光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか？

[匿名さん]

光冷暖の住み心地は如何でしょうか？

[1063: とんでも科学を追放しよう]

与える影響の間違い

[1064: 匿名さん]

だからネットは嘘書いてるかも知らんから、ソースというのはサイトではなく論文ベースなのが当たり前の話なんですが、、呆れますね。

赤外線は医療分野で普通に使用されてます。もちろん200度ではないです。
ガイドラインまであります。

[1065: とんでも科学を追放しよう]

>>1064 匿名さん
そのホームページの主宰は国連大学副学長の安井先生な

[1066: とんでも科学を追放しよう]

>>1064 匿名さん

てか、お前の論点ずれてきてるw
被害者は、勉強しないのがいけないのか？対象工務店の営業が遠赤外線の反射とか説明したら疑ってかからなければならないのか？その工務店の体感ハウスが通常の輻射熱パネルで十分な性能だとして、それを光冷暖の効果と言われたら信じるしかないのでは？

[1067: 匿名さん]

>>1065 とんでも科学を追放しようさん
肩書きはいいから！
学長は違うこと言ってるかも知れないだろ。
データデータ。

[1068: とんでも科学を追放しよう]

>>1064 匿名さん
で、英語の論文に遠赤外線の反射は書いてある？

[1069: とんでも科学を追放しよう]

>>1067 匿名さん
光冷暖側がデータなしで売るのはどうかねえ？ニヤニヤ

[1070: 匿名さん]

>>1068 とんでも科学を追放しようさん

おれは知らんっていってるだろ。
調べてない。
否定してるんだから証拠示せ。

[1071: 匿名さん]

先に言っとくけど、これは、やってないことを証明させられる悪魔の証明じゃないからね。
科学の話だから白黒つくから。

[1072: 匿名さん]

>>1069 とんでも科学を追放しようさん

データなしかどうかもおれは調べてない。
まぁ否定するにたるデータ出せばいいんじゃない？

[1073: とんでも科学を追放しよう]

>>1070 匿名さん
なあ、ずらしまくってるが、俺が否定してるのは施主が勉強するべきだというお前の主張だぜ？
光冷暖を信じないという点は間違いないが

[1074: とんでも科学を追放しよう]

つまり施主が遠赤外線の反射の有無についてしらなければ採用の可否を決めてはならないと主張しているのに等しい
データがないなら否定するなだもんなあ

[1075: 匿名さん]

あの一度整理しませんか？

週刊〇潮の件の記事があって以来、光冷暖が「真」か「偽」かの論調になっていますが、
ＫＦＴ社は「週刊〇潮の記事について悪意のある記事だ抗議する」と言いつつも、
誰が見ても納得できる様なデータを出してないですよね。
出せないばかりか雑誌に掲載料を払って光冷暖を載せてもらっているのに「特集された」と
あたかも雑誌社側から取材がきたようにホームページに記載しておいて
Facebookには「ワンちゃんにも優しい」だの「音響に効果があり」だの
しまいには「神棚の榊の枝葉が根が生えた」とか「桜の木が満開になった」とか
自らオカルト的な更新をしまくって自爆してるような印象を受けます。

消費者が求めているのはそうじゃなくて大金を払う以上購入する側にメリットがあるか
どうかを知りたいだけなんですよ。その為に科学的なデータが必要ってだけです。

誰がどこで実験しても結果が同じなのが科学なはずです。
結果が異なっていて信じる人が幸せでそうでない人はクレーマーだったら
科学じゃなくて宗教でしょ。そこをＫＦＴ社は認識しないといけないんじゃないか？と
思います。

違います？

[1076: 名無しさん]

>1075
提案するだけ無駄なスレですよ。

[1077: 匿名さん]

>>1075 匿名さん
どこでっていうのはこの場合は家なんだから、家の性能によっては結果が変わるだろ。嫌なら手を出さなきゃいいのに、なぜ手を出すのかね！
建築士にも科学的、論理的に物を捉えられる人と、信じる信じないで物を捉える人がいるから、変人にあたると施主は不幸になりますな。
まったく使い物にならない、根拠は適当にサイトから引っ張ってくる、肩書きで顔も見たことも話したこともないのに信じる奴とかにあたると、それこと業者がこう言ったから施工する側には問題はないという妄信的に家を建てて、困ってる人がでてくる。

寄り添ってそうで、実はそんな奴が家を建ててるから困ってるという自己矛盾に気づいていない建築士には仕事は任せない方が無難。、

[1078: とんでも科学を追放しよう]

>>1077 匿名さん
何言ってるんだ？
家の性能で結果が変わらないような説明してるのが光冷暖なんだが？
エンドユーザーも工務店も被害者だぜ？

[1079: 匿名さん]

ユーザーはまだしも建築士はそれでは許されんな。

[1080: とんでも科学を追放しよう]

>>1079 匿名さん

あ、良かった！施主は勉強しなくても許されるわけだ

[1081: とんでも科学を追放しよう]

>>1079 匿名さん
で、どう許されないのかね？
家の性能に関係ないシステムだと誤認させる説明がされてますが？

[1082: とんでも科学を追放しよう]

施主がすべきは家の性能の勉強ではなく、怪しい非科学の器具を勧める業者に依頼しない人生勉強だろ

[1083: とんでも科学を追放しよう]

建築士間はマウンティングが結構あるから、どのやり方が正しいかなんぞは付け焼き刃の施主には判断がつかない

[1084: 匿名さん]

