２階のトイレ、本当のところ…

[匿名]

今まで２階にトイレは当たり前で、不要などとは考えもしませんでした。
こちらで２階トイレ不要論を見て、そういう考えもあるんだなぁと思いました。


私は２階にもトイレを設置しましたが、こちらの掲示板を参考に本当トイレを付けなかった方はいらっしゃるのでしょうか？？

後悔などしていませんか？教えてください。

[514: 匿名さん]

こちらも放置してみようか。

はやくメゾネット、高級マンに２個にコメントしてね。

[517: 匿名さん]

もう帰宅したみたいですね。

休み中にメゾネットとか勉強してほしいです。

[518: 匿名さん]

＞ＨＭの言いなりで自分では何も考えずに２階にもトイレを付けたものの、
＞掃除するのが大変だと

その通りですね。
何も考えずにＨＭの言いなりで、
２階トイレを付ける人が後を絶ちません。
掃除が大変と後悔しても後の祭りです。
そこでこのスレが役に立つ訳です。
みなさんも先輩方の失敗を胸に、
家造りを楽しんでください。
　　－それでは－

[519: 匿名さん]

もうネタ切れですか。おつかれさん

[525: 匿名さん]

＞私の友人が来ている時は、２階のトイレを使ってもらいたいです


そのような場合をシュミレーションしてみましょう。

１階のリビングに奥さんとその友達がいる。

そして２階のトイレで旦那がウンチをする。

すると・・・２階のトイレから１階の人達に向かって、

「ボッびーン、ぶーフー、ビーぶー」

この先は言わなくても、

もうお分かりですね？

[529: サラリーマンさん]

>>525
シュミレーションだって(笑)

[532: 匿名]

そんな間取り 可能なの？

[533: 匿名さん]

全レスにざっと目を通したところで率直な感想。

入れ食いのようにみんなよく釣られてますなぁ。
しかも、目新しいエサでもないのに。

誰も食いつかなければオバさんもそのうちあきらめるだろうに。

[537: 匿名さん]

ここしか居場所がないから自演でも何でもして相手してもらいたいんでしょ。足長と同じパターン。

[538: 匿名さん]

あっでも２階のトイレを使うシチュエーションってあるの？
うちでは２階にもトイレがあった時期があったけど、
家族全員、まったく使わなかったよ。

[539: 匿名]

普通に使うけどな。２階にいるのにわざわざ１階に行くの？

[540: 匿名さん]

>２階にいるのに

２階にいる時にトイレ行く？
そしてまた２階の部屋に？
それってどんな時？

よほどの引きこもりとか、
頻尿の方が夜中に使用するとか？

しかもたった１０秒足らずでしょう？
意味分かんない。

[541: 匿名]

２階の掃除してる時や私は寝室のドレッサーで化粧してWCで着替えるので、その最中とか。
２階にトイレがないからって僻まないでよ。

２階にトイレがないと、わざわざ１階まで行くしかないから大変だね。

[542: 匿名]

3階建てでトイレ3つこそ至高

[544: 匿名さん]

流行ってるスレって短いレスの応酬ばかり。
こういう荒らし投稿って取り締まってくれないのかしら。

[545: 匿名さん]

>>544
２階トイレのスレは、昔から隔離スレとして管理者に容認されている。
こういうゴミ捨て場を作っておかないと、他のスレにゴミが散乱するからだと思う。

[546: 匿名]

そうだよなー何を言いたいのか？そんなに主張しなくても・・・うちは二階にないけど別にそれを他に押し付ける気はないし・・・人それぞれの生活スタイルで変わるのではないでしょうか？

[547: 匿名さん]

＞そんなに主張しなくても・

私もそう思いますよ。
「普通に使う」って何だろうね。
理由もなしに普通って、
そう言う人は何に対しても、
自分の意思って無いんだろうね。

[549: 匿名さん]

>>547
だったら１階のトイレを使う理由を教えてくれ。

[557: 匿名]

トイレは一人に一つずつあるべき

[559: 匿名さん]

>それとも使う理由まで聞く？
>２階に居る際の用足しだろ
>それ以外に何かある？

やはりさしたる理由は無しですか。
２階にいる時？
いつ？なんで？
１階までの十数秒が面倒？

いやはや、
ここまで来ると、
無理やりなこじつけとしか思えませんね。

[560: 匿名さん]

こちらのスレ主さん、たまに別スレに登場しますよね
他の方は皆怒っていますけど
何故か笑ってしまうのって私だけ？

[562: 匿名さん]

>２階にいる時？
>いつ？なんで？
>１階までの十数秒が面倒？

2階にいる時にトイレに行きたくなった
→2階にはトイレがある
→2階のトイレに行く

十数秒が面倒とかじゃなくて、近くにあるトイレを使うだけのこと。
何か不自然なことがあるのかな？
わざわざ1階のトイレを使う理由があれば教えてほしい。

[563: 匿名さん]

５６２さん、落ち着いて下さい～
どーでもいい事なので・・・

[565: 匿名さん]

>2階にいる時にトイレに行きたくなった
>→2階にはトイレがある
>→2階のトイレに行く

２階にトイレがあるから使う？
それだと付けちゃったから、
仕方なく使ってるだけという意味ですね？
別になんの必要性もありませんね。

みなさーん、
２階のトイレなんてそんなもの、
必要性を考えてから２階の間取りを決定してくださいね。

使いもしないものを、
一生掃除し続ける勇気がある人はご自由に。

[566: 匿名]

好きにするよ。当然つける。

[567: 匿名さん]

皆さんすいませんでした。

ただただ・・・家にトイレ1つしかつけなかったばかりに、友達が来たときに長い時間うんこされて、その間におもらししてしまったという思い出したくない過去が私を駆り立てるのです。

もう出てきません。

[569: 匿名]

それぞれの階になくても何とかなる（ちょっと不便）、あったほうが何かと便利。
で、付ける付けないは、それぞれの判断。掃除するしないも、それぞれの判断。

[570: 匿名]

>>568さん

そんなに興奮して感情的にならないでも・・。

頻繁な方は2階にトイレがあってもいいと思いますよ。
一般論の話であまり我をはるのもねぇ・・。

通常は２階のトイレをあまり使いません。
これは世間一般で認められている事です。

人口の大部分であるマンション暮らしの人も、
一家にトイレが一つで何ら問題ありません。

一般論としてあまり使われる事の無い２階のトイレを、
一生掃除し続ける勇気のある人は、
２階にトイレを付けても良いんじゃないですか？

それは強制する事ではなく、
人それぞれが考えて決めることです。

[573: 匿名]

人それぞれの「世間一般」「一般論」があるということか。

[574: 匿名さん]

＞２階に居る時に用をたしたくなった時に２階にあるトイレに入る

それは必要だから使っているわけではなく、
ただあるから使っているだけですけどね。

１階のトイレまで１０秒足らずですが、
その１０秒のために、
一生２階のトイレを掃除し続ける人って、
別にいてもいいんじゃないかしら？

あっ、別にもう付けてしまった人に言ってるわけではないですから、
お気になさらずに。

これから新築する人のためへの助言程度ですから。

[575: 匿名さん]

空気読まずにマジレス。

うちは2Fトイレはありません。後悔はしてないけど，あっても良かったかもとは思います。
もちろん使えば掃除しないといけないので，その手間を考えると・・・うちは無しで
良かったと思ってます。

幼き頃の記憶で友人宅の2Fにトイレがあってビックリしたのを覚えています。
友人の部屋の入口近くすぐにトイレがありましたが，1Fトイレに比べて部屋が薄暗く
なんだか汚く感じたので，いつも1Fのトイレを借りていました。

その記憶があったせいか，そもそも実家にトイレは1つだけだったからかは
判りませんが新築当時も家内と揉めることなく2人とも2Fトイレは不要と判断しました。
（HMの初回プランには2Fトイレがありましたので既に市民権を得ているのでしょう）

朝方にトイレに降りることはありますが，まぁなんて事はありません。

[576: 匿名さん]

＞使えば掃除しないといけないので

間違いを指摘させてください。
トイレは使わなくてもホコリがたまります。
しかも溜まった水には黴菌が繁殖しますから、
掃除は欠かせません。

しかもトイレの換気扇が、
24時間換気の排気口になっていたら、
もう大変です。
そのまま放っておいたらホコリのたまり場になりますよ。



＞1Fトイレに比べて部屋が薄暗くなんだか汚く感じたので，いつも1Fのトイレを

自分の家でもそう感じますよ。
だから益々2階のトイレなんて使わなくなるのです。

もう付けてしまった人は、
自分の家を否定したくない一心で、
「使う」「便利」「必要」と言ってるのだと思います。


＞朝方にトイレに降りることはありますが

普通はそのままリビングで寝ころんでテレビを付けます。

購入検討者さん達には実際に住んでいる人の、
生の声が聞けたかと思います。
是非、夢のマイホームを成功させてください。

それでは、また。

[578: 匿名さん]

＞友人の部屋の入口近くすぐにトイレがありましたが，
＞1Fトイレに比べて部屋が薄暗くなんだか汚く感じた

その友人は引きこもりになったのではないですか？
しかも親子関係がギクシャクだったり。

[579: 匿名さん]

＞２階トイレ・・・掃除しないといけないので，その手間を考えると

いちいち的を得た感想だと思います。
冷静に考えればそうなります。

でも新築時はウキウキしているからか、
掃除なんてへっちゃらと思ってしまうもの。
住宅はもっと中長期的な目線で買われる事をお勧めします。

[581: 匿名さん]

新しい家には、7人の神様がつくそうなのですが、

1番最初に来る神様は、家の中で一番見栄えの良い応接間を担当する。
2番目に来る神様は、次に見栄えの良い玄関を担当する。
3番目に来る神様は、大きいテレビやトロフィーとかが置いてある居間を担当する。
4番目に来る神様は、残っているところで一番見栄えの良い寝室を担当する。

残っているのは、台所、洗面所・お風呂、そしてトイレ。

5番目に来る神様は、この中で一番格が高い台所を担当する。
6番目に来る神様は、洗面所・お風呂を担当する。
最後に来る神様は、トイレしか残っていないのでトイレを担当する。


この7人の神様がやって来るのに、どうして時間差があるのかというと
持ってくるものが違うらしく、

1番目の神様は　なにももたずにてぶら、脱兎のようにはしってくる。
2番目の神様は、小さな紙袋くらいのお土産を持ってくる。
3番目の神様は、セカンドバックのような物にお土産を入れてくる。
4番目の神様は、小さなナップサックを背負って走ってくる。
5番目の神様は、ちょっとしたリュックサックを背負ってくる。
6番目の神様は、リュックサックの中にものすごいかたまりを入れてくる。
7番目の神様は、山男が背負うようなザックを背負ってくる。あまりに荷物が重くて、
走るに走れず一番最後になってしまう。

この巨大なザックを背負っている神様が「うすしま明王」。
なんでもそれぞれの荷物の中身は金銀財宝だとか。
「うすしま明王」様は
とても心がやさしく温かい方なので、一番大きなザックを背負って、
大汗かきながら一歩ずつ歩いて来られるそうです。

いつでもトイレを綺麗にしていると、うすしま明王さまが喜んでくれて
良いことが沢山起こる（金運がアップする）そうです。
（不平不満を言うと入って来ないらしい。）


1つでも2つでも綺麗に掃除すればいいじゃないですか。
トイレ掃除について文句を言うのはやめましょう！

[582: 匿名さん]

>>580さん
＞もういいですよ

誰かに何か分かってもらいたかったのですね？
放ったらかしにしてすみません。

いつでも相談に乗りますから、
一人にはさせません、
安心してくださいね。

[583: 匿名さん]

＞1つでも2つでも綺麗に掃除すればいいじゃないですか

専業主婦じゃあるまいし、
毎日２つもトイレ掃除できる家庭って見てみたいですね。

[585: 匿名さん]

いくら仲良くしてる友人の家でもトイレが汚いと行くの躊躇うわ。
トイレの掃除もろくにできない人って部屋も散らかってる場合が多い。
結局トイレの数を言い訳にして怠けてるだけ。

[586: 匿名さん]

トイレ掃除をまめにする　→　それ程汚れていない　→　掃除は短時間で済む　→　毎日掃除が可能

トイレ掃除が嫌であまりしない　→　かなり汚れている　→　掃除にかなり時間がかかってめんどくさい　→　トイレ掃除嫌いになり掃除しない（悪循環）

トイレ掃除が大変だから2つはいらないって言ってる人は下のパターン。
掃除はそれほど苦じゃないって言ってる人は上のパターンなので、１つでも２つでも気にしない。


ところでトイレ掃除が大変ってどれくらい徹底的に掃除してるの？その頻度は？
参考までに教えてほしいです。

[587: 匿名さん]

＞トイレの掃除もろくにできない人
＞１Ｆトイレに比べて部屋が薄暗くなんだか汚く感じたので

２階のトイレってなんか違和感を感じません？
掃除うんぬんより、
むしろ２階にトイレがある事が汚らしく感じさせてしまうのかもしれません。
所詮、トイレはトイレであって、
けしてきれいなものでも、
さわやかなものでもありません。
どちらかというと汚い空間に属します。

薄暗く汚いと感じさせてしまうのは、
イメージがそうさせているのかもしれません。
どうしても水場なだけにジメジメ感が否めません。

そう考えると２階にトイレがある事によって、
家全体のイメージダウンにつながると言う事も考えておかねばなりません。

[588: 匿名]

>>586
同感。
きっとあれですよ、トイレ掃除嫌いな人は便器が黄ばむまで放置なんですよ。
一週間に一回もしてないんじゃないですかね。

[589: 匿名さん]

＞そう考えると２階にトイレがある事によって、
＞家全体のイメージダウンにつながると言う事も考えておかねばなりません。

どうぞご自由に。

[590: 匿名さん]

＞トイレ掃除嫌いな人は便器が黄ばむまで放置なんですよ

まったくおっしゃるとおりでございます。
だから使わないのなら、
掃除する必要がないなんて発言が出てくるのでしょうね。
使わないなら掃除が必要ないのではなく、
２階のトイレ自体を付けなければいいだけの話です。

