくわかりやすく、勉強になります。
特に3の部分が気になりました。
この坪数だとこのくらいの金額になりますとの話を聞きましたが、どんな素材を使うかで金額が上がったり、下がったりするものですよね。
特に上がるほうが多いですよね。
金額もふんわりした状態すぎて心配でした。
ただどこかのタイミングでどこの施工会社にするか決定をしないとですもんね。
すごく悩みます。
ブレスで建てたい気持ちはありますが、このトピックを見るとブレスは普通の人では建てられないとか高いとか(もちろん外構など含めてですが)あるので金額の心配がけっこうあります。
どこの施工会社にするか悩んでいる段階で何度か間取り打ち合わせに行かせていただいていたのですが、そろそろ決めないとと思っているので焦ってきました。
焦ってもしょうがないのですが

[874: 通りがかりさん]

>>873 口コミ知りたいさん
複数のハウスメーカーや工務店の完成見学会や施工現場を見て、かつ見積もりをしてもらい、建物の完成度や値段が一番適切だと思うところにお任せしますと言い、実際に見て回るのが良いかと思います
そうすると可能な限り見積もり額を勉強してきます。
ただし、前もって値段が安いところを選ぶつもりはないとも伝えとくべきですが。
くどいようですが、良い家が適切な値段で造られてるところに頼みたいと強調すべきです

[875: 名無しさん]

>>860 通りがかりさん
性能と自然素材を重視した結果、現在アライで建築中です。
総二階でも平屋でもない一階が広めな造りでG2グレード、一種換気
檜無垢、水回り設備中グレード以上、床下暖房などのいれて坪75位です。
仕様の割には安いと思います。
欠点はデザインかな?
耐震やコストを重視すると四角くなるので
ただ内装は個人的にハウスメーカーよりも雰囲気いいと思う。

ちなみに平屋か総二階ならもう少し安くなると思います。
ただアライは規模の割に年間棟数20位行くらしいので今年は忙しそうです。
相談は早めの方がいいと思います。

ちなみに一条のセゾンF(iスマートは総二階の為候補にならず、グランセゾンはまだなかった)
では坪80位でした。

断熱性能はセゾンFよりアライ200㎜の方が少しよかったです。

[876: 検討者さん]

>>875 名無しさん
何回かアライの見学会に行ってます。
知り合いにアライを勧めてもらって知りました。他の見学会には行ったことないのですが、やはり見てきた方がいいですか？営業マンのうまい話を見破る自信がないです。笑
親は、これからの時代、鉄骨じゃなきゃダメ、木造はシロアリに喰われるって言って木造反対派です（汗）

[877: 通りがかりさん]

>>876 検討者さん
見に行った方が良いです。
例えばモデルハウスの場合は客寄せのために、見た目も内装も高いものを使います。
ですので出来上がりの完成見学会の方がそこの会社のリアルが見えます。
あと、複数の会社に依頼を頼みましょう。
競合がないとどうしても値段は高めに設定されます。
また、自社に契約してもらうためにプランを捻り出して来ますので、「良い家を納得の出来るねだんを出したメーカーにお願いしたい。単純に値段が安いところには頼まない」
といって、二、三社ほどに頼むと良いでしょう。
増やしすぎると疲れますし目が越えすぎて逆に決められなくなります(苦笑)
あとはここの記事の過去を遡り参考にしてみたり、あるいは山田ホームズ記事も良いですよ。建てる時どこを気を付けるべきか反面教師になります。

[878: 検討者さん]

>>877 通りがかりさん
色々教えていただきありがとうございます！
他を見学してないのですが、アライを教えてくれた人は、娘さんがアライで建てて本当に良かったとのことで勧めてくれました。
展示場は家が広すぎたり超理想の家なので現実味が湧かないだろうなって疎遠してました…。
なので教えてもらったように他のＨＭの完成見学会は行ってみようと思います。
名無しさんがアライで建てた家、見に行かせていただきたいくらいです。笑
営業の方も良い人なので第一候補はアライで考えてるんですが、少しでも安く良い家を建てたいので他のところにプラン捻り出してもらってみます。
山田ホームズ記事調べてみます！

[879: 通りがかりさん]

>>878 検討者さん
ごめんなさい、877の私は四季の住まいというとこで建てました
僕の使った複数社に頼むと言う方法はかなり有効で、断ったハウスメーカーですけどドアを大小合わせた観音開きタイプで値段はひとつタイプと同じぐらいにしますと言われましたし、四季の住まいはデザイン、設計料は十万から半額の五万にしてもらいました。
他にも年末だったので、営業自身の売り上げのために、両社ともかなり価格を控えた見積もりを提出したようです。
あとで四季の住まいの担当の営業に聞いたところ、社長に懇願して200ぐらい価格を落として貰ったと言ってました。

ヤマダのスレは家建てて失敗した事例の見本市となってます。ですので気を付けるべき点を勉強する良い教材と化してます

[880: 名無しさん]

875の者です。
気密断熱重視するならアライは候補になりますが色々見に行った方がいいと思います。
他社の良いところ悪いところわかると思います。
建売りローコストはやっぱり安いですし、高いハウスメーカもいいところあります。
木造鉄骨でももちろん違いますし。
会社の考え方、営業や社長の人柄など合う合わないなどあると思います。
まぁ結局は信頼できるかですね。

私は資料を60社ぐらい取り寄せ、40社ぐらい見学しアライに決めました。
ただこれはやりすぎですが笑

展示場は参考にならないです。構造見学会、完成見学会、入居者見学会の方が参考になりますね。
あとは宿泊体験。

ちなみに、私の家は完成見学会してる時間がないようです苦笑

[881: 検討者さん]

アライはコスパ良いのはすごく分かるけど、なんかダサいんだよなぁ…そこは建主側のセンスの問題なのかね。提案力はあんまりないのかなぁ

[882: 通りがかりさん]

