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匿名さん [更新日時] 2006-06-21 22:55:00
 

あらたにスレット立てました。続きはこちらへ

[スレ作成日時]2005-08-13 18:04:00

一(はじめ)建設の建売【その2】

コメント  

2: 匿名さん 
[2005-08-16 14:32:00]
一建設さん含め、建売住宅の購入者で、地質調査書・矩計図・設計図などの
建築図面を入手して、設計の確認はできるものでしょうか?
3: 匿名さん 
[2005-08-16 16:21:00]
一般的な話ですが、良心的な業者なら書類を一式くれるはずです。
(最低限でも売買契約のときに確認申請書くらいはもらうことになると思います)
一度聞いてみてはいかがですか?
くれないようだったらそれまでの会社と言うことです。
客に見せたくないものがあるのに違いありません。
4: 匿名さん 
[2005-08-17 13:03:00]
建築にまつわる図面関係って施主に対して渡す「義務」ってないんですかね・・。
業者によってバラバラだとおもうのですが・・。
私がもらったのは「配置図・立体図?・間取り図?・地盤調査結果」だけだったようです。
5: 匿名さん 
[2005-08-17 13:19:00]
そもそも面倒なので作っていない、という可能性もあるから注意したほうがいいですよ。
6: 匿名さん 
[2005-08-17 14:39:00]
>>05
>面倒なので作っていない
とは、一の事なんでしょうか・・?。
それとも、業界全体にも言える内容なんでしょうか・・?。
7: 05 
[2005-08-17 21:09:00]
一の事というわけではありませんし、業界全体に言えるということでもありません。
業界の一部にはそういう業者もいるということをときどき聞く、ということです。
言葉が足らず申し訳ありませんでした。
8: 匿名さん 
[2005-08-20 00:04:00]
普通住宅を購入時に建築確認なるものをもらえるはず。
ひらいてみれば図面があるかも?
9: 匿名さん 
[2005-08-20 15:11:00]
このスレ発見する前に契約しちゃったものです。
配置図・立体図・間取り図・地盤調査結果・地盤改良施工図・建物検査済書(写し)・建物中間検査済(写し)
開発許可書(写し・調整区域だったので)・土台設計図をもらいました。
鋼管の打ち込み図もついてたので、土台は平気だろうと思って契約してしまいました。
もう少しこのスレに早くきずいていれば・・・・・
10: 匿名さん 
[2005-08-20 16:18:00]
手付けはロストすることになるのだろうが、解除という選択肢も有る。
家は一生モノだよん。
11: 09 
[2005-08-20 16:27:00]
やっぱりだめかな。10年前後で売るつもりなんだけども。
12: 匿名さん 
[2005-08-20 22:22:00]
図面貰っても、建てた後だと何にもチェックできないよね。
建築検査書って、何の意味があるんでしょう?不思議です。
例えば基礎部分についていっても、コンクリートの仕上がりがおかしかったり、
土台との接合ボルトが曲がっていたり、センターから大きく外れていたり、
また、本数が違っていたりです。
そう、ボルトの数が、設計図と違っていても大丈夫なんでしょうか?
大体の建売では、ボルトの本数は合っていないそうです。 分かる人いますか?
(一の問題だけではありませんが・・・)
13: ○○業者 
[2005-08-20 22:57:00]
12さん
ボルトの数は違うらしいですよ
図面自体にも記入漏れがあったり、規定メーター以内に入ってなかったりとかもあるみたいです
そんな時は、私の知っている業者さんなら、多めに入れたりしているそうです。
前にも話した新興勢力の業者さんの方はわからないですけどね
14: 匿名さん 
[2005-08-21 00:12:00]
12です。そうですか、私が聞いている限りでは少ない方です。
多いのは、問題少ないでしょうけど、少ない場合は、問題にならないのでしょうか?
また、センターを守っていないのも、如何なものでしょうか?
両方なら、ダブルパンチになりませんか?建築検査書って、誰がチェックしているんでしょう?
設計図って・・・。悩んでばっかり。建売りはやめた方がいいかもしれませんねって、
一のトピで悩んですみません。
建築終わった後に、検査書もらっても、意味が無いですね。
15: 匿名さん 
[2005-08-22 10:35:00]
土台のアンカーボルトは理屈の上では鉄筋に当たってしまうため芯にはこないです。
ただしずれると言っても10ミリ程度なので、例えば土台の際の方にボルトが立ち上がっている
ようなものはあまり良くないですね。まぁそれがまとまって何箇所もあるようでなければ問題は
無いと思いますが。
一建設の基礎業者は田植え式でやってますから精度が最悪なのは事実です。
ただしボルト位置はあらかじめ基礎伏図にあらかじめ記載されていますし、必要に応じて監督が
追加しているはずですのでチェックミスが無ければ不足はないでしょう。
チェックミスが無ければ…(苦笑)←一建設は管理が甘いので。
それから基礎部分の検査は一建設の人間が行なってますので検査書なるものは意味を成さないとも
言えますね。
16: 匿名さん 
[2005-08-23 00:32:00]
昨日、不動産屋の友達から情報を貰いました。
建売は、普通に足りなくてもその位で問題にしないそうです。
大体、設計図から3〜4本程度は少ないそうです。
それから、一だけでなく、建売の監督さんは多忙なので、チェックはいい加減との
事でした。 でも、それで10年保証ができなものでもないので、
見た目でおかしくなければOKにしてしまうそうですよ。
10年保証も、よっぽどの工事不良(地盤沈下)などが無ければ、
ボルトのセンターがずれていようが、本数が足りなかろうが
守れるとの事です。 設計図って何? これって、建築違反に
ならないのでしょうか?
17: 匿名さん 
[2005-08-23 09:42:00]
そうですね。
建売の監督は抱えている物件(現場)が多いのでチェックは緩慢になってしまいがちです。
本来はそうであってはならないのですが、現状では仕方の無い事実ともいえます。
もしアンカーボルトの不足が気になるようでしたら下記の通りにチェックしてみてください。
・2.7m以内おきに入っているか。
・耐力壁(筋交いの入っている壁)の両サイドに入っているか。
・土台の継ぎ手に入っているか(継ぎ手の芯に入っているのはまずいです)。
・一つの部材の両端に必ず入っているか(玄関ドア脇の短い部材は一つでもOK)。
またアンカーボルト、ホールダウンボルトの下には基礎パッキンが必ず入ります。
これもチェックしておいてください。
ちなみに基礎パッキンはボルトの箇所以外に、土台継ぎ手下部、柱下部、基礎開口部の際に入ります。
18: 匿名さん 
[2005-08-23 19:34:00]
ご丁寧にご回答ありがとうございます。確認いたします。
ただ、このトピで恐縮ですが一の物件ではなく、
横須賀の多棟物件で、大工さんに確認したら、
圧がかかる場所では無いので,ホールダウンの下には入れないと言われました。
そこの多棟現場は,ホールダウンの部分は、基礎土台に半円を開けて
(つまり土台の端)施工されている物もありました。(当然入りませせんよね。)
また、ボルトは、左右端端に揺れながらの配置で、ナット?が
土台からはみ出しそうな勢いでした。最初から見たら、びっくりな
作りではないかと・・・。 どこまでが建築違反と考える内容でしょうか?
(一さんのトピが一番元気なので、ここで続けさせてください。)
19: 匿名さん 
[2005-08-24 06:19:00]
http://www.fine-court.com/old/what/kiso.html
ここに基礎の断面図があります(ちょっと拝借してきました)。
鉄筋が基礎巾の芯に入っているのでそこにはボルトを埋め込むことができませんから、
当然芯よりも10ミリから15ミリ程度ずれることになります。
もし土台からはみ出そうなのであれば、それは異常ではないでしょうか。
土台の芯で留まっていれば材に狂いが生じても小さくて済みますが、土台の端で留まってたなら
その反対側で材の狂いはかなり大きくなってしまいますし。
ただしホールダウンボルトとなれば話は違います。
ホールダウンのあるところは倍率の高い耐力壁が絡んでますから、その柱には筋交いがつきます。
筋交いは柱巾の約半分の巾なのでボルトを寄せないと収まらないわけです。
ダブルの筋交いが入るところは左右端端に入っていてもおかしくなはいですね。
でも土台に半円をあけてって言うのが気になります。そこまで端に寄せなくても収まる気が…。
20: 匿名さん 
[2005-08-27 14:46:00]
一建設って分譲地などあちこちに進出してるんですかねぇ。
他のHMでは広告とか出るんですが、一建設って見かけないので・・。
21: 匿名さん 
[2005-08-28 00:56:00]
22: 匿名さん 
[2005-08-28 19:39:00]
直で販売してないから余計に名前が知られてないんじゃないっすか?
棟数は半端ないみたいですけど。
ウワサでは悪い評判が広がらないためにあえて名前を公にしてないって事も聞いたことあります。
23: 同業者 
[2005-08-28 22:12:00]
はっきり言って施工はさほどいいほうではないと思います。(地元工務店のほうが上)
販売したお客様からのクレームが多いのも事実です。(細かいキズ等)
『住むだけ』ならさほど問題ないとは思いますが・・・・価格も周辺相場から比べると安いです。
24: 匿名さん 
[2005-08-29 12:54:00]
キズだけじゃないんじゃない?
この間見た物件は建物の入り隅のコーキングのノリが薄くて。
あれじゃ数年後に割れて雨漏りなんてことも考えられるんじゃないかな。
とにかく一建設物件(系列も含めて)は施工が甘いよね。
うちの知り合いが一建設の仕事を少しやってるけど、単価が低いからできるだけ材料もはしょってるって言ってた。
コスト削減のしわ寄せはお客さんの見えない部分におよんでるんですよ。
監督も馬鹿だから気付かないし、当然営業の人や仲介業者も気付くわけがない。
25:  
[2005-08-29 13:29:00]
26: 匿名さん 
[2005-08-30 02:57:00]
確かにキズだけじゃないよね。
泣かされるのはお客と下請け。
業者への仲介業者への広告にもかいてあるよ!『ドンドン建てます。建て続けます』って
27: 匿名さん 
[2005-08-30 11:04:00]
そのあとに『欠陥住宅を』って書いてなかったですか?(苦笑)
一建設は社員にしても工事にしても管理が曖昧だからね。
商品にもそのまま反映されてますよ。
28: 匿名さん 
[2005-08-31 10:22:00]
で、21と25は何が削除されたわけ?まずい事?
誰か見た人居ますか?
29: 匿名さん 
[2005-08-31 11:55:00]
これも消されちゃうかもしれないけど、21には欠陥のある家の家主の実名と場所が公開されてたんだよ。
実際に起きている欠陥はひどいもんだね。
床レベルが悪かったり、入居間もない家の壁からカビが生えてきたり、基礎の中が水浸しになってたり。
階段の鳴きがひどいなんていうのもあった。
30: 匿名さん 
[2005-08-31 15:40:00]
本当ですか?場所はどこですか?でどうなりました?
31: -------- 
[2005-08-31 15:51:00]
【不適切な内容の為、削除致しました。】
32: 匿名さん 
[2005-09-01 00:52:00]
場所は細かく覚えてないけど、確か仙台、坂戸、茅ヶ崎、東大和。
あと何箇所かあったと思うんですけど忘れた。
棟数やってるんだから問題があるのは仕方ないにしても、内容がやばいよね。
33: 匿名さん 
[2005-09-01 02:04:00]
今、八王子、立川、日野近辺で一戸建ての購入を検討してるのですが、
何件か不動産屋をまわったところ紹介された物件がほとんど一建設施工の物件でした。
多々噂は聞いてますが、実際にはどうなのでしょうか。
予算はきつめに設定しているのですが、がんばればもう500万くらいは何とかなります。
プラス500万でより良いものを求めるべきなのでしょうか…。
34: 匿名さん 
[2005-09-02 00:38:00]
33さん
私も日野市限定で探して新町の3棟物件が一建設のものでした。
不動産屋さんからまだ建ってもいないのに、いきなり値引きの話をされたり
かなり怪しい感じですよ。結局このレスを見てやめました。
西平山で2棟建てて1棟まだ残ってるのを見てきましたが、あまり良くなかったです。
不動産屋さんも一建設の物件は紹介したがりませんね。
クレームが多くて大変だからだそうですが・・・。確かに値段的には魅力を感じますが
後々の事を考えると・・・。500万上乗せで考えた方が正解かもしれないですよ。
実は我が家もその結論になりました。
35: 匿名さん 
[2005-09-02 01:26:00]
33さん34さん
私も日野市限定で、飯田系で買いました。
今だったら、大坂上、新町でいいのがあると思いますよ。
まちBBSで、住環境含めて、日野について語りませんか?
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122100365&LAST...