どうせ掃除なんてしないんだから、
２階にトイレなんてやめときなさい。

[592: 匿名さん]

＞トイレ掃除が嫌であまりしない


新築時はワクワクしているから掃除すると思うんですよ。
でも２年もしてみな、
奥さんなんていつもゴロゴロしてるだけだから。
結局、旦那が日曜日に掃除させられるだけ。

２階トイレなんてなんの使い道も無いのに。

[594: 匿名さん]

はい、おしまい。

[598: 匿名さん]

でもここで分かった事は、

２階のトイレはほとんど使わない
→ほとんど使わない２階のトイレは細菌が繁殖する
→汚らしい２階のトイレはみんな敬遠する
→２階のトイレは開かずの扉となる
→細菌が２階を汚染する

ひどくなるとこうなるということですね。

あまり使わないと思う人は、
２階のトイレを付けない方が良さそうってことは満場一致ということだね。

[601: 匿名]

「〜使わない→〜細菌が繁殖」が初っ端から破綻。
細菌が繁殖するほど汚れるのは、「使わないから」ではなく「掃除をしないから」で、掃除をしないのは、その人間が「怠け者」か「不衛生」だから。

[606: 匿名]

二階で小さい子供遊ばしてトイレ行きたくなった時とかどうするの？
二階に置いたまま一階のトイレ行くの？
それともいちいち子供連れて一階のトイレ行くの？
今日二階の子供部屋で遊ばしてる時にふと思った素朴な疑問。

[610: サゲ]

階段上がると二階にはトイレしかないんですね。わかります。

[612: 匿名さん]

>二階で小さい子供遊ばしてトイレ行きたくなった時

小さい子供をなんで二階で遊ばせるの？
子供育てた事ありますか？
お年寄りを２階で生活させたり、
小さい子供を２階で遊ばせたり、
それって虐待に近いものがないですか？

そんな小さな子供は１階で遊ばせるに決まっているでしょう？
よって１階のトイレがあれば問題ありません。

[613: 匿名さん]

>小さい子供をなんで二階で遊ばせるの？

戸建に住んだことありますか？
大半の家庭は2階に子供部屋がありますよね。
そこで遊ばせていてもおかしいとは思いませんが。
606さんは子供と一緒に2階にいるわけですよね。
それを虐待だという理由が全く分りません。

それに2階バルコニーに洗濯物を干している家庭も多いです。
2階で洗濯物干したり掃除したりしている間、小さい子供は
どこにいるんですか？1階で一人で遊ばせておく？
そっちの方がよっぽど心配だと思いますが。

[614: 匿名さん]

>>613さん

小さい子供を２階で遊ばせる？
絵本を見ていて、つい一緒に昼寝してしまったら？
子供だけ起きて階段からまっさかさまですよ。
小さい子供を２階で遊ばせるって、
考えればあり得ないってこと分からない？

よって２階のトイレの必要性とはならないのです。

あっ、小さな子供ではなく、
頻繁な大人の方は必要かもしれません。
健康状態に合わせて考えてください。

[619: 匿名さん]

＞トイレと間取りを活用するのは「臨機応変」

まさしくそのとおりです。
２階に夜尿症や頻尿の方が生活するのであれば、
２階にトイレがあってもいいかもしれません。

しかし、そうではなく、必要性が無い家庭では、
ただただ、トイレ掃除する箇所が２箇所に増えるだけですからね。

２階のトイレは、
特によく考えた方が良さそうです。


＞ムキになるあたり想像で語ってるのがミエミエ

シーッ、余計ムキになるから、
これ以上からかうのはやめておきなさいよ。
他の家庭で小さい子を２階で遊ばせて、
転落事故を誘発させたら洒落になりませんよ。

[626: 匿名さん]

小さい子供がいて階段が危ないと思っている人のために
ベビーゲートという便利なものが売っているんですよ。
2階トイレを否定するために2階で子供を遊ばせることを
否定しないで下さい。そんなこと言ったら2階寝室なんて
危険極まりないじゃないですか。
話を拡張すると怒られるので、この辺で止めておきます。

[629: 匿名さん]

＞２階のトイレだって有ればうれしい人もいるけど

そうですね、
新築時は誰でもワクワクしますから、
２階にトイレがあるだけでうれしいもんです。
しかし、１年くらい経つと、

嫁「あんたが使うって言うから２階にトイレ付けたのに、誰も使わないじゃないの」

婿「ほら、年を取ったら使うかもしれないし」

嫁「そんな何十年も誰が掃除し続けるの？」

婿「おっ俺が」

嫁「あんたのは掃除と言わないの、ただ水を流してるだけじゃない」

よく考えないと、一生こういう事が続きますよ。
掃除といってもトイレは細菌の温床となりやすいです。
気を付けてくださいね。

[630: 匿名]

そんな嫁嫌だね

[633: 匿名さん]

A.二階にトイレがあるのが嫌なのか
B.トイレが二か所あるのが嫌なのか

はっきりしてよ!!

[637: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のホストより(or複数のホストより)、
情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
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批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[638: 匿名]

>>612
うちは寝室を和室にしてはいますが
遊ぶのは二階の子供部屋で遊ばしてますよ。
>>613さんの言う通りバルコニーに洗濯物を干すので二階につれていきます。
ベビーゲートを知らないなんてびっくりしました(笑)
うちのおじいちゃんですら使ってましたが…ｗ
二階にトイレがないなんて不便だろうなとしか思えませんね。

[641: 匿名]

二階リビングで二階だけトイレを付けた。
トイレ掃除一箇所だし、子供がひきこりにならないから、二階トイレでもいいのかな？

[642: 匿名さん]

２階にもトイレを設置したほうがいいのかどうかという理由をあれこれ詳しく聞かな
ければ決断できない人なんて実際にいるのかねぇ。

人間は失敗事例から学ぶことが多いんで、このスレで本当に役に立つのは２階トイレ
に関して「後悔している」というレスなんだが、スレ主も言ってるように他人の意見
を参考にして付けるのやめたって人がいたら、それでどうなの？ってことをぜひ聞い
てみたいものだが・・・。

ま、いずれにしても付けて良かったとか付けなくて良かったというレスはあまり参考
にはならないと思うし、ましてや２階トイレを付けられなかったのに「付けないほう
がいいです」なんて言ってる否定派のレスは、目障りなだけで何の説得力もないこと
だけは確かなんですけど。

[654: 匿名さん]

もし、１階だけしかトイレがなくて
２階にいる時にもよおして、でも、洗濯物を干したりしてたら
干し終わるまでガマンして、慌てて１階のトイレまで行く途中で漏れそうでイヤです。

歳を取るとだんだんガマンができなくなるらしいですよ～

[655: 匿名]

２階にトイレ…
使う人は設置すればいいし使わない人は設置しなければいい。
そんなに討論する問題？
自分の家なんだから人それぞれ自分に適した環境にすればいいと思います。

[657: 匿名]

うちは来客と家族のトイレが被ったときに不便にならないよう後、家族が若干腸が弱いのでトイレ２つで丁度良いです♪実際、胃腸炎ウイルスとか掛かった時、上も下も出っぱなしになりトイレ占領状態になるし食中毒の症状も同じで、そうゆうイザという時の為にもあったら便利ですね。

[658: 匿名さん]

＞胃腸炎ウイルスとか掛かった時

人口の大部分を占める都市圏のマンション住人は、
５人家族でも一家にトイレが一つで何ら問題は起きていません。
なんで一戸建てだと２つも必要なのですか？
矛盾が解決できていません。


＞来客と家族のトイレが被ったときに不便にならないよう

来客時に客と被った時？
通常は１階と２階のトイレは上下に配置されますから、
客が１階で用を足している時に、
あなたは２階のトイレを使うつもりですか？

それは客の頭ごなしにブッカケルという格好になりますが、
どれだけ失礼なのか分からないですか？

２階のトイレの必要性や有用性って、
ほとんどというか、
全然見いだせないでいます。

一方、欠点はかなり見出せました。
夜中の音やにおいの問題、
温水洗浄機の細菌の繁殖、
親子の会話が減る、
引きこもり、
子供の妊娠に気付かない、

あと何と言っても、
掃除が２箇所に増えることでしょうか。

一生２つも掃除し続けられると思っていても、
途中で挫折することが濃厚と考えられます。

水回りなだけに、
掃除をさぼると、
特に床の黴菌が繁殖しますからね。

ここは考えどころですよ。

[660: 匿名さん]

トイレ2箇所の欠点

・同一性能の温水洗浄便座(貯湯式)や、便座ヒーターを入れた場合の電気代が二倍になる。
・トイレ芳香剤も2倍かかる。

せっかく、太陽光発電やエコキュートでエコしても、肝心なところが抜けてマヌケな家になります。
>トイレ二箇所。
エコを自慢する方は、どうか片方を和式トイレにしてください。
または、素の洋式便器だけにしてください。芳香剤も使わないでください。

[662: 匿名さん]

このスレッドをすべて見ましたが、
２階のトイレのデメリットばかりが事細かく出ていますね。

しかしなんでこうもメリットが無いんだろう。
２階にトイレが付いている家は多いけど、
こんなにもデメリットばかりだなんて、
予想だにしなかったであろう。

しかもメリットは「あった方が良い」という理由にもなっていない。
そんなことを言ったら、
風呂も２つ付けた方が良くなる。

ほんとに２階のトイレの存在意義は疑問だらけだ。

[663: 匿名さん]

＞風呂も２つ付けた方が良くなる。
そうですね。
よく解ってきたじゃないですか。

風呂も日に何回も入ることがあったり、
人と重なったときに、我慢するのが辛いような物だったら２つ要るね。

[666: 匿名さん]

>>665
もういいよ。
意味無いから。

もっと購入検討者に２階トイレの情報を提供してやろうよ。

[667: 匿名さん]

購入検討者のために、
２階トイレについて情報をまとめてみました。

★２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変だし誰もやらなくなると衛生面で大変なことに）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価を考えても、坪単価７０万円の場合、５０万円以上高くなる。
（０．７５坪×７０万円=５２．５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても無数に床へ飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、基本水道料金が高くなることがあるようだ
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置となっているか確認が必要（リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにぶっかけた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。

あまりにも長くなるので、
メリットは他の方がまとめてくれると助かります。

[668: 匿名]

大丈夫です。新築予定者のほとんどは２階にトイレを付けることを迷ったりしません。むしろ付けることが当たり前だと思っていますよ。

[669: 匿名さん]

「当たり前だと思っている」
＝２階にトイレを付ける理由ではなく、
むしろＨＭにだまされる要素となりかねない。

それよりも２階にトイレを付けるメリットを明確にした方が、
購入検討者が分かりやすくなると思いますよ。

[671: 匿名さん]

６６７さん。
２階トイレのデメリットを、もれなく詳しく丁寧に分かりやすく解説していただき、
大変参考になりました。

おかげで、便利、使う、必要の３点以外に全くメリットのない２階トイレを我が家
にも付ける決断ができました。

ありがとうございました。

[672: 匿名さん]

メリット？各階に一個あれば、トイレ行きたい時に、態々階を跨って移動する必要ないよね。楽でいいじゃん。今時戸建でトイレ一個にするなんて金をせこびっているだけだよ。

[673: 匿名さん]

そもそも２階トイレのメリットなど改まって言われなくてもたいていの人は想像がつく。
しかし、デメリットとなると思ってもみなかったことに気がつくこともある。

６６７さんにデメリットのほとんどをあげていただいたが、全く想像だにしなかったような
ことの多くに恐れ入った。

でも、ウチはそんなデメリットよりも「便利」「使う」「必要」の三段活用のメリットを考
えて付けますけどね。

[674: 匿名さん]

>>667さん

殆どは過去スレで論理的に否定されたデメリットの羅列ですね。ご苦労様です。
ただ、1.のトイレ掃除の手間が増えるというのは、大した手間ではないけど確かですね。

[675: 匿名さん]

>>667さん
ありがとうございます。
私の決断にもとても参考になりました。
中には、１階にしかない場合でも同じでは？というのもありますが、
２階にトイレを付けなかったら、こんな長々とした文章を書き連ねるほど
悔しく妬ましい気持ちになってしまうのかと気づかされました。
２階に付けることにしました。
あなたのお陰で、２階トイレを設置する方が非常に増えたことでしょうね。

[676: 匿名さん]

「２階にトイレ付けてた時代もあったねえ」
なんて話をするのが夢なんだろうね。

[677: 匿名さん]

２階トイレのデメリットで大事なことが抜けていますから（17.）として書き加えておきます。


1.トイレ掃除が２箇所に増え、トイレ掃除を一生２箇所分やらなければならなくなる。
（便器や床の掃除は時間がかかるし大変だし誰もやらなくなると衛生面で大変なことに）
2.子供が２階から降りる機会が減る。→家族との会話が少なくなる→引きこもりになりやすい→社会に出てから不安
3.トイレや洗面台の坪単価を考えても、坪単価７０万円の場合、５０万円以上高くなる。
（０．７５坪×７０万円=５２．５万円）
4.菌やカビの温床が増える（目には見えないがオシッコは座ってしても無数に床へ飛散します）
5.２階のエリア（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、基本水道料金が高くなることがあるようだ
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置となっているか確認が必要（リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増大する。
10.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにブッカケた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。
17.寝室と同階にトイレがあると夜中に便利かなと思ったが、「ジョロジョロープッブー」と音を立てられちゃうと、２階で寝ている家族の目がさえちゃいます。ただでさえ夜中に誰かが出ていく気配を感じると耳を立ててしまいますからね。かえって「シーショー」という小さな音が聞こえた時の方が、気になって寝られなくなるんじゃないでしょうか。

２階のトイレにこれほどまでデメリットがあったとは、
ちょっと意外でしたね。

[678: 匿名さん]

