コスモホームのキューブ、ヒラキのまるごと1000万、アラセンハウス、どれも同じ32坪ですが、この中で選ぶならどこがいいでしょうか？
[スレ作成日時]2010-12-28 01:04:21
＼専門家に相談できる／
熊本のコスモホームとヒラキハウジングとアラセンハウス
| No.1 |
by 匿名さん 2010-12-28 07:51:11
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どれも選びません。
○○ウッドで話が出た時には、借家作って貸すなら良いかもと営業の上司が言ってました。 予定地近隣の家の実績まで言い始めたので結局○○ウッドにはしませんでしたが。 |
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| No.2 |
同じ1000万と言っても、標準設備や含まれる費用が違うようです。
値段だけで考えると、最低仕様のアラセンハウスが一番安く、本体価格のみのキューブが一番高くなるかもしれません。 オール電化で考えれば、ヒラキのまるごと1000が一番安くなりそうです。 コスモホームはZ工法というセルロースファイバーによる断熱工法を採用しています。 断熱性能は、コスモホーム＞アラセンハウス＞ヒラキハウジングでしょうか？ デザイン性と設備のグレードはアラセンハウスが一番いいように思います。 部屋数は４LDKのヒラキハウジングが一番多いですね。 キューブは３LDKで吹き抜けとリビング階段仕様です。吹き抜けの分だけ床面積は小さくなっているようです。 そしてアラセンハウスは２LDKで各スペースがゆったりとしています。 値段と部屋数で選ぶならヒラキ、デザイン性と設備ならアラセン、断熱性能と吹き抜け重視ならコスモホーム？？ |
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| No.3 |
>>1
○○ウッドも似たようなもんなのに（笑） |
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| No.4 |
この中で選ぶならコスモホームですね。
セルローズファイバーがよい。 |
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| No.5 |
３社ともモデルハウスや見学会に行きました。
家族全員アラセンハウスが良かったので見積りを出してもらいましたが値段は高くてビックリしました。 ちょっとオプションつけてオール電化にしただけで坪50万近くになりました。決して贅沢なオプションではないです。デザイン性だけじゃなく「子育て世代にも手が届く、無理のない家を提案したい！」というコンセプトに感動したんですが全く真逆の提案をされ余計に驚いたというか残念な気持ちになりました。 私はこの中には無いですがカシマホームさんをお勧めします！アラセンハウスと相見積りになったことも何度かあるらしく心得ていますと言われました。モダンスタイルの外観も得意らしく、設備もオール電化でローイーガラスが標準だったりと色々頑張っています。最初の見積りが出ましたが値段はアラセンハウスよりかなり安かったです。ただしこれから色々な箇所をグレードアップするとある程度金額差は縮るのでしょうけれど。親身さも今上がっている会社の中で一番良いと思います。 |
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| No.6 |
はじめまして。
私も家づくりで悩んでいます。お金があればどこでもいいんですけどね～（悲） なにもかも込み（諸経費とか）で1600万、家は建つものですか？ ００ウッドさんで考えているんですけど… まだ詳しい相談には行っていません。 |
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| No.7 |
私は、5年前にコスモホームさんで家を建てましたが、とても良心的でした！
金額の割には建物の性能がいいと思います。 セルロースファイバーの断熱材がとてもいいということでしたが、実際住んでみて結露はほとんどないし、あったかいです。 子どもがいるので、ピアノとかの音が漏れないのが一番いいと思いました。 |
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| No.8 |
ありがとうございました。
○○ウッドさんに相談に行きました。丁寧に聞いてもらえました、予算内でできそうな話も… ただ、大きい買い物だけにまだ決断できないところです(+o+) ご意見参考にさせていただきます。 |
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| No.9 |
皆様情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。 コスモホームが人気のようですね。 No5さんがおすすめのカシマホームさんも気になっていました。 どちらも機会があれば見学に行ってみようと思います。 この中では、アラセンハウスを見に行ったことがあります。 アラセンハウスは、確かにオプションで壁やバルコニーをつけたりすると高くなってしまいそうです。 けれども標準仕様のままであればアリだと思いました。 アラセンハウスで建てる方の総予算は、土地も諸経費も含んで2000～2500万円あたりが多いそうです。 引き続き情報をお待ちしています。 |
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| No.11 |
主さんはまだ比較検討中ですか？
最近、コスモホームさんはさらにがんばっていますよ。 社長さんが常にアンテナを張っているので、良いものはいち早く取り入れていますね。 住宅性能は一番いいでしょう。 ただし、設計のセンスは少し劣りますが、コンセプト住宅のキューブあたりなら問題ないと思います。 アラセンハウスさんはコンセプト住宅の中でセンスは一番いいですね。合理的ですし。 ノーオプションなら諸経費プラス１５０万円くらいでいけますよ。 ９５０万円、１０００万円、１１００万円と３つの価格帯でグレードは変わります。 最近は屋上庭園も取り入れていますね。 木造ですが屋上庭園も実現させています。 夢が膨らみますね。 ヒラキハウジングさんもいいですね。 設備はごく普通の仕様です。 外観はいわゆるオシャレな住宅ではありませんが、等身大な雰囲気なので、年齢層を問わずに人気がありますね。 価格で言うと一番安いと思います。 後は好みの問題でしょうかね。 |
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| No.12 |
アラセンハウスはセンスと標準設備で言えば群を抜いているでしょうね。
ある程度の諸経費は込で金額表示しているそうですが、実際に標準の状態で建ててプラスいくらの諸経費が掛かるのかが気になります。 簡単にオシャレな家が手に入るのはアラセンハウスさんでしょうね。 1100万のプランなら2階にタンクレストイレが標準搭載となるのが個人的には嬉しいです。 コスモホームは会社全体としてはセンスがいいとは言いがたいですが、キューブなら問題なさそう。セルロースファイバーは高価であること以外にほとんどデメリットが無いので良いですね。 公式ホームページ上のチラシ広告？には 「下駄箱はもちろん、照明器具、全居室カーテンレール付き、リビングエアコン、オール電化、エコキュート、外構工事（ガレージコンクリート2台分、門柱、表札、ポスト）、会社の経費、現場管理費、設計やデザイン費用、地盤調査費用、建築確認申請書費用、外回りの水道工事もすべて含んだ金額で表示しています。ですから表示金額以外は一切追加でお金がかかることがありません。」 とかなり強気の言葉を載っけています。本当なら凄いですね。 ヒラキは価格が一番の強みだと思います。 標準設備も豪華とは言いがたいですが、広さは十分。家としての特徴は薄いですが、それを好む人もいますからね。 他にはZERO-CUBEもスレ主様の好みには合いそうです。 グッドデザイン賞も受賞していますし、検討の余地はあるかと思います。 |
