床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[9166: 匿名さん]

イタチの最後屁して逃げてるのは誰かなｗ
＞9147参照
滑稽にも自分で室内除湿では出来ないと証明してる。
姑息に
＞・外気温湿度：20°Ｃ、80％　→絶対湿度：13.8ｇ/m3
少ない条件にして計算したがそれでも駄目と証明してるｗ
13.8ｇ/m3は25℃60％だよ、一般的には除湿不要の絶対湿度。
誰かさんは室温28℃らしいが28℃なら湿度51％ｗ、除湿無用だねｗ

夏季にデシカのように簡単い湿度50％前後に楽に出来る除湿器ヒポン（除湿換気システム）は素晴らしい、快適。
紆余曲折して長い時間かかったが結果は大成功。
エアコンで温度制御をしてるが深夜蓄冷が出来るから電気代は節約出来る。

[9167: 匿名さん]

＞9166
＞紆余曲折して長い時間かかったが結果は大成功。

やる事なす事すべて失敗だらけで結果成功だったと慰めるしかない○自慰さん。

[9168: ｔｋ]

＞9167

数字で検討するなら議論の余地はある

論点は、除湿機ヒポンと室内除湿機の除湿能力の差だ

計算を単純化するために外気と室内は同じ20°Ｃとする

・外気条件
　温湿度：20°Ｃ、80％、絶対湿度：13.8ｇ/m3
・室内条件
　温湿度：20°Ｃ、50％、絶対湿度：8.7ｇ/m3　

外気除湿の場合
　室内湿度50％だから80％ー50％＝30％除湿すれば良い
　すなわち
　13.8ー8.7＝5.1g/m3…これだけ除湿する
　風量は100m3／hだから、除湿量＝100×5.1＝510g/h

室内除湿の場合
　室内容積：200m3(換気回数：0.5回)
　湿度５０％のときの室内の水分量：200m3×8.7g/m3＝1740ｇ
　
　…ここで１時間、外気を除湿しないで供給したときの室内湿度を求めてみる
　外気の水分のうち80％と50％の差分だけ湿度が上昇する
　部屋全体の水分量は1740ｇ+510g/h＝2250g
　→室内の絶対湿度は2250÷200=11.3g/m3　→　65％
　すなわち供給外気を１時間除湿しなければ湿度は65％に上昇する

◆上記のような計算をしなくても、必要な室内空気除湿量は外気直接除湿量と同じである

だから室内で除湿機を連続運転をしていれば湿度は変化しない
除湿機は、室内空気を外気除湿の場合と同じように除湿できる
エアコンは風量が多いから室温を下げずに除湿することはできない

[9169: 匿名さん]

100ｍ3/ｈｘ5.1g/m3＝510g/h
推奨のシャープ-NH140は最大で0.5L/hだからギリギリアウト。
除湿器の条件は下記
※2除湿「標準」運転時。室温27℃、相対湿度60％を維持し続けたときの1日あたりの除湿量。
27℃60％は絶対湿度15.5g/m3ですから低い絶対湿度11.3g/m3（20℃65％）では0.5L/hは除湿出来ないアウト。
残念でしたやり直しだねｗ

[9170: 匿名さん]

＞9166
＞夏季にデシカのように簡単い湿度50％前後に楽に出来る除湿器ヒポン（除湿換気システム）は素晴らしい、快適。

2012/8/16 おじさんちのデータ
時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度
00:00 23.6 26.5 22.0 69.5
01:00 23.5 26.0 22.0 69.1
02:00 23.6 25.5 21.5 65.9
03:00 23.5 25.5 21.5 65.3
04:00 23.9 25.0 21.5 64.7
05:00 23.9 25.0 21.5 65.9
06:00 24.1 25.0 21.0 64.6
07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止
08:00 26.5 25.0 22.0 69.9
09:00 28.7 25.5 22.5 72.9
10:00 31.3 25.5 22.5 74.7
11:00 31.9 26.0 23.0 76.2
12:00 32.2 26.5 23.5 77.1
13:00 32.6 27.0 23.5 78.7
14:00 32.9 27.0 23.5 78.5
15:00 30.3 27.5 24.0 79.6
16:00 28.6 27.5 24.0 79.0
17:00 28.5 27.5 24.0 79.0
18:00 27.4 27.5 24.0 78.9
19:00 26.0 28.0 24.0 78.9
20:00 25.3 28.0 24.0 78.9
21:00 24.1 28.0 24.0 78.3
22:00 23.6 27.5 24.0 77.1
23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始
24;00 22.7 27.5 23.0 69.0