マンションに住む人は同階にトイレがあるから、夜中に誰かがトイレを使うと
家族全員寝られなくなっちゃうってことですか。

トイレ掃除の回数は、1人暮らしでトイレ一つの場合を1とすると、2つあれば2倍になりますが、
4人家族で分担すれば2／4、0.5回になります。

それに、トイレのバイ菌をしきりに気にされているようですが、トイレにはさほど菌はいません。
どんなにきれい好きな人の家でも、まな板のほうが便座よりもはるかに菌がいるっていう話は有名です。
あまり神経質になりすぎないように。

[679: 匿名さん]

＞トイレのバイ菌
＞まな板のほうが便座よりもはるかに菌がいる

そう、黴菌は水回りに繁殖します。
トイレも水がたまってますから、
便器というよりたまった水や、
温水洗浄機（ウォシュレット）のタンクに細菌が繁殖します。
東海大の教授によると、
使用頻度の低いトイレ（２階のトイレもそう言われている）は、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖するそうです。
痔の人は傷口から感染しますから注意が必要です。

本当に２階のトイレって、
デメリットの宝庫ですね。

[680: 匿名]

デメリットばかりうるさいぞ
好きにさせろ

[683: 匿名]

二階にリビングあり二階のトイレは便利、三階からも寝る前のトイレは直ぐに降りて使えるから便利、風呂に入る前に必ずオシッコするんで一階のトイレは便利、朝会社に行くため玄関に出た所でウンチを催した時は、一階のトイレを使えるので便利、ゆえに二階にリビングがある家は二ヵ所のトイレは必ず必要です

[685: 匿名さん]

はじめてみましたけど、いまどき２階にトイレつけない人いるんですね。
新鮮な驚きです。

不景気の波が住宅にも押し寄せているんですね。

[686: 入居しました]

>677さん

学校では５００人に対して便器が７個
沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個
スタジアムでも５万人に対して２０個です

お気持ちは解りますが、嘘はだめだよ。
おおかみ少年って言われちゃうよ。

[687: 入居しました]

あと、あまりご存じないかもしれませんが
健康な人間のおしっこは無菌です

[690: 匿名]

娘が年頃になったらトイレ一つは厳しいですね。口には出さない子も親父の後は入りたくないと思ってますよ。

[691: 匿名]

トイレ一つでイイ派は、きっと御風呂場で用を足すんでしょ！

[692: 匿名さん]

>>677
凄いね！
これだけよく並べたもんだｗ
必死にここまで書き連ねないことには、気持ちが治まらないまでになってしまいましたか。
お大事に

[693: 匿名さん]

>>677さん
俺が入院した差額代金が必要な個室部屋にはトイレがあったよ。
これってどうなの？
トイレがそんな不潔な物なら、病院の部屋の中に造るかな？
けど、大部屋には確かに無かったから、やっぱり金の問題みたい。
あなたの長々した中にもたくさん含まれているように金があるかどうかで決まるんだね。

[694: 匿名さん]

子供の頃住んでた実家は無駄にデカいのにトイレは一個だった。（ボットン便所ｗ）
夏はハエがたかるわ臭いわで気持ち悪かったな～。
それを思うと、水洗で便座も温かい綺麗なトイレが1,2階にあるなんて幸せなことなんだよね。

朝の忙しい時間帯にトイレの順番待ちでモゾモゾしながら
ドアをドンドン叩いて「ちょっと早く出てよ～！」なんてのもいい思い出だけどねｗ

[695: 匿名さん]

母が入院している４人部屋にはトイレもロッカーもついています。
それでも朝は順番待ちになる時があると言っています。

[697: 匿名]

トイレにはそれはそれはキレイな女神様がいるんやで～ピカピカにしたら、する方もされる方も気持ち良いですよね♪

[698: 匿名]

二階にトイレがあろうがなかろうが良いやんか
馬鹿

[699: 匿名さん]

＞必死にマジレス

なぜ必死なのか分かりますか？
特に>>677のレスに食らいついている理由は、
今更ながら、
そのとおりだなと感じている証拠です。
でも今更後悔しているとはいえない。
そして意味もなく、
「使う」「必要」「便利」と口をつくのだと思います。
焦っている証拠だと思います。

[701: 匿名さん]

まあ、何中華本中華、こんなにも盛り上がってるんで
さぞかし２階トイレも苦笑いしてるんじゃなかろうか。

[702: 匿名]

今日二階の子供部屋で遊んでたら一歳半の子供がうんちを催してたからすぐトイレに連れてってオムツ外して座らせたら
トイレで初うんち成功
二階にトイレあってよかった！

[703: 匿名さん]

二階トイレの勝利

[704: 入居済み住民さん]

最近のトイレって、防音仕様の壁になってるし消臭機能付き便座で臭いも
全く気にならないし、２Ｆにトイレ付けて正解でした♪
朝のブッキングが解消されて嬉しいかぎりです。

[705: 匿名]

うちは床もクロスも消臭効果のあるやつをつかってるからか臭いが全くない。
もちろん便器は自動消臭昨日付き。
換気扇いらないわ。
音も全く聞こえないから多少は防音なのかな？

[707: 匿名さん]

＞朝のブッキングが解消されて嬉しいかぎりです。

だからそれは人口の大部分が住むマンションで実証済みでしょ？
マンションでは９９．９％でトイレが一箇所ですが、
何ら問題も起きていません。
なんで一戸建てだと２箇所も必要なのでしょうか？
同じ事を何べんも言わせないで下さいよ。ホントに。

[710: 匿名さん]

>>699
俺には>677が必死に感じるけどｗ

[711: 入居済み住民さん]

>>707

トイレ2階にも有るけど朝はブッキングするけど、おばさんの家は便秘が多くてたまに糞をすると音と匂いで大変な事に成ってるみたいですね、掃除も嫌いでは便器の中や床壁に付いた糞はこびり付いてしまう。
この様な特殊な家なら(多分日本で一軒）2階のトイレは必要無いし外トイレが一番だと思います。

[712: 匿名]

「人口の大部分」が住むマンションの一軒一軒に聞いて廻った結果、99.9%が「何ら問題ない」て、言ってたの？

[713: 入居済み住民さん]

>>712

おばさんは都合の悪い事は答えないよ、空っぽの脳内確認だよ。

[714: 匿名]

よくこんなにトイレについて語ることがあること！

[715: 入居済み住民さん]

>>714

暇だから

[716: サラリーマンさん]

今日本屋で立ち読みしていたら、
2階トイレ省略しようという記述している出版物を初めて見た。
寝室に近いほうを残せだって。つまり寝室が2階なら1階を削れと。
また、便所洗面台や、便所風呂を推奨していたから、俺とは感覚が
ズレ過ぎていると思った。

『予算内で賢く家を建てる１５７のコツ』　 著者 主婦の友社：編
https://www2.shufunotomo.co.jp/webmado/detail/4-07-251802-6

[717: 匿名]

>>716
それってお金に困ってる人の為の家作りかなんかかな？ｗ
トイレと風呂が一緒になってるのなんて賃貸でもなかなかもうないよね。
私もそれは嫌だわ

[718: マンション投資家さん]

>>便所洗面台や、便所風呂を推奨していたから

このタイプのマンションやアパートは最悪です、部屋の図面を見ただけで外されるそうです、幾ら家賃をを下げても入居は望めない、気に成らない人なら家賃を下げる事が出来るからお勧めかも。
不動産屋もＨＭもこのタイプは入居率が極端に低いと嘆いている。

[719: 匿名]

安いマンションはトイレ一つが当たり前やけど億ションでしたらトイレ２つは常識！更にはトイレ３カ所って所も有りますよ。

[720: 匿名さん]

＞マンションはトイレ一つが当たり前

そう、一家に一箇所あれば何ら問題ないですからね。
それなのに、
「２箇所ないとバッティングして大変」とか、
「来客時に困る」とか、

まるで一戸建てだと排便回数が数倍に跳ね上がるような言い回しですよね。
実際にマンションから一戸建てに引っ越しても、
排便回数に変わりはありませんよ。

私は購入検討者さん達が、
そのような惑わしによって、
無駄に２階トイレを設置する事を危惧します。
使いもしないものを一生掃除する勇気を持ち合わせていないなら、
良く考えた方が良さそうです。

[721: 匿名]

三階建てでも一個にするん？

[722: 入居予定さん]

生活パターンが一緒だから、バッティングしませんか？

昨日も私が大で使用中、小を使いたい娘に、途中で出されました。
夫はゼッタイ途中では交代してくれ無いので、
お恥ずかしい話、私も娘も我慢できない時、風呂場でしろと言われ止む無く・・・（涙）

今度は２つ有るので落ち着いて入れます。
お昼時に済みません。。。

[723: 匿名さん]

＞生活パターンが一緒だから、バッティングしませんか？

同じ事をよくもまぁ何回も・・・。
人口の大半であるマンションでは、
９９．９％以上でトイレが一箇所です。
それで何ら問題も起きていません。

なんで一戸建てだと問題が起きるのですか？
一戸建てだとトイレに行く回数が増えるとでも言うのですか？
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。

[724: 匿名さん]

＞９９．９％以上でトイレが一箇所です。
調査によるとその住民の９９．９％以上がトイレが1ヶ所しかないと不満を述べています。
1ヶ所では問題起きていますね。

[725: 匿名]

「同じ事をよくもまぁ何回も」て、自分自身のこと？

[726: 匿名]

一家で生活パターンが一緒とか、気色悪い。
そんな家、ほとんどないやろ。
それとも晩飯食ってる時間が同じなだけで「生活パターンが一緒」なんやろか？

[727: 匿名さん]

家族で出かけて、みんなトイレ我慢しながら家に着いたって
よくあることだけどな。

[728: 匿名さん]

子供を寝かしつけた後、夫婦で晩酌をして、さあ寝るかとなった時、普通にバッティングするし、家族で車で出かける前とか、やっぱり普通にバッティングしないかな？

普通に生活していると、同時にトイレに行こう…となる瞬間って結構あるけどね。

[729: 匿名さん]

あるある！

あくびと一緒でそういうものかも！！

[730: 匿名]

バッティングするだけなら何の問題もない。
待ってりゃいいんだから。
我慢できない泌尿器系の方に問題があるから2階にもトイレって話になるんだろ？

[731: 匿名]

しっかし、トイレが1つだろうと2つだろうと、「個人の勝手」の一言で済むのに、よくこれだけ盛り上がれるよなー。

[732: 匿名さん]

>>730
なんで自分で金を出して建てた自分の家でトイレ我慢しなくちゃならないの??
「我慢できない」のではなくて「我慢したくない」なの。１分たりとも我慢したくないね。

[733: 匿名さん]

＞待ってりゃいいんだから。
1ヶ所しか付けなかったために、待ってなくちゃいけないんだね。
ないものはないんだから我慢するしかないよね。

[734: 匿名さん]

＞我慢できない泌尿器系の方に問題があるから2階にもトイレって話

頻尿や夜尿症の方の事ですか？
２階にトイレがあったって、
病気の方は仕方がないじゃないですか。
ちょっと言い方が失礼じゃないですか？

[735: 匿名さん]

うちは5人家族で2人が「トイレで長考」派ですから、朝はそれは大変ですよ。
20分×2人＝40分、朝食から出かける時間までに重なると支障がないとはとてもいえません。
一番下の子もそろそろトイレデビューだし・・・
最初のうちは出るのやっぱり出ないのと何往復もしますからね。

[736: 匿名さん]

＞うちは5人家族で2人が

それは個人論です。
マンションの９９．９％の家庭では、
トイレが一箇所で何ら問題も起きていません。
こちらが一般論で実証済みです。
個人的な意見も貴重ですが、
ここは一般論で説明した方が分かりやすいと思いますよ。

[737: 匿名さん]

＞トイレが一箇所で何ら問題も起きていません。

個人的な思い込みを書かれてもあまり意味がありません。
その住民の９９．９％が1ヶ所だけのトイレに不満を感じているのです。
これが現実です。
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。
トイレが使用中のときは我慢して待っててくださいね。

[738: 匿名さん]

一家に一つトイレがあれば問題は起きないでしょー

ただ待つのを不便と思うかどうか・・・



〇寝室子供部屋が２階でトイレ１階　こんな家不便だね

[739: 匿名さん]

＞その住民の９９．９％が1ヶ所だけのトイレに不満を感じているのです。
マンションなんかひとりで住んでる人も多かろうに。
それでもトイレひとつで不満なんだ。
ふ～んw

[740: 匿名さん]

＞マンションなんかひとりで住んでる人も多かろうに。

君が住んでるワンルーム賃貸マンションの話しをしてるの？
それなら1箇所で十分だろうね。苦笑

[741: 匿名]

マンション板にトイレが二カ所必要か否かスレ立ててみたらおもしろそうだね。
戸建てはトイレが重なって仕方ありませんとか(笑)

[742: 匿名]

それぞれの個人や家庭の経験談のほうが、根拠のない「一般論」とやらよりは、役に立つ情報だ。

[743: 匿名さん]

安いマンションだけでなくても、高級マンションでもトイレ１つという部屋もあるよ。
六本木ヒルズでも一番安い部屋ではトイレは１つだけ。

[744: 匿名]

一戸建て（二階以上）の話にマンションの話を持ってくること自体、意味がない。しかも、マンション一人暮らしも含めた「一般論 」出してもねぇ。

[745: 匿名さん]

平屋の戸建にはトイレはひとつで良いと思うけど、２階の戸建には必要性を感じる。

[746: 匿名]

人それぞれ生活習慣や家族構成や家の作り大きさ違うんやから
ウダウダ言うな
と釣りしてみる

[747: 匿名さん]

＞六本木ヒルズでも一番安い部屋ではトイレは１つだけ。

そうかも知れませんね。
一番安い部屋以外はトイレは1つだけではないんですね。
つまりトイレは1ヶ所より2ヶ所が良いということがここでも実証されたようです。

[748: 匿名さん]

＞今まで２階にトイレは当たり前で、不要などとは考えもしませんでした

そう、だから２階にトイレを付けて失敗した、
と言う人が多いのです。
言うなれば、
ハウスメーカーの戦略にまんまとハマっているのです。

考えてもごらんなさい。
ほとんど使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続けなければならないなんて、
誰が喜びますか？