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| No.13 |
宇土市に会社がある稲葉住建さんは良いですよ 職人の大工さんが造る家で丈夫です 安く家を建ててくれます。
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| No.14 |
皆様、情報ありがとうございます。
まだまだ比較中です。 またアラセンハウスとコスモホームとカシマホームさんの見学会に参加してみました。 アラセンハウスはやはりデザイン性がよく、動線もよく、トータルバランスが取れている気がしました。 標準仕様からの変更が無ければアラセンハウスが一番お買い得かもしれません。 コスモホームさんのキューブは、仕切りが無い状態＋吹き抜けありで1000万円だそうです。つまり、1階に和室や二階に個室を設けると、その分追加料金が必要になります。２階はワンルーム、１階も広いLDKでよければキューブにすると安く済むようです。 間取りの変更が自由であることと、Z工法が標準仕様というところに惹かれました。 キューブではなく「凛」仕様でキューブ型にすることもでき、その場合はN0. 12さんがおっしゃるように、色々コミコミでお安くなるようです。こちらはZ工法ではなくCW断熱が標準仕様でした。 すごくオシャレというわけではありませんでしたが、間取りの自由度が高いのは嬉しいですし、No.13さんがおっしゃるように住宅の性能も高そうでした。外観デザインも施主の好み次第で何とでもなるかもしれませんね。 カシマホームさんも見に行きました。 営業の方も高い家を勧めるのではなく、無理しない範囲でとアドバイスしてらっしゃったのが好印象でした。 本体価格にクローセットなどが含まれないため、６９８万円住宅でも最終的には１０００万円近くになってしまうのかもしれません。 No.13さんがおすすめのゼロキューブも気になっていました。 八代の代理店さんなので熊本市は範囲外かなと思っていたのですが、もし熊本市内も施工可能であれば一度検討したいところです。 ラジアルさんおすすめの稲葉住建さんも一度お話を聞いてみたいと思います。 今のところ、間取りにこだわりが無ければアラセンハウスかゼロキューブ、住宅性能で選ぶならコスモホームさんにお願いしようかと思っています。 まだまだ追加の情報があればぜひお願いします。 |
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| No.15 |
すみません、番号がずれてしまっていました。
No.12さんはNo.11さんのことで、No.13さんとはNo.12さんのことです。 |
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| No.16 |
大手ローコストHM等も含め、行ける範囲で色々回ってきました。何回か通った場所もあります。
以下個人的な意見です。 まず私の求める条件は、 床面積30坪前後、少しの断熱性能、3LDK、オール電化 です。 想像以上に好印象なのはアラセンハウスとカシマホームでした。 アラセンは諸経費も言われているほど嵩みませんし、ほぼ完全規格住宅の割には、そこそこ柔軟に対応してくれそうです。オプションが異常に高いということもないですね。 間取りが計算されつくされていて、本当に「気の利いた間取り」でした。リビング収納に掃除機やモップが収まるようにしたり、キッチンカウンターを低くして使いやすくしたり。これは良くいえば非常に合理的でありますが、悪く言えば遊びがありません。しかしデッドスペースなく家全体を使うことができそうです。 断熱性能などは大手やカシマに比べると劣りますが、欲を言わなければ阿蘇とかじゃない限りギリギリ大丈夫。逆に大手ローコストやカシマでアラセンほど突き詰めた間取りを注文するのは難しいかもしれません。 オール電化と3LDK化がオプションなのは痛いです。それでも価格が飛びぬけることはありませんが。 カシマは標準での住宅性能がアラセンより高く、大手ローコスト並。それでいて価格は大手ローコスト以下。メーターモジュールというのもいいですね。 クローゼットなどがオプションという不安はありますが、下手に付けるより開放しておいた方が生活しやすいのかもしれません。 外観などのデザイン面もそこそこ融通がきくらしく、ちゃんと必要なものと不必要なものを突き詰めて間取りを考えれば、ここが一番潜在能力が高い気がします。 想像よりちょっと残念だったのが、ヒラキハウジングとコスモホーム。 ヒラキハウジングは最初は予想通りの低価格で、設備面もヤマハを取り入れているため必要十分。 しかし断熱材などの住宅性能が低く、その辺りをオプションで補っていくと結局大手ローコストHM以上の価格に・・・。 そこも割り切ってしまえば最安の座は変わらないんですが。 コスモホームの高断熱性能は住まないと体験できず想像するほかありませんが、標準で仕切り壁やドアがありませんので、それを付けると結構な高価格に。床面積は一番小さいですね。高断熱がそのまま坪単価に跳ね返ってきそうです。大手ローコスト以上確実だと思われます。 高断熱仕様にしなければ安くなるそうですが、それなら逆にコスモホームである理由に欠けます。 ちょっとズレますが、大手ローコストHMは標準の設備や断熱材、構造が良いですね。 タマホーム・レオハウス・アイウッドの中ではレオハウスが一番安かったです。 標準で他にはないレベルの設備が付いてきます。 ただ、豪邸のような床面積55坪ぐらいのモデルハウスを見た後に自分の家の図面を見ると少し悲しくなりますね（苦笑） |
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| No.17 |
コスモホームは壁やドアが別料金なんですね。
びっくりしました。 断熱に魅力を感じてコスモホームにお願いしようかと思ってました。 アラセンの断熱でも充分なんですね。 やっぱり間取りとか良さそうですよね。 カシマは見た事がないので、近々見に行ってみます。 また、情報がありましたら是非、お願いします。 |
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| No.18 |
コスモホームの『凛』に決めました。
注文住宅のように何度も営業の方と何度も考えながらやっと決定しました。 ドアや壁は建物の代金に含まれていましたよ。他のシリーズは知りませんが。 うちは凛にプラス２００万円で外構、全部の部屋のＬＥＤ照明器具、オール電化、エコキュート、カーテンレール、エアコンのセットにしました。 予算はないものの、うちの家族は全員アレルギー体質で、体に悪そうなローコスト住宅はちょっと・・・と悩んでいました。セルローズファイバーという断熱を使っていて、壁の中も安心な素材とやらで気に入りました。 ＦＦＣ加工というのもされていて、体に良いつくりだそうです。これも含まれていましたよ。 後から追加もなしです。一度聞いてみられたらいいかと思います。 |
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| No.19 |
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| No.20 |