どこが快適？
夕方から就寝時に室温が高いなんてもはや拷問だね。

[9171: ｔｋ]

＞9169
＞残念でしたやり直しだねｗ

おじさんのレスは見当はずれだね
除湿機の能力が足りなければ、もっと大型のものにすればよい

本題は、外気除湿と室内除湿の除湿量は同じということだ
すなわちおじさんの除湿機ヒポンは面倒なだけ
単純に除湿機を室内におけば同じ量の除湿ができる

おじさんは、このポイントを外したレスを繰り返している
もう逃げの堂々巡りに入っているね

[9172: 匿名さん]

大型つまりエアコンに近くなって行く、消費電力が増える。
効率が悪くて除湿器が大型化すれば消費電力が増える、気温の高い時期は室温を上昇させやすくなる。

効率良く除湿出来るのが除湿器換気装置ヒポンの良い特徴。

[9173: ｔｋ]

＞9172:
＞大型つまりエアコンに近くなって行く、消費電力が増える。
＞効率が悪くて除湿器が大型化すれば消費電力が増える、気温の高い時期は室温を上昇させやすくなる。

→エアコンに近くなるならエアコンを使えば良い
気温の高いときは、エアコンの除湿運転で室温を下げるほうが得
　

＞効率良く除湿出来るのが除湿器換気装置ヒポンの良い特徴。

→除湿器換気装置ヒポンが部屋除湿に比べてどれだけ効率が良いか説明してみな

除湿機の出る幕は、梅雨時しかない
部屋置き除湿をすれば、洗濯物の部屋干しに役に立つ
換気ヒポンにしたら部屋干しに使えない

部屋除湿は外気除湿と同量の除湿できるから、
部屋除湿の方が用途が広い

[9174: 匿名さん]

＞9172
＞効率良く除湿出来るのが除湿器換気装置ヒポンの良い特徴。

2012/8/16 おじさんちのデータ
時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度
00:00 23.6 26.5 22.0 69.5
01:00 23.5 26.0 22.0 69.1
02:00 23.6 25.5 21.5 65.9
03:00 23.5 25.5 21.5 65.3
04:00 23.9 25.0 21.5 64.7
05:00 23.9 25.0 21.5 65.9
06:00 24.1 25.0 21.0 64.6
07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止
08:00 26.5 25.0 22.0 69.9
09:00 28.7 25.5 22.5 72.9
10:00 31.3 25.5 22.5 74.7
11:00 31.9 26.0 23.0 76.2
12:00 32.2 26.5 23.5 77.1
13:00 32.6 27.0 23.5 78.7
14:00 32.9 27.0 23.5 78.5
15:00 30.3 27.5 24.0 79.6
16:00 28.6 27.5 24.0 79.0
17:00 28.5 27.5 24.0 79.0
18:00 27.4 27.5 24.0 78.9
19:00 26.0 28.0 24.0 78.9
20:00 25.3 28.0 24.0 78.9
21:00 24.1 28.0 24.0 78.3
22:00 23.6 27.5 24.0 77.1
23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始
24;00 22.7 27.5 23.0 69.0

効率が良いとはとても思えないね。
自慰には見える！

[9175: 匿名さん]

数値は出しての検証は難しくて無理。
エアコンは昼間は運転してない。
昼間は小量風量の除湿器換気ヒポンだけの運転。
夏は高湿度ですから換気除湿ヒポンを昼間に止めたら直ぐに室内は高湿度になる。

＞換気ヒポンにしたら部屋干しに使えない
洗濯物は夏冬で干す場所を変えている、冬は加湿に貢献させている、夏は風下にして除湿の妨げを防いでいる。
室内湿度は常に約50％ですから換気の排気口近くに干せば半日程度で乾くよｗ