36: 匿名さん 
[2005-09-02 03:07:00]
ありがとうございます。
やはりそうでしたか。
私も値引きの話はありました。最初にお店で話をして値引きができるかもしれないと言われたんです。
担当の人がすぐに一建設の方に電話で確認をしたらしく、150万円の値引きを提示してきました。
ちなみにその物件はまだ上棟してない物件でしたよ。
そのあとも何件か紹介してもらったんですけど、半数以上が一建設の物件で…。
やはり一建設の物件は危険ですかねぇ。
これは全く関係のないところからの情報なんで本当かわからないですけど、東豊田辺りの物件で
基礎の中に水が溜まったらしいんです。
何でそうなるのかが不思議なんですけど、何らかの欠陥があるんですかね。

【青く名前をマーキングしている投稿は同一人物の可能性が極めて高い内容です。
 注意して参考にして頂きますようお願い致します。
 この後、社員であるとも名乗っていますが目的は販売妨害のようです。管理人】
37: 匿名さん 
[2005-09-02 09:19:00]
それはおそらく事実ですよ。
僕も仲介業者の人から聞きましたから。
なんでも去年の秋に大雨が降った際に建物の周りに水が溜まって、それが基礎の内部に浸入したとか。
GL設定に問題があったんじゃないかって言ってました。
結構大変だったらしいですよ。
38: 匿名さん 
[2005-09-02 14:44:00]
それって日野近辺では結構有名な話なんでしょうか。私もリハウスの方から聞きました。
一建設の営業の方の言ってることが曖昧で当てにならなかったらしいですね。大雨の日に
エアコンの室外機が水に浸りそうになったみたいで、監督みたいな方が慌てて応急処置を
施していったそうですよ。そのあとに改善するための工事を行うことになったらしいので
すが数ヶ月待たされたみたいですね。リハウスの方が言うにはとにかく一建設はトラブル
の対処が遅いのと営業の方の知識が乏しいらしく話にならないケースが多いそうです。
39: 匿名さん 
[2005-09-02 19:22:00]
私も東豊田の物件知ってますよ、
かなりも問題になって大変だったようです。
不動産屋さんも知っていたので聞いてみたら入居してすぐの台風の時に浸水したとか・・・。
何棟かの分譲だったみたいですが全部の物件に何かしらの問題があったようです。
その近くに東栄住宅も建売を売り出していたようでしたが500万位高かったようです。
不動産屋さんは東栄の方を勧めたそうです。お客さんの方は予算的には一建設の方を
気に入っていたようですが絶対に勧めなかったそうです。
今となってはお客さんにも感謝されているようですよ。
40: 匿名さん 
[2005-09-02 19:32:00]
私は八王子で一建設の物件を購入しましたが、新築とは思えないほどキズがひどかったので直してもらいました。
目立たなくはなりましたけど、無数のキズがあったと思うとショックです。
完成前に契約してしまったので仕方ないのですが。
それと担当の営業の人の気性が激しくて困りましたね。
キズにしてもちょっとしたクレームにしても、やればできることを言い訳をして断ろうとするんです。
言い返そうものなら逆切れで。
売るときだけいい顔をして、売ってしまえばいい加減なので気をつけてください。
41: 匿名さん 
[2005-09-06 09:40:00]
一建設に就職しようかと考えてるのですが、いろいろな話を聞きます。
実際のところはどうなのでしょうか。
もし一建設の社員の方いらっしゃいましたら教えてください。
ちなみに施工管理(現場監督)希望です。
42: 匿名さん 
[2005-09-06 15:33:00]
俺営業やってるけどやめたほうがいいと思うよ。
43: 匿名さん 
[2005-09-06 16:56:00]
私は一建設へ勤めている者ではありませんが、今年の春、一建設から戸建てを購入した者です。
色々レスされていますが、私が買った営業所の方々(所長、営業主任、営業担当者、現場監督)は、
このレスに書かれているような「悪い印象」はまったくありませんでしたよ。
一ヶ所軽微なクレームがあったが、その時もすぐ業者に連絡を取り修理してくれました。
41さんが本気で就職したいのであれば、回りの噂など気にせず「俺が一建設を良くしてやる!」
という意気込みでやってみたらいいのでは・・・
また、そのくらいの根性が無い人間なら会社も要らないのでは?
44: 匿名さん 
[2005-09-08 23:24:00]
45: 匿名さん 
[2005-09-09 21:24:00]
だって 一って自分トコで営業しないし ましてや 通常の客は所長なんかに会う事はないよ
契約だって 仲介会社でやる事がほとんどだしね
会ったこともないのに 印象って?
46: 匿名さん 
[2005-09-10 22:53:00]
>43は社員だろ!(しかも本社)
いいえ、私は社員では有りません。一建設とは縁も所縁も無いただのユーザーです。
>一って自分トコで営業しないし
そんなことありません。直販もしてますよ。
>通常の客は所長なんかに会う事はないよ
契約の時所長から挨拶に来ましたよ。
>契約だって仲介会社でやる事がほとんどだしね
仲介会社を通して買った場合は、仲介会社と契約するのかも知れませんが、
直販で買った場合は、一建設と契約するんですよ。
板を見た人が誤解すると困るので・・・悪しからず。
47: 匿名さん 
[2005-09-11 00:07:00]
一建設は一応話を聞きに行ったんですけど、先入観もあってか全く印象のいい会社ではありませんでした。
正直なところ、担当した人事の方の印象がそのまま会社の印象につながっているのかもしれません。
他の掲示板でも同様の質問をしたんですけど、あまりいい話がなかったので、
結局、一建設は見送ることにしました。
お答えいただいた方、ありがとうございました。
48: はるか 
[2005-09-20 13:12:00]
一建設さんの建売り(千葉県)を買いました。
売出しが2650万円で、南6m、値引き(最後の
1棟)に惹かれて、2000万円で契約。