皆様、情報ありがとうございます。
＞17さん すみません、分かりにくく書いてしまいました。私が聞いたときも、「凛」にはドアや仕切り壁やクローゼットは含まれていることのことでした。含まれていないのはキューブのほうです。 私が聞いたときは、凛でセルロースファイバー仕様にすると900万＋60万円ほどだ言われました。 ＞16さん アラセンさんは標準仕様で納得できれば一番よさそうですね。和室を作るかどうするかが決め手になるかもしれません。 ヒラキさんの標準はちょっと住宅性能が劣るのですね。そうなると確かにカシマさんを選びたくなります。 レオハウスさんもよいのですね。ローコストHMで建てた場合は工務店より少々高くなるのでしょうか？ ＞18さん コスモホームさんに決められたんですね。ご契約おめでとうございます。 やはり健康面も気になりますよね。 アラセンとキューブを比べていましたが、凛の仕様のほうが必要十分な装備もそろっているのでお買い得なんですね。 ぜひ建てられてからも情報をお願いします。 |
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| No.21 |
先に謝っておきます。
>>18さんには申し訳ない内容かもしれません。 個人的にコスモホームは信用に足りませんでした。 他社のグラスウール断熱の家を「外見は良くても壁内が５年で腐る」と言うあたり、ちょっと言い過ぎでは？ という感じが。 セルロースファイバーの吹きこみ工事をしてるからうちのは大丈夫みたいな事を言いながら 他社と同じ仕様で建てることもできるし、実際に建てていると。 …５年で腐るんじゃなかったの？ あとCUBEですけど、間取りが下記サイトのCASA CUBE1と全く同じです。 http://www.casacube.com/series/1room 同じなのは間取りだけで設備面などはかなり劣るようですし、 CASA CUBE1の2階が天窓から採光をとっているのに対して コスモホームのCUBEは天窓がないようです。 似たようなデザイン…というのは流行りもありますので仕方ありませんが 企画住宅の間取りをそっくりそのまま他社からコピーして商売するのは如何なものかと思います。 ただ、安いといえば安かったです。 セルロースファイバーの性能自体を疑問視するわけではないので、その点で他社より魅力的なのは否定しません。 しかし口の使い方や商売のやり方を考えると、施工精度等にも少し疑念を持ってしまいました。 >>18さんはその辺りを少し注意して見ながら工事を進めてもらったほうが良いと思います。 セルロースファイバーの吹き込み工事は、施工精度が大切ですので…。 |
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| No.23 |
一番いい断熱材ってグラスウールなんですか？Ｚ工法に魅力を感じていましたが・・・迷っています。
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| No.24 |
ゼロキューブの熊本市内での取り扱い、コムハウスが始めたようです。
57号線の江津湖のあたりにモデルハウスが出来てます。 うちも戸建検討中でいろいろ見てますが、 デザインが好みなのはやっぱりアラセンかなぁ。 良く考えられてると思う。 |
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| No.25 |
コムハウスが扱ってるのはゼロキューブでなくカーサキューブですよ。
No.21さんが言われてるように見かけは似てても性能が全然違うみたいです。 |
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| No.27 |
ファミリアホームの炭化コルクは、コスモホームのセルロースファイバーと比べてどうでしょうか？
両方とも無添加住宅を推してる会社ですので気になります。 |
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| No.29 |
グラスウール カビ 画像
で検索したら・・・ 腐るというのは大げさだろうけど |
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| No.30 |
それは施工ミスの問題であってグラスウールを使う家そのものの問題ではないよ。
セルロースファイバーも施工ミスがあったら沈下して上が隙間だらけになるし、沈下が酷ければ壁まで膨らむ。 結局手抜き工事されたら何使ってもダメだよね。 |
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| No.31 |
カビだらけより
隙間だらけがましなのか・・・ 施工精度ってどうやって判断するんだろうか 難しいですね |
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| No.35 |
ここの皆さんの意見を参考に見て回っています。
私のザッとしたＨＭ探しの進捗です。 ヒラキは合志のモデルハウスを１回見ただけです。 「賃貸みたい」という感じが印象的でした。 コスモホームは資料請求はしたのですが見学会にも結局行き出さず。。 ここの皆さんの意見では非常に好評なのでいつか足を運ぼうと思っています。 最初に見積りをとったのはカシマです。 断熱や建材はなかなかしっかりした物をお使いでした。 オプションオール電化と水回りのグレードアップなどを最低限にプラスしましたが価格は良心的だと思います。 サイディングは14～15mm標準なのでちょっと見た感じ若干貧弱そうです。もう少し厚く立体感のあるやつを使いたいですがオプションだそうで値段もそこそこ上がるかもと言われました。 仕様と間取りを若干変更しつつ３枚見積りを出してもらって一旦保留しています。 同時進行でアラセンハウスにも見積りをお願いしました。 嫁は断然ここ！というほど気に入ったようです。私もですし、多分上記で比べれば殆どの方がアラセンを気に入るんじゃないでしょうか。それくらい洗礼されててローコストとは思えない仕様と見栄えでした。スタッフも若く会社に勢いを感じます。 肝心のお値段ですが、やはり結構しますね。。予想はしていましたが思っていたよりも値段が行ってしまいました。 間取りを希望どおりに組み立てる時点でオプションなのに加えて、それに希望のオール電化設備ですでにカシマを上回りました。 照明やカーテンの内装、外溝工事までかなりバリッとしたものでご提案されるのでこの部分もかなり膨らむ要因ではないかなと思いました。あくまでご提案なんでしょうが約250万って。。こんなもんなんでしょうか？私は一般庶民なうえカシマは半分以下だったのでちょっと驚きました。（同じ内容でではないですよ！アラセンの方は当然豪華絢爛） ちなみにカーテン照明は自分で用意したものを付けてもらって良いとのことでした。 あと地味に気に入ったんですがエアコンの配管隠しの技は気に入りました。 あれはどこのハウスメーカーもやってないんじゃないでしょうか。細かい技にオリジナリティを感じました。 といった具合です。 ヒラキは予算内ですが何か物足りず保留中、アラセンは毎回借入限度ＭＡＸで提案されるのでちょっと息苦しく現段階では契約しない方針です。 あと１～２社見積りを取ってみようと思っています。№20さんのレオハウス、ちょっと気になるんで近々見に行ってみます。 |
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| No.36 |
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| No.37 |