>>881 検討者さん
外側、見た目を重視するか、内装や間取りを重視するかですね。メーカーもどっちが得意か分かれますし。
自分の場合ですが、間取り、内装に力入れすぎて予算オーバー。外観や外構に回す予算はありませんでした

[883: 口コミ知りたいさん]

私もアライさんが気になっているので詳しい書き込み有り難く参考にさせて頂いてます。
1回会社に話を聞きに行って、営業の方も社長さんも感じよくお話してくれたのに、白蟻の対策のこととかアフターメンテナンスの事とか色々聞き忘れました。

>>882さん、恐縮ながら宜しければお教えいただきたいのですが、疑問点などは、いつの段階で聞いてましたか?見学会などで?
全部正直に質問していいものなのでしょうか?何十年も性能落ちないのか、とかグラスウール本当に腐らないのか?とか、…。また、882さんは夏や冬も実際のお宅を見学されましたか?体感としてはいかがでしたか?

[884: 名無しさん]

>>883 口コミ知りたいさん
875の者です。
私に聞いていないかも知れないですが参考になればと思い答えます。
どの場所でもタイミングでも色々質問した方がいいですよ！答えてくれます。
答えられなくなった、おかしいとおもったらそこが弱点の可能性が高いです。

白蟻対策は、基礎断熱の場合は、基本的には白蟻強いとされる檜基礎グラスウール断熱のみです。
他社が基礎断熱でやってるエコポロンなど薬剤塗布は健康面を鑑みてをしないとのことです。
その代わりセントリコンを進められ私の家にも採用予定です。
床下断熱を選べば他の方法もあるかもしれません。
ちなみに制震免震もしていないとの事です。
比較的新しい技術は慎重なようです。

アフターは定期点検とかですかね。

冬はやはり暖かかったです。暖房も朝か夜だけしか着けない人が多かったです。
10年たった100㎜断熱の家で曇りの夕方でも暖房はいれてませんでしたがそれなりに暖かかったです。

夏は打ち合わせ中でOB宅見学行き忘れましたが、
断熱リフォームされている事務所は、エアコンが弱かついていないことが多く涼しいと思いました。
10年たった家もいきましたが、曇りで夕方でも暖房いれてませんでした。

時間があるなら夏冬見学された方がいいですよ。

[885: 検討者さん]

>>882 通りがかりさん
完成見学会に行って、外観というよりは間取りとか内装がちょっとダサイなぁ…という家でした。間取り、内装はこちらから意見言わないと機能的でオシャレにしてくれない感じでしょうか。

[886: 口コミ知りたいさん]

>>884さま
883です
私がややこしい書き方をしてしまったのに、ご親切に詳しくご返答くださり本当にありがとうございます。
白蟻対策も健康面を第一に考えてくれてるんですね、なんだか他の面でも安心感が増しました。セントリコンというのもはじめて知りました。免震耐震など新しい技術に慎重というのもいいですね。
温かさ涼しさについてもありがとうございます。やはり高性能は本物のようですね…色々教えていただいたことでより一層惹かれました。感謝です。
実際に行ってみて、その都度質問してみます！
年間20棟って凄いですね。

[887: 周辺住民さん]

882と879ですが、自分は四季の住まいのほうで建てました。が、あらいさんも四季の住まいもだいぶ似た方向で家を建てているみたいなので、参考になるのかなと思いました。
で、自分の場合はウォークインクローゼットのところに棚を作りたいです。パンドリールームのここのスペースに棚を何段か作ってください。って感じでドンドン造作棚をお願いしたんですが、おそらくあらいさんも施工写真見る限りですが、無垢材で作ってくれると思うんですが、これが思いのほか高くつきまして。いつの間にか百万二百万ぐらいうわのせになりました。
なまじ技術力の高い職人を揃えているので、造作棚とかいろいろな提案をしてくれるのですが、当然お値段は跳ね上がります。あらいさんも施工写真を見る限り、造作棚やニッチ等をいっぱい作っているおうちが多いですよね。自分の場合はここで予算と根気がオーバーしてしまい、ふすまなんかも見た目も高級な奴は手が出なくて一番安い奴使ったりって感じでした。というか家を建てるための打ち合わせの後半は結構おざなりになってしまいました。
ここが自分の失敗経験ですかね。
あと、内装ですが壁は漆喰珪藻土か無垢材。床も無垢材っていう場合、色合いがどうしてもどこの家見ても結構似たか寄ったかってなると思います。選べる色の選択肢が限られているので。
間取りに関しては、これは設計士のセンスも関係してくるので、担当された営業や設計士の出会い次第でしょう。

[888: 口コミ知りたいさん]

883です。875さんと882さんの認識を混同してしまっておりました、勘違いでややこしくしてごめんなさい。お二方とも本当に助かりますありがとうございます！！

>>887さま
造作棚ってそんなにするものなんですね、驚きです。憧れてたのですが、難しそうです。心の準備できました。
打ち合わせってそういう所からも疲れがでるんですね…
内装は私自身センスないのでデザイン面では何でも受け入れられそうですが、間取りは担当さんとの出会い次第なんですねー自分でもある程度勉強しておく必要がありそうですね。とても参考になりました、ありがとうございます。！

[889: 匿名さん]

造作棚は市販品とは違って、自分が欲しいところに欲しいサイズでピンポイントに設置できるので、家を建てた時の満足度というか、「してやったぜ」感は半端じゃないです。ただ、あそこにもここにもと手あたり次第設置すると高くつくので、ここには絶対設置したい。その強い動機付けがあるものを優先するといいと思います。
自分の場合なら嫁と自分が結構なオタクだったので、結婚前から買っていた漫画が大量にありました。
なので設計士からの提案で漫画の単行本ぐらいなら数百冊は入る造作棚を作ってもらいました。
また、以前住んでいたところには裁縫などができるスペースを確保するのに苦労したので、嫁の書斎室というべきパントリースペースには『の形状の棚を数段つけてもらいました。
ここだけは絶対に譲れないポイントだったので高くついたかもですが、満足しています。
建売では決してない、自分の家だけにある注文住宅を作った充足感が得られます。
ですからまぁ、自分の資金力を熟慮したうえでバランスよい家を作れれば良いのだと思います。

[890: 口コミ知りたいさん]

>>889さん
ご親切にありがとうございます。予算と理想と満足感、兼ね合いが難しそうだけどよく考えないと後悔しそうですよね。とても参考になります。
四季の住まいさんを選んだ決定的なポイント、他に迷った会社があれば、そこの良かった所など、もしよろしければ教えていただけますか?