[9176: 匿名さん]

＞9175
＞夏は高湿度ですから換気除湿ヒポンを昼間に止めたら直ぐに室内は高湿度になる。

木材の調湿に期待してわざわざ薄板を多用した弊害だね。

[9177: ｔｋ]

＞9170

おじさんちの夏の夜は可哀相な温湿度環境だね
夜９時には28°Ｃもあって、朝6時には25°Ｃに下がっていたら、
夜中に寝具を増やさないと風邪を引くね

ｔｋは２階に寝ていて、2階用のエアコンで27.5～28°Ｃを保っている
湿度は60％くらい
シーツを１枚かけて寝ている
これはｔｋが気に入っている就寝時の夏の温湿度環境だ
寝ている間は、温湿度が変化しないことが風邪を引かない秘訣だ

[9178: 匿名さん]

直ぐに騙される。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/
＞今回のデ－タは暑くても我慢して循環ファンもエアコンは使用してません、室温の最高を記録しました。
初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です。

普段は24℃以下にしてる、就寝時は夏掛け布団で寝ている、夏も冬も変わらない。

[9179: 匿名さん]

＞9178
＞直ぐに騙される。
＞初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です。

あれあれ？
小屋への入居は2010年12月のはずだよね。

2012年8月のデータですから2度目の夏でしょ。

そろそろ入院が妥当でないか？

[9180: ｔｋ]

＞9178
＞直ぐに騙される。

騙されてもｔｋには実害はない
過去にも騙されていたし、今後も騙されるだろう
おじさんには実害があるだろうから、
気が付き次第訂正すればよい
それが嫌ならコテハンを使えば、ｔｋがだまされることはないよ

＞初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です

２度目の夏なら、基礎の水分は抜けているよ

[9181: 匿名さん]

＞初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です
＞小屋裏容積40m3

その他色々、騙してるのはおじさんの方だね。
これはおじさんがまともな技術屋ではない証。
詐欺師・ペテン師の類い。
仮に技術屋だったとしても・・
木っ端技術屋ってこと。

[9182: 匿名さん]

さてさて、
今日もおじさんの嘘がまたまたまたまた・・・
露呈してしまったネ！

おじさんに今日の締めくくりを・・・

嘘・デタラメ・デマカセ・脅し・スカシ・・・
当人はバレないと思ってるんだろな。

甘い考えの結果だね。

ツケは必ず回収されますよ、分かるよねｗ

[9183: ｔｋ]

◆おじさんのｔｋに対する異常な敵対心

ｔｋがこのスレに参加してまもなく、おじさんのレスに異常な罵詈雑言が入るようになった

理由を考えてみた

それまではこのスレには技術者が少なくて、おじさんはひとり楽しく技術的間違いレスを書いていた
その間違いをｔｋに指摘されて、お山の大将の居心地が悪くなった

気の毒なことに、おじさんは間違い認めるのが死ぬほど嫌だから、
屁理屈やデタラメで反論して堂々巡りに持ち込む
相手が呆れて相手をするの止めるまで続ける
それで間違いがバレずに済んだと一人で思い込んでいる

それが敵対心の原因だ

一方、ｔｋは、おじさんが動物園の檻の中の猿に見えている
ちょっと棒で突っつくと条件反射的に怒って罵詈雑言を発する

しかし、まともなレスも多いからｔｋの間違いを修正できて、
さらに思考が深まるから有益だ

猿を突っついて遊ぶことと、議論を深めることの両方が楽しめるから、
おじさんは大事な存在だ
いなくなると寂しいから、これからも続けてほしい

[9184: 匿名さん]

>夏の夜は可哀相な温湿度環境だね
>夜９時には28°Ｃもあって、朝6時には25°Ｃに下がっていたら
上のコメント見てデータをよく見ないでミスのレスをしました。
＞室内湿度はロガ－での計測は無いですが朝59％夕方69％程度の日が多いです、床下と絶対湿度で同じと思います。
室内湿度のレスを見るとまだ水分が抜けてない。
水分が抜けてからは55％～60％になるようにしていた、時々60％強になっていた。
水分が多い１年目は再熱除湿を多用していた。
再熱除湿を使用しないで床下の湿度を低くするのにアレコレ試行錯誤していた。