誰も喜びません。

[749: 匿名さん]

＞だから２階にトイレを付けて失敗した

思い込みは良くないですね。
六本木ヒルズでは一番安い部屋だけがトイレ1ヶ所だそうですよ。
マンションでもトイレ2ヶ所の時代です。
戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。
一昔前の常識を振りかざされても誰が喜びますか？

誰も喜びません。

[750: 匿名さん]

>>戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。

二階トイレがオプションのタマやアキュラは常識なしですか・・・そうですか・・・。

[751: 匿名さん]

＞二階トイレがオプションのタマやアキュラは常識なしですか・・・そうですか・・・。

そういうＨＭだけが対象ですか・・・そうですか・・・。

[752: 匿名さん]

＞戸建てならば2ヶ所というのは今や常識です。

いいところに気付きましたね。
だから２階にトイレを付けて失敗した、
と言う人が後を絶たないのです。

それはＨＭの戦略に乗せられている、
というだけのことです。

考えてもごらんなさい。
ほとんど使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続けなければならないなんて、
誰が喜びますか？

私は喜びません。

[753: 匿名さん]

＞いいところに気付きましたね。

そうでしょう。
今では六本木ヒルズあたりでは一番安い部屋だけが1ヶ所らしい。
そう考えると、戸建てだと2ヶ所ですね。
1ヶ所で喜ぶ人がいますか？

あなただけ喜ぶのでしょう。
でも、家族が使っているときは我慢しながら待ってくださいね。

[754: 匿名さん]

＞六本木ヒルズあたり
＞家族が使っているときは我慢しながら待って

日本国を担うサラリーマン家族の大部分は、
都市圏のマンションに暮らしていますが、
その９９．９％でトイレは一箇所です。

トイレが一箇所で不具合があるのなら、
せめて１０％くらいは、
マンションにトイレが２箇所付いていてもおかしくありません。
しかし現状はそうではありません。

それが一戸建てだと２箇所も必要な理由は何なのでしょうか？
今までその答えは出ていません。

なぜか？


必要性が無いからと思わざるを得ません。

[755: 匿名さん]

自分の家を建てる時、他人が必要かどうかを考慮にいれる必要はありません。
自分と家族が必要かどうかが肝心です。
99.9％なんて意味のない数字です。

[756: 匿名さん]

＞マンションにトイレが２箇所付いていてもおかしくありません。

何回も出ていますが、六本木ヒルズあたりでは一番安い部屋だけが１ヶ所だそうです。
１ヶ所のあなたは家族が使っている間、ずうっと、ずうっと我慢しながら待っているんですね。

＞必要性が無いからと思わざるを得ません。

あなたがどんなに妄想しようと構いませんが、
購入検討者の誤解を招く発言はいかがなものでしょうか。

[757: 匿名]

トイレを見ればその家の年収がわかるそうです
掃除の一つや二つが嫌だなんて言ってるオバサンの家はだいたい予想がつきますね

[758: 匿名]

てか、六本木ヒルズあたりって何の意味が？(笑)

[759: 匿名さん]

＞てか、六本木ヒルズあたりって何の意味が？(笑)

マンションの現状の一例だと思いますよ。
それよりあまりの短フレーズに何の意味が？（笑）

[760: 匿名さん]

＞トイレを見ればその家の年収がわかるそうです

でも私は見栄よりも、実際の生活の方を取りたいな。
使いもしないトイレは２階にまでいらないですもの。
私は５人家族で、２階にトイレがありましたけど、誰も使っていなかった経験がございます。

なので使わない事が分かっていながら、２階のトイレを一生掃除するのは耐えられそうもありません。

[761: 匿名]

ここで争ってる人たちにマジに聞きたいんだけど、トイレの数で誰か迷惑するわけ？

「ウチにはトイレがありません。もよおしたら庭ですればいいじゃないですか。すぐ埋めれば匂いませんよ。とってもエコです」
とか力説する人がいたら叩かれる要素は存分にあると思うが、他人の家にトイレが２個あろうが３個あろうがどーでもよくない？

[762: 匿名さん]

＞私は５人家族で、２階にトイレがありましたけど、誰も使っていなかった経験がございます。

それが今では１ヶ所にしてしまったために、家族が使っている間、
ずうっと、ずうっと我慢しながら待っているんですね。

私はずうっと、ずうっと我慢し続けるより、好きなときにトイレを使いたいな。
だからトイレは2ヶ所です。

[763: 匿名さん]

＞ここで争ってる人たちに


誰が争っているのですか？

ただ使いもしない２階のトイレを、
一生掃除し続ける勇気のある人っているのかなぁ？
という素朴な疑問に対して、
いろんな方が答えてくださっているだけです。
心配いりませんよ。

[764: 匿名さん]

＞ここで争ってる人たちに

誰が争っているのですか？

トイレが１ヶ所しかないので、
家族が使っているとずうっと、ずうっと我慢し続ける勇気のあるっていう人っているのかなぁ？
という素朴な疑問に対して、
たった一人の方が答えてくださっているだけです。
心配いりませんよ。

[765: 匿名]

>>763>>764
レスありがとね^^;

解っちゃいるけど、やり合いたいわけね。
お邪魔してスミマセンでした。はい、続きをどーぞ↓

[766: 匿名さん]

>>764さん

人のの真似ばかりしているとみっともないですし、
荒らし投稿と思われても仕方ありませんよ。

さてみなさん、
歯ブラシヘッドは小さい方が歯の汚れが良く落ちる、
というのは良くご存じだと思います。

しかし、市販されている歯ブラシヘッドは一向に小さくならない。
そして顧客は大きなまま使用している。
なぜでしょうか？

それは歯磨き粉の使用量が減る事をおそれた歯磨き関連業界が、
歯ブラシヘッドを小さくする事を躊躇しているからでしょう。
そしてそのうち顧客も疑問に思わなくなる。

これは２階のトイレにも当てはまります。

昭和の中後期、建売り住宅の販売がかんばしくなかった頃、
２階にトイレを付けた方が良く売れる事に気付いたそうです。
その頃は２階にトイレがあるなんて考えられないから、
物珍しさも手伝ってのことでしょう。

しかし半世紀経った今はどうでしょうか？

今ではほとんど使うことが無いと分かっている２階のトイレですが、
それでも標準設計に組み込まれているのは、
住宅業界が少しでも住宅価格を高く維持したいとの思惑が垣間見えます。
２階のトイレを外しても値段は変わらないハウスメーカーが多いのもこれでうなづけます。
要するに２階にトイレは付いていて当たり前と顧客に思わせたいのです。

それでも一生２階のトイレを掃除し続けられますか？

[767: 匿名さん]

＞それでも一生２階のトイレを掃除し続けられますか？

それでも１ヶ所のあなたは家族が使っている間、
ずうっと、ずうっと我慢しながら待っていられますか？

[768: 763です]

>>765さん

お気遣いありがとうございます。
私はストーカーに付きまとわれている気分なのですが、
管理人さんに頼ることなく、
有意義な議論を続けたいと思っています。
これからも応援よろしくお願いします。

[769: 匿名さん]

＞マンションの現状の一例

マンションで寝室とトイレが同階の理由が分かりました。

マンションは鉄筋コンクリートが主流だから、
音漏れの心配が少ないということなんだね。

一方、一戸建ては木造や鉄骨が主流だから、
寝室とトイレを同階（２階）にすると音漏れの問題があるんだ。

夜中に２階のトイレを使うと、
家族が睡眠不足になる、
という理屈がこれで分かりました。
ありがとうございます。

[770: 匿名]

どんだけ 壁薄いねん
どんだけ ぶりぶりうるさいねん
いつの時代の話し？

[771: 匿名さん]

（マンション⇒２世帯住宅⇒通常２階建て住宅に住んでます）
以前マンションに住んでいましたが上階のトイレの排水音や風呂換気口からお楽しみの声が聞こえてきたりで大変でした
２世帯の住宅は当然１階２階にトイレはありましたが、排水音もパイプの位置や防音シートによりマンションのときより気にならないですね。まあ、他人でなく家族だから気にならないかも。
現在の住宅は２階寝室リビングなので当然トイレは２階にあり、１階はピアノや楽器演奏、絵画のための趣味室となっているのでトイレも１階に作り、助かっています。水洗で新しいトイレの汚れ方は２０年前のトイレと比較し格段に良くなりました。
１戸建てに住んだことがなく、アパートやマンション住まいで、嫌いな家族と住んでたり、掃除そのものが嫌いな女性は特にトイレ掃除がいやらしいから、お気持ちはお察しします。
でも、上下にトイレがあると生活は便利ですよ！

[772: 匿名さん]

夜中に１階のトイレに行けば家族が使用中。
ずうっと、ずうっと我慢しながら待たなくちゃならないし。
待ってる間寝てられないから寝不足にもなっちゃうし。
１ヶ所しかない家の人たちが我慢強くて、寝不足になる理由ガ簡単にわかりました。

[773: ビギナーさん]

もう少し購入検討者の目線に立ってほしいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[776: 匿名]

いいかげん頻尿持ちの事情も理解してください！
夜のオシッコは我慢できないんです！

[777: 匿名さん]

トイレは２階にはいらないと思うけど、一階の便器が大と小と２つあるといがいと便利だよ

[779: 3つあるけど]

うちは平屋だけどトイレは三ヵ所ありますが。
あると便利ですよ。
ない人には分からないだろうけど。

[785: 匿名さん]

金あるならトイレは各階に１つ

金無いならトイレ一つ

それが結論でいいんじゃね～

[787: 匿名]

普通に掃除できるなら各階に一つでもいいが、
汚れても掃除できないなら家に一つ、というより外の公衆トイレ？

[791: 匿名さん]

相変わらずトイレスレは盛り上がってるな。このネタを発明した人を尊敬するよ。

[792: 匿名さん]

＞頻尿持ちの事情も理解してください

そうですよね。
頻尿や夜尿症の方は、
２階にトイレがあってもいいと思いますよ。
夜中の音の心配はありますが、
私は生活弱者が守られる世の中でなければならないと考えます。

でも普通の生活では２階のトイレはあまり使われません。
これをどう取るかですが、
あまり使うことのない２階のトイレを、
一生掃除するというのは、
やはり気がひけます。

しかもトイレは、
どちらかというと汚い空間ですから、
余計には要らないかな。

都会に暮らしている親戚たちも、
マンションに一箇所のトイレで全く問題ないって言うから、
一家にトイレは一箇所で問題ないってことだし、
そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
夜中に使われても困るしね。

[793: マンション投資家さん]

>>そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
夜中に使われても困るしね。


マンションは同じ階に有ると思うけど問題無いのですか？

[794: 入居しました]

おおーーっ

久々のクリーンヒット
さて、反論が楽しみである

[795: 匿名]

ある訳ないじゃん
都合悪い反論にはシカトだよ

[796: 匿名さん]

>>792さん

> そもそも寝室と同階にトイレがあったら、
> 夜中に使われても困るしね。

普通、夜中に２階のトイレを使っても、寝室に音なんか響かないのに、
（流石に、排水中にトイレの扉を開ければ、寝室に少しは音が漏れるけど、その数秒くらい待つよね。）
脳内の２階トイレのイメージが、そう感じてしまうと言うことは、
１階にしかトイレが無くて、トイレの音がリビングに響くような配置の家に住んでるんでしょうね。

可愛そうに…。

[797: 匿名さん]

＞そもそも寝室と同階にトイレがあったら夜中に使われても困るしね。
＞マンションは同じ階に有ると思うけど問題無いのですか？

私もそれは疑問でした。
しかし最近解明されましたのでご報告します。

マンションは鉄筋コンクリート構造ですから、
寝室と同じ階にトイレがあっても、
「ジョロジョロ音」が響きません。

一方、一戸建ての場合、
木造や鉄骨構造ですから、
寝室のある２階にトイレがあり、
特に夜中に使われてしまうと、
「ジョロジョロ音」が寝室に響き渡り、
あまりに頻繁な場合ですと、
家族が不眠症になったりします。

寝室とトイレが１０ｍ程度離れていれば、
音の問題も無いかもしれませんが、
たかだか一戸建てのような延べ床面積４０坪程度の家では、
無理があると思います。

しかし２階から１階のトイレまでは１０秒足らずですから、
そんな思いをしてまで、
２階にトイレは要らないのではないでしょうか？

[798: 匿名さん]

＞マンションは鉄筋コンクリート構造ですから
あなたは完全に間違っています。
マンションであろうが、部屋の間仕切りは鉄筋コンクリートではありません。
なので、マンションも戸建ても音の透過は変わりません。

[799: 匿名]

すべてのマンションが鉄筋コンクリートではない。
しかも、鉄筋コンクリートのマンションといっても、トイレと寝室の間にあるのは、それぞれのドアと廊下くらい。各居室が鉄筋コンクリートの壁で仕切られてるとでも思ってるの？

[802: 匿名]

797はダムに住んでることが最近解明された。

[803: 匿名さん]

＞トイレが臭い
＞トイレが黴菌だらけ
＞音が漏れる
＞詰まって水漏れしたら大変
＞掃除が大変

２階トイレのデメリットとしては、
その通りだと思います。
そんな思いをしてまで２階にトイレが必要ですか？

私は要らないですね。

[806: 匿名さん]

>>805さん

ですからトイレは最低限の1箇所が最良ではないでしょうか？
寝室で寝ている時に近くにトイレがあったら・・・、
嫌ですよね？

[807: 匿名さん]

＞寝室で寝ている時に近くにトイレがあったら・・・、

マンション住民はトイレが近くにあって、皆不満だらけなのか？

[808: 匿名さん]

>>807さん

そうかもしれませんね。
でも一戸建ては２階に寝室、
１階にトイレと分けて配置すれば、
問題を解決できます。

私も寝室の近くにトイレはちょっと～・・・
汚いし臭いし、
実際問題、
オシッコが床に飛び跳ねて、
黴菌だらけでしょうからね。

寝室の近くにそんなトイレはちょっと気が引けます。

というか汚くないトイレ空間ってどんなものか教えてほしいくらいです。

[809: 匿名さん]