[891: 通りがかりさん]

>>890 口コミ知りたいさん
四季の住まいのスレにやたら長く書き込んだやつがありますので、詳細はそちらに見てもらえればと思いますが、要点としては
妻:完成見学会を見てドアなどの建付けが他よりもよかった
自分:妻が気管支が弱いので、健康重視の家にしたかった

ですのであらいさんを知っていたらそちらも見に行っていたでしょうね。
建て終わってからあらいさんを知りました。惜しいことをしました(苦笑)

[892: 名無しさん]

>>890 口コミ知りたいさん
875です。
アライでは造作棚そこまでいきませんでしたよ。
ただ扉や引き出し着けて既成品みたいにすると高くなると思います。
ニッチに関して家は一ヶ所だけなのでなんともいえないですが、そこまでしなかったと思います。
ただニッチは増やしすぎると構造的に弱くなるので、どこもかしこもニッチは難しいと思います。

造作洗面も洗面台と天板だけならそこまで高くないといってましたが
収納重視して既成品にしました。

材木屋上がりなのでどの材質の木材でも比較的安いからかと思われます。

[893: 口コミ知りたいさん]

890です。
>>891 通りがかりさん
誘導ありがとうございます！見てみたらとても詳しく
、勉強になりました。関係ないのに恐縮ながら、素敵なご夫婦なんだろうなと勝手に思わせていただきました。



>>892 名無しさん
アライの情報ありがとうございます。少し希望がもてました！いろいろなのですね。どなたかが書いていたアライはコスパが優れているというのは、材木屋さんだったことで木材が仕入れやすいことと、断熱材に、セルロースやウレタン吹き付けと比べ安価なグラスウールを使用しているといった所でしょうかね。

[894: 名無しさん]

>>870 口コミ知りたいさん
15年ぐらい前にブレスハウスで建てました。
家に関するトラブルは殆ど無く、素材が良いのか劣化が進まないので数年前に建てたようだと言われます。
多少の補修などは自分でする必要が有りますがまたそれも楽しいですね。
アフターはたまに用事を忘れられる事もありますが概ね悪くないと思います。
ただ、ウッドデッキは雨や直射日光にさらされると劣化が激しいので多少コストがかかってもタイル張りの方がいいと思います

[895: 通りがかりさん]

>>894 名無しさん
ウッドデッキはひさしや軒が深くして雨や紫外線に当たらないよう工夫しないと痛みが早いみたいですので、タイルデッキもありですね
ひさしか軒を二メートル以上だして、一メートル強をウッドデッキ。その先はタイルデッキと言うこだわりあるテラスを作ったおうちもあるようです

[896: 名無しさん]

ハードウッドならそこまで劣化しないはず
ただ高いですが

[897: 戸建て検討中さん]

群栄美装について、何かご存知の方いませんか?
セルロースファイバー、高気密高断熱、自然素材など、良さそうなのですがかなりお高そうで中々敷居が高くて…

[898: 検討者さん]

アライの話が出てたので、アライの良いところ他には見積もりだしてくれるとき、住宅ローンの保証料から登記等諸経費もすべての費用盛り込んでくれるので、総額が非常にわかりやすいです

[899: 検討者さん]

全棟気密測定行っている工務店について知っていれば教えていただけないでしょうか。パステルホーム、広瀬住宅計画、マイスターハウス、一条工務店は気密測定を行っているようです。他にもご存知であればお願いします

[900: 名無しさん]

>>899 検討者さん

既出のアライは全棟気密測定しているはずですよ。

[901: 検討者さん]

>>900 名無しさん

899の者ですが、アライの営業に聞いたら全棟していないとのことです。施主がして欲しいならする様なスタンスみたいです。c値も今まで測ってきたので0.6?1.0ぐらいとのことでした。

[902: 名無しさん]

>>901 検討者さん
そうなのですか？
アライは自社で測定できる様なので，全棟している認識でした。
そもそも以前担当営業が全棟している旨のことを言っていたような。
いずれにしても担当営業に確認してみます。

[903: 検討者さん]

>>902 名無しさん

3件ほど完成見学会で見させてもらいましたけど、気密測定していたのは１件だけでしたね。営業の方が言うには測ってほしいなら測りますけど、いくつ以下を保証するとかそういうことはしていないそうです。

[904: 通りがかりさん]

大成住建についてご存知の方教えてください

[905: 名無しさん]

>>903 検討者さん

拙宅は元々測定予定だったようで，気密測定していただけるようです！
測定してもらったら結果を投稿します！

[906: 検討者さん]

>>899 検討者さん
高崎のオカケンホームも全棟気密測定していますよ

[908: e戸建てファンさん]

地元工務店で契約してもう直ぐ引き渡しです。
楽しみで仕方ない！！

[909: 匿名さん]

高崎の一条工務店で建てた方、良かった点悪かった点教えてください。

[910: 匿名さん]

太田市のいとう建設についてご存知の方教えてください

[911: 評判気になるさん]

アイルズハウス、長建の評判知っている方教えてください！

[912: 口コミ知りたいさん]