でもネットの評判では、家は10年しか持たない
とか書かれているものもありました。もう買替え
るお金は貯まりそうもないし、 引っ越す前から
心配です。 (´・ω・`)
49: 著名 
[2005-09-21 12:40:00]
私も先日ある建売物件を見て、もう少しで契約と云うところで
親の待ったが入り辞めました。
方角と設計が建売にしては良いなと思い契約と思ったのですが、
ただ・・・とにかくキズが多い!もちろん直してからの引渡しと
言われたのですが、これまで見た建売物件と比べても雲泥の差が
ありました。それと、盛土で勿論地盤改良をしていると言われた
のだが、地盤改良の施工時の写真を見せてくださいと言ったら
営業マンは困っていました。結局、親もその辺が心配と言い、私も
そうだなとすぐに思い直したので、解除しました。
建売なら、実際に立ち会えない分、しっかり施工時に工事写真を
撮って、いつでも客に見せられるようじゃなくちゃ駄目だと思います。
まぁ、その分安いんだ!と言われたらそれまでですが・・・。
でも、そんな所からは、いくら安くても買いません。わたしにとっては
一生物の買い物ですから。
50: 匿名さん 
[2005-09-21 20:24:00]
2割引きなら、買い得だよ。定価はきついけど。。
51: はるか 
[2005-09-21 23:23:00]
レスなど、ありがとうございました。2番手の方がいたため、
あまり考える時間もなく契約に至ったのですけど、今日改めて
お家の中を見てきました。
室内の修正はしてくれるとのことですけど、数カ所に細かい
汚れやキズはあるけど、あまり目立ったとこは見つかりませ
んでした。屋根裏と、床下(と言っても、洗面所と台所の点検
口から見える範囲)も覗いてみました。でも、素人ですし建設
中も全く見ていないので実際のところはよくわかりません。
5年、10年と経ってからがどうなんでしょうね...。
なんにも無ければいいですけど。本当に。。。 ~_~;

新築を買ったことがないのでわからないんですけど、
竣工時の写真って言えば見せてくれるのでしょうか?
ほかに、不動産屋さんに確認した方が良いこととかが
あったら教えてください。 よろしくお願いします。
52: 匿名さん 
[2005-09-22 04:03:00]
一建設は写真等はほとんど撮ってないよ。
あるとしたら役所に提出するシックハウス関係のものしかない。
もちろん何の意味もなさない。
保証に関してはしっかり確認しておいた方がいいです。
部分ごとに期間が定められているはずですから。
53: はるか 
[2005-09-22 06:10:00]
アドバイスありがとうございます。
(迅速誠実に対応してくれるかは別にして)保証に関しては、
保証書に沿って一通りの説明がありました。
ただあたしも詳しくないので、質問しようにもどういうこ
とを確認しておくのが重要なのか今ひとつわかりません。
たとえばこのスレの >>49さんが書かれていらっしゃい
ますように、地盤調査の書類(見てわかるかしら?)や、
写真の提出など、内装以外の目に見えない部分について
どういうことを皆さんは質問しているのかな〜って。
54: はるか 
[2005-09-22 06:12:00]
そういえば、ここの9/21の番組記事に
「パワービルダーの建売住宅をためしました」がありました。
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/wed/index-j.html
 
55: 匿名さん 
[2005-09-22 07:02:00]
数千棟やれば材料コストも相当下がりますけど、一建設はすでに限界を超えてますよね。
限界を超えた部分は人件費、つまり人工(工賃)で下げているわけです。
この部分をケチっているがために施工精度が下がっているといえます。
職人も本当は雑にやりたいわけではないのでしょうが、従来と同様の収入を得るには妥協をして
スピードアップを図るしかないのです。

東栄、飯田あたりは宣伝もするようになり、それなりに恥ずかしくない建物にはなってます。
56: はるか 
[2005-09-22 10:05:00]
うーんん、厳しそうですね。
施主確認(内覧会)では、住宅検査機関に
お願いしようかと思っています。
57: 匿名さん 
[2005-09-22 10:42:00]
第三者に見てもらう場合も気をつけたほうがいいですよ。
というより第三者選びを慎重にと言った方がいいかもしれません。
逆襲を恐れて、悪い部分があってもあまり指摘しない場合があります。
あったとしても強くは言わなかったり。
58: 匿名さん 
[2005-09-22 10:56:00]
はるかさん>
竣工時の写真は引渡しの時にもらえますよ。
SP工法だったっけ?(地盤を強くする技術)の
工事最中の写真など・・・。
営業所にもよるんだろうけどアフターも結構早いです。
ちなみにどっちエリアですか?西?南?

あと・・・CMですが飯田なんて私が幼稚園の時からやってるので
もう20年間やってますよ。あのフレーズ、幼稚園で流行ってたよ。

>>東栄、飯田あたりは宣伝もするようになり、それなりに恥ずかしくない建物にはなってます。

だとすると、20年間恥ずかしくない建物だったって事ですか????

59: 匿名さん 
[2005-09-22 15:34:00]
【青く名前をマーキングしている投稿は同一人物の可能性が極めて高い内容です。
 注意して参考にして頂きますようお願い致します。
 この後、社員であるとも名乗っていますが目的は販売妨害のようです。管理人】

アフターが遅いのはココや2ちゃんでさんざん書かれてるだろ!
窓口になる営業と工事の人間の連携が取れてない上に、職人との連携も取れてないんだから
遅いのも当たり前。
まぁ結論を言えば社員のやる気がないってことだね。
その辺で車止めてしょっちゅう昼寝してる姿見てるからなぁ。

それと58に言うけど、お前読解力ある!?
もしかして無能な一建設の社員なんじゃない?(笑)
60: はるか 
[2005-09-22 16:31:00]
アドバイスありがとうございます。

>>57さん
知り合いに専門家が居ないので、あとは調査会社を
信じるか信じないかの問題になっちゃうのかしらね?
いま2箇所に問い合わせしていて、その内の1つは、
「経験では一建設さんの物件は指摘する箇所が多い」
みたいなことを言ってました。

>>58さん
大工さんや、営業所による差もあるんですね。
あたしは、千葉県で営業所は松戸です。
誠実な対応をしてくれるところだと嬉しいです。
施工中の写真や地質調査、浸透マスや配管資料は
仲介の不動産屋さんが貰ってくれると言ってました。
 
61: 匿名さん 
[2005-09-22 18:49:00]
私は以前建築の仕事してた関係で複数の知人に飯田産業や一建設の物件の調査を依頼されました。
確かに指摘するべき部分は多かったですね。
外壁がほぼ仕上がっており、内部はボードを張り始めて間もない頃に見たとき驚いたことが1点。
軸組の金物や筋交いの金物が不完全なまま壁を仕上げていたのです。
このことがいまだに頭から離れないくらい衝撃的なことでした。
完成後の物件を購入される場合はかなりの覚悟がいると思います。
きちっとした調査(特に見えない部分)をしてもらってください。
多少お金はかかりますが、非破壊で検査することは可能です。
62: ○○業者 
[2005-09-22 21:45:00]
そうですね >>61さんの言うとおりですよ
素人の>>51さんが床下を見たって気づかないと思います
たとえ床下でも プロが見るのとでは全然違うと思います。
問題は 素人が見てもわからないところや、プロでも気づきにくい所など
建物なんて 壁さえ貼ってしまえばプロでも見れないので・・・・・・・

非破壊とは「金具が入っているか?」とかはわかるだろうけど、はたして「金具が留まっているか?」と言う所までわかるのでしょうか?
少し非破壊についてわからないので・・・・・ 教えてください