何時も間違いは直ぐに認めている、間違ってなければ当然認めない。
理解不足を他人のせいにするのは困ったものだｗ
大勢のロムしてる方は分かってるから良しとしてるよ。

[9185: ｔｋ]

＞9184
おじさんのみっともない罵詈雑言が消えたのは寂しい

本題
これまで除湿機に関心がなかったが、
おじさんが除湿機を話題にしたので少し調べた

最も知りたかったのは、除湿機の室温と除湿量の関係だ
コロナの除湿機の取扱説明書にあった　→　添付

[9186: 匿名さん]

＞9184
＞何時も間違いは直ぐに認めている、間違ってなければ当然認めない。


早いとこ間違いみとめなよ。
＞初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です
＞小屋裏容積40m3

大爆笑！

[9187: ｔｋ]

冷暖房除湿の条件は住宅ごとに違う
ｔｋ宅はおじさんちとは条件が大違いだ

ｔｋ宅(40坪、総二階、湘南)
・電力夜間割引契約(22時から８時まで13円／kWh)
・太陽光売電(11円／kWh…10年間のFIT期間が終わって元がとれた)
・全没床下エアコン+１階エアコン＋２階エアコン

１日の大部分の時間は電力料金が安いから蓄熱の必要はない
３月に交換した床下エアコンは室温センサー付きのワイヤードリモコンを付けたから、
１階で直接操作できる
だから頻繁にオンオフするのは苦にならない
エアコン操作としては当たり前だが、
１６年間にわたって、床下のエアコンめがけてリモコン操作をするのは面倒だった

床下エアコンだけでは解決できなかったのは、梅雨入り初期の気温が低いときだ
床下エアコンで除湿運転をすると室温が下がりすぎる
このときは、１階エアコンを動かして室温を上げる
電気代は安いから問題ない

除湿時に室温が上昇する除湿機を使うとすれば、この時期しかないが、もう解決済だ

したがって、ｔｋ宅では除湿機の出る幕はない

[9188: 匿名さん]

除湿器は安いヒートポンプ式が多い。
除湿特性は絶対湿度量に比例してる。
図を見れば０℃で除湿ゼロ、湿度60％で温度が高くなるほど絶対湿度が増えて除湿量が増える。
温度が高く湿度が高い（絶対湿度量が多い）外気を除湿するヒポンが正しいと証明してるｗ

新規に購入した除湿器は18Ｌ/日でコロナと同量、中華製？か２万円以下の安物。
２万円以下で快適な夏になった。
エアコン加湿とで１年中、湿度は約50％になった。

[9189: 匿名さん]

＞9188
＞エアコン加湿とで１年中、湿度は約50％になった。

必要性の問題ですな。
一般的温湿度範囲はとても広い。
おじさんひとりだけの必要性なんぞ他の住宅に通用する訳がない。

ただし、
小屋裏容積計算の間違いは大問題なので、とことんイジる。

[9190: ｔｋ]

＞9188
＞温度が高く湿度が高い（絶対湿度量が多い）外気を除湿するヒポンが正しいと証明してる

いくらか正しいね
除湿機の除湿能力
・外気温度30°Ｃ：22L／ｄ
・室内温度25°Ｃ：18L／ｄ

差は４L/ｄだから大した違いはない
おじさんちは床下から室外に排水できるから床下設置が可能だが
ｔｋ宅は床下排水は難しいから、使うとすれば室内設置になる
夏の室温は28°Ｃ設定だから室内設置で問題ない

おじさんちは昼間、エアコンが止まっているから、
除湿機の排熱を室外に排気できる機種が良い
200～300Wの熱量は馬鹿にならない
中華除湿機が壊れたとき、検討する価値はある

[9191: 匿名さん]

＞9183
＞気の毒なことに、おじさんは間違い認めるのが死ぬほど嫌だから、
＞屁理屈やデタラメで反論して堂々巡りに持ち込む
＞相手が呆れて相手をするの止めるまで続ける
＞それで間違いがバレずに済んだと一人で思い込んでいる