>>800 匿名さん
同感過ぎて涙出そうなくらいです。
うちだけではなかったのですね…
また同じ思いをする方が出ないことを祈ります。

[913: 口コミ知りたいさん]

>>911 評判気になるさん

800の方の投稿見てください。
私も全く同感です…涙

[914: 匿名さん]

>>800 匿名さん
やり直し工事はしてくれないのですか？
他人事とは思えないです。
何とかならないのでしょうか。

[915: e戸建てファンさん]

高崎のアライで新築してもらい今年引き渡しとなりましたが，中々快適に過ごせています。
外気温が1℃程度まで低下した日もありましたが，無暖房でもLDKは19℃以上キープ出来ています。

[916: 検討板ユーザーさん]

>>897 戸建て検討中さん
群栄美装で建てました。値段は大手ハウスメーカー並…（涙）ですが、それでもコスパ良と感じます。これだけの性能、素材を考えればもっと高くてもおかしくないです。建ててみて感じたことですが、職人さんを大切にしていて良好な関係を築いているところもポイント高でした。職人さんを泣かせると、それは家づくりに悪い形で返ってきますよね。気密測定も全棟してますよ！

[917: 口コミ知りたいさん]

>>915 e戸建てファンさん
無暖房でLDK19℃キープ出来てるとのことですが、UA値でいうとどれくらいでキープ出来てますか？？

[918: 検討者さん]

>>916 検討板ユーザーさん
群栄美装で検討中です。
大手ハウスメーカー並とは具体的にどのくらいの金額でしたか？

[919: e戸建てファンさん]

>>917 口コミ知りたいさん

Ua値は0.25で6地域のHeat20G3レベルとなります。
北欧ではごくごく一般的な性能値ですが、国内では高性能住宅の部類になると思われます。

[920: 口コミ知りたいさん]

>>919 e戸建てファンさん
凄い良いですね！
やはりG3レベルだと無暖房で19℃キープできたりするのですね！
アライさんは気密をあまり重視してないとの情報を見たことあるのですが、C値はどれくらいでしたか？

[921: 口コミ知りたいさん]

>>918 検討者さん

群栄美装気になってます！！その後どうなったか気になります。。

[922: e戸建てファンさん]

>>920 口コミ知りたいさん
外気温が-4℃程度まで低下すると流石に無暖房だと厳し目ですが，それでも15℃を下回ったことはないと思います。
なおC値については，0.7cm/㎡です。
気密は概ね1cm/㎡程度が平均のようです。
昨今の0.3cm/㎡を下回るような超高気密とはいきませんが，気密を意識していないということではないようです。
順序的には高断熱高気密の考え方かと思われます。

[923: 戸建て検討中さん]

株式会社アルバ、Smooth、株式会社マイホーム、立見建設、中村住宅工業…どなたか情報詳しい方 or 建てた方いましたらアドバイス頂きたいです。

[924: 戸建て検討中さん]

木造、自然素材系で探してて、群馬の家っていう雑誌に出てるとこ中心に総合展示場とか工務店のモデルハウスとか色々行ってみた。
もう何がいいのかわからなくなった(笑)
だから数字とか性能は問題なさそうでデザインが気に入ったら担当者とか設計士で決めようと思う。
その人たちと長時間かけてつくりあげていくんだから、絶対に人は大事。戸建て建築済みの友人や兄、姉もそう言ってた。

印象に残ってるのだけ書く。
四季の住まいの展示場のおばさんは押しが強すぎて怖い。
地図広げてここのお宅は○○万円なんです、とか個人情報というか言っちゃダメでしょ。
斎藤林業は宿泊予約取りにくいけどイメージわくからいったほうがいい。担当のおじさんも感じ良かった。あとは予算聞いてから検討したい。
ヤマイチは社長が案内してくれて、大工あがりらしく聞いたら何でも率直に教えてくれた。あと受付だか広報のお姉さんが感じ良いし面白い。平屋ならここかな。
アライは性能はいいし担当もいいけど、デザイン性が微妙…でも気密とか断熱性重視ならいいと思う。
小林建設はなんか社員さんたちがアットホームというかファミリーって感じで、OBになったら楽しそう。

あとはみんな似たり寄ったりで覚えてない。

[925: 匿名さん]

自分は四季の住まいで建てましたが、オシの強さは感じませんでしたね。
まー、これは行ったときの担当が誰かになるかというガチャに近いものがありますからね。

→だから数字とか性能は問題なさそうでデザインが気に入ったら担当者とか設計士で決めようと思う

これで良いと思いますよ
しっかりしたところであれば、あとは営業と設計士のセンスが決めてになりますからね

[926: 戸建て検討中さん]

>>925 匿名さん
確かに社員が多い会社だと担当にバラつきがありますよね。
四季の住まい、建物は悪くなかったんですが住宅に限らず今までの人生で接客された中でも上位のドン引きだったもので、担当変えてと伝える勇気もない小心者だから検討外になってしまいました。

コメントありがとうございます。気になってるところの現場見学会とか何度が行ってみたいと思います。
また追加報告します。

[927: 検討板ユーザーさん]

>>921 口コミ知りたいさん
カーテンや外構、照明や諸々の手数料を全て含めてざっくり坪単価90万強くらいでした。家の造りや素材で大きく変わってきてしまうと思うので、参考になれば良いのですが…。セルロースファイバー、無垢床、熱交換換気、造作家具などの仕様でこの価格なので個人的にはかなりコスパ良と感じました。タイミングがあえば完成見学会などに行かれてみると良いかもしれません。営業も押せ押せ系ではないのでノンストレスでした。施主によって家のテイストが違うのでホームページの施工例？も見てみていただけると良いかなと思います。

[928: 周辺住民さん]