一番上の方にも出てるけど、アラセンは企画外にすると値段が厳しいですよね。
一般的に言えば十二分に安いのだけど、ヒラキみたいなローコスト中のローコスト（悪い意味でなく）と比較したら アラセンが「低価格ではなく適正価格」と宣伝してるのも納得。（こちらも悪い意味じゃない） でも外構とかカーテンとか削ることもできましたよ。2階を3部屋にする程度の変更なら問題ない感じです。 カシマは良心的な金額を出してくれますよね。 ヒラキの物足りなさに比べたら、カシマは同じコストでもちょっとだけ良く仕上がりそうな気配がしました。 個人的にはサイディングも15mmで十分です。事務所にモデルハウスの図面が置いてあって、好印象です。 コスモはどうなんでしょ。ここでも好評価ばかりとは言い難いと思いますが……。 実際、カシマやアラセンの悪口ばっかり言ってましたよ。 コスモの人曰く 「アラセンは見た目だけ。見た目が豪華なしわ寄せで見えないところで絶対問題が起きる」 「カシマも表面は無垢材とか言ってるけど中身はアラセンと同じ」 「ヒラキは500万とか専門。900万以上出せるならヒラキでは建てないほうがいい。」 「タマもアイウッドも全部外見だけ。コンフォートハウスも同じ」 「他社で図面作ってもらってきてくれたら、うちで同じ物を安く作れますよ（笑）」 それ用のファイルもあったので、たぶん誰にでも似たような説明してるんじゃないかと思いました。 あと頂いたCDに入っていたキューブの設計図。素人目には寸分の狂いなくカーサキューブと同じでしたw 暇なので画像です（まだ誰も出してないですよね？） カーサキューブ http://kie.nu/cu8 コスモホーム http://kie.nu/cu9 比較用 http://kie.nu/cua 似てるとかそっくりとか言うレベルじゃないです。ほぼ丸パクリ。 こんな図面に名前まで書いて、一級建築士事務所として恥ずかしくないのかと思いました。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.38 |
コレは...この比較画像は凄い
法的な問題は無いんでしょうかね(^_^;) コムハウスと吉安建設の悪口は言わないのね。 しかしローコストでないコンフォートハウスになんのいちゃもンがあるんだ |
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| No.39 |
ここまでそっくりと言うか瓜二つとは…
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| No.40 |
はじめまして。
私は今コスモホームで建築中の者です。 コスモホームのキューブはパクりなんかじゃなく、ちゃんとした企画ですょ。 ただ外から見たら似てるだけで中身、外観はちゃんと変えらます。 私はコスモホームをお勧めします(^_^)ﾉ ｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰだけでなく、企画の坪数であれば間取りも外観も変えられますから。 うちの建築中の家は注文のような外観と間取りにして、値段も良心的でした。 大工さんも宮大工さんですし、技術面も最高！ 営業マンもみんな笑顔で対応してくれ、かなり親切！ 分からない事があれば、すぐにでも調べて教えてくれます(^^)v 構造、完成見学会に一度行かれてみたほうがいいと思います。 |
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| No.42 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.43 |
グッドハウスの９３０万円の家が気になります。ローカルタレントがＣＭしてるのを見たんですが、展示場に行かれた人とかいますか？
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| No.44 |
グッドハウスは行ったことないけど、テレビCMとかもしてるよね。
930万は一番小さくて設備も下のグレードだけど、人によってはそれで十分なのかも。 付帯工事費別だから最終がどれぐらいになるのかわからないのと、カシマとかみたいに自由設計ではないっぽい。 プロダクト化された図面云々ってHPに書いてる辺りから察するとタイプ的にはアラセンのほうが近いのかな。 でも庶民的な感じでアラセンみたいなインパクトはないね。今のところ。 最近この価格帯が増えてるからちょっと疲れてきた（汗 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.45 |
グッドハウスはアネシス系列と聞いたことがある。
確かにインパクトはあまりないよね。 可もなく不可もなくって感じがする。 |
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| No.46 |
アラセンさんだけ悪い評価がないとか・・・どうなんだろう・・・しかも２年前のスレ
主は、買う気があるのか？ |
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| No.47 |
主と同じような条件で悩んでる人のスレになってるよね。
でも何処のスレも似たようなもんでしょ。個別にスレ立てするほどのものでもない気がするし。 アラセンはこの価格帯の中では値段がネックになってると思うよ。すぐ上>>35-37でも話題に出てる。 出せる人にとっては大した問題じゃないかもしれないけど、出せない人（私とか）にとっては死活問題。 悪評価とか言う以前に買えない。 品質に関しては、あのモデルハウスに行って不満が出る事はまあないでしょうね……。 個人的にはヒラキの情報が少なすぎる気がする。ある意味、ローコストのパイオニアだと思うんだけど。 私は、まるごと1000で外構その他すべて込み1250ぐらいで提示された。 それを伝えたら、カシマが同じ値段で無垢材床+ベランダいけますと。 アラセンはベースプラン次第で、コスモもZ工法に拘らなければ・・・ただZ工法じゃない家は・・・という感じ。 それ以外はもうちょっとかかりましたね。タマとレオが1310とか。 |
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| No.48 |
アラセンは、田舎の安い広々とした土地で、基本プランの通り建てれば宣伝通りだと思う。
市内の利便性いいけど、土地に制限があって（土地の形だったり、隣家の立ち具合だったり、日当たりだったり） プラン変更の必要があって・・・とかだと結構お金かかるんじゃん、ってなるとおもう。 |
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| No.49 |
品質＝見た目 ハァ…
完成をみて品質が分かるのか…さすが玄人。 |
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| No.50 |
>>49
これは46と同じ人と伺えるけど、結局何が言いたいのかな？ さすがに皆色々調べてても、結局は素人だと思うよ。 もしもアラセンの品質に問題があるんだったら、堂々と書いたほうがいいと思う。 貴方のほうが詳しそうだよ。 素人にも一からわかりやすく。嫌味っぽく言うんじゃなくてさ。 できれば、ムリがなければ貴方がどの会社をお勧めできるかも知りたい。 詳しい人からの情報は、かなり有益な情報になると思うからさ。 |
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| No.51 |
これから家を建てようと考えてる者です。