＞一方、ｔｋは、おじさんが動物園の檻の中の猿に見えている
＞ちょっと棒で突っつくと条件反射的に怒って罵詈雑言を発する

＞猿を突っついて遊ぶことと・・・


なかなか正しい分析と取り扱い法であるね。
もうひとつ重要な役目が、棒で突っついて(間違いの指摘)の後の猿の言動を多くのROM者に周知すること・・・だ。

[9192: 匿名さん]

夏の外気湿度は60％と低くないよｗ

＞200～300Wの熱量は馬鹿にならない
0.2ｘ24時間≒5ｋｗ
基礎コンクリート体積は約21ｍ3有り、2℃差で約100000ｋJで28.1ｋｗの熱容量が有る。
余分な機能が有ると高くなる。
200～300Wの熱量が有り難い季節の方が長い、排気の切り替えも面倒そう。

[9193: 匿名さん]

＞9184
＞室内湿度のレスを見るとまだ水分が抜けてない。

どのレスなのかな？
レス番貼りな。

[9194: ｔｋ]

＞9192
＞0.2ｘ24時間≒5ｋｗ

一日に５kWhの電力を消費すると
５×13円×30日＝1950円／月の電気代がかかる
おじさんちは涼しい地域だから問題ないか
これは趣味の領域だな

[9195: 匿名さん]

7月8月の2カ月の朝晩計測の外気の絶対湿度の平均値は17.4ｇ/ｍ3。
室内24℃50％の絶対湿度は10.9ｇ/ｍ3、換気量は不明ですが仮に80ｍ/ｈとして計算（もっと少ないと思ってる）
潜熱は（17.4ｇ/ｍ3-10.9ｇ/ｍ3）ｘ24ｈｘ0.68ｗ/ｇｘ80ｍ3÷COP3.5÷1000＝2.424ｋｗ/日
顕熱は気象庁の今年のデーターだと平均気温は23℃強で、無視した。
エアコンの除湿量が軽減されるから大きくは増えてはいないと思う。
電気代としては昼間の料金が増えてるから高くなった（電気料金が改定されていて値上がり分も有り不明）
近年は気候変動が大きいから分からない。
気候が安定して数年データを収集すれば分かるかも知れない？

[9196: 匿名さん]

顕熱を無視するのは変だね。
顕熱は（24℃-5℃）ｘ0.34ｗ/ｍ3ｘ24ｈｘ80ｍ3/ｈ÷ＣＯＰ3.5÷1000＝1.2ｋｗ
1.2ｋｗ+2.4ｋｗ≒3.6ｋｗ/日

[9197: 匿名さん]

＞9195
＞近年は気候変動が大きいから分からない。

気候変動どころか季節の変化、昼夜の変化、日々刻々と変化している日常の中でおじさんの床下エアコンが答えを出すのは不可能だよ。
レスポンス悪過ぎ、よって効率も当然悪い。
当然暮らし心地も悪くなる。

[9198: ｔｋ]

◆全没床下エアコンを１階温度で制御

床下エアコンを１階設置のリモコン(室温センサー内蔵)で操作するように変更したとき、
うまく制御できるかが、気になっていた

最近、涼しくなってきて暖房し始めたが、問題ないことが分かった
夜１０時にエアコンon、朝８時にoff
朝の状態は室温設定２３°Ｃ
床下循環空気の温度は２７°Ｃになっている
温度差は４°Ｃである

昨年使っていたエアコンは、床下温度を制御する方式で、
真夏に、床下温度２４°Ｃで設定すると１階室温２８°Ｃでバランスしていた
温度差は４°Ｃである

ｔｋ宅の１階室温は、床下温度+４°Ｃでバランスする
これはエアコンを動かしているときの温度差である

現在、昼間はエアコンを止めている
このとき、床下循環空気は室温と同じ２３°Ｃでバランスしている
床下温度２３°Ｃ以下は蓄熱効果で、ゆっくり温度低下する

全没床下エアコンはワイヤードエアコン(室温センサー)を１階にに設置するのがベストである
現在、これができる安価なエアコンは三菱電機しかない
日立のワイヤードリモコンは、温度センサーが室内機だから使えない