63: 匿名さん 
[2005-09-23 02:53:00]
小型カメラ(家版胃カメラみたいなヤツです)を使えば細かく見れないこともないですけど、
それなりの時間と労力を要する上、全てを見ることはできません。
カメラ以外にも超音波探査機を使えば金物が入ってるか否かはわかります。
しかしおっしゃるとおりで締まっているかどうかはわかりません。
羽子板ボルトが締まっていないというのであればピン接合ですからいいのですけど、
土台のアンカーボルトやホールダウンボルトのナットが締まっていないのは問題といえます。
64: 匿名さん 
[2005-09-23 07:07:00]
工事中に見に行けばアラがたくさん見れますよ。
・フロア下地のカビ→フローリングに出てこなくとも人体に影響アリ。
・壁胴縁(室内)の厚みに差がありすぎ→当然仕上がったときに表面が波打ってます。光が当たるとよくわかる。
・階段材の切り間違えをキズ補修でごまかす→まぁ見た目の問題かな。割りと目立つ。
・小屋裏のくも筋交いが入ってない→つまりは触れ止めの処理がなされてない。
・窓枠とサッシアングルの間に不均一な隙間があり→大工の腕の悪さ、正確に寸法を取れてない。
・階段窓の下枠が手すりにかかっている→監督の指示ミス?または大工のミス。見栄え最悪!
・Lの字型のキッチンをすえた時に壁との隙間が著しく不均一→建物の矩(直角)が合っていない。
 (これは土台をしいた時点で合わせるべき物なので、直すことはほぼ不可能。他の部屋で家具を
  置いた時にも隙間が不均一になる可能性大。いい加減以外の何者でもありません。)
これが私が先日見てきた多棟現場の実態です。
さらに細かいものをあげればきりがありません。
忠告しておきます。
安いからといって購入しても後々後悔するはずです。
信じられないかもしれませんが、家を買って幸せなはずが問題だらけの家だったために家庭崩壊に至った
ということも聞いたことがあります。
家というのはそれだけ人間にとって重要な場所なのです。
慎重に選んでください。
65: はるか 
[2005-09-23 09:58:00]
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
やっぱり完全に完成している建物を壊さないで
細部まで検査するのは無理なんですね。
それに近いところまでできるとしても、あまり
仰々しい検査をするまでお金がないし...。
買ってしまった物は仕方がないし、一般的な
住宅検査をする程度で、前向きに考えていき
たいと思います。
66: その物件の人 
[2005-09-23 23:54:00]
こんばんわレス38頃の東豊田 床下浸水の住人です。正確には私の家には問題は無かったのですが5棟中2棟が床下
浸水しました。うちも室外機が水没しそうになったのですが、電話したら「汚水枡のふたを開けて下さい」との指示。
わざわざ家に対策しには来ていません。また、支店長の約束の1つの浸透枡の対策については「やるやる」と言ってやる気ありません。
その他はやったのですがね。まぁうちは多目に見てやって良い感じもしますが他の棟の方の心中は分かりません。
その他、笑えるトラブルありますよ〜最近では窓枠を止めるねじがポロリ。ねじにはねじ込まれた形跡はなく、
逆に「よく今まで刺さっていたな」と感心しました。どのような技術で止まっていたのでしょうか?
で、現場監督が来てより長いねじを入れて一件落着。
あ、それと床下浸水の件で途中で支店長が転勤(仙台行き)現場監督が退社しました。私と妻がプレッシャーをかけすぎましたか?笑
私がアドバイスしたいことは一の家の方は台風の後、床下を開けて見た方が良いかなと思います。
よろしく
67: 匿名さん 
[2005-09-24 00:25:00]
まぁ、仲介業者も紹介したがらないのが一建設だよねぇ。
トラブルも多いが、アフターが遅すぎ、いい加減とくるから
間に入る紹介業者が板ばさみになる。
おもいっきり値下げをするから、初期の段階で契約できない。
ホント、高額物件って意識が皆無だよ。
安いんだから良いだろ、って時代でも無いんだがね。
完成後のキズが多いのも一の特徴かな。
68: 匿名さん 
[2005-09-24 00:50:00]
【社員であるという方からの内部告発の内容がありました。
 真意を確かめる術が無く、こちらに投稿することは認められません。
 当サイトは告発サイトではございませんので、投稿を削除させて頂きました。
 マーキングしている方と同一人物であろう人です。管理人】
69: 匿名さん 
[2005-09-24 01:18:00]
70: 匿名さん 
[2005-09-24 01:45:00]
【社員であるという方からの内部告発の内容がありました。
 真意を確かめる術が無く、こちらに投稿することは認められません。
 当サイトは告発サイトではございませんので、投稿を削除させて頂きました。
 マーキングしている方と同一人物であろう人です。管理人】
71: 匿名さん 
[2005-09-24 03:35:00]
【社員であるという方からの内部告発の内容がありました。
 真意を確かめる術が無く、こちらに投稿することは認められません。
 当サイトは告発サイトではございませんので、投稿を削除させて頂きました。管理人】
72: はるか2号 
[2005-09-24 09:32:00]
いや〜レス読めば読むほど一建設の物件は危険に感じますねw
やっぱり、本気で良い家に住みたいなら、土地をまず入手して、
大手HMで注文住宅を建てるのが一番!!
大手HMのスレッドを読んでみて下さいよ〜、、悪い書込みなん
て一件も無いでしょ!!
そんなお金の無い人は中古で地方のマンションでも買うか、マイ
ホームはあきらめた方が良いですって!!
年金保障も無い現代で、65歳過ぎて月10万以上のローン残すの
は危険極まりないですよ、『いっそ生命保険でなんとか・・・?』
って気持ちになるのも無理は無いって感じww
今まで、一建設の物件イパーイ見ましたけど、ひどかったですね〜
まず現場が汚い!
①ダンプ(スノーダンプの事ね)は捨てっぱなし。
②吸殻・空き缶は放置。
③階段の面はささくれてる
④対面キッチンの上部に、ボルトを挿したと思われる穴だらけ
※収納家具を付けて結局外したと思われる?(予算の関係?)
⑤トイレの扉が干渉する
※営業に聞いたら、湿度の問題で、時間が経てば直りますだと!!(爆)
⑥挙句の果てに会っていきなり、200万円の値引き出してきた。
本当に2chやここに書かれている通りだと思いましたよ。

あ、ちなみに私、来週千葉の某市の建売契約してきます・・・
もちろん一建設施工の。
だってお金ないし、マンションはいやだし、
なにより自分の運を信じてますからww
皆さんも粘着に負けず、自分の目と運を信じてね。


73: 匿名さん 
[2005-09-24 09:55:00]
⑤について
確かに木造だから湿度が影響してくることは確かです。
しかしまずは調整をするのが当然です。
ドアや窓は調整が可能ですから。
理想は調整範囲の中間点できれいに収まっていればOKです。
しかし一建設物件じゃそれはなかなかありえないでしょう。
もし調整範囲いっぱいでも干渉するようなら一度ドア枠を外して直してもらってください。
あと和室の戸はもっとも湿度の影響を受けやすく、季節によって閉める感覚が変化したりします。
使っている材料があまりよくないためにこのようなことが起きてしまいます。
使用上支障をきたさなければ良しとして下さい。
74: 匿名さん 
[2005-09-24 19:31:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
75: 匿名さん 
[2005-09-24 19:37:00]
76: 69 
[2005-09-24 20:07:00]
>74
私は違いますよ!!!純粋に一建設で契約し損なった者です。
結果、し損なって良かったですけどね(^v^#)v!
77: 匿名さん 
[2005-09-24 22:49:00]
78: アルカイダ 
[2005-09-25 00:27:00]
68の方、ご忠告ありがとう。だけど嫌がらせや何かを受けたら刺し違えても報復しますよ。
大体、普通に仕事をしていればこんな事は書かれないで済んでいる。私に非があるなら言え!
限りなく正確に事態を書いているつもりです。ま、浸透枡の施工をしないのは 確かにこれを見ているからかな_?
では見ている一の社員の方へ。「私たちはお客様です。お客だから何でも許される訳ではないが 出来る限り誠意を持って
仕事をなさい。100円ショップの買い物ではないのだから 金額に見合った仕事をなさい。あなた方はいくらの金額なら失敗しても
悔やみませんか?3000万円クラスの買い物で失敗したと思わない人が何人いますか? 顧客満足度をあげる事が会社に利益をもたらし
こんな板に書かれなくなることを理解して下さい。」
79: 64 
[2005-09-25 01:20:00]
しかしひどいですなぁ〜。私も家を探し始めてまだ2週間だけど、初めて見学した
建物が一さんの物件だったのです。日当たり良好で、とても気に入り契約しようか
と真面目に考えていました。はっきり言って一建設という会社は聞いた事がなく
このスレも知らなくて・・・。結局親の反対もありこの物件は止めました。その後にこの
スレを知り、真っ先に「一建設」で検索をかけたら、まぁこのザマです。

見たところ、既に契約をしてこのスレを見て肩を落としている方(お気持ちお察しします)も
いらっしゃる様で、幸い私は免れた…という事になりますね。
社員さん、誰も好き好んでこんな事を書き込んでいるのではありませんよ!私の質問に
「一部上場を目指している会社なので安心です!」と力強く答えていた仲介業者の営業さん
の立場・・・。反省をするならともかく、逆切れするなんてどうかしていますよ!

長くなってしまったので、このくらいにしますが、言いたい事はつきません。
どうか真摯にこのスレを受け止めて今後の課題にして下さい。
今度は良い事を書き込めれば幸いです。
80: 79 
[2005-09-25 01:22:00]
コテハン間違いました・・。69でした。すみません。
81: 匿名さん 
[2005-09-25 02:01:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方から不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
82: 匿名さん 
[2005-09-25 02:52:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方から不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
 68:9月24日には「私は一の社員だけど」と言っていた人が、
 82:9月25日には「俺はあの会社を一瞬で辞めた。」
 というような投稿をされておられます。販売妨害を目的としていると思われますので
 ホスト名の一部を公開し、今後の投稿をされないよう警告しておきます。
 投稿者は、ht***.opt2.point.ne.jpです。   管理人】
83: 匿名さん 
[2005-09-25 04:40:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方から不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
 68:9月24日には「私は一の社員だけど」と言っていた人が、
 82:9月25日には「俺はあの会社を一瞬で辞めた。」
 というような投稿をされておられます。販売妨害を目的としていると思われますので
 ホスト名の一部を公開し、今後の投稿をされないよう警告しておきます。
 投稿者は、ht1**.opt2.point.ne.jpです。
 82と同じホストからですが、他人を装っている悪質な投稿者です。
 悪意を感じますので削除せずにそのまま掲載しておきます。   管理人】


久々にこの掲示板を見にきましたが、やはりいろいろトラブルがあるようで…。
ちなみに私も安さに惹かれて一建設の物件を購入した者です。

>>66
66の東豊田の物件の方、そのお話は日野近辺では有名になっているみたいですね。
私も基礎の中に水が溜まると聞いて驚きました。その後は問題ないのでしょうか?
湿気とか平気ですか?