まずヒラキハウジングの展示場に行きました。７５０の家を見せて貰ったはずなのに、貰ったパンフ等をよくよく見ると図面や設備等が１０００の家でした。（何か騙された感じで、それっきりです） 次にグッドハウスの展示場に行こうと思い電話しました。大津の展示場は何故か無くなったらしく土日しか対応が無理な感じでしたので電話のみ。 カシマもかなり気になるので近い内に行きたいですが、他にオススメなハウスメーカーありますか？ アラセンハウスは見た目は良いですが結局は高くつきそうなので最初から省いてます。 |
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| No.52 |
書き忘れました。近い内に見学予定はカシマホームとジャストホーム（ホッとハウス）です。
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| No.53 |
750のプランを選んでも最終価格は1000近くになるから、最初からまるごと1000をオススメしてるらしい。
まるごと1000だと1150ぐらいになるわけだけどw 750と1000の中間を狙うなら、カシマが相談に乗ってくれた。 ジャストホームは結構高い上に標準がいまいち。 アラセンは最廉価プランじゃないと確実に他より高くなる気がする。中間グレードなら中々良い感じだと思うけど。 同じ大きさで家を建てた場合、価格的にはどんな順序になるんだろうね。個人的には 高い← →安い 大手ローコスト＞アラセン(1150)＞コスモ(Z)＞アラセン中間(1050)＞コスモ(非Z)、アラセン(950)、ヒラキ、カシマ Z工法じゃないならコスモで建てる意味は無さそうだし、950のアラセンは標準が厳しすぎる。 ヒラキとカシマはプランがそっくりだけど、標準設備的にはカシマのほうが上。 そこで迷ってる間に微妙に出せる金額が上がってきて、気付いたらアラセンに流れそうになる。という個人体験談（笑 コスモホームはZ工法の家とやらでモデルハウスを作らない限り、どれだけ強く説明されても実感が伴わないと思う。 Z工法で建てたアパートがあってそこには冷暖房付けてる人が一人もいないとか何とか言ってたけど、そんな夢の様な工法ならもっと一般的に広まってると思うんだ(´・ω・｀) |
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| No.54 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.55 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.56 |
なんかコスモさん良い事書かれてないので応援します（＾ｕ＾）
＞＞５３さんと＞＞５４さんは、最近のコスモさんの見学会行かれてないですよね？ コスモさんの情報が古すぎますもん。まず＞＞５３さんの（非）Zは、今はないですよ~ (@^^)/~~~ あと＞＞５３さんのアパートの件も聞きましたけど冷暖房とは言ってないですよ。あ、私の担当が息〇さんなんです が、アパートも息〇さんが住んでたみたいです。暖房とは言ってましたけど。 ＞＞５４さんのキッチンの２１００と言うのも古いですよね(@^^)/~~~もうだいぶ前から２５５０までが標準ですよ。 トイレもタンクレスが標準だし手洗い器も標準ですよ（よけいな情報かな） 最後に＞＞５３さんと＞＞５４さん共通で情報が古いのは、モ・デ・ルありますよ。最近出来ました。 行かれてないんですか？行かれてないんでしょうね。いまだにコスモさんの外観が とか内観がとか書かれてますから。 私は息子さんに「今までのコスモのイメージを変えましたので来てください。」と言われて行きました。 見た感想は、アラセンさんや他のメーカーさんに負けませんよ。負けないと言うかすごいオシャレでした。 価格もアラセンさんより安かったですし、ま~ヒラキさんやカシマさんより価格は上でしたけど。 最近のコスモさん知らないなら行って見てはど~ですか？皆さんモデルみたら 外観がとか内観が・・・とかの レスは出ないと思いますし。 最新情報を報告しときます（全部ではないと思いますが） |
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| No.57 |
明らかに業者乙
もう少しわかりにくくやろうよ…。 |
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| No.58 | ||
| No.59 |
>>57あんたが業者じゃね。
確かにモデルは、センス良かったし。 |
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| No.60 |
>>54さん
詳細なレポお疲れ様です。 そこまで家造りに尽力して、勉強不足ということはないと思いますよ。 しかし詳細すぎて自分の伝えることが少なくなってしまいました（笑） 全体的に同意です。現在同じような経験をしています。 個人的に付け加えるなら、モデルハウスや見学会で施工の粗さが一番目立ったのはコスモホーム。 階段のステップに隙間とか、堂々と電気配線がむき出しになっていたりとか。 他ではそういうものは見受けられませんでした。 コスモホームとアラセンハウスは対局に位置している気がします。 コスモホームは自社のモデルハウスが無いせいか、他社の家造りに言及する事が多い。 他のハウスメーカーが使う強制乾燥させた木は安いだけでよくないとか、グラスウール・ロックウールは人体に有害だとか。 自社の話は木材やセルロースファイバー等の体感できない話に終始してしまうことが多々あって、打ち合わせ事態が何か実態のないものを手探りで探しているような感覚になってしまい、正直疲れる。 立派な事務所を作るよりも、先にまずモデルハウスを作ってくれたほうが有難い。 アラセンは他社のことにあまり言及しないけど、モデルハウス内で自社のことをかなり大っぴらに話してくれます。 大手より詳細な見積書や、強制乾燥させた木の方が低コストで狂いが少ないから1000万前後を実現するために採用しているとか、ロックウールの採用は施工しやすくて単価が安いからとか。 比較的見学会も多いですし。 ただ、モデルハウスに言った後に見学会に行くと、思っていたより「普通の家」という感じが良くも悪くも。 一見して外観や間取りはアラセンがインパクトがあって特徴的だけど、建て方自体に奇抜さはなく一般的な感じ。 逆にコスモホームは外観とか間取りは微妙だけど、建て方が特徴的で特殊な気がする。（しかしそれを実感する手段がない） カシマは無垢への拘りがあったり、設備もパナソニックで統一していて全体的に悪くない感じです。 モデルハウスの間取りには疑問ですが、実際に建てる場合は当然もっと住みやすく出来るとのこと。 無垢の床はかなり良い感じで、この辺りはヒラキとの差を感じる。 ヒラキは事務所とモデルハウスが残念すぎる。現実的とも言えるけど、そこはもうちょっと夢を見させてほしいかなと（汗） 他のHMは素晴らしいモデルハウスに素晴らしい値段 orz でも設備とかをアップグレードしていくと、結局、値段は大差なくなってしまう。 あとはやっぱり外観とか間取りのセンスでしょうか？ 自分とハウスメーカーとの相性とかもありますね。 自分の場合、どこで見積もりを取っても、条件を同じにした場合の金額は「31坪諸経費込み1300万円強」ぐらいです。 その中で、他にはないZ工法のコスモホームと、建具が良くセンスの良いアラセン、トータルバランスに優れたカシマ、設備の良い大手、とグルグル迷走しています。 |
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| No.61 |