[9199: 匿名さん]

tkは床下エアコン+1Fエアコン+2Fエアコンで適正な使い方習得まで16年。
複数台のエアコンがあるので即応性もあるし、状況によっては同居人が窓開け対応する。

おじさんちの場合・・・
目論んだ蓄熱式が失敗し除湿器追加、さらに深夜運転で足りず昼夜運転となっている。
悲しいかなレスポンスの悪さを補う手段はなく、窓開けの即応性ももっていない。

当初の目論みとかけ離れてしまった最大要因は、やはり特性を理解せずに使った多量の薄板木っ端だろう。

[9200: ｔｋ]

＞9199
＞当初の目論みとかけ離れてしまった最大要因は、やはり特性を理解せずに使った多量の薄板木っ端だろう。

おじさんちは趣味の産物だから、普通の住宅では採用できないことが多い
他の人の参考にできることは少ないが、「滑った転んだ」のレスを読むのはそれなりに面白い

おじさんちの床下は背が高いから、床下に除湿機を設置しても排水口を外部に出すのは簡単だ
普通の住宅では簡単に真似できない
夜間蓄熱は電気代を節約するという目的では意味がある
しかし、夏季の昼間、エアコンを止めたら室温が上がって過ごしにくかった

試行錯誤の末に、除湿機の採用を思いついた
除湿機はエアコン除湿と違って風量が少ないから冷却温度が低くなり、
効果的に除湿できる

エアコンより消費電力が少ないから、
昼間にエアコンを動かすより電気代が少し安く済んだ
おじさんちの環境条件では成功だろう

ｔｋ宅では、今夏は床下エアコンの除湿運転だけで過ごした

昨年は冷房運転をしていた
外気が35°Ｃを超えると室内が28°Ｃより高くなったため、
１階エアコンを動かした

今年は外気温度が35°Ｃのときでも室温は２８°Ｃ以下が保てた
安くて機能が原始的なエアコンは、除湿能力が高く排気温度も低かった

おじさんちのように除湿機を使用しなくても、
今度のエアコンは湿度が低くなり排気温度も下がった
おじさんと似たような目的をエアコンで実現できた

[9201: 匿名さん]

除湿量の多いエアコンは今年に購入した。
＞9107参照
除湿器はまだ余裕が有ると思っている。
来年は木材の調湿を利用した試験を行う予定にしてる。
＞9109参照
＞除湿器ヒポンのデメリット。
＞深夜電力利用のみが操作上困難、人が毎日入り切り操作をしなくてはならない（切り操作は切りタイマーで出来る）
＞停電復帰機能が有る機器なら外部タイマーと組み合わせれば深夜運転のみも可能？送風が止まるから換気の工夫は別途必要
停電復帰機能が有る機器なので外部タイマーで深夜運転が可能。

真夏はかなり高湿度になるから深夜運転だけでは厳しいがかなり行けると予想してる、楽しみだ。
温度はエアコンに任せて湿度だけを考えれば良いから楽だ。

[9202: 匿名さん]

訂正
除湿量の多いエアコンは今年に購入した。　→　除湿量の多い除湿器は今年に購入した。

[9203: 匿名さん]

＞9201
＞来年は木材の調湿を利用した試験を行う予定にしてる。

まぁ、
調湿の試験場と言うより、エアコンを用いた木材の乾燥試験といったところだろうね。

そんなことより、
早く小屋裏容積40m3の算定根拠をだしやがれ！！

[9204: ｔｋ]

＞9203
＞早く小屋裏容積40m3の算定根拠をだしやがれ！！

おじさんが「間違いを認めるのが死ぬほど嫌な実例」
これで、このレスから一時トンズラした

[9205: 匿名さん]

＞9204
ヒントを出したのにｔｋも理解してないのかｗ
理解力が乏し過ぎるｗ

[9206: ｔｋ]

＞9205
＞ヒントを出したのにｔｋも理解してないのかｗ

苦労して逃げているね
おじさんちの構造なんて他人は知らないから、ヒントなんかじゃ役に立たない
素直に説明したらどうだい

[9207: 匿名さん]