日野営業所の店長が仙台に転勤って…一建設もずいぶんと手広くやってるんですね。
最近聞いた話では上場と全国展開を目指しているとか。
悪評の薄いところで拡大してく作戦としか思えませんね。
代わりにきた店長の方は若い割りに丁寧な対応をしてくれましたよ。
ただ顔に疲れがにじみ出ているのがわかりました。大変なのでしょう。

東豊田の物件を担当した監督は大手の注文メーカー(おそらく住林)に転職したみたいですね。
(かなり遠いですけどつながりがあるんです。)
上司の方とうまくいかなかったり、会社の考えと合わずに辞めたそうです。
でもその上司の方もほとんど時を同じくして辞めたみたいで…。

とりあえずこの家を買った以上は後戻りできないので、何かトラブルとか情報があれば交換して下さい。
悪いことばかり書かれてますが、よい掲示板になるといいですね。
84: 匿名さん 
[2005-09-25 08:38:00]
>>75
結局、どこの家買ったって、あたりもあればはずれもあるって事。
何にも知らないで一あたりの建売買って、こんな所で
グダグダ泣き入れてるあんたの方が気持ち悪いって!!
85: 匿名さん 
[2005-09-25 18:52:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
86: you 
[2005-09-25 20:57:00]
一の家に住んでいます。
社員の方が前で”や”の付く自由業の方とも仲がいいからと懸念していますが
戦後の土地をバブル期の様に転がして成り上がってきた成功者達が大手企業にのし上がったなんて事だって
ざらなんですから繋がりが無きゃ不動産業だってやってられないんですよ!!

現場監督さんたちに顧客として言いたい。
人工代をケチる代わりに大工さん。下請けさんに気持ちよく仕事させていますか?
気持ちよく仕事をすると能率が上がるから工期も短くなる。おだてるだけじゃめだけど大工さんは人なんです。下請けだって人間がやっているんです。
買主さんもそうです。
まだ更地で買って建てた施主さん。大工さんの顔を知っていますか?住む人を知ってれば気が抜けない物ですよ!
高いところで屋根を張ったり安全とは言えない所で自分達の住む家を建ててくれているんですよ!!

昔は10時と3時に必ずお茶を出したものです。今でこそそこまでの繋がりなんて無いけど
大工さんの顔を見ながら「暑いけど頑張ってください。お願いします。」の一言言ったことありますか?
自分が出来ない事をお金を払っていたとしてもやってもらっているです。そうすれば気持ちいい仕事が出来るんです。

ねじが抜けていたり床板が入居早々たわんだり色々なクレームありました。
日野の店長さんも新任の現場監督さんも二人とも私は波に乗れば仕事が出来る人間に見えました。
一生懸命やってくれればそれでいいと思います。うちは過激な事言うし気に食わなきゃとことん張り合うけど
入居前にきちんと監督さんが見つけて修理してくれれば良いじゃないですか?
後から見つかったら気持ちよく『スムーズに』治してくれれば!ですよ。
主人はともかく私は快適に過ごしてますよ。
今回の台風。補修もしてくれた浸水もして無いし水捌けも良かったですよ!
ただもしまた「建売で安いんだから当たり前」なんていったら習いだした格闘ワザ出しちゃうかも(笑)
大工さんをはじめ全て建築中に逢った方たち挨拶するとみんな笑顔でまじめないい方でしたよ。
これからは?これからも?頑張ってくださいね!
87: 匿名さん 
[2005-09-25 21:05:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
88: 匿名さん 
[2005-09-25 21:09:00]
よくわからんですが、落ち着け(^^)
一を買ったんだから、一よガンバレ、ということかな?
世間の評判はともかく、オーナーのその気持ちはよくわかります。
89: 匿名さん 
[2005-09-25 21:15:00]
90: 匿名さん 
[2005-09-25 21:16:00]
91: 匿名さん 
[2005-09-25 21:37:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

あんたの家やった大工は気前良さそうだったじゃん。
差し入れもっていって気をよくさせてオプション工事やってもらったんでしょ?
人間のいやらしい部分むき出しで気持ち悪いよ。
92: 匿名さん 
[2005-09-26 21:08:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

>>86
この仕事やってみればわかりますよ。難しさが。
通常難しい仕事といってもだいたい2つ3つくらいの相反する事象を両立すればいいですけど、
この仕事はさらに多くの事象を両立させていかなければならない上、客、職人、上司の板ばさみになって
いろいろ言われます。
言われても気にしない楽観的な人には苦にならないかもしれないですけど、そうでない人はストレス
が異常に溜まると思いますよ。
93: 匿名さん 
[2005-09-26 21:47:00]
92>> 仕事で楽な物なんて無いんじゃない! 誰だって客や上司がいてその他もろもろあるんだから。甘えですよ!
それを仕事と割り切るか何らかの折り合いつけてみんなやってるんちゃうん?
94: 匿名さん 
[2005-09-26 23:42:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

>>93
そんなこと誰だってわかりきってますよ。
その環境の中で何とかやりくりしてるんだから甘えにはならないでしょ。
この場で愚痴る事くらい許してくださいよ。
95: 匿名さん 
[2005-09-26 23:50:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

>>64 >>71
一建設の家って全部こんななん?
こんなんやったらかなりひくんやけど。
96: 匿名さん 
[2005-09-27 01:11:00]
叩かれていますけど、私の家(一建設の多棟現場を購入)も、
近所も、住んでみてこれといった問題は幸いないみたいです。

所詮人間が建てるんだし、当たり外れがあるってことですかね?
97: 匿名さん 
[2005-09-27 07:13:00]
94>>
たしかにそうですね!!がんばりや
98: 匿名さん 
[2005-09-27 12:43:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
99: ○○業者 
[2005-09-27 21:22:00]
98さん そういう風に書くのは簡単ですが違うような気がします。
一応の目安にはなると思うのですけど・・・・・

一年間で何棟建ててる中の何パーセントと言う風に書き込まなければ意味が無いのでは?

たとえば
年間棟数100棟のA工務店で50棟のクレームがあった、
年間棟数1000棟のB工務店でクレームが100棟あった
A工務店は検索で引くと50棟しか出てこないけど全棟数の50パーセントのクレーム率・・・・・
B工務店は検索で引くと100棟もクレームが出てくるけど全棟数の10パーセントのクレーム・・・・・

さて、あなたならどちらの工務店で家を建てますか?

98さん
そういう書き込み方では、本当の会社の状態はわからないと思いますよ。
あと、一人のクレームの施主さんが幾つものHPでクレームを書きまくっていたら・・・・・・・
100: 匿名さん 
[2005-09-27 21:33:00]
99>>さんの意見に賛成!

上の青い人凄いなぁ。。。って感心しちゃった!!
監督やるよか俳優や声優やった方が仕事としては伸びたんじゃないの?なんて思った。。。
あ。。監督さんじゃないかも?思い込みだったら御免なさい。
101: 匿名さん 
[2005-09-27 22:35:00]
大手ハウスメーカーより多いのは論外でしょ?単純にね。
102: 匿名さん 
[2005-09-30 23:02:00]
一の家に住んで2年になります。
何も問題ないですね。アタリだったのかな。
103: 匿名さん 
[2005-10-01 02:18:00]
私は仲介をやってますが飯田建設系(タクトホーム、アーネストワン飯田産業、)は建物がひどすぎます。
完成して安くなれば少しは良いかもしれませんが、完成前に購入した方はかわいそうです。

【不買を働きかける内容が含まれていましたので一部を削除させて頂きました。
 マイナス情報を提供される場合は、「ひどい」といった抽象的な内容だけでは問題です。 管理人】
104: 匿名さん 
[2005-10-01 04:47:00]
>>103
> 完成して安くなれば少しは良いかもしれません
> が、完成前に購入した方はかわいそうです。

金額的な目安としては、完成前が0として、
いくら位安くなれば良い(マシ?)なのですか?
105: 匿名さん 
[2005-10-01 10:31:00]
2割かな。それ以上は、値引く物件は、やめた方無難。
106: 104 
[2005-10-01 11:20:00]
逆に値引きし過ぎもダメなんですね。
参考になりました。 m(_ _)m
107: 匿名さん 
[2005-10-01 11:32:00]
>>103
ホークワンは、どう?
108: 匿名さん 
[2005-10-01 17:00:00]
一建設の家に入居して5ヶ月、今までのところ特に問題は無かったのですが、洗面所の床が
多少ぎしぎし言い出しました。浴室出入り部の、床下点検口が切ってある部分です。
洗面所の床がきしむのは水廻りだけに仕方ないとは思いますが(実家も、以前住んでた賃貸
もそうだったので)、新築5ヶ月はちょっと早いような気が…。他の皆さんはどうですか?
109: rx 
[2005-10-02 09:23:00]
108さん うちも点検口の付近がへこむきしむようになりました。
確か…床を支えるボルトが緩んでいたので修正してもらいました。しかたないことありませんよ。
不動産屋を通して見てもらって下さい。
110: 匿名さん 
[2005-10-03 08:52:00]
階段の泣きはなおりますか?入居2ヶ月です。
111: 匿名さん 
[2005-10-03 09:48:00]
>>110
壁はがす必要アリ
112: 匿名さん 
[2005-10-03 09:53:00]
>>108
それは収納庫の下地の補強で解決するはずです。
113: 匿名さん 
[2005-10-05 03:43:00]
始めまして!家も埼玉県内で物件を探していて、場所や環境が良かったので検討してたら
一さんでして、で、一さんで見ていたら昨日こちらにたどり着きビックリしました。
いっぱい建てているから大丈夫なんだと思っていたら・・・・。
で、そんなわけで前スレで(遅くてすみません)気になっていた事があったので・・・・。
マンションは安全だ!マンションは間違いない!みたいな事を書いてあったのを見ました。
が、私はある大手ゼネのマンション、ビル物(戸建以外)のメンテの部署に働いていたことがあります。
お金がある人が戸建を建てるなら必ず検討に入ってくるメーカーのマンションです。
イヤーひどかった・・・・。ひどすぎる・・・・・。メンテ部署なのでもろでした・・・・・。
例を挙げると新築入居すぐキッチンの大規模水漏れで、うるさいお客様に高級ホテルに仮住まわせ、
もしくは、それ以上の一般の賃貸に仮住まわせ(賃貸契約の書類とか扱ってたのでマジです)。。。
で、結局○千万単位の出費。
新築のテナント、オフィスが入ったビルも、新築なのに取り壊さないといけないぐらいの
言ってみれば設計ミス?で、テナントももう営業しているので、夜中に何ヶ月もかかって
大規模修繕・・・・。で、課の人は裁判所に年中行ってるし・・・・。
まぁ、きりが無いのでここら辺で。
直しに来てくれない、連絡が取れないと皆さん言ってますが、
電話を取る私たちが居留守を使ってくれと言われるのです。
ひどい時には一ヶ月ぐらい何処何処の誰さんから掛かってきたら居ないって言って!ってな感じがいつものように。
で、お客さんに怒られるのは私たち・・・。
上司の息子さんが家を買いたいと言う話をマンションの販売のほうの上の人に話したら
家のは買っちゃ駄目だ、と、自分の社のものをこう言う。。。
全てがそうではないでしょうが、私がこの目で見てきた大手のマンションはこんな感じです。
なので、マンション=間違いない! はどうかと・・・。