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| No.62 |
ってあれ、なんか流れが変な方向に？
とりあえず自分が>>53=>>60なので。 モデルハウスの話は聞いてないですし、送られてくるチラシにも何も書いてないですよ。 ハウスメーカーなのに何故か料理のレシピが付いてくるので不思議だったんですけど（笑） 料理のレシピとか同封する前にモデルハウスの案内お願いします。本当に。 こういう掲示板が最初の情報源というのは、話の内容としても会社としても信頼性に欠けます。ローコストとはいえ1000万円以上のお金を投じるのにこれでは……。 キッチンは2400までが標準だと言われましたが、プランに寄って2100でした。 これは自分が2550を希望していないので変更があったとしてもわかりません。 トイレは標準はタンクレスではないです。手洗器もありません。タンクレスの希望は伝えてありますが、標準は普通の？タンク付き節水トイレでしたから。 自分も含めてタンクレストイレに魅力を感じる人は多いと思うので。本当ならモデルハウスのオープンと同じく、大きく告知した方がいい改良点かと思いますが。ルンバより余程魅力ですよ。 どちらも知らされてませんし、ホームページにもアップされてませんね。 自分の知る限り、その社長の息子さんが建てた家が「善」という新しい企画住宅となっているようですが 書かれたのはそちらの標準……と言う意味でしょうか？ それだと他のメーカーより標準価格がかなり高いので、比較は無理です。 少なくとも昨年から今年5月までの時点でモデルハウスやタンクレスの話はなく（今あるなら建築中だったはずですよね？）、今年5月時点でも「うちはモデルハウスがない分安く作っているから、お金のかかるモデルハウスは作らない」と強調していました。 自分へのそういった話は、円滑に交渉を進めるためのものだったのでしょうか？ というか、仮にこのまま契約まで進んだとしたら、うちのトイレはどうなるのでしょう？ こうなってくると、殊更信頼に欠けますね。 失礼ですが、情報が嘘であることを願います。 お二人に誘導されても明日は大雨だと思うので、家でごろ寝の予定です。というかどこにあるのかも知りませんから行きようがないです。 |
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| No.63 |
コスモホームさんにモデルハウスは、無いですよ、その代わりコスモの社員さんが住んでいる新築の戸建てを見せて頂けますよ。
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| No.64 |
＞＞６３さん正確にはそうです。すいません。いつでも見学できると言う意味
でモデルとレスしました。 ＞＞６２さんは、HPしか見てないのか？担当の方に聞いたら？ 聞けない事情でもあるのか？今雨も降ってないし、モデル見に行けば分かるよ。 タンクレスと手洗い器は善だけじゃないし。キッチンもだし。今年の５月までは、嘘だろ。 ４月の完成行った時は、タンクレスだったし。今は、凛もだぞ。 ちなみに５月は、構造しかなかったから行ってないが。 なんか＞＞６２さんは、かなり勘違いをしてるが息子さんは、自分でローンを組んでるそうだ。（コスモさんのお客さんなら知ってるんじゃない？） ただそれをコスモさんにモデルが無いから自分の家を見せているだけ。息子さんだから出来る事。（社員さんでそれをしているメーカーさんは知らない。） なんでコスモは、お金の掛かるモデルハウスはないよ。 善の価格もアラセンさんのプラン変更より少しだが安い。 |
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| No.65 |
結局モデルハウスじゃないじゃん。
社長の息子の家だったら見学会で行ったよ。打ち合わせとかじゃなく、ただ見に行っただけだけど。 立派な作りで、他の見学会で散見された作りの粗さもない。 デザイン性も、広さに物を言わせた感じはあったけどそこそこ高く、まるで大手のモデルハウスみたい。 だからこそ逆に、何故他の家との差がここまで開いたのか疑問になったね。 社長の息子宅と同じように他の家も施工してくれるのか解らないというのが正直なところ。 しかし、そもそも坪数も価格もはっきり言って自分には手が出ない。 アラセンのプラン変更とか言ってる意味がわからない。最上位の1150から更にアップグレードしたら超えるっていう意味？ ローン云々は知らないし、興味もないw 何故そんな家造りと関係のない事を、コスモの客なら知ってると思えるのかな。 まるでコスモのお客を把握しているような口ぶりだよね。相変わらず誘導してるし。否定的なコメントは一切なし。 しかしアラセンには否定的。これは自分がコスモホームで打ち合わせしてる時と同じ感じがする。 確か、上の方でも似たような書き込みがあったね。 >>56>>58で解りやすく社員のふりをしつつ >>57>>59>>61>>64はそれを叩くフリしてコスモの宣伝中。 申し訳ないが自作自演に見えてしまうよ。 この流れで、結局、社長の息子宅に行けとしか言われてないから。 >>40も怪しすぎる。 ちなみに>>64さんは、上の方で出てた コスモのカーサキューブ丸パクリの件とかはどう思うのかな？ |
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| No.66 |
自分は>>63です
結局コスモは、どうなんですか？ 今カシマホーム見積りが出来てきました。 31坪 外工一式(門柱、3段ブロックフェンス、車庫2台、アプローチ) 上下水道工事 太陽光パネル(4K) で…1500万くらい これじゃ正直高いですよね。 でもこんなもんですかね？ |
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| No.67 |
＞＞６５さん本当に見学会に行った人のレスじゃないみたいだぞ。担当は誰だい？HPとかに書いてなくて
今までのコスモさんと違った所を教えてくれないか？誰が見ても分かるやつを。それにモデルがない方が我々に 負担がなくて良いじゃないか。なにを言ってるんだ。息子さんのただの好意じゃないか。 今までの見学会と違う所をレスしてくれたら＞＞６５さんの質問に答えましょう。 ＞＞６５さんは、自分と違う意見の人を業者と思い、疑う そして偏見を持っている。＞＞６５さんは、コスモさんがアラセンさんに否定的と言うがコスモさんに近いのがあるとするならばキューブしかない。だが あなたは、何回キューブの完成を みた？私は、キューブより凛の見学会が圧倒的に多い気がするのだが・・・ それに＞＞６５さんのようにコスモさんに否定的な人を見学会に誘導してるつもりもないですよ。 ただコスモさんの 外観が・・・内観が・・・と言う方に言っているだけ。 私は、このレスを名前（通りすがり）のように見てただけなんだが あまりに酷いんでレスを書きました。 コスモさんが他社の悪口を言うと。それはあなた達も同じです。（ま、私もですが・・・） ＞＞６６さんの書いてある所だとコスモさんの方が安いのでは？ 私は、太陽光を乗せないので確実ではないのですが。 |
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| No.68 |
皆さんに質問です
皆さんは何ＬＤＫで、床面積何坪くらいを想定してますか？ |
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| No.69 |
>>67