＞9204
＞おじさんが「間違いを認めるのが死ぬほど嫌な実例」

檻の中の猿は吐き気もよおしてるらしいよ。

[9208: 匿名さん]

＞9206
素直でない相手に素直に説明する馬鹿はいないよｗ
ヒントも理解出来ないから無駄でも有る。

[9209: 匿名さん]

＞9208

自分が素直と勘違いしている檻の中の猿。

ROMしてる方々が返答期待してるよ。

[9210: ｔｋ]

＞9208
＞素直でない相手に素直に説明する馬鹿はいないよｗ

間違いから逃げる口実に苦労してる
それほど間違いを認めるのが嫌なのかねー

でも、逃げ口上には年季が入っている
若いときからやってきたから、逃げ方は達人の領域だ

おじさんは「死ぬほど間違を認めるのは嫌だ」、
とｔｋが言ったのは大げさか、
と思ったが本当だった

[9211: 匿名さん]

＞気の毒なことに、おじさんは間違い認めるのが死ぬほど嫌だから、
＞屁理屈やデタラメで反論して堂々巡りに持ち込む
＞相手が呆れて相手をするの止めるまで続ける
＞それで間違いがバレずに済んだと一人で思い込んでいる

う～ん、
tkの予告通りの展開だ。

檻の中の猿には酷ではあるが・・・

小屋裏容積40m3の他にもうひとつ、
2年目である2012年8月のデータを、水分が抜け切れてない初年度のデータと偽った事例もある。

小屋裏の件では・・
「50㎡×0.2m=10m3・・・解るかな？」とまでtkを挑発してた。

さぁさぁ、
おじさんのROMファンが沢山見てる事を念頭に素直に答えたらどうだい？

それともtkの予告通りの檻の中の猿に成りきるのかい？

[9212: ｔｋ]

＞9205

住宅の構造は種類が多い
ｔｋ宅はおじさんのヒントの0.2ｍは存在しない

おじさんちの「かなばかり図」の天井と小屋部分をアップしてくれれば簡単に分かる
これがあれば「40m3」問題は一挙に解決する

[9213: ｔｋ]

◆電力料金

床下エアコンの電気代は、主として夜間電力と太陽光発電でまかなっている
夜間電力は22:00から8:00まで13円
太陽光発電は、太陽が出ているときで売電料金11円

今日は、床下エアコンの夜間消費電力は約10kWh
朝8:00の太陽光発電量は1.6kW
エアコン消費電力は0.8kW

晴天の今日は、安価な電力料金で前日22:00から今日の夕方まで連続する

夕暮れから22:00までは、高価な昼間電力料金になる
これが気に入らなければ、夕方から22:00まで床下エアコンをoffにすればよい
三菱の安価なエアコンは、毎日繰り返しタイマーがないから、
手動on/offするしかない

かなりの頻度でon/offを忘れるが、それで良いことにしている
前のエアコンのときは床下エアコンを動かしっぱなしにしていたが、
太陽光発電の効果で年間支払い電力量は気にならなかった

[9214: 匿名さん]

＞9212
＞おじさんちの「かなばかり図」の天井と小屋部分をアップしてくれれば簡単に分かる

かなばかり図(距計図)なんて不要でしょう。
↓の2枚の画像だけで、40m3の嘘と「50㎡×0.2m=10m3、解るかな？」・・・と誤魔化そうとした低レベルでセコい人間性が良く表れている。

https://farm3.static.flickr.com/2892/9781193712_0c83fdd9cc.jpg

https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_cf550be577.jpg

[9215: ｔｋ]

＞9214
この写真を見たらおじさんの言う意味がわかった

でも、おじさんがこんな瑣末なことを頑張ったことで、
程度の悪さを再認識したよ

いまだに、タイベックのスキマは分子サイズの１万倍もあるのに、
有機ガスだけ透過しないと頑張っているし

壁掛け式乾湿球湿度計は、扇いで風を当てないと正確ではないと頑張っている

これからは、アラシと同じレベルでおじさんと付き合うよ