>問題を解決できます。
平屋は解決できないね。

[810: 匿名さん]

>問題を解決できます。
>平屋は解決できないね。

そんなことはないと思いますよ。
平屋やマンションは、
どちらかというと面的に広がりを持っていますから、
トイレを寝室から遠い配置にする間取りを、
可能にする事が多いと思います。

しかし２階建ての場合、
どうしても面的に窮屈になり、
２階に寝室やトイレを一緒に配置した場合、
音や臭いの問題となるのだと思います。

[811: 匿名さん]

＞トイレを寝室から遠い配置にする間取り
それで解決なんだ。
２階も寝室から離せばＯＫ。
ありがとね。

[812: 入居しました]

>808さん

以前にも指摘させていただきましたが
健康な人のおしっこは無菌です
無菌って解りますか？
黴菌はいないという意味です

もちろんうんちには黴菌いますけどね

[814: 匿名さん]

＞２階も寝室から離せばＯＫ

延べ床面積４０坪程度の２階建てでは、
面的に窮屈なので難しいと思いますよ。
せっかく２階建てなのですから、
２階は寝室、
１階にトイレと分離することをお勧めします。
音や臭いの問題も起こらないと思います。

[815: 匿名さん]

＞面的に窮屈なので難しいと思いますよ。
君の家はそんなに窮屈な家んだね。
それじゃ、２ヶ所は無理だろうね。

[816: 匿名さん]

＞健康な人のおしっこは無菌です

でも飛び散ると臭っさいですし、
汚ったないですよ。
そんなのが寝室と同じ階にあっても良いのですか？

私は嫌だな～。

[817: 入居しました]

>でも飛び散ると臭っさいですし、
>汚ったないですよ。
>そんなのが寝室と同じ階にあっても良いのですか？

そう思われるのであれば そんなのが調理をするキッチンや
食事をとるダイニングや歯磨き洗面をする洗面所やお客様を
お迎えするリビングと同じ階にあっても良いのですか？

やはり究極は昔ながらの外トイレでしょうか？

あと　余りにくさいおしっこは感染症か糖尿病の疑いがありますので
お気を付けください。

[818: 入居予定さん]

具合悪いときなんか、トイレが近いと便利だけどな。

さらに２階にトイレを配置できないような狭い家だと
会談も急だったり狭かったりする。
そうなると夜間トイレに行く時非常に危険。

今は健康で薬を飲んでいなくても、睡眠薬を使用することが出てくるかもしれない
睡眠薬を服用して夜間トイレに行くと、結構な頻度でふらつきが出る。

不潔だから嫌だという人も、２階に作っておくことをお勧めする。
その上で健康なうちは１階のトイレを使用すればいいと思う。
２階のトイレは急性疾患にかかったときや、体調不良時に使えばいい。
寝るまでは体調がよく、夜中に悪くなることだって多々あるので。

[819: 入居しました]

いますごく良い解決策を見いだいました。

さすがに今のご時世　外トイレはなしですよね。
そこで、あなたのおうちは1階にすべての部屋を配置し
トイレは2階に1室のみ。
そのトイレは1階収納の真上くらいに配置すれば
あなたのおっしゃる悩みはすべて解消されるでしょう。

やはり議論を続けることは大切ですね。

[821: 入居しました]

↑　これは816さんあてね

[823: 匿名さん]

きっと換気扇無し、窓無し、消臭機能無し、照明暗いトイレなんでしょうね。
最近のトイレは芳香剤も必要ないくらいなんだけど知らないんだろうね。
この掲示板を見る人は新築が多いだろうから臭いトイレなんて有り得ない。
臭いトイレの家に住んでいる人と意見が平行線なのも頷けるね。

[824: 匿名さん]

＞具合悪いときなんか、トイレが近いと便利だけどな

具合が悪い人を２階まで上がらせますか？
それって虐待に近いものがないですか？
もう少し気遣いってものが無いのでしょうか？

具合が悪い人やお年寄り等は１階で生活しますから、
１階のトイレがあれば大丈夫でしょう。

[829: 入居予定さん]

>>824

だから、わざわざ夜中に急に具合が悪くなることがあるって書いているんだけど？

夜中に急に具合が悪くなったときに１階に下りるほうがつらいよ？
そりゃ寝る前にすでに具合が悪ければ１階に寝かせるだろうけどね。少しは想像力を働かせてね。


ちなみに、病人や老人は１階で生活するということは、
寝室と同じ階にトイレがある＝２階の寝室と２階のトイレと同じ状況だよ？
あなたの意見からは、自分は若くて健康だ。
健康な人間がトイレと同じフロアで寝るなんてありえないという
弱者に対する傲慢な考えが見て取れますね。

病人や老人は免疫力が低下しているのに、不潔なトイレと同じフロアで生活。
それこそ虐待と言えるよ。

私は、排泄という生理的欲求を満たすための場所なんだから
１階と２階に設置したほうが便利で安全だろうと思います。




で、実体験として・・・
子供のころ夜中に気分が悪くなりトイレに急いだが・・・
階段途中でゲロッた。
数か月匂いがとれず、階段を上り下りするたびに吐き気に襲われた記憶がある。

[830: 匿名]

大便をしたら新築でも
空気入れ換わるまで臭くなります。
でもトイレは１つよりも２つあるほうが便利です

[835: 匿名さん]

結論なんかこのスレが始まる前からみんな自分の中では出てるんじゃないの？
だって、ここを見て付けるのやめたっていう人が１人もいないもん。

えっ、いるって？
じゃ、ぜひ感想をきかせてよ。

[836: 匿名さん]

この板見て「やっぱり便利だし、使うし、必要だから付けよう」と思った人なら
たくさんいると思うよ。

[837: 匿名]

人それぞれでどっちでもいいんだけど
ムキになって存在を否定ばかりする神経が理解できません

[838: 入居しました]

>830さん

大便をするときは
今まさに便が水に落ちた瞬間に一度流してください。
そのあと紙で拭くなり、シャワーで洗って乾かすなりして
もう一度流します。

残り香が少なくなりますよ。

すみません　本論からずれて

[839: 匿名]

>>838
それ、わかる。
小学校の頃学校で大をして、においでバレて、クラスメートに
ひと月の間「うんこまん」といわれるはめにw

その時に学んだ。
すぐ流せば臭わないって。

本編ずれごめんなさい

[840: 匿名さん]

一通り見ましたが、
２階のトイレってあまり使わないという事は共通してるみたいですね。
そして２階に付ける理由というのもハッキリしていないようです。
付ける理由もハッキリしていないのに、
なんで２階にトイレを付けるのか知りたいです。

[841: 匿名さん]

＞２階のトイレってあまり使わないという事は共通してるみたいですね。

一通りではなくちゃんと読んだほうがいいよ。
そうすれば２階のトイレを便利に使っていることがわかるから。
そして、１階だけで良いという屁理屈がどんなに酷いものかも理解できるよ。

[843: 匿名さん]

＞２階のトイレを便利に使っていることがわかる

例えばNo.で言うと、どの辺でしょうか？
どのように便利なのか誰も言ってないですよね。
ただ、
「便利」
「必要」
「使う」
と言ってるだけです。

これだと必要性が分かりませんよ。

[844: 匿名さん]

>>840
早くキレイなトイレの家に住めるといいね。
たぶん考えも変わるから。

[845: 匿名さん]

1.べん‐り【便利】
［名・形動］１ 目的を果たすのに都合のよいこと。あることをするのに重宝で、役に立つこと。また、そのさま

1.ひつ‐よう【必要】
［名・形動］なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。また、そのさま。

1.つかう【使う】
２ 物などをある目的のために用いる。道具・材料などを役立たせる。

おばさん分かってると思うけど便利、必要、使うの意味書いとくよ。

[846: 匿名さん]

結局、

「便利」な理由も、
「必要」な理由も、
「使う」理由も無しね。

それだと、
ただ付けちゃったことを後悔したくないだけじゃない。
もう少し購入検討者が分かるように説明してほしいですね。

まあ、無理なんでしょうけど。

[847: 匿名]

えっ！？　購入検討者だったの？　予定は未定の？

長々あほくさいスレやってるのに

ぷっ

単なる暇つぶしでしょ

かまってちゃんか
　

[848: 匿名]

なんだ、どれも当てはまんないじゃん二階トイレ。

[849: 匿名]

「便利」な理由も「必要」な理由も「使う」理由も、人それぞれ。
他人の意見に聞く耳持たない人間がそれを理解するのは、まあ、無理なんでしょうけど。

[850: 匿名さん]

皆さん自分の家のトイレを基準に考えるからおばさんの言うことが理解できないんですよ。
公園や駅のトイレが自分の家にあることを想像してみてください。
臭い、汚いと言っている理由が理解できますよ。

[851: 匿名さん]

＞これだと必要性が分かりませんよ。
だから、一通りではなく、よく読んだほうがいいよって言っているんだよ。

もう一度書くけど
１階だけで良いという屁理屈がどんなに酷いものかも理解できるよ。

ここに来ている人たちでそれがわかっていないのは君だけのようだけど
もう一度よく読めばわかるよ。

[852: 匿名]

２Fトイレについて
「便利」な理由：人や間取りによるが、家族多数、２Fリビングや２F寝室、風呂、個室多数のとき「便利」
「必要」な理由：人や間取りによるが、家族多数、２Fリビングや２F寝室、風呂、個室多数のとき「必要」
「使う」理由：人や間取りによるが、家族多数、２Fリビングや２F寝室、風呂、個室多数のとき近くて便利だから「使う」

もし、２Fに１部屋しかない　と言う場合なんかはいらないと思う人が多いのでは

[853: 匿名さん]

だーかーらー

便利、使う、必要の三段活用が理解できないなら付けなきゃいいだけじゃん。

あっ、最初から否定ありきの凝り固まった石頭では、理解しようとすることさえ
無理だったわね。

[854: うん個だいすき]

どの様に便利かだって？
そうだね、例えるなら田舎に住んで最寄りのコンビニまで車で20分かけるのと、街に住んで歩いて数分でコンビニまでいくくらいの便利さかな

田舎は空気は澄んでるが大半の人間が環境が悪くても都会に住むのと同じだ


必要な理由？
便利だから必要なのさ

使う理由？
便利だから使うのさ

[855: 匿名さん]

2階のトイレの必要性は、

2階トイレをメインに使う事で、１階に老人や病人を寝かせる場合に
臭い汚いトイレが同じフロアーにあるなんていう虐待をしないため
病人老人専用として1階トイレの使用を最小限にすることで、臭い、汚いを最小限度に抑える事が出来る。

１階で料理や食事をする家庭は特に効果があります。

2階に寝てる場合は1階に降りる必要が無いので便利です。

以上の理由から2階のトイレをメインで使います。

[856: 匿名]

＞病人老人専用

ついに本音がでました。
トイレが二カ所だと片方の利用価値はその程度になりますね。

[857: 匿名]

それも人それぞれ。

[858: 匿名さん]

＞856

そうです。1階のトイレの利用価値はその程度です。
なので1階にトイレはなくても良いのですが、
病人や老人の為に1階にもトイレは必要なんです。

[859: 匿名]

解ろうとしない輩に何を言ってもムダ

そもそも２階(２箇所目)トイレに絶対的な必要理由はない

「家族構成、間取りによる」=人それぞれ
要らないと思うならつけなくていいんだよ
義務じゃないんだから

[861: 匿名さん]

＞病人老人専用

老人やお年寄りは２階へ上がりませんから、
１階のトイレがあれば問題ありませんね。

しかしそれによって、
７人以上で暮らす場合は、
２箇所目のトイレがあってもいいかもしれませんね。

でもそんな特殊論をしなくても、
一般論でいいんじゃありません？

[862: 匿名]

１Ｆにリビング、水回りの家ですが１Ｆにトイレは付けずに２Ｆのみ１カ所にしました。

[863: 匿名さん]

一般論なんて必要ありません。
もともとプライベートな話です。

[864: 匿名]

そうそう、病人やお年寄りの話を、無理矢理、特殊論にしなくても人それぞれだから。

[866: 匿名さん]

病人うんたらで思ったんですけど
高熱出して寝込んだ時とか病気になると
皆さん一階で寝たり生活するんですか？
私は普段通り二階で寝ます。
二階の方が静かだし何より自室ですので安心感があります。
一度二階に上がってしまえばあとは熱が下がるまでずっと寝てます。
トイレも同階にあるし。
一階だと他の家族の声がしたりして寝付けないんじゃないのかなぁ？
なんで病人は一階で・・・？なのかと疑問に思いました（＾＾；）

[868: 匿名さん]

>>No.867
あぁ・・・なるほど。
若い人でも骨折したら二階に上がれませんもんね。

話が少しそれてすみませんでした。ｍ（＿＿）ｍ

[869: 匿名さん]

＞若い人でも骨折したら二階に上がれませんもんね

そう、だから２階にトイレがあっても、
使い道が無いのです。
生活弱者を２階にあがらせるようなことは、
ちょっとひどいですよね？

[870: 匿名さん]

極小住宅は一階は広いＬＤＫだけで寝室が無い家が多いけど如何したら良いんですか、増築は無理です。

[872: 匿名さん]

＞生活弱者を２階にあがらせるようなことは、
ちょっとひどいですよね？

これは理解できます。

＞そう、だから２階にトイレがあっても、
使い道が無いのです。

戸建てに一人暮らしで骨折した場合ならそうですね。

[874: 匿名]

↑
何そんなにムキになってんのさぁ！

[876: 匿名さん]

1から読んでみた。

>>677の長ったらしいリストに見覚えありｗ
あの否定屋がまだ健在だったとはｗ

[877: 匿名さん]

いやー
スレタイからして「まさか...」とは思ったがｗ
レスの内容もコピペかと疑うほど見覚えのあるやつばっかｗ

みんな、無駄だよーーーー
奴は同じことを数年前から淡々と書いてるだけだからｗ

あーあ俺アク禁になるかなｗ
すんません管理人さん

[879: 匿名さん]