群栄は吉井で完成見学会やってるね　建てる家は間違いないと思う　デザインも外構と一緒に考えられててお洒落だし
ただ上物だけで最低でも３千万は見た方がいい

[929: 検討者さん]

ぐんえいの家は坪単価80から100ぐらいな
お話でした。
造作家具も庭もすばらしくて好印象でした。
でも建築士の方が無口なのか、
あまり良い印象ではなく‥‥。
営業しないスタイルなんでしょうか？

建てた方の意見を聞きたいです。

[930: 検討板ユーザーさん]

>>929 検討者さん

確かに積極的に営業をするという感じではなかったですね。他社の押しの強い営業にウンザリしていたので、私としてはちょうど良かったのですが、妻は少し不安だったようです。
打ち合わせでは、こちらの要望や質問には真摯に対応してもらえましたし、住み始めてからのアフターフォローも丁寧だと思います。一般的にたまに聞く、契約したとたんに雑に…というのは無いと思います。
ですが、きっと相性もありますよね。打ち合わせを重ねていく上で担当との相性も重要な要素ですしね。
我が家にとっては最高の工務店だったのですが…

[931: 戸建検討中]

高性能で（株）アライさんでお願いしようと思っておりますが保証などの期間がわからず決めかねています?（株）アライさんの保証内容など知っている方、教えていただけませんか？

[932: 名無しさん]

アライさんは付加断熱で坪単価70万円台ですか？
それなら安いですね。

[933: e戸建てファンさん]

>>931 戸建検討中さん
保証って何についての保証でしょうか？
大手メーカーが行っているような保証でしょうか？
残念ながら大手ハウスメーカーのような保証はありません。これはアライに限らず多くの地場工務店がそのような状況だと思われます。
付いているのは，10年の瑕疵担保保険です。

なお大手ハウスメーカーの保証は，所謂ユーザーの囲い込み商法だと感じます。点検や補修するのも全てハウスメーカーを通さなければ保証が切れることになると思うので，多額の出費が不可避かと感じます。

[934: e戸建てファンさん]

>>932 名無しさん

住設のグレートにもよりますが，70万出せれば温熱環境の良い家を建ててもらえると思いますよ！

[935: 購入経験者さん]

>>613 匿名さん
同感です。残念ながらケイハ○スは見た目だけ。塗り壁は漆喰のはずだけどよく見ると・・・ひび割れも・・・建て主の評価もイマイチ

[936: 評判気になるさん]

住宅情報誌にのってる「ジャパンスタイル」っていう県東部の会社が今いい感じです♪気になった方はホームページを見てみてください！

[937: 口コミ知りたいさん]

>>932 名無しさん
ヤマダレオハウスなら、付加断熱で五十万前半からいけますよ。温熱や設備などのオプションをもりもり700万位つけて、坪単価70万位でしょうかね。
そう考えると、やはり地方工務店は高いですよ。。。

[938: オーナーさん]

>>936 評判気になるさん
快適ないい家ですヨ♪コンセプトも分かりやすいし、施工事例も素敵なお家ばかりですよね！ユーチューブもやってて親近感わきますよね！
https://youtu.be/xC5BpJry3m8

[939: 名無しさん]

>>937 口コミ知りたいさん
価格帯は魅力的ですね。
しかし、家の快適性を決めるのはいかに｢太陽に素直な設計であるか｣です。
これは温熱環境に強い著名な設計者が口を揃えて言うことですね。いわゆるパッシブ設計です。
その他、職人さんの施工の精度、より安全側に配慮された耐久性の高さ等を考慮した場合、やはり高断熱高気密の｢老舗｣といっていいアライさんに私の中では軍配があがってしまいます。
一生の付き合いになるので、坪70万円くらいは出していいかなと思っております。

情報ありがとうございます。

[940: 口コミ知りたいさん]

>>939 名無しさん
多分坪単価70万円で収まらない気が、、、

群馬でのパッシブ「設計」ならパッシブハウスジャパン理事の松尾先生と仲が良い、子育て世代の家設計室じゃないでしょうか？

[941: 戸建て検討中さん]

アライはとりあえず完成見学会見に行ったほうがいいと思いますよ。私は実物見て建てるのをやめた

[942: 名無しさん]

>>940 口コミ知りたいさん
子育て世代さんも良いですね。

[943: 通りがかりさん]

実物を見てやめたって方はどんなところを見てるんでしょうか？
実物は見ておいた方がやっぱりいいですか？
見ても分からなそうなのでどういったところを見てるのでしょうか？？

[944: 口コミ知りたいさん]

>>943 通りがかりさん
私はアライで建ててもらいましたが，アライの家はデザイン(見た目)がイマイチな建物が多いと感じます。拙宅は大手ハウスメーカーに長年勤めていた設計士の方がたまたま担当になったのでそれなりのデザインとなったと感じますが，見た目のデザインに強い拘りのある方だと『アライは遠慮する』ということになるかもしれません。

[945: 口コミ知りたいさん]

>>939 名無しさん
因みにアライが躯体強度を確認する際は，壁量計算や品確法の計算ではなく，許容応力度計算による構造計算をしています。
なお同じ耐震等級3の家でも，計算方法によって強度が変わってくるそうです。
(「品確法の耐震等級3」と「許容応力度計算の耐震等級2」がほぼ同じ強度だそうです。)

[946: 評判気になるさん]

ブレスハウスで建てた方どうでした？
無駄に社員が多いのと色々手広くやってるからその分他のメーカーよりお高い感じですかね？

[947: 評判気になるさん]

thinks翼創建さんの評判はどうでしょうか？
ここで家建てたよ、検討してたけどやめたよ、など情報をお持ちの方、教えていただけると嬉しいです！

[949: 評判気になるさん]

>>944 口コミ知りたいさん
アライはあまり気密に力入れてないと聞いた事あるのですが、C値はどれくらいでしたでしょうか？

[950: 評判気になるさん]