意味がわからない上に質問に答えてない。キューブの件はどう思うのかぐらい、会社と関係ない人間なら答えればいいのに。 そもそもこのスレは「コスモホームのキューブ、ヒラキのまるごと1000万、アラセンハウス」と>>1に書いてあるからキューブを土台に話するのが本筋。 自分がコスモに否定的だと受け止めてるようだけど、>>60で「他にはないZ工法のコスモホーム」と書いてある通り、コスモに他にはない価値があることも十分認めてる。 しかし何故こうもコスモホームの話になると荒れるのか？ 業者が絡んでないとすれば、一体どんな立場の人間が、コスモホームだけのことでここまで熱くなれるのか。 それがわからないだけ。 モデルハウスがなくて体感する機会がないというのも、元々は単なる個人的意見。 そこにモデルハウスがあると主張する人物が不思議な事にほぼ同時に現れ、その後モデルハウスではないと撤回した。 自分はモデルハウスがあると聞いていなかったから、なくて正解だったわけだよね。 打ち合わせで聞いていた話は正しかったわけだから。 それなのに何故か ＞それにモデルがない方が我々に 負担がなくて良いじゃないか。 ＞なにを言ってるんだ。息子さんのただの好意じゃないか。 ＞何回キューブの完成をみた？ ＞偏見を持っている と熱くなっている。どうして他人の個人的感想にそこまで熱くなるのか、やはりわからない。 そして ＞今までの見学会と違う所をレスしてくれたら＞＞６５さんの質問に答えましょう。 という明らかな業者目線。業者でないとしても、少なくともこれは「詳しい人が詳しくない人に向ける言葉」だよね。 どうしてそこまでコスモホームのことに詳しいの？ ＞コスモさんが他社の悪口を言うと。それはあなた達も同じです。 これもおかしいよね。コスモホームという建築業者が同業者の悪口を言うのと、一般人が否定的な意見をいうのとでは全く意味合いが違う。そもそも自分は感想を述べただけで、悪口を言ってるつもりはないですし。 まさか通りすがりってことにしてこのまま終わりにするとかいう如何にもな業者的手口は使わないですよね。 |
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| No.70 | ||
| No.71 |
3ＬＤＫ、32～34坪ぐらいかな。
土地、建物諸経費込みで、熊本市内で3000万ぐらいを考えてるけど、 土地を上手く選ばないと足が出そう。 |
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| No.72 |
文章での説明てのは、難しいですね。
モデルの撤回と言うか「いつでも見れる家」＝モデルでは、ダメかね。 あなたも何も答えてないし。 私はコスモさんが、他と比べて良くして頂いたためにレスしただけであって。 て、＞＞６９さんにとってわこの文章さえも あ~だこ~だくるんだろうね。 なんか自分のせいでコスモさんが悪いという事になるなら私がなんと言われようが引きます。 ただ建築業者が同業者に悪口を言うのも、一般人が否定的な事を言う事は私には、同じです。 ＞＞６９さん少し冷静になってくれませんか？（ま、私もなんでしょうが。） 私が業者なら誰がレスしてるんでしょうか？土曜日にほぼ１日PCの前に居るのは誰でしょうか？ ＞＞６９さんが本当にコスモさんと打ち合わせをされているなら分かると思いますが、会社に行かれた時 誰が会社にいますか？営業担当くらいでは ないですか？ ただ私がレスしなくてコスモさんの批判が多くなればまたその時には、お相手させてください。 |
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| No.73 |
>>72
自分が答えて誰かの特になるような質問がないんだけど。 まあ敢えて答えるなら ＞あなたは、何回キューブの完成をみた？ キューブの見学会は一回だけです。 ＞担当は誰だい？ 個人名は書きません。ここまで対応してくださっている担当の方に迷惑を掛けたくありませんので。 ＞HPとかに書いてなくて今までのコスモさんと違った所を教えてくれないか？ 「何に比べて」かが記述されていないので意味がよくわかりません。 ＞（社長の息子のローンについて）コスモさんのお客さんなら知ってるんじゃない？ 上述の通り知りませんし、そんな個人的事情は敢えて聞くほどの興味が無いです。 ＞HPしか見てないのか？担当の方に聞いたら？ 聞けない事情でもあるのか？ 上述の通り、何度も足を運ばせて頂いています。 ＞私が業者なら誰がレスしてるんでしょうか？土曜日にほぼ１日PCの前に居るのは誰でしょうか？ 貴方が業者であろうがなかろうが、レスしてるのは貴方です。この程度の書き込みに人一人が一日中張り付いてるとは思ってませんけど。 ＞会社に行かれた時誰が会社にいますか？営業担当くらいではないですか？ 受付の方や工事関係の方の出入りがある程度しか自分は把握してません。これもそこまで関心がありませんので。 これぐらいですかね。何かコスモホームの内情のようなものが多いですが、とりあえず答えましたよ。しかし ＞ただ私がレスしなくてコスモさんの批判が多くなればまたその時には、お相手させてください。 貴方が一般人であり、その上で完全にコスモホームの側に立つというならば（質問に答えて頂けてないので理由はわかりませんが）先にそう宣言したほうがいいですね。 普通そういうことは業者しかしませんから、見ている人を混乱させますよ。 |
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| No.74 | ||
| No.75 |
ちなみに、カシマホームで4Kの太陽光パネルはなんと…155万円と見積りにありました。
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| No.76 |
過疎ってるね
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| No.77 |
皆、まず安全な土地を選びたいんじゃないだろうか。
龍田陳内とか今一番施工ラッシュだったんじゃない？ 北区は俺も検討してたんだが……。 |
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| No.78 |
上のほうの龍田陣内は大丈夫じゃない？
ただ、あの坂道は年取るとつらそうな気がする。 |
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| No.79 |
龍田山は断層があるらしく、地震を懸念して見送りました。
それでももえぎ台のあの安さは魅力だったなぁ。 総額2000万アンダーでいけたでしょうね。 |
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| No.80 |
貧乏にんは家建てるな
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| No.81 |
ヒラキって関西進出の予定ありそうですか？
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| No.83 |
コスモホームの家はどれを見ても
外観がいただけない。 |
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| No.85 |
コスモホームの郵便広告はどうにかならんのか。
飴入ってることあるんだけど。 飴で家を釣るのはさすがに無理があると思う。 |
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| No.86 |
同意。
感覚が違い過ぎる。 |
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| No.87 |
郵便広告に飴玉で釣る（笑）ワロタ。でも目的は一点でしょ。