870だけど一階に寝室が無い家は如何するのですか？

[880: 匿名さん]

良く出てくる 人口の大半であるマンションでは、
９９．９％以上でトイレが一箇所です。
それで何ら問題も起きていません

そのマンションの100％が二階の無いタイプだと思います
従って２階のトイレを云々する材料にはなっていないね

近頃のトイレはドアの開け閉めの音しか聞こえないし
流す時の音も回転して流れるから そんなに気にならない
それより２Ｆから階段を昇り降りする音の方が大きく感じます
本当に臭いもしないし普通に掃除してれば汚れも気にならない
臭い汚いっていつ頃の話？って感じです
１から読み終わったけど出来れば付けた方が良いと再確認しました

前に住んでいた家には無かったけど まだ寝酒が抜けていない時
寝ぼけて階段降りるより２Ｆにトイレが有れば良いなぁと
思っていたので いまは大変に満足しています

[881: 匿名さん]

おんぼろアパートの古いトイレすら臭くなかったぞ
そら大の最中は臭うけどな
臭いって事はブツを流さないかポットンか掃除をしてないかのどれかだろう

[882: 匿名さん]

おばさんにとってトイレは臭い汚い五月蝿いものだという固定観念があるから、他人がいくら臭くないとか五月蝿くないとか書いても信じられないんだよ。
だからそういうこと書く人は嘘を付いているとしか思えないんだろうね。
実際におばさんの家のトイレは臭い汚い五月蝿いんだろうけど…
ちょっと可哀想に思えてきた。

[886: 匿名]

病人老人専用かあ…
やっぱりトイレは二カ所必要ないかな。
一階に一箇所あれば老人居たって必要充分ですもの。
病気が頻尿ならば考えものですが。

[889: 匿名さん]

臭い、汚い、２階に必要ない！って言ってる人は「一人だけで女性（おばさん）」だけなんですね！
（おばさん）に質問です。
①現在のお住まいは「戸建て」？「アパート」？「マンション」？
②掃除が嫌いなんですか？
③水洗トイレですか？
④家事は分担制ですか？

＊ほかのスレでも訳分からない突っ込み入れてる人と一緒なんですか？
本当に可愛そうですね！

[890: 匿名さん]

>>887さんが言うように
＞人口の大半であるマンションでは、
＞９９．９％トイレが各階にあります。
＞それで何ら問題も起きていません

その通りだと思います。
なんでマンションでは一家に一箇所のトイレで十分で、
一戸建てだと２箇所も必要なのでしょうか？

その答えがいつまでたっても出てきません。
それはすなわち、
２箇所の正当性が無いからにほかなりません。

議論はこの辺で十分ですかね？

[891: 匿名さん]

８８９です。
質問に答えて下さい。

[893: 匿名さん]

>>886さん
＞やっぱりトイレは二カ所必要ないかな。

私もそう思います。
私が以前住んでいた家にも２階トイレがありましたが、
誰も使いませんでしたよ。
それは中古物件だったので仕方ありませんでしたが、
新築時はもちろん２階にトイレは付けません。
汚らしくなるのは嫌ですから。

[899: 匿名さん]

>>890
>>893

これだけ明白な自演が延々と垂れ流されているのに
なぜ管理人は放置し、みんな真面目に反論しているの？

[900: 匿名]

二箇所付ける「正当性」て何？それこそ不要。

[901: 匿名さん]

>>899
自演しているつもりはなくて、自分が書いたことを忘れちゃう病気じゃないかな？
だとすれば同じことを数年間も書き続けているのも理解できる。

[902: 匿名さん]

＞面倒くさいと言いますか便利なんです。

毎回「便利」だからという理由にもならないことを繰り返していますね。
自分が書いたことを忘れちゃう病気ですか？

[903: 匿名さん]

＞たかが日に数回のトイレの為の階段の昇り降りが面倒ですか？


貧乏人はたかがトイレの為に階段を昇り降りしてくれ給えｗ（爆）

[904: 匿名さん]

おばさん無職なの、暇だなたまにはトイレの掃除をしろ、、、、、塵屋敷では掃除をしても無駄だな。

[905: 匿名さん]

そもそも２階トイレに関してどうすべきかという問題を誰からもアドバイスを求め
られてもいないのに他人同士が自らの主張を力説するだけで全く他人の意見に耳を
傾けないおよそ議論とはいえないような醜い言い争いの末になにがしかの結論を見
出そうとすること自体何らの生産性もないまさに不毛の全く無意味なことというよ
りむしろ議論の奥に潜む人間性が透けて見えることによりその精神状態に同情を通
り越して恐怖すら覚える人あらんとすれば最早一刻の猶予もならず速やかなるレス
終了を願わずにはいられない。

[908: 匿名]

「便利」が理由になるか、ならないかは、人それぞれ。

[910: 匿名さん]

＞「便利」が理由になるか、ならないかは、人それぞれ。
そうなんです。
便利が理由になるかどうかは人それぞれなんです。
ほとんどの人は特に便利とも思っていないし、
むしろ付けなければ良かったと後悔しています。
なのに極少数の人が有って当たり前のように勧めるものですから、
これから真剣に家造りを検討している人を非常に混乱させています。

[911: 匿名さん]

＞貧乏人はたかがトイレの為に階段を昇り降りしてくれ給えｗ（爆）

たかがトイレひとつで貧乏人扱いですか。
あなたの家の２階トイレは、ドクター中松氏のトイレのような超豪華なトイレなんでしょうね。

うちの家族は階段の昇り降りで健康になって益々仕事や勉強が好調です。
これもトイレはひとつが良いという理由ですね。

なのに、必要という方は、相変わらず「便利」としか言いません。
残念です。

[912: 匿名さん]

＞ほとんどの人は特に便利とも思っていないし、
むしろ付けなければ良かったと後悔しています。


それは何の妄想だ？ｗ

[913: 匿名さん]

＞たかがトイレひとつで貧乏人扱いですか。

トイレが一つしかない家庭を総て貧乏人とは言ってない。

別に２階にトイレが不要だと思う家庭は付けなければ良いし、必要だと思えば付ければ良い。

そんなの個人の自由だろ。

２階にトイレがある家庭をしつこく否定するから貧乏人根性丸出しだと言っている。

[914: 匿名さん]

＞うちの家族は階段の昇り降りで健康になって益々仕事や勉強が好調です。
これもトイレはひとつが良いという理由ですね。

そんな事言うからアンタは貧乏人って言われるんだｗ

[915: 匿名さん]

2階にトイレを1つだけにすれば丸く収まるにじゃない？

[916: 匿名さん]

ドクター中松氏のトイレなんて知らねーよ。
本当はトイレ好きなのか？
可愛さ余って憎さ100倍ってやつか？

[917: 匿名]

人それぞれだから自分勝手な決め付けをしないように、という意味だよ。

[918: 匿名さん]

＞ほとんどの人は特に便利とも思っていないし、
＞むしろ付けなければ良かったと後悔しています。

その ほとんどの人 ってのはどの辺のレスを指してるの？
このスレも含め昔のスレも見た限りじゃ、便利に使ってる人が圧倒的。
他は、、、同一人物の2階トイレ否定書き込みじゃん。

[919: 入居済み住民さん]

うちは2階建てで、１、２階ともトイレと洗面を付けました。
正直なところ、２階のトイレは２階の洗面よりも使用頻度が高い。
各フロアにトイレが必要では無いけど、２箇所あると助かる。
敢えて同一フロアに２箇所設置する理由が無いから、１階と２階に
トイレを設置するのが主流なのだと思います。
家族の起床時間が同じだと、トイレに行きたくなる時間が重なるのは
ごく自然なことだと思います。

[920: 匿名さん]

>便利が理由になるかどうかは人それぞれ
>便利だから「駅近物件」って高いんだよ

良い例が出ましたから説明します。
駅前物件の便利な理由は「便利」だからではなく、
「駅まで歩く距離が短く、時間が早いから」便利と言えるのです。
それが便利な理由です。
しかし友達のたまり場となるデメリットも兼ね備えています。

そこでこれを２階のトイレに置き換えて考えてみましょう。

★メリット
２階のトイレは寝室に近く、
歩く距離が近いし時間もかからない。
しかし寝室からトイレに行く事って、
１年に１回もないかも。
朝は１階に降りて顔を洗って１階のトイレに入り、
そのままリビングでニュースを見るから、
２階にトイレがあってもねぇ～。
しかも１階まで十秒足らずだし。

★デメリット
使いもしないのに便所掃除が２箇所に増える。
車も新車時だけ洗車するように、
２階のトイレも１年もすると掃除しなくなる。
するとひどい場合、
２階全体に細菌が増殖しそうでこわい。

[921: 匿名]

何回使うかも、掃除できるかできないかも、人それぞれ。

[922: 匿名さん]

＞別に２階にトイレが不要だと思う家庭は付けなければ良いし、必要だと思えば付ければ良い。
＞そんなの個人の自由だろ。

その通りです。
ですが、919さんも

＞各フロアにトイレが必要では無いけど、

とおっしゃってるように、２階トイレは必要ではないんです。
便利だからとＨＭに勧められ、造ったから便利だと思い込みたいだけなんです。

便利が理由になるのなら、なぜ各部屋に造らないのですか？

[923: 匿名さん]

>905さん

面白かったのでまた投稿してくださいね。

[924: 匿名さん]

>>910さん
＞ほとんどの人は特に便利とも思っていないし、
＞むしろ付けなければ良かったと後悔しています。
＞なのに極少数の人が有って当たり前のように勧めるものですから、
＞これから真剣に家造りを検討している人を非常に混乱させています。

まさしくそのとおりです。
２階のトイレ？
そんなの誰も使わねーよ。
一家には１箇所のトイレで何ら問題ない。
２箇所も誰が掃除するのかってーの。

一家に一箇所のトイレでＯＫというのは、
マンションで証明済みでしょ。

なんで一戸建てだと２箇所も必要なんだ？
いまだに理由が出てこない。

[925: 匿名さん]

朝起きてすぐは膀胱が満タンに近く、
速やかに排尿したいのは私だけではないと思います。

今朝起きたら、うちの長男中１が1階トイレでどうやら
うんこをしている。彼はシャワートイレが大好きで
たかがうんこに5分以上かかる。もしかしたら別の
場所にシャワーを当てているのかもしれないが、
そこは思春期でもあり追求すべきない。

そこで1階まで降りた私は、わざわざ2階まで舞い戻って
2階トイレで尿を排泄した。すっきり。
トイレが2個あってよかった。

このような状況を「便利」と言わずして何と言おうか。

ではトイレを1階に2個作れば良いという話にならなくもないが
一般的な2階建て住宅の間取りと生活パターンを考えると、
2個目は2階にあったほうが有用と考える。

[926: 919]

ちょっと誤解があるようですね。
各フロアに必ずトイレが必要って訳じゃなけど
２箇所は必要って事ですよ( '艸｀*)
同じフロアに２箇所トイレ付けるよりは、各フロアに
分散する方が使い勝手良いので、うちは２階にトイレ付けました。

【朝の動線】
2階の寝室で起床→２階のトイレで用を足す（※１）→２階の洗面で洗顔→２階の寝室で着替え
→１階に降りて朝支度。。。

（※１）この時、誰か使用中だった場合１階へ移動し用を足す。

【日中~夜の動線】
１階のリビングで過ごす→１階のトイレで用を足す（※２）→１階のリビングへ戻る

（※２）この時、誰か使用中だった場合２階へ移動し用を足す。

[927: 匿名さん]

>今朝起きたら、うちの長男中１が1階トイレでどうやら＊＊をしている。

だから～それだったらマンション暮らしの人でも問題になってるでしょ？
マンション暮らしの人は９９．９％でトイレが一箇所ですが、
何ら問題も起きていませんよ。
何を言ってるの？

なんで都会のマンション暮らしの人が、
一家に一箇所のトイレでよくて、
一戸建てだと２箇所も必要なの？

一つも理由がない。

[928: 匿名]

階段があるからってのは大きいだろ
【一部テキストを削除しました。管理人】

[929: 匿名]

階段があったら夫婦のみだったとしても二階にトイレは絶対つけるわ
実家もあったし当たり前すぎて二階にトイレをつけない理由がみつからない

[930: 匿名さん]

マンションから二階一戸建てに越した俺に言わせれば、
考え方が根本的に違う

マンションを選ぶ人は「トイレ１箇所」という設備も享受している
ある意味、２箇所という選択肢が(ほとんどの場合)ないから
問題が起こっても我慢しているとも言える

だから、選択肢があるなら我慢などしたくないんだよ

一般的なマンションと比較するなら「平屋の」一戸建てが相応しい

何を根拠に「問題がない」と断言しているのか知らないが
議論に見せかけた荒らし行為はいい加減にしなさい

[931: 匿名]

>>922
いやいや、だからさ。
例え必要ないとしても、他人の家にトイレが幾つあろうと、どーでもよくない？

掃除が大変とか、使うのは年一回だとか色々言うけど、住んでる人がそれでいいならいいじゃん。
アナタが使うわけでも掃除するわけでもないんだから。

[932: 匿名さん]

＞掃除が大変とか、使うのは年一回だとか

そのとおりですね。
ここは購入検討者のための情報交換の場でもありますから、
事実は事実として伝えるのは良い事だと思います。

新車でも洗うのは最初の時だけ、
２階のトイレもそう、
そのうち誰も掃除しなくなりますよ。

寝室の近くの２階トイレが、
汚くて臭くなても構わないですか？

私は享受できません。

あなたは？

・・そうですよね。

[933: 匿名]

>>932
んー。えーと。。。
困ったな;

繰り返しになるけど、一回しか掃除しなかろうが、寝室近くのトイレが臭かろうが、他人の家の事じゃん？
なんでそんなによその家の内部の事を干渉(否定)するのかなー？と訊いてるんだけど、それについては答えてくれないのね^^