レオパレスは施工不良問題についてオーナーに対して説明会を開くだけまだ良心的だよな。

光冷暖は「完全ではない」と社長自身が言っておいてにもかかわらず
工務店の配管の見通しが甘かった（工務店を相手に商売してるのに）とか
気象条件とか工務店や天候のせいにしてるんだもん。

3.9％もクレームが出てるんだったら、光冷暖もオーナーに対して説明会を開いてほしい。

[1085: 評判気になるさん]

私は光冷暖はレオパレス程悪質じゃないと思います。ある程度の効果は認めるからこそ、環境大臣賞も受賞しているしレジリエンス・アワード（強靭化大賞）2017 受賞もしているという事は、やはり満足されているユーザーの方が多いという事でしょ？　確かに3.9％のクレームは発生した事はあるんでしょうけど残りの購入者は満足しているんじゃないですか？

[1086: 検討中]

>>1085 評判気になるさん

しかも施工ミスしてないしね。

[1087: とんでも科学を追放しよう]

>>1085 評判気になるさん

エコウィンじゃだめか？

[1088: 匿名さん]

3.9%の不満というのは、商品販売としてはかなり少ないですよ。

[1089: とんでも科学を追放しよう]

>>1088 匿名さん
不満率じゃなくてクレームとして顕在化した率じゃないか？

[1090: 購入者]

すみません、教えてください。
ここのところ、室温21度、湿度25パーセントです。
湿度を上げる一助になるかと、ラジエターに霧吹きで水を吹きつけてみましたが、効果がありません。
焼け石に水なのでしょうか。

[1091: 匿名さん]

この度、建築業者が、やっと返金に応じてくれることになりました。2年かかりました。
被害者の皆さん、粘り強く交渉しましょう！

[1092: 匿名さん]

>>1090 購入者さん

加湿器を設置すればいいのでは？？笑

[1093: 匿名さん]

>>1091 匿名さん

買った家が寒くて建築会社が返金することなどあり得ません。

[1094: とんでも科学を追放しよう]

>>1093 匿名さん

言い切る根拠は？
それは寒いからの返金だと決めつける根拠は？

[1095: ユーザー]

＞＞１０９１さん

朗報です！
交渉相手は、建築業者ですね。
ほとんどの建築業者は「メーカーに言ってくれ」と逃げ、メーカーの対応は週刊誌の通りなので、交渉の矛先や方法など、とても参考になります。
やはり、建築業者は逃げられないのですね。

[1096: 匿名さん]

＞1091

嘘。それはないと思います。建築業者が返金に応じる？　２年かかった？
という事は購入者が建築業者を相手取って訴訟を起こして勝訴したって事？

そんな事あり得ないです。

[1101: 匿名さん]

とんでも科学を追放しようさんが書き込みした差別系の書き込みが、まるごと無くなってますね。
普通は削除しましたと記載が残るのに。

やはりやばい書き込みだったのですね。

[1102: 匿名さん]

とんでも科学を追放しようさんが追放されたって事ですか（笑）

私は光冷暖がただ単に消費者にとってお得かそうではないかを知りたいだけなのですが…。

[1103: 匿名さん]

>>1102 匿名さん

ネット社会ですから情報は簡単に手に入りますが、正しいかどうかの判断は自己責任です。
このスレ以外もスレのテーマとなってるHM、全館空調その他もろもろはだいたい袋叩きにあっています。
一巡してみると何が正解か分からなくなると思います。
追放された（？）とんでも科学を追放しようさんも建築士と言いながら何一つ解決策を述べず、単に悪口を述べるに終始していました。差別用語すら放っていました。アンチだと分かりやすいので良いのですが。

百聞は一見にしかずですし、体験してみたら良いのではないですか？可能であれば、モデルハウスではなく、在宅のお家で。

[1104: とんでも科学を追放しよう]

>>1103 匿名さん
悪口？
俺は消費者に責任はないと主張しているだけだぜ？

[1105: とんでも科学を追放しよう]

>>1103 匿名さん
在宅だろうがなんだろうが断熱性に関係するのはおかしい
特定の温度にされた遠赤外線が飛び回っているというのだから
断熱性を高めないと効果がでないなら説明に問題がありということなんだよ

[1106: とんでも科学を追放しよう]

>>1103 匿名さん
解決策は簡単なんだよね
KFCが遠赤外線の反射による冷暖房だという説明をやめるだけだから

[1107: 匿名さん]

＞1103

＞一巡してみると何が正解か分からなくなる
仰る通りです。だから実際購入した人の感想が聞きたいんです。

＞可能であれば、モデルハウスではなく、在宅のお家で。
在宅のお家でという事は購入して体験しろという事でしょうか？
購入する前に感想を聞きたいんです。
モデルハウスに行くとそこにいる人も営業なので営業トークになるでしょ？
とんでも科学を追放しようさんがただのおかしい人だって事は見たらわかります。

何もかも自己責任になってしまうのでしょうか？

[1108: 匿名さん]

？？
完成見学会でOB宅訪問とかもあるところはやってるよ。
HMに言えば頼んでくれたりもするし。

[1109: とんでも科学を追放しよう]

>>1107 匿名さん
聖石とか使わない輻射熱パネルも体感すべし

[1110: 匿名さん]

ＨＭって何ですか？

[1111: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

自分が建てようとしてる会社だよ。ハウスメーカーや地場工務店も含んでると思う。

[1112: 評判気になるさん]

光冷暖を使ったグレートモーニングというホテル、良さそうですね。
アメニティもしっかりしてるし清潔感がありそうです！