私もお金が無いのはわかってます。どうせ家賃と同じくらいだから買おうという感じです。
なので、はっきり言ってそう選べません。なので、そこは割り切るか・・と、家で話しています。
当たりをひければなと。
うぅ〜しかし、無いからの安物買いの銭失い??これも困る〜〜〜!
本当にお金の無い自分に腹が立ってます。
どうしましょ〜〜。
長くなってすみませんでした。
114: 匿名さん 
[2005-10-05 05:40:00]
>>113

買った後のアフターが遅くなるのは、一建設に限らず
大手も含めある程度は「お約束」みたいですね。
逆に、対応が速いという評判の会社(特定客ではなくて
コンスタントに評判のいい会社ってあるの?)のほうが
珍しいと思いますよ。

最後に、私が物件を買ったときの不動産屋は、危険な
会社として「東急リバブル(=買替えのやり方がえげ
つない)」と、「アイダ設計(=安いビルダーの中でも
特に欠陥やクレームが多い、とくにアフターも遅い)」
と2社についてはお客さんに勧めないと話してたのが
今での印象に残っています。

ここは戸建てについて語る場所なので、このサイトの
トップからマンション板に言った方が情報あるような..。
115: 匿名さん 
[2005-10-05 10:40:00]
やっぱり一建設とアーネストワンは避けた方が良いかもよ。
紹介してもらう不動産屋と親しくなって、どんどん聞いてみなよ。
116: 匿名さん 
[2005-10-05 12:05:00]
一は社員や監督でさえ、当社の建物はこんなもん
ってプライド無さすぎ。
117: 113 
[2005-10-06 18:59:00]
113です。
>>114

ありがとうございます。
イヤイヤ私も探しているのは戸建です。
で、ここを見ていてマンションは良いって人が居たので
働いていた内情を・・と思って書いてみただけです。

仲介不動産やさんにぶっちゃけ聞いてみた所、確かにメンテとか対応の遅い所が
あるようだけど、私の探している地域の支社の人と仲も良く
その支社は結構対応は早くしてくれると言うことでした。
やっぱり場所によってあるのでしょうかねぇ??
ここの事読んだ後に仲介にかまをかけて聞いてみたのです。
そうしたら、良い所だけではなく上記のような事を答えてくれたので
良かったです。
仲介通したら、建設会社だけでなく仲介もずっとお付き合いするわけですから、
良い所しか言わないようじゃなんか信用いかないなと。

家の予算ではここに出てくる宜しくは無い所になってしまうでしょう。
が、その中でも少しでも良い所を頑張って探します・・・・・。
118: 匿名さん 
[2005-10-07 20:42:00]
一建設の建売を見てきました。
窓枠、壁の角など、かなり丁寧な造りで、ローコスト住宅よりも良い家だと思いました。
嵐さんが来るほどひどい家には見えませんでしたね。
間取り、外観もアイダ設計よりよいでしょう。
ただ、私は既に注文住宅を建てました。
119: 匿名さん 
[2005-10-08 15:11:00]
しばらく見ない間に、掲示板も進んでいましたね。一番元気な掲示板?
楽しみに色々な建築現場を見て歩いていますが、一さんの物件では大きな問題は
無いように感じています. (木は集積材で小ぶりだし、基礎含め全てが公庫基準
ギリギリなんでしょうね。ローコストなので、それなり・・・)
その付近は納得済みでもいいのですが、どうしても納得できない点を感じています。
多分、>116の方の意見が正しいかも。 話を進めると、その付近が感じるんですね。
お客さんとの接点は仲介業者。 我々は、安く家を作るだけ。 そんな感じを受けます。
考え方の順序を間違えているのか、または、黒子に徹しているのか、安い家さえ作れば
お客は喜ぶという、メーカとしての考え方・利益の追求方向が狭いような気がします。
もう少し、喜んでお金を払えるよう、努力していただきたいと感じている今日この頃です。
一さん、何か顧客満足を追求されている部分を明確に示してください。
コストの話は飽きました。 何か無い? 建売のトップカンパニーとして。
120: 匿名さん 
[2005-10-08 21:31:00]
いまの会長が退かない限りは無理なんじゃない?
121: 匿名さん 
[2005-10-09 19:58:00]
一建設の建物は いくらで出来ているか知っていますか?
大体650万から700万位で出来ているんですよ。ですから公庫基準ギリギリなんでしょうね。
122: 匿名さん 
[2005-10-09 21:55:00]
公庫基準ギリギリとはいえ、省エネとか高耐久クラスの
審査通ってますね。火災や地震保険など若干安くなるし。
123: 匿名さん 
[2005-10-10 07:00:00]
あんな審査なんていい加減に決まってんじゃん。
しょっちゅう立合ってるけど、ろくに見やしない。
雨降ってると車の中から眺めて終わりなんてこともあるくらいだよ。
まぁ人にもよりけりだけど。あれはいい仕事だよなぁ。
124: 匿名さん 
[2005-10-10 09:32:00]
>>123
> あんな審査なんていい加減に決まってんじゃん。

まー、あれだね。他の大手HMにしても欠陥住宅だって
存在するけど、ほとんどの物件が審査通っている訳だし。
他社が使っている住宅性能評価書だって審査してるのは
「会社と お付き合いのある第三者機関」 だし...ね。
ちゃんと検査してもらうなら建築中から施主の知り合い
や施主が依頼した第三者機関の方がアテになるね。
125: 匿名さん 
[2005-10-11 00:08:00]
やっぱり一さんとして新しい方向性の話はないのかな・・・。
少しは、自分の知らない一さんの実情を期待していたのですが。
会長のせいで終の様ですね。社員の皆さん、会長が退くまで耐えて下さいね。
126: はるか 
[2005-10-11 04:51:00]
来週末に一建設の家にお引っ越しします。
物件には何度も足を運んでいますけど、少し壁に汚れがあったくらいで
あまり目に付くところは今のところありません。念のため、内覧会の前
に住宅調査会社にも正式依頼しました...どうなのかしら。

調査会社を選定している時に、それとなく一建設の評判を何社かに聞い
てみたのですが、まとめると「飯田建設工業時代の風評は極端だったが、
最近の一建設は多少の指摘はするけど大きな問題はないことがほとんど。」
というコメントでした。
127: 匿名さん 
[2005-10-11 16:39:00]
ht1**.opt2.point.ne.jp
復活希望age

あなたの自演叩きにもめげず、一の建売(千葉県)買いましたよ!
10月18日金消契約です(2500マソ)
書込み上等!!是非入居レポで対決したいですね
128: はるか 
[2005-10-11 18:35:00]
>>127
> ht1**.opt2.point.ne.jp

って何でしょうか?

> 一の建売(千葉県)買いましたよ!

私も千葉県で来週末お引っ越しです。
いろいろ言われて心配になりましたけど、全てがそうとは思え
ないし(年間数千棟も売っているのに、悪い評判聞かないし)、
中を見た感じも、そんなに目に付くほど雑には思えないです。
129: 匿名さん 
[2005-10-11 19:01:00]
127さん、入居レポぜひ聞きたいです。あたりならいいですね。
130: 匿名さん 
[2005-10-11 21:10:00]
はるかさんへ

全レスで<<95より前を一通り見れば分かりますよ!
一の社員を名乗ってみたり辞めたりその他社内情報暴露したり挙句、顧客情報までネット公開した卑劣な人のようです。
がしかしあそこまで自作自演していると>>127さんの意見の様な気分になってきます。
が所詮一の使えない社員だったのではないんですか?あまりに内情詳しかったり建築工法など精通してらっしゃるようですね。。。青抜きされているの一人で全て書き込んだんですよ!!