まーおそらく、スレを盛り上げるために、いろいろ面白い事を言ってくれてるんだろうけど。

ちなみに我が家は、二階建でトイレ一個ですよ。

[934: 匿名さん]

>>932
事実なら伝えてもいいけどあなたは根拠の無い嘘や想像ばっかりじゃん。

[935: 匿名さん]

＞他人の家の事

そうですね。
しかし購入検討者のために、
我々購入経験者が体験談を教えるというのは、
ある意味、
この掲示板の役目とも言えます。

そこで目を付けたのが、
みんな薄々は分かっていながら、
使いもしない２階のトイレを付けてしまう、
という法則です。

なぜか？
という疑問が多いことから、
このスレが盛り上がっているのです。

誰かが「２階のトイレなんかどうせ使わない」と言うと、
もう黙ってはいられません。
ひどい人になると携帯とＰＣの両方で、
「便利」
「必要」
「使う」
と意味の無い三段活用の連投が始まってしまいます。

「便利」なら、どういう時に便利と思うのか？
「必要」なら、どういう時に必要性を感じるのか？
「使う」のなら、使わなければならない理由は何なのか？
という事を購入検討者は求めています。

それでもそられ具体的な理由が出てこないのは、
やはり潜在的に、
「２階にトイレを付けなければ良かった」
と思っている裏返しなのかもしれません。

ちなみに私は、
２階にトイレがある家と、
無い家と両方に住んだ事がありますが、
あった時は邪魔だと感じ、
無い時は無駄な便所掃除が無くなって良かったと思いました。

これから家を建てる方の参考程度になれば幸いです。

[936: 匿名さん]

>>935さん

> なぜか？
> という疑問が多いことから、
> このスレが盛り上がっているのです。

いえいえ、違いますよ。

貴方の嘘が、あまりにも酷いので、つい人の良い購入経験者が、
将来の購入予定者のために、つい反応してしまうんですよ。

ただ、突っ込みどころが多すぎるし、突っ込んでも全く考えを改めないので、
人の良い購入経験者もすぐに飽きてしまうい、
反応する人が入れ替わり立ち代りになってしまう。

できれば、即座に突っ込めないような、屁理屈でない、
２階トイレを便利に使っている人をうならせる様な、
２階のトイレが必要ないと感じさせられる内容を１つだけでもいいので示してみてほしいですね。

まあ、これだけ長く居ついても、一つも出てこないので無理だと思いますが…。

[937: 匿名さん]

＞２階のトイレもそう、
＞そのうち誰も掃除しなくなりますよ。

ネガティブだねぇ。
しなくなるって決めつける前に
今この瞬間にしてきたらどう？

＞寝室の近くの２階トイレが、
＞汚くて臭くなても構わないですか？

ほーら掃除しないから汚くて臭いんじゃないの。
早くしてきなさい！

[938: 匿名]

思い込み、決め付け、曲解だけの話は何の参考にならない。

[939: 匿名さん]

2階にトイレがあって当然、2階にトイレがあるべきってのも思い込みであり、決めつけだ。

[940: 匿名さん]

＞２階トイレを便利に使っている人

どのように「便利」なのでしょうか？
どのような時に「便利」を感じるのでしょうか？
利便性はどこにあるのでしょうか？


＞２階のトイレが必要ないと感じさせられる内容

分かりました。

1.１階トイレの上に２階トイレを配置した場合、来客者が１階トイレを使用中に２階で用を足す時、来客者の頭ごなしにブッカケた格好となってしまう。ちょっとお客さんに失礼かな。
2.寝室と同階にトイレがあると夜中に便利かなと思ったが、「ジョロジョロープッブー」と音を立てられちゃうと、２階で寝ている家族の目がさえちゃいます。ただでさえ夜中に誰かが出ていく気配を感じると耳を立ててしまいますからね。かえって「シーショー」という小さな音が聞こえた時の方が、気になって寝られなくなるんじゃないでしょうか。
3.トイレから寝室にパジャマに着いたあの臭いを引っ張ってくる。
4.菌やカビの温床が増える（水回りに黴菌が多い事は広く知られている）
5.２階の空間（寝室や収納）が狭くなる。
6.風水や家相を考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素です）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、基本水道料金が高くなることがあるようだ
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置となっているか確認が必要（リビングの上なら最悪）
9.子供が２階から降りる機会が減ると、家族との会話が少なくなり、引きこもりになりやすく、社会に出てからが不安である。
10.トイレや洗面台の坪単価を考えても、坪単価７０万円の場合、５０万円以上高くなる。
でも坪単価の変わらないＨＭもある（０．７５坪×７０万円=５２．５万円）。

11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。既に社会問題化しているのはこのせいもある？
12.病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。
13.芳香剤のにおいが寝室まで侵入し、気になって寝られない。
14.2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
15.
16.たかだか４～５人家族なら２つもトイレがあると邪魔になる。その証拠に学校では５００人に対して便器が７個、沢山欲しい病院でさえ入院患者１００人に対して５個、スタジアムでも５万人に対して２０個です。計算すると学校では７０人に１個、病院では２０人に１個、スタジアムでは２５００人に１個の割合です。
病院でさえ２０人に１つで足りるのです。
17. トイレのトラブルリスクが増大する。

まだまだありますが、
これ以上は勘弁してください。

[941: 匿名さん]

>>940さん

いつもの貼り付けですね。
これらは、既に全て否定されています。
前スレ読んでくださいね。

もっと別の納得できる理由をお願いします。

[942: とくめい]

ページ開いたらコーヒー噴いたｗｗ
またそれを出してきましたかｗ

>>940さん

>どのように「便利」なのでしょうか？
>どのような時に「便利」を感じるのでしょうか？
>利便性はどこにあるのでしょうか？

それについては>>852さんを参照してください。

[943: 匿名]

別に便利なところを説明してあげる必要はないんじゃない？
説明したって、どうせ解ってくれないんだから。

それに、便利と感じるかどうかは人それぞれ。
「あなたに必要なくても、オレには必要なの！以上！」
で終わる話だよ。

[944: 匿名さん]

いやはや、
購入検討者に情報を提供する気が無いんだね。

＞２階トイレを便利に使っている人

＞どのように「便利」なのでしょうか？
＞どのような時に「便利」を感じるのでしょうか？
＞利便性はどこにあるのでしょうか？

もう一度聞きます。
これについて購入検討者へ伝える利便性はないのですね？
せめて２～３項目でもいいのですが・・・・
やはり無しですか。トホホ。

[945: 匿名さん]

できれば、即座に突っ込めないような、屁理屈でない、
２階トイレを便利に使っていない人をうならせる様な、
２階のトイレが必要だと感じさせられる内容を１つだけでもいいので示してみてほしいですね。

[946: 匿名さん]

＞ほーら掃除しないから汚くて臭いんじゃないの。
＞早くしてきなさい！

なぜ使いもしないトイレを掃除しなければいけないのでしょう。
不要なトイレがあるから掃除しなければならないんです。

[947: 匿名さん]

>>944、>>945さん

既に、沢山出てますね。
前スレや、このスレの過去レスをお読みください。

それよりも、貴方がこれまで無視し続けた沢山の貴方の主張の矛盾点についてお答えくださいね。
多分、それにお答えいただければ、議論も少しは出来るようになるのかと…。

沢山の宿題があって良いですね。
では、頑張ってください。

[948: 匿名さん]

>>947

>>852さんが分かりやすく丁寧に書いてくださってます

[949: 948]

間違えました
>>944へのレスでした

[950: うん個だいすき]

使ったまま掃除してないから匂うんだよ

使ってなけりゃそんなに掃除に時間かける必要もない



まあ、そんなに掃除するのが嫌ならトイレは一つに限る

[951: 匿名さん]

＞掃除するのが嫌ならトイレは一つに限る

購入検討者にとって有益な情報をありがとうございます。

掃除が嫌というより、
掃除しなくなるが正しいのでしょうね。

車も洗車をするのは新車の最初のうちだけ。
２階のトイレも容易に一緒の事だと気付きますね。

[952: 匿名さん]

洗車しない
トイレ掃除しない

不潔な人がいますね、ここ。

[953: 匿名さん]

便利な理由を知りたいと言うから>>852を貼ればスルー。
そして話を掃除にすり替える。（←今ここ）

[954: 匿名]

>>852が読めないのかな？

[955: 匿名]

やたら、「洗車しない」「トイレ掃除しない」と連呼してるが、不精な自分を基準に決めつけするのは良くないなー。
オレは二週に一回は洗車するし、トイレ掃除は週イチ以上。

そもそも、トイレ掃除って面倒くさいか？
別にウンコ撒き散らしてるわけでもないし、自分の部屋の掃除の方がよほど面倒くさい^^

[956: 匿名]

同じ主張を繰り返し矛盾は放置
引用はレス趣旨を無視
都合が悪い反論も無視
一見議論っぽいから削除されない

よせばいいのにムキになる
よせばいいのに反論する
絶対に回答されないのに…

それでもおばさんワールドから抜けられない
あなたは立派なスレ中毒

[957: 最近おぱさん応援団みませんね？]

>>953
それすらもどうせスルーだろうな(￣∀￣)

[958: 匿名さん]

＞同じ主張を繰り返し矛盾は放置

言っても無駄ですからスルーしましょ。

しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
何ら問題も起きていないのに、
一戸建てでは２箇所目のトイレも欲しいって言い張る、
この矛盾だけは解明したいです。

素朴な疑問ですね。

[959: 匿名]

>>944　さん、

>>852を書いた者ですが、これでは理由にならないのですかね。
それともあなたにとって認められない理由でしたでしょうか。
もしくは、私は日本語で書きましたが、何らかの理由で読解が難しかったのでしょうか？
せっかく返事した理由に対して無反応のようなので残念です。

[960: 匿名]

「マンション」の「99.9％」が「何ら問題ない」とする根拠と、それと一戸建ての二階トイレを比較する意味を解明してほしいです。

[961: 匿名]

＞「マンション」の「99.9％」が「何ら問題ない」・・・一戸建ての二階トイレ

一家にトイレは２箇所もいらない、

という「根拠」としか思えません。

[962: 匿名]

>>958
あなた他板でも同じ質問されてますね。
↓
502：匿名さん
[2011-02-19 15:21:03][×]
＞あなたが夫婦で刺身を食べたと仮定しましょう
どんな仮定をしても、
マンションではトイレが１箇所で何ら問題も起きていないのに、
なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？
の答えは出てきません。
２階のトイレとは、
所詮そのように必要性がないのかもしれませんね。
ならいっそのこと、
最初から２階のトイレは、
プランから外した方ががいいのではないでしょうか。



解答している方がいらっしゃいますから御覧になって下さい。
ということで、このスレでの解答は不要ですね。

[963: 匿名さん]

マンション住まいですが問題は起きてますよ。
まあ生死に関わるほどの問題ではないですが。

[964: 匿名さん]

>>958

＞しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
＞何ら問題も起きていないのに、

問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。

[965: 匿名さん]

>>一戸建ての二階トイレを比較する意味を解明してほしいです。

比較対象外なのは分かってると思いますよ。
しかし当人曰く>>マンションは９９．９％の家庭でトイレが一箇所

・・・だそうなので階段の有無等をすっ飛ばして惚けてるだけだと。

[966: 匿名]

主観的な思い込みと決め付けしかないでしょう。

[967: 匿名さん]

＞問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。

ではどんな問題が起きているのですか？
具体的な情報源、根拠を示してください。

マンションで生活している人は、問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
そんな我慢できない問題なのに、なぜ未だにトイレが１つのマンションが多いのでしょうか？

それから、申し訳ありませんが、>852は答えになっていませんし、自演も見られましたので
スルーさせていただきます。

[968: 964]

私は問題が起きていると言ってません。
ただ、あなたは、

＞しかしマンション暮らしの人は９９．９％の家庭でトイレが一箇所で、
＞何ら問題も起きていないのに、

と断言されてますので、その情報源、根拠を示してほしいとお願いしたまでです。
断言するからには、それなりの根拠があると思います。

問題が起きていないという、客観的な情報源、根拠を示してください。
お願いします。

[969: 匿名]

質問に質問してどうすんだ（笑）

[970: 匿名さん]

>>967

別に起きているとも起きていないとも言ってない

具体的な例も挙げずに起きていないと言うから根拠を聞いている

逆質問で議論から逃げたいなら
最初からそう主張しなさい

[971: 匿名さん]

・自分に納得のいかない答えはスルー
・人それぞれなのに否定、反論
・ソースも出さずにマンション世帯の９９．９％の家庭でトイレが1つ論


ほんっと困ったちゃんだね～。
トイレが1階に1つでも別にいいんじゃね？
貧乏って言う人もたまにいるけど
気にしちゃいかんよ～。

[972: 匿名さん]

＞問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
その通り。
1箇所だと家族が使用中はずうっと我慢し続けなければならない。
あなたのようにね。

[973: 964]

>>967

＞マンションで生活している人は、問題を我慢をして生活してるのでしょうか？
＞そんな我慢できない問題なのに、なぜ未だにトイレが１つのマンションが多いのでしょうか？

我慢できない問題だとは誰も言ってないし、我慢できない問題だったら、
マンション買う人がいなくなるか、マンションにはトイレが２個付くようになりますよ。
需要と供給ってそういうものですよね。

[974: 匿名さん]

一箇所でも生活できるが二箇所なら快適に生活できる。それだけのこと。
マンションは比較自体無意味。また板違いでもある。

[975: うん個だいすき]

マンションでトイレが一つで不満がないのはわかった。
100%の人が1つで十分と思っているとしていいよ。
私だってマンションで二つのトイレはいらないと思うよ。
でもそれは間取りの関係で。



で今は戸建でさらに二階建ての場合なんだよね。
そこには階段があるんだよ。どうしてもマンションで比較したいというなら2フロアの仕様のマンションでのデータを出さないとね。
でないと科学的ではない。科学的にデータを扱えないなら数字をだすべきではないし、比較対象にすべきでない。