ティッシュか飴玉入ってない郵便広告は封を開けないでゴミ箱行き。 何か入っていればとりあえず封を開けてしまう顧客心理ついててうまいかも。 ほら、封開けて食べたやろ？ |
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| No.88 |
コスモームも検討しつつ、工務店で家を建てました
コスモさんには「他社で契約しました」ことを話しました。 そしたら・・・ダメ出しだらけで残念でした かなり凹んでます。 他のハウスメーカーさんは「おめでとうございます」「決まってよかったですね」等 前向きな思いやり発言でしたが・・・ 今後、絶対にコスモさんとは縁がないのは事実です 我が子にはもちろん、知人にも紹介できませんね 仕事でも絶対に避けたいと思います 高いの、狭いの、うちだったらの・・・ケチをつけられショックです |
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| No.91 |
雨風さえ凌げればいいと割り切らなきゃ。
安いだけなんだから |
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| No.93 |
そういう時の対応にこそ
社風(人間性)が見えますね… |
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| No.94 |
熊本市東区で、土地+ローコスト住宅で総額2000万以内でいけるかな？
最近家を考え始めたばかりで、何から始めていいかもわかりません。 中古住宅をリフォームする方が安いのか？ 価格が変わらないなら、ローコスト住宅で新築のほうがいいのか迷っています。 |
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| No.95 |
普通中古マンションでしょう。
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| No.96 |
なにも求めなければ2000万円でいけるかもです。
なにも求めなければ。 |
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| No.97 | ||
| No.98 |
その程度の予算では、どこの業者を使っても仮設住宅程度のものしか建たない。
使い捨て住宅よりはマンションの方が良い。 という過去の経験からの理解ですよ。 上階騒音、これは正直、億ションでも不可避です。 |
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| No.99 |
普通市内で土地からなら3000万円からだからね。
太陽光なんて論外。 98の言う通り正解 |
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| No.100 |
ローコスト住宅で土地込みで3000万なら貧乏人は家を買えないな。
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| No.101 |
気に入った間取りの中古住宅をリフォームすればよかった
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| No.102 |
小山とか戸島辺りなら可能なんかなぁ
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| No.105 |
コスモホームの営業さん(あたりはずれがあるかもしれませんが)、私の担当になるかもしれなかった人は最低でした。
自然素材と断熱材が気に入ってたのですが... |
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| No.107 |
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| No.108 |
初回投稿から随分と時間が経ちましたが、やっと建築の運びとなりました。
こちらでお教えいただいた「ゼロキューブ」さんで建てる予定です。 地震後に、木造軸組みよりもツーバイフォーのほうが耐震性が高いと分かったことが決め手になりました。 セルロースファイバーも太陽光も付けられます。 検討中の方の参考になるかもしれませんので、ゼロキューブの概算見積価格を記載しておきます。 ヒラキやコスモホームのほうが安いようです。アラセンハウスとは同価格帯でした。 建物（1000）＋工事費（200）＋外構（100）＋税(100)＝1400万 1400＋土地(500)＋銀行・登記諸費用（100）=2000万 一回り小さい25坪のシンプルスタイルというプランであれば、500万の土地込み総額1900万でも可能のようです。 皆様、ありがとうございました。 |
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| No.109 |
営業の人、机で仕事していた女性の人、下向きながらの「こんにちは！」だめだこりゃ！
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| No.110 |
107の人と同感！
何も聞いていないのに、断熱材自慢と床材の自慢話！こちらの話は聞いてもらえず、結局こっちの希望なんかなんも聞かないまま、他社との違いを延々と・・・ 本当の話です。こちらから質問しても、曖昧にされて・・・ もしここで家を建てたとしても、まともに意見を聞いてもらえないと思います。 |
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| No.111 |
「何で建てるか」(素材)よりも
「誰と建てるか(誰から買うか)」(ハウスメーカー)でした… |
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| No.112 |
コスモホームは良くないですねー。他の方がおっしゃられる通り営業が全くよくないです。ローコストって言う割には金額も高いですし。
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| No.113 |
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| No.114 |
建ててしまいました、コスモホーム。
もっと早くにここを見ていれば、失敗することもなかったのかも…。 担当の営業さん、ハズレでした。 営業さんを通してしか話さないので、コスモホームの他の方はわかりませんが。 営業さんの心無い言葉に傷ついて、何度もやめたいと涙しながら建てました。お客様のためにとか嘘ばっかりです。 建ててすぐ、クロスのハゲがあり、知り合いの内装屋さんになおしてもらいました。もうコスモホームに連絡するのも嫌でした。 アフターフォローもありません。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
114さん、お気持ち分かります。
(ここを見ていても、都合の悪いコメントは後で削除されているので難しいかもしれません。) 私も連絡するのが嫌になりました。 (連絡しても、営業氏が来たのはかなり後でした。 結局、他でリフォームしました。 その時の職人さんに話を聞いて、家・その売り方の良し悪しが更に分かりました…。) 過去の自分に伝えられるなら 「希望的観測を抱くな！違約金払ってでも解約しろ！！」 と言いたいです。 |
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