ある種賞賛に値する!!  おまいはそこまで一建設に恨みがあるのか。。。。っと。。。
131: はるか 
[2005-10-11 21:57:00]
>>130
解説ありがとうございます。
どこの会社にも恨みを持って辞められた方っていますよね。
もちろん事実の部分もあるかもしれないし、どんなにクリーン
なイメージの大企業でも多少なりとも裏は付きものでしょう。
あたしは不動産業界ではないのですけど、素人なりにも
人づてに○○建設は良い・悪いなど、住んでいる人からの
声は耳に入ります。そんななかでも、今まで良くも悪くも一建設、
飯田建設工業って聞いたことなくて、もし何処も彼処も酷い
物件だったら建てている件数からしてももっと話題になっている
ような気がします。あるNPOの調査会社の方も、一建設になって
最近は良くなったって言っていましたし...。
今は、そう信じたい気持ちも半分くらいありますけどね。^_^;
132: 匿名さん 
[2005-10-12 03:02:00]
私は不動産営業をしています。
127さん、はるかさんマイホーム取得おめでとうございます!
自分の目で見て確かめているはずでしょうから他人に何を言われようがいいと思います。
新しい家での新しい生活・・・いいですねぇ〜うらやますぃ〜

133: はるか 
[2005-10-12 13:54:00]
>>132
> マイホーム取得おめでとうございます!

ありがとうございます。
あとは住んでみて...ですね。
いまはお引っ越しの準備で忙しいです〜。
134: ギャンブラー 
[2005-10-12 15:28:00]
一建設の物件に住み1年がたちます。この掲示板に書いてあるような事は、なく快適に過ごしております。はるかさんも快適に過ごせるよう
お祈り申し上げます。
135: 130 
[2005-10-12 18:57:00]
はるかさん!!みんな132〜の皆さんが言っている事が正しいと思います!!
私は地元では噂の物件に住んでいる人間です。
何かあったらもちろん相談に乗りますし海千山千の不動産屋に相談するのも良いと思います。
とにかく何かあったら泣き寝入りせずに質問形式でもいいから一建設へ確認する事!!

必要に応じてきちんと処置をする様に申し入れる事!主婦の目できちんと見てください!
キッチンの収納戸棚の扉が多少。。。1cm位ズレテイル!とか。。。
結構クロスの端切が甘いです!逆に必要以上に削ってしまって地が見えていたり。。。
和室とトイレの4つ隅と切り替え、境界線はきちんと入居前に確認して!!
床下は大雨のあと必ずチェックです!!階段の手すり付け位置が悪くてメリコムもありえます。

何かあったら本当に相談乗りますから!!
136: はるか 
[2005-10-13 00:13:00]
今日は網戸や洗面所吊り戸棚の注文などしました。(^_^)

>>134
> この掲示板に書いてあるような事は、なく快適に過ごしております。

快適なんですね、当たり前のことなのかもしれないけれど、
それ故に聞いて嬉しいコメントです〜♪ (*^_^*)
どうもありがとうございます。

>>130
>>135
アドバイスありがとうございます。^^

> 主婦の目できちんと見てください! キッチンの収納
> 戸棚の扉が多少。。。1cm位ズレテイル!とか。。。

あ、ちなみにあたしは主婦じゃなくて、その娘です...
っていっても、とっくに社会人なんですけど(笑;。
で、キッチンの床下収納が図面では1箇所なのに、現況は何故か横並びで
2箇所あります。(設置場所を間違えて作っちゃったのかしら?)

それから仕様書には、キッチンのシンク上に吊り戸棚があるのですが、
実際にはありません。 ※確認したら現況優先とのことです。
他社のマンションのモデルルームで、吊り戸棚がない分、カウンター
の間口が広くて明るいのがあって、いいなぁって思ったので気にはして
ないんですけどね。

> 何かあったら本当に相談乗りますから!!

すっごく嬉しいです。何もないことが一番ですけど、
万一の時には 130さん、皆さま、よろしくお願いします。
 
137: ホークワン購入者 
[2005-10-13 09:09:00]
>>103
ホークワンは飯田系と考える方もいますが、離して考えていいと思います。
とにかく、品質がいいです。仕様もいいです。
価格は飯田系と比較すると少々高めかもしれませんが、とにかくお勧めです。
私は某大手建材メーカーの社員ですが、仕様と構造を見て、購入を決めました。
もちろん、安い素材を使っている部分もありますよ。間取りはいたって単純です。
建売で価格が価格ですから当然です。
具体的に仕様のいい個所は
・室内ドア関係
・玄関(リモコンキー標準)
・キッチンの水洗器具(浄水器内蔵標準)
・インタフォンモニター(カラー)
・構造材(大建産業ダイライト)
*べつに大建の社員ではありません・・・・。

以上です。

138: 匿名さん 
[2005-10-13 14:47:00]
【わざわざネットカフェからご苦労様です。不適切な内容でしたので削除しました。管理人】
139: 匿名さん 
[2005-10-13 20:43:00]
<<138 さん来る所間違っていませんか?
マンションがお好きなら戸建てのレス書き込まなくってもいいのでは?
多少のリフォームできても時が過ぎ自分も建物も老朽化したとき引っ越すんですか?
まさか電車が突っ込むなって事は無いでしょうけど天災などで住めなくなった時きっともめますね。。。
みんながみんな建て直すだけの財力があるとは限りませんから

次は介護付きマンション購入されるんでしょうね。。。御苦労様


140: 匿名さん 
[2005-10-16 11:17:00]
一さん応援者が出てきましたね。 おめでたい!じゃ無かった。おめでとうございます。
でも、建売に当たり/外れは無いと考えはじめました。 手抜きした部分が、たまたま
家の構造に重大な欠陥を与えた部分だっただけ・・・(あ、これが外れか!)
設計で手抜き?(基準ギリギリ・・・手抜きといったら怒られるね。)して、
現場監督が検査もしない業者任せの建築を推進している一さんですよ!
何も無いわけが無い。 目に見えない部分は、特に危ないです。設計さえ守っていない。
購入者が結束して、”設計施工チェックシート”+証拠写真が無きゃ購入しない!
または第三者機関のチェックシート(公庫は駄目ですね)。望みたいな・・・。無理かな。
建売のレベルアップを切に望みます。
141: 匿名さん 
[2005-10-16 11:19:00]
ごめんあさい。 言い過ぎました!
> 特に危ないです。設計さえ守っていない。
訂正します。
 特に危ないです。設計さえ守っていない可能性が高いです。
142: 匿名さん 
[2005-10-16 16:13:00]
一建設(飯田建設工業)は誰がなんと言おうと、日本における低価格住宅のリーディン**ンパニーでした。
一建設に対して、仕様が安いとか、完璧な施工をしていないという事実は、議論すべき問題ではありません。
圧倒的な施工数と徹底的な低価格。飯田に勝てる建売業者は、現時点でも存在しません。
東栄住宅・飯田産業・アーネストワン(伏見建設)・タクトホームなど飯田から派生した会社もたくさんです。
一介のブロック屋からここまでのし上がった飯田一男はたいしたものです。
まぁ、個人的に飯田系にお世話になることはないでしょうが・・・
143: 匿名さん 
[2005-10-16 17:58:00]
> 設計で手抜き?(基準ギリギリ・・・手抜きといったら怒られるね。)して

昔のことは知らないけど、いまは耐力壁・ダブルの筋交いも多く
入っているし、大手には勝てないまでも建売としては充分な耐久
性能はありますよ。多少の当たり外れはあるかもしれないけどさ。
144: 匿名さん 
[2005-10-16 18:29:00]
そのはずれた時がやばいのさ。
145: 匿名さん 
[2005-10-16 20:51:00]
>>144
それはどこでも一緒では?
大手HMだって叩かれているし。w
146: 通りすがり 
[2005-10-16 21:02:00]
143さん
だからですねー ダブルで筋交いが入っていれば良いのでしょうか?
「入ってさえいれば・・・・・・?」
大工さんの技術というか人間性にもよると思いますが
もし、筋交いがダブルで入っていたとしてもその筋交いの長さ等
適切か?と言う所まではわかりますかね〜?
もしかして、5ミリとか1センチとか短いものが入っていたら・・・・・・・?
そういう場合は、いくらダブルで入っていたとしても筋交いの意味が無いと思います
図面上、あるべきところに入っていたとしても・・・・・・・・ね
いつだかあった非破壊検査。
5ミリの筋交いの隙間等わかるのでしょうか?
今まで見てきた所ではそういうことは無かったですが(一は見ていないが・・・)
そういう場合もあると思います
良い物を建てたいなら
全て疑って そして 業者さんと話して(仕事に対する姿勢等) 理解して 仲良くなって
が、理想だと思います
147: 匿名さん 
[2005-10-16 21:36:00]
>>145
確率論の話。大手HMより一は多いといわれているよね。
本当かどうかはわからないが、仲介業者の話ではそんな感じ。
148: 匿名さん 
[2005-10-17 10:45:00]
ハウスメーカーや優良工務店の建物と飯田系の建売を比較するのは間違いです。
品質は公庫や保障機関の最低基準(悪い意味ではない)はクリアーしてるけど、決して比較していいもの
ではありません。その分、値段は安いので、その企業の存在意義に文句は言えません。
149: 匿名さん 
[2005-10-17 18:46:00]
>>148
安いんだから一流の作りは望んでないし、普通に住めれば良いのかと。
逆に、大手ハウスメーカー(ダ○ワハウスやセキ○イハウスなど)でも
酷い欠陥住宅つかまされて、住むに耐えない人たちも実際にいますから。

大手ではありませんが、アイダ設計や他のビルダーでも
 http://202.133.123.93/yayoi/
 http://www.geocities.jp/imbalance014/hoshu-keika.htm
などのように、可哀想な施工例もたくさんありますね。
 
150: 匿名さん 
[2005-10-22 01:55:00]
<一建設のトリビア>
飯田建設工業が昨年一(はじめ)建設に社名変更しましたがその社名の由来は・・・
飯田会長の息子の名前が飯田一(はじめ)ということらしい。ただの世襲かい!意味変わってないじゃん!
どうでもいいことでした。
151: 匿名さん 
[2005-10-22 19:09:00]
一建設 大好きな人! 応援したい人! この指とまれ!
・・・