>>940 口コミ知りたいさん
ここで言われている坪単価70万とは建物本体価格でしょうか？
それとも総工費の坪単価ですか？

[951: 匿名]

>>950 評判気になるさん
勿論建物本体価格でしょうね♪

自分的には群馬で最もコスパが良いと思う工務店は、最近飛ぶ鳥を落とす勢いの石田屋です！！

[952: 通りがかりさん]

>>951 匿名さん
それだと税込の総工費だと30坪でも2500万はオーバーだと思うので、コスパは良いのかもですが凄い良いわけではなさそうですね。

石田屋さんはテクノストラクチャー工法だと思うのですが、熱橋や気密などは問題ないのでしょうか？

[954: 通りがかりさん]

アライの営業、最終図面打ち合わせが終わって支払い済んだら連絡全然よこさないですね。調子の良いことばかり言ってたけど、話と全然違うし。大工さんはいい仕事してくれましたよ。でも、営業でハズレを引くとひどい目に合いますよ。

[955: 匿名]

>>952 通りがかりさん
テクノストラクチャーは梁だけハイブリッドなので、気密は普通の木造と同じ、ヒートブリッジになりそうな外気と接する金属部は断熱材を吹き付けるから問題ないらしいと施主の友人が言っていました。

それにしても、石田屋の近年の売上伸びはヤバイですね。

[956: 通りがかりさん]

四季の住まいもオススメですよ。漆喰が夏の湿気をある程度吸ってくれるので結構快適です。

[957: 匿名さん]

>>955 匿名さん
個人的には木造でも許容応力度計算で耐震等級3を取ってれば、ハイブリッドにする必要性がないかなと思います。
ヒートブリッジのリスクはあると思いますし、Panasonicのテクノストラクチャー工法を使ってるという事はその工法を使う分費用が上がるはずです。
どうせ費用があがるならばSW工法のほうが良いかと思います。

石田屋さんを選ぶ方は何が良くて選んでいるのかがわかりません。
UA値やC値など良いのでしょうか？？

[958: 匿名]

>>957 匿名さん
友人曰くテクノストラクチャーの良いところは間取りの自由度が半端ないところだそうです。天井高さ2700標準、大開口等の間取りも鉄骨並みにとれるし、LDK30畳以上も真ん中に柱なくても余裕だそうです。

石田屋はパナソニック系列の全国コンペで毎年トップ成績です。それに、ここはSW工法の工務店より全然安いですよ。セルロースファイバー断熱なのにアイ工務店位かそれ以下です。タマホームとレオハウスの間位？　実績もあって設備も良いのに安い。売れない理由がありません、、、　

Ua値はグレードで違うので何とも。良いやつなら六地域でG2以下はいきそう。c値は公表してませんね。

[959: 一般人]

↑これ関係者でしょ？！
だって、友人曰く・・・と始まっていて、友達の話なのに、何故こんなに詳しいの？？
色々詳しすぎない？？素人とは思えない。

[960: 匿名]

>>959 一般人さん
違いますw　家作りが趣味の一素人ですw
趣味なので、友人の話を聞いたり相談もめっちゃうけました。

自分は結局違うところで建ててますが、コスパの面等で結構羨ましいと思いました。

[961: 匿名さん]

>>958 匿名さん
やはりハイブリッドなのでスパン飛ばせるんですか？？
それで許容応力度計算で耐震等級3が取れているのでしょうか？

SW工法は価格聞いた事ないのでわからないのですが、外構抜きの税込の総工費で30坪くらいなら2500万以下に収まるくらいでしょうか？？
調べてる限りだと耐震等級3、G2グレード、C値1.0以下くらいなら総工費2500万以下が出来るところもあるようなので石田屋がコスパ良いか気になります。

[962: 匿名さん]

>>958 匿名さん
それとセルロースですが、最近沈澱するなどの話も聞くので断熱材の価格の割には良くないのかなとも個人的に思いますね。
セルロースの調湿をアピールする会社もありますがそもそも断熱材に調湿させてはダメなので間違った認識の会社も多いのでそこら辺もどうなのか気になりますね。

[963: 匿名さん]

>>960さんはどちらの工務店で建てたのか、気になります
教えていただけますか？

[964: 戸建て検討中さん]

工務店6軒ほどまわりましたが、どこも信用できなくてマイホーム建てられる気がしません_:(´?`」 ∠):
2400万で家族4人住める家を建てると言うのは厳しいんですかね・・・

[965: 通りがかりさん]

>>964 戸建て検討中さん
建物台の他に外構費、土地代、地盤改良費、水道工事、諸経費、ローン関連手数料、保証料、、その他諸々かかります
建物だけでしたらご予算に収まるところもあると思います。諸経費などひっくるめて考えているのであれば厳しいかもしれません、、、

[966: 通りがかりさん]

>>964 戸建て検討中さん
坪単価50万円代のハウスメーカーで見積を取ったのですが、
建物坪数35坪

建物代→2040万＋税
土地代→1000万
ローン関連→100-150万
外構→100万
付帯設備工事、地盤改良、諸経費→500万
ざっくりこんな感じでした
実際は設備グレード落としたり交渉して値下がりすると思いますがご参考まで

[967: 匿名さん]

>>964 戸建て検討中さん
性能や家全体の大きさによると思います。
30?35坪、G1グレード、耐震等級3、C値1.0以下くらいでも水回り設備ミドルグレードでシンプルな形の家にすれば2400万で出来るところは多々あると思いますよ。

[968: 匿名]

>>964 戸建て検討中さん
タマホームは厳しいかもしれませんが、アイダ設計ならいけるのでは？

[969: e戸建てファンさん]