因みに、妻の実家は平屋だが一箇所に男性用トイレ1つ。和式洋式各1つの3つの便器がある。

あと夜間で年数回しかトイレに行くことがないのは今のうちだ。
女性は膀胱炎、男性は前立腺肥大による残尿感で夜間の頻尿に陥ることがある。
自分はそういった病気にならないという確信がないかぎり、夜間トイレを使う事になると考えていた方がいいよ。

夜間頻尿に陥った時に寝室を1階に移すのか？
自分が2階には不要だと言ったばかりに1階に寝室を移さないといけない。家族はどう思うかな？
旦那は、妻は納得してくれるか？表面上は納得していても
長い結婚生活、さらに冷める原因にならないか？

[976: 匿名]

早くマンション板にスレ立ててくれ(笑)

戸建てにすると便通がよくなって回数が増えるのです！ってレスがつくかな？^^

[977: 匿名さん]

初めて訪問したこのスレ最悪…

どちらも水掛け論で非生産的な議論の典型。みんなどんな目つきで書き込んでるんだろうと想像すると怖くなる。
っていうと私まで中傷されそうだからもう二度と来ません。
いい加減目を覚ましてみんな撤退しましょう。

では。

[978: 匿名]

名無しが何言ってんのんの？

[979: 匿名さん]

いつの間にか900越えてますね！もうこのスレ要らないでしょ(^_^;)
次からはマンション板にスレ立ててくださいね！

[980: 匿名さん]

人間の生存に欠くことのできない生理現象たる排泄行為をなすべき神聖なる個室を
穢れ物のごとく扱うこと誠に恐れ多くまたさらに２階にも付けるべきや否やのもと
より私（ひそか）に深き知恵にて決すべきことなるを衆人口角泡を飛ばすがごとく
言い争える様はそれすなわち修行の道半ばにして未だ悟りの境地に達せんと欲する
も自ら求めて迷路をさまよえる愚行にしてこれを救うにいかに聖人君子たれともい
かんともしがたきことなれば最早神仏のご加護あらんことを願うのみ・・・なむ。　　　　　　　　　　　　　　　　　

[981: 匿名さん]

僻みの９２２ちゃんｗ

＞その通りです。
ですが、919さんも

＞＞各フロアにトイレが必要では無いけど、

＞とおっしゃってるように、２階トイレは必要ではないんです。
便利だからとＨＭに勧められ、造ったから便利だと思い込みたいだけなんです。


９１９さんの文をどう読むと２階トイレ不要論になるんだ？ｗ


＞便利が理由になるのなら、なぜ各部屋に造らないのですか？

決まってるジャン。

そんなに要らないからだろ。



アホか、オマエは（爆）

[982: 匿名さん]

９３２は要するに２階にもトイレがある家庭が羨ましいんだろ？ｗ


オマエの文はただのコンプレックスにしか読めんぞ（爆）

[983: 匿名さん]

７２平米のマンション子供一人の暮らしです。
お腹の調子が悪いときとか、朝のラッシュにはもう一つトイレがあれば…、と思うことが週に何度かあります。
戸建てを検討中ですが、寝室は２階しかとれないと思うので、上下にそれぞれ１つづつトイレがあれば楽かな！と思っています。
マンションでもリビングと壁１枚でトイレですので、ペーパーを回す音がコロコロとリビングに響くので、戸建てでは配置を検討したいと思います。

[984: 匿名さん]

>>968
ご自身でおっしゃってることをよく考えてください。
問題になっていないことの情報源、根拠を示せと言いますが、
起こってもいないものはどうしたら示せるのでしょうか？
だから、逆に問題になっていることの具体的な根拠を教えてほしい言ったんですよ。
実際に起こっている問題であれば明確に根拠や情報源は示せますよね。
マンションでは、４人でも５人でも、どうしても２つ以上必要になるくらいの問題になっていません。
要するに、階段を昇り降りするかしないかだけの問題です。
拡大解釈はしないでください。
階段の昇り降りくらいは何の問題もないと言ってるんです。
そんな理由なら、洗面所や風呂も２階に必要になりますね。

[985: 匿名さん]

>>981
人をアホ呼ばわりするのは感心しません。
そんな口調の方の言うことは誰も真剣に耳をかさなくなりますよ。
これからはお気をつけられた方がよろしいかと思います。

＞決まってるジャン。
＞そんなに要らないからだろ。

やっと理解していただいたようですね。
そうです、そんなに要らないんです。
ひとつ有れば充分なんです。

[986: 元おばさん応援団]

おばさんは終わったよ、、、、、、、うましかは死ななきゃ治らない。

[987: 匿名さん]

９８４さん、９８５さん回答願います
９８３ですが、私はマンション住まいで、戸建て検討中ですが、９８３の理由でトイレは２つほしいんですがおかしいですか？

[988: 元おばさん応援団]

二階屋の90％以上は二階にトイレが有る、特に二階に寝室が有る場合は付けないと後悔するよ。

[989: うん個だいすき]

>>984

ご自身でおっしゃっていることを良く考えてください。

要するに階段を昇り降りするかしないかだけの問題です。
ですが、夜中に洗面所や風呂を必要として目が覚めることがありますか？
全く関係のない話を持ち出すのは自身の論の弱さを示します。

そしてあなたも理解されているようですが、階段の昇り降りなのですよ、問題点は。
ただあなたにとっては問題点にはならない。
つまり、2階にトイレがあったほうが良いと言っている人たちは夜間覚醒時の階段の昇り降りを問題点としており
不必要というあなたは階段の昇り降りを問題点としていない。


これで議論の決着がつきましたね。
夜中にどんな体調で目が覚めるか分からない状況を想定した時に階段の昇り降りを不便と感じたのであれば2階に設置することをオススメするし、
階段の昇り降りを不便と感じず、そもそも体調が悪い時は常に1階に寝ていると思うのであれば、トイレは1階に1つだけ設置することをオススメします。

どうですか？>>984さん。あなたの意見も汲んだ素晴らしい結論だと思わないですか？
なので、今後は根本的な考え(階段の昇り降りに対する考え)の違う人を否定する、いやレスする事をやめて下さいね。

[990: 匿名]

トイレが１Fにしかいらないよ、とかたくなになってる>>985さんの論理は
ディベートにもなってないなぁ。
ご本人は暇つぶしに論破遊びしてるつもりなんだろうけど。。

[991: 匿名さん]

遊びで何年間も飽きないでやる？
依存症だよ。
余程実生活がつまらないんだろうね。

[992: 匿名さん]

同感同感。
付き合うのもバカらしいと思いながら、間違った情報にだまされて２階トイレを付けない人がでたら気の毒なので、ヒマなとき参戦してみた。
去年は家探しに忙殺されたけど、もう購入したのでヒマできたから、これからは自分も情報提供側にまわろうと思ってさ。
購入した家？もちろん２階トイレありでーす。

[993: 匿名]

>依存症だよ。
シーッ！

>間違った情報にだまされて２階トイレを付けない人がでたら気の毒なので
大丈夫いないって(笑)

>989さんのコメントが素晴らし過ぎて言う事なし！

[994: 匿名さん]

もうこのへんで本来のスレ題に戻って２階にトイレを付けなかった人の
後悔と反省のレスだけにしたら？

って、出てくるわけないよなあ。

んじゃ、付けた人で後悔している人のレスでもいいんだけど・・・

これも出にくいだろうなあ。

でも本当に聞きたいのはこういうレスなんだけどなあ。

[995: 匿名さん]

根拠はないけど２階にトイレをつけて後悔してる人なんて99.9％いないんじゃないかと思う。

[996: 購入経験者さん]

自分は、寝室浴槽が２Fという間取りにもかかわらず、
最初は２Fのトイレなんていらねっす。
１つで十分。
日々2カ所掃除する人の身にもなってください。

って言う考えだったのだけど、
旦那のたっての希望で、旦那も掃除するという約束で、2Fにも取り付けました。

結果としては、重宝してます。大正解でした。
ちょっとおっくうに感じていた掃除の件も、
最近のトイレは性能がグンとアップしてたので、掃除もしやすいので問題になっていません。
そもそも汚れがあまり付かない！

最初反対しててごめんよ旦那ってかんじです。

[997: 匿名]

それ、餌あたえるだけ。

[998: 匿名]

>>996
最初の4行引用されちゃうよ！

[999: 購入経験者さん]

うーん、でも、お金がもったいなくて、最初はそう思たんです。
2Fにトイレをつけたら、その考えが間違ってたことに気づきました。
今では２Fにもトイレがないと困ると思ってます。

他はケチっても、ここはケチる所ではないと、今後購入予定の方に断言します。

[1000: 匿名]

今日洗濯物上にもって上がった時二階のトイレ使った〜
最近のトイレは汚れ付かないね。
実家の二階トイレは安物だったから水垢着いてたけど
今月はじめから新居に越してきてまだトイレ汚れたことない。
あと風呂も洗面台も最近のは汚れ落ちがいいね
住みやすいように進化してるんだね

[1001: 匿名さん]

昔のトイレは汚れやすかったのも勿論ですが便器そのものも持ち上がりませんでした？笑
小学生のころ、友達の家のトイレを借りた際、足が当たって便器が少しズレたので
もしや動くのか？と思い好奇心で持ち上げようとしたら、簡単にカポッて外れて恐ろしくなって逃げるように帰りますた。

[1002: 匿名さん]

オイ、アホｗ

＞やっと理解していただいたようですね。
そうです、そんなに要らないんです。
ひとつ有れば充分なんです。

オレは各部屋毎にトイレなんか要らないと言ったんだ。

それがなんでひとつで充分になるんだ？ｗ

だからお前はアホなんだ（爆）

[1003: 匿名]

あのさぁ
設備をどうするかなんて選択自由で他人に迷惑かける訳じゃないんだから
想像だけで否定するのはやめたら？

この手のスレに必要なのは実体験に基づく経験談のみ
ムダな煽りや見下したようなコメントも不要
淡々と語らないと必ず荒れるよ

[1004: 964]

>>984

＞問題になっていないことの情報源、根拠を示せと言いますが、
＞起こってもいないものはどうしたら示せるのでしょうか？

不動産会社のアンケート結果がどこかにある、とかではなく、根拠が無い、
あなたの主観だったということですね。

＞階段の昇り降りくらいは何の問題もないと言ってるんです。

マンションには階段が無いので問題になるわけが無いと思いますが・・・
論点ずれてませんか？

このスレでの大多数の意見は、２階トイレが絶対必要ということではなく、
バッティングや階段昇降を回避できることで、有ると便利ということだと思います。

[1005: 匿名さん]

>２階にトイレをつけて後悔してる人

私は大後悔でした。
誰も使わないし、
掃除だけが大変です。
ちなみに家族は5人でした。

考えても見てください。
毎日毎日その5人が家に居るのなら、
トイレを2つ使うのかもしれませんが、
大体朝と晩だけですよね？
1つもあれば何ら問題もありませんよ。

現にマンションでは一箇所のトイレが９９．９％ではありませんか。
どこで問題が起きていますか？
問題があれば2箇所にトイレがあるマンションも、
２０％くらい出てくるはずでしょ？

[1006: 匿名さん]

＞今日洗濯物上にもって上がった時二階のトイレ使った〜

トイレより毎日二階に洗濯物をもって上がらなくてもいいようにした方がが便利じゃなかったですか？
トイレのための階段の上り下りは大変だけど、洗濯物を持っての上り下りは問題ないのですか？

[1007: 匿名さん]

＞不動産会社のアンケート結果がどこかにある、とかではなく、根拠が無い、
＞あなたの主観だったということですね。

根本的に理解できていらっしゃらないようですね。
わたしの主観ではありません。
世間の常識です。
大きな問題が発生しているなんて情報が全くないんです。
無いのが当たり前のものはアンケートや統計なんて存在しません。

全く理解してもらえないようなので、極端な例を挙げます。

言葉をペラペラ話せる犬が存在しないことは常識です。
でも、それを表すアンケートや情報源なんて無いんです。

れと同じようなものです。

[1008: 匿名さん]

>>1002

たかがトイレでそんなに必死にならないでください。
やっぱり痛いところを付かれると人間は口汚く必死で抵抗するのですね。

＞オレは各部屋毎にトイレなんか要らないと言ったんだ。

その通りです。
各階ごとにトイレなんか要らないんです。

[1009: 匿名さん]

便利だからが理由なら、各部屋にあるともっと便利ですよ（笑）

[1010: 匿名さん]

>世間の常識です。
>大きな問題が発生しているなんて情報が全くないんです。

戸建もトイレ2箇所で大きな問題が発生している情報が全くないんです。
これも世間の常識です。
主観ではありません。

[1011: 匿名]

各部屋にトイレ付けたかったけど、予算的に無理でした

[1012: 匿名さん]

＞１つで十分。日々2カ所掃除する人の身にもなってください

車でも新車のうちは洗車するのですが、
２階のトイレも同じです。
まったく掃除しなくなりますよ。
それが現実というものです。

最初のうちはマイホームを建ててルンルンですから、
掃除も苦ではありません。
しかしそのうち掃除もおっくうになり、
２階のトイレは特に置いてけぼり状態になります。

ほとんど使わないトイレの温水洗浄機には、
細菌が繁殖することが論文発表されています。
痔の方やお尻に傷のある方は注意が必要になります。

しかも水回りであるキッチンに、
黴菌が多いということは広く知られています。
トイレは常に水がたまっています。
黴菌だらけにならないわけがないのです。
しかもオシッコは床や壁に飛び散るし。

ほとんど使わない２階のトイレのために、
一生掃除する勇気がありますか？
たとえ勇気があっても、
それは最初だけと肝に銘じてください。

どうせ２階のトイレなんて置いてけぼりになりますよ。


＞今日洗濯物上にもって上がった時二階のトイレ使った

それだけ？２階のトイレを付けた理由が？

そんなの２階に上がる前に１階で用を足してから、
２階にあがればいいだけの話です。


こうして見ると、
２階にトイレを付ける理由って、
ないのかもしれませんね。

[1013: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150050/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。