>>964 戸建て検討中さん

前橋市の、しあわせの住まいさん。
2,400万円で十分良い家が建てられますよ。
営業トークは一切なく、誠実な代表の方が一人で現場監督までこなしています。
家自体も派手さはありませんが、丁寧で温かみのある素敵な木造建築です。
ぜひ問い合わせてみてくださいね。

[970: 964]

>>964です。皆様アドバイスありがとうございます・・・！
無垢床漆喰塗壁平屋希望、土地は色々あって支払いが開始されてしまってるので頑張って合う会社見つけたいと思います。

[971: 通りがかりさん]

>>970 964さん
その希望なら四季の住まいのtoiroシリーズおすすめかな?
エアパスは若干予算が超えるかもです。
他にもこの記事を遡れば条件が合いそうな会社が出てくるはず

[972: 評判気になるさん]

伊勢崎市のPOTOS DESIGN OFFICE さんの情報が無いのですが、どうでしょうか？

[973: 平屋希望]

この予算で建てられる工務店・HMはあるでしょうか。ご教授ください。

土地以外の予算2300万円（建物本体、付帯工事、外構、ローン関連費用、水道工事、諸経費　込）
地盤改良費や家具家電、引っ越し代は別で考えています。外構は必要最小限で50万円程度を考えています。
建物本体にかけられるのは税抜1800万円くらいでしょうか。

希望は28坪?30坪程度の平屋、自然素材が好みなので、部分的にでも無垢材を使いたい。
内壁は漆喰希望ですが高価なので、漆喰調のエコクロスを検討中です。

工務店探しをしていまして、
四季の住まいはエアパスもToiroも見ましたが、予算オーバーになりそうな気配
長建産業は予算におさまる気配もありますが、四季の住まいの方が好みです。
しあわせの住まいも今後見学する予定です。

この予算で建てられる工務店かHMがあれば教えていただきたいです。

[974: 匿名]

1800万の平家では四季の住まいは無理だと思います。長建さんがよいのでは？

[975: e戸建てファンさん]

>>974 匿名さん
ありがとうございます。
やはり無理ですか…

平家を諦めて二階建てにすることも考えています。それなら土地の予算が下がるので土地以外に2500万が上限になりそうです。

スレを参考に評判が良さそうなのは、
四季の住まい
しあわせの住まい
オカケン
アライ
篠田工務店
関工務所
ブレスハウス
あたりなのかなと思ったのですが、どこも当方の予算では厳しいでしょうか。

[976: 匿名]

四季の住まいからブレスハウスって好みがわからないです。建物に2300万ぐらいって事なら土俵にはなるかと思いますよ

[977: e戸建てファンさん]

>>976 匿名さん
ありがとうございます。
建物に2300万というと、住み始めるまでには別に税込4、500万はかかるイメージでしょうか。
予想以上に厳しいです。

ブレスハウスやその他メーカーは評判基準であげたのですが、コンセプトがだいぶ違うようですね
失礼しました

[978: 匿名]

その他が200万ぐらいだと思ってました。予算は建物に税込2000万円てことですかね？挙げられている会社さんはもう少し高い気がします。

[979: 平屋希望]

ありがとうございます。
そのあたりの予算感がよくわかっておらず、わかりにくい投稿になってしまい申し訳ないです。
要は、家を建てるにあたり土地以外に使えるお金が2300万です。平屋を諦めた場合は、2400?2500万が上限になります。
建物本体にかけられるお金1800万というのは、書籍等で、建物は総予算の70％?80％と書いてあったため、そのように考えました。
その他が200万というと、私としては意外にプラスが少ないという印象です。

それからブレスハウスではなく、正しくはクロスハウスでした。
ブレスハウスはたしかに雰囲気がまったく違いますね。失礼しました。

[980: 匿名さん]

サンコーホームだと予算な合うと思うよ

[981: 戸建て検討中さん]

ここにあがってるところだいたい行ってみて、関かヤマイチで悩み中。

両方とも平屋で値段は２８坪３０００万円と一番高いけど、あの質感・デザイン・高気密断熱を考えたらその値段も納得。
関のほうがちょっと安くて、アフターメンテがよさげ。
ヤマイチは社長とモデルハウスのお姉さんがすごく親身で感じよくて安心。
両方OB宅も見たけどインテリアにもこだわってる人多くて、経済的に余裕がある人ばかりだった。

当初の予算は２５００万だったけど、今後の人生設計をして家は投資だと判断して予算アップした。
ちなみに個人的に一番魅力に感じたのはブレスハウスの社長（家は性能面で自分的にNG）

[982: 通りがかりさん]

>>973 平屋希望さん
30坪でその予算であれば探せば見つかると思います。
ただこのスレに出てくるような有名な工務店では難しいと思います。
広告や営業に経費をかけていない小規模な工務店を探してみてください。
たくさんのハウスメーカーや工務店で話を聞き、住宅の知識をつけて自分でプラン(間取り、屋根、外壁、内装仕上げ等)を固めてた上で良さそうな工務店数社に同条件で詳細見積もりを取ればきっと予算に近いところが見つかると思います。
ちなみに私は40坪の平屋(+小屋裏12坪)を見積もりして(外構を除いた)一番価格の低いところで3100万円でした。一番高いところは+1000万くらいでした。床は無垢で断熱性能もG2グレードです。
工務店によって利益率が全然違うので複数の工務店で見積もりをとることをお勧めします

[983: 通りがかりさん]

口が上手くて、安すぎる所は倒産するかもしれないから気をつけてくださいね。

[984: 平屋希望]

>>982 通りがかりさん

ありがとうございます。
探せば見つかるということで希望はありそうですね。
しかし、ここのスレで出てくるようなところは難しいですか。

完璧ではないものの、間取りや外観、内装の希望は固まりつつあります。
G2性能は憧れはありますが、必須条件ではないです。

今はすみかくらぶやイエココロに掲載されているような工務店へ連絡をしています。
982さんがどのようにして工務店を探されたのか教えていただけるようならお願いしたいです。
とても参考になりそうです。

[985: 982]

>>984 平屋希望さん

工務店探しは私もすみかくらぶやイエココロなどで探しました。
なるべくたくさんの工務店で話を聞くのが良いと思います。
営業のいないような小さい工務店では社長さんが対応してくれるので
家づくりの細かいところまで話をしてくれてとても勉強になります。

プラン(外観、間取り、内装仕上げ、外構)が固まったら
自分が建てようとしている家のイメージに近い工務店を5社くらい選んで
見積をお願いします。(あいみつNGのところもあるので事前に確認したうえで)
見積は概算見積ではなく、詳細見積をしてもらいます。
仮契約しないと詳細見積してくれないところもあるのでそういう所は除外しました。

見積結果でどんな工務店か大体わかります。概算見積(金額の根拠不明)
しかしてくれない所や自分のプランと大きく異なった提案をしてくる所など。
詳細見積をしておけば工務店同士で比較ができますし、見積落ちの有無もわかります。
契約後に金額が変わることもないと思います。また、予算オーバーしていた場合は
削れそうな点も見当がつきます。

平屋希望さんはまだ土地が決まっていないようなのでいい土地が見つかるといいですね。
土地によってはプランが全く変わってしまいますので。

[986: 評判気になるさん]

>>984 982さん

詳しくありがとうございます。工務店探しをする媒体は同じなんですね。
それだけでもとても安心しました。

相見積もりについて、言葉は知っていましたがどうすればそこまで持っていけるのかを理解していませんでした。詳しく教えていただいてとても参考になります。

＞土地によってはプランが全く変わってしまいますので。
おっしゃるとおりですね。今やるべきは土地を決めることと、その土地での間取りや仕様を具体的に決めることですね。

方向性がわかってとてもスッキリしました。ありがとうございます。

[987: 建築済みさん]

以下、高崎市の思高建設さんをレビューしてみます。

ほとんど宣伝をしていないので、知らない人が多いと思います。
私が30ほどのハウスメーカー、工務店を実際に訪ね、想いをぶつけて検討した末に選んだ会社です。

向いている施主さんとしては、

・自分の家造りのイメージがはっきりしている
・コストを抑えたいが、手抜きはされたくない

という人かと思います。

施主の要望を、できるだけ叶えようとしてくれます。

注文住宅であれば、それは当たり前のように思いますが、実際はなかなかそうは行きません。
思高建設さんであっても、ドラえもんではありませんから無茶な要望はもちろん通りませんが、そのためにノウハウやアイデアを駆使したり代替案を出してくれたりと、施主の側に寄り添って苦心してくれます。
他の会社で鼻で笑われるようなことも、一旦は受け止めて試行錯誤をしてくれる、そんな会社です。

一方で悪く言えば、自分のカラーを出さない会社です。
なので「無からの提案力」というものは弱いです。

会社側へ「おんぶにだっこでお願いしたい」という人でももちろん受け止めて良い家を造ってくれるのだろうと思いますが、それはこの会社の長所を活かしきれないのではないかな、もったいないな、とも思いますね。

もう一つ、
たぶんですが、親会社さんが地盤のしっかりした安定している会社です。
そのため、そのルートで質の高い職人さんを囲っていて、彼らが建築にあたってくれます。
私は職人さんのことまではなかなか頭が回っていなかったのですが、後になってから「無茶苦茶良かったぁ」と安堵しました。
表面的にはなかなか分からない地味なポイントなんですが、実際に家を造る職人さんの質というのは、実はものすごく重要です。
10年後、20年後という長期で見た時に、その差が現れてくるのだろうと思います。
畑で良い作物を育てたかったら、実は植える前の土作りがすごく大事ですよね？ うまく伝わらないかもしれませんが、そんな感じです^^;
施主の要望をできるだけ叶えようとしてくれる一種の余裕？も、こうした職人さんのおかげかもしれませんね。



家を建てるということは、一世一代の航海の旅にも似ていると思います。
新天地まで辿り着くために、私達はどんな船を選ぶでしょうか。

私は決して手放しで思高建設さんが良いとは言いたくありません。
その施主に合う・合わない建設会社があるはずです。
そのためには選択肢をなるべく多くした方が、より自分に合った会社を見つけられる、とは言えると思います。
今回のレビューで、その選択肢が少しでも増えたというお施主さんがいたなら、それだけで私は嬉しいです。

どうか皆さんの家造りが良いものとなりますようにm(_ _)m

[988: 評判気になるさん]

前橋の立見建設さん、気になっているのですが情報が少なくて困ってます。
どなたかご存じでしょうか？
他に気になるのは廣神建設さん、関工務所さん。
知り合いが立見建設さんで建てたので色々と聞いて迷ってます。
どこも金額は高いような気がしています。

[989: 匿名さん]

林藤ハウジングさんと、しあわせの住まいさん、気になってます。

新住協の林藤ハウジングの断熱性能に惹かれる一方で、相談しやすさや価格でしあわせの住まいも魅力的
何でも、情報ご存知の方いらっしゃいますか

[990: 評判気になるさん]

渋川・高崎の大進ホーム
リアンパートナーズさんで建てた方やご存じの方が
いらっしゃいましたらお話伺えないでしょうか？
評判を知ってる方もよろしくお願いします。

[991: 戸建て検討中さん]

アカギホームさんで建築されたかたいますか？お話を聞きたいです

[993: 匿名さん]

イマイチ

[994: 匿名さん]

>>990 評判気になるさん
おすすめできない

[995: 評判気になるさん]

ラヴィング伊勢崎はいい
とても親切だ
建てなかったけど
最終的にここにすればよかった気がする

[996: 通りがかりさん]

最近倒産多いね。
建てて倒産したらアフターが心配だから先ず与信情報調べたいね。