あれ?
152: はるか 
[2005-10-24 06:12:00]
ひさしぶりに覗いていました。
うわぁ〜少し荒れてるみたいね..。

この土日で何とか無事にお引っ越しが終わりました。^_^

先週、調査会社に依頼して家の見える範囲(屋根裏などは
一通り入って)を見てもらいました。
指摘された箇所は、
・床下収納庫の周りに細い断熱材が足りなかったこと。
・玄関の天井裏の断熱材が一部不足。
・若干の壁紙・フローリングの汚れ。
でした。建具の施工精度は良好と言われました。
不思議だった点は、2Fの天井高が図面では 2.35mなのに
実際は5cm高(2.4m)だったの。これってどうなのかしらね?^_^;
 
153: 匿名さん 
[2005-10-24 19:11:00]
>152
図面と違うって言ってごねれば金取れるよ。
154: 匿名さん 
[2005-10-25 10:00:00]
>152
建築図面も見たこと無い人間がわけわからん事言わんほうがいいよ。
155: 154 
[2005-10-25 10:01:00]
訂正
>153
156: その物件の住人妻 
[2005-10-25 20:18:00]
はるかさん。。。図面と違うって行っても現状渡し現状優先といわれるだけでしょう。

逆に天井高いのならめっけもんよ!
建築条件で天井高いのは税金も高くなるし開放感が違う。
。。。と考えましょう!壁の汚れは文句を言って直してくれなければ
必殺!!! ”歯磨き粉” で磨きましょう!
157: その物件の住人妻 
[2005-10-25 20:20:00]
<156=130=135です。 他に何か必要な裏技あったらいつでも紹介するよ!
158: 匿名さん 
[2005-10-25 21:00:00]
図面より高いだけならいいけど、たまたま高くなったなら、問題だよ。
159: はるか  
[2005-10-25 21:12:00]
天井の件は、今日調査してくれた会社に聞いてみました。
構造上は問題ないそうです。
引っ越して3日、毎日荷物の片づけに追われていますけど
今のところ特に問題もなく、平和に暮らせております。(^.^)

>>156さん

買う前に現状優先って言われていたので、言ったところで
156さんの仰るとおりになる気がします。天井が高いと税金
高くなるんですね、勉強になりました。
歯磨き粉は良いこと聞いちゃいました♪ (^_^)
壁紙の汚れとか試してみます! ありがとうございます!!
160: 匿名さん 
[2005-10-29 21:33:00]
あのう、すみません。アーネストワンの建売についてお聞きしたいのですが、ここじゃダメですか?
アーネストワンのスレがあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。
161: 匿名さん 
[2005-10-30 00:12:00]
162: 匿名さん 
[2005-11-06 11:27:00]
よく安売りするね! 交渉次第で、いくらでも!という感じ。
建築終わると、一気に下がりますね。半年ぐらいは頑張ろうよ!
ほんと、不思議な値つけ。多棟現場では、不満が出るのでは?
1割は当たり前。(残っていればね・・・。でも、ほとんど残っているから
早い者勝ちではなく、残り物に(金銭的に)福ありでしょうか?(←表現力なし!ごめん))
価格を引く努力より、何かサービスする努力の方が、営業マンとお客さんとの
接点も有って、かつ、建築業者も仕事が増えて、何かと良いと思うのですが。
あ、一さんの対応見ていると、”お客”さんとの接点は持っていないので、
多分、交渉段階でお客とけんかになるかな? こんなで、会社が持つのかな?
10年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
何か決めるに決めれない、不満が溜まる交渉状態です。
そう、はるかさんの建築確認、幾らかかったのでしょうか?
建築語の確認にお金を払っても、その効果あるのかな?
その所も、一さんが自分で値引く努力より、信頼を得る努力のために、
費用を使って欲しいですね。 値引き=信頼ではなく、値引き=客を**扱い
(安い奴しか買えないんでしょう?)という悪循環。安いのしか買えないのは
事実だけどね・・・。 でも、値引きって何?
163: 匿名さん 
[2005-11-06 20:57:00]
家って色々な価値観あるけど。。。ただの器でしょ?
>>162 サンみたいに卑屈になるよりはさぁ。。。。
土地を買ったんだと思って10年住めればいいし10年住めば生活状況も変わって
リフォームとかしたくなるもんじゃない?
だったらいじりやすい安物でいいじゃん。。。って考え方もあるんだよね。。。
私どもはそこまで裕福じゃないから買える金額で気に入る立地条件に購入できたから
不都合さえ直して貰えばいいんだけど。。。

ってのも親が死んだら相続税シコタマ来るし余剰金は少しでも現金で残しておきたいわけで。。。
両方の実家がそれぞれ固定資産もちだと一建設の物件は好条件。。。何事も後ろ向きに考えてて毎日楽しい?
別に一建設応援する気は無いけど何かしらの折り合いつけて買ったんだからさぁとりあえずモンクたれるより
不都合についての打開策の相談の場じゃあいけないのかなぁ。。。
欲しくても購入できないから162サンもそういうコメントになるのでは?
うらやむ前に努力したら?
安いの悪いの言いたいなら自力で高級オーダーメイド建築でお建てに成れば宜しい。
まずココに来て文句を言う必要も無いのでは?とユーザーである私は思いますの。
皆様いかがかしら?
164: 163 
[2005-11-06 21:00:00]
追伸!!
 162サンの言う信頼=値引きについてのくだりは同調いたします。
『値引きゃーいいってもんじゃねーぞ!!一建設!!』とも思っております。
きちんとアフターしてくれんだろーなぁーーーー?っとも。。。確かに。。。えぇ同感です。


165: 匿名さん 
[2005-11-06 22:15:00]
162だけど、まだ、買ってないよ。
近くに、建売が一さんしか出していないので、悩んでいるだけ。
ヨロシクね。
166: はるか 
[2005-11-06 22:51:00]
>>162
> そう、はるかさんの建築確認、幾らかかったのでしょうか?

うーん、安いところを探したつもりですけど6万台です。
ネットで見ていると2倍以上の費用がかかる会社もありますよね。

値引きの件は、162さんの言うこともわかりますし、その方が
会社にとっても賢いような気がします。
私のうちの場合は、売出し時の価格では手が届かなかったので、
最後の一棟だったから買えた面もあるので否定も出来ません。

接点がないってことですけど、ちょくちょく一建設の現場監督
が来ていてよくお話しもするので幸い売りっぱなしってことも
なさそうかなぁ。建売で値段なりかもしれませんけど、いまは
快適に暮らしています。 (^_^)
167: 匿名さん 
[2005-11-07 19:27:00]
> 10年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
もっと勉強すれば?
168: 匿名さん 
[2005-11-07 20:06:00]
ここの住人レベル低すぎ。
169: 匿名さん 
[2005-11-07 22:46:00]
>>168
おまえもなー。w
170: 匿名さん 
[2005-11-07 23:39:00]
一さんを検討中だけど、建築中は引かないね。
だからといって、多棟現場の売れ残りなんぞ幾ら引いてくれたってろくなものは
残ってないし、定価で買うかな・・・
設備しょぼいけど割安感強いんだよ。
171: 匿名さん 
[2005-11-07 23:47:00]
> 多棟現場の売れ残りなんぞ幾ら引いてくれたって
> ろくなものは残ってないし、

それは運もあるでしょう。
一番奥(安い区画)から売れて、良いところが残るケースも多々あるし。
周辺を販売した中堅ビルダーの区画は電柱に街灯すら付いていないが、
うちの買った一の多棟現場は夜も明るいし、建設にあわせてゴミ置場
も新設してくれて、安い割に気が利いているって思いました。
172: 匿名さん 
[2005-11-08 00:44:00]
>>171
本当に家買ったことあるの?
多棟現場のゴミ置場新設は法規上、当たり前だけど!
気が利いているって・・・。冗談かな???
173: 匿名さん 
[2005-11-08 06:16:00]
>>172
うちは8棟現場。
うちの前には3年前に6棟の別会社の現場があるが、
そちらにはゴミ置き場はなく遠くまでゴミ捨てに
行っているみたいだよ。
174: 匿名さん 
[2005-11-08 06:59:00]
多棟の売れ残り・・・
安価路線の分譲→高いところが売れ残る
高級路線の分譲→安いところが売れ残る

絶対とは言わないが、この傾向はありますよ。
175: 匿名さん 
[2005-11-08 08:47:00]
>>174
確率論だが、それはたしかに一理あるね!
176: レベル低すぎな住人2号 
[2005-11-08 09:23:00]
あの。。。ゴミについてですけど。。。
当方居住地区は有料制ですのでゴミ置き場の必要性がありません。玄関まで取りにくるので。。。

まぁゴミ置き場があるに越した事は無いと思いますがいつかはどの地域も有料化する事になります。
その後のそのゴミ置き場は下世話な話ですが所有的にはどなた様がするものになりどなた様が税金納めるんでしょうね。。。

低レベルな一建設ユーザーなので。。。
<<174さんの言う事は確かだと思うんですけど
まれに契約まで一歩と言うところまでこぎ着けローンが降りず間が空いてしまった当たり物件なども
絶対に皆無では無いのでやっぱり弾きってあると思います。
それもまた地縁と言うものでしょうか?
177: 匿名さん 
[2005-11-11 19:55:00]
-1-の物件契約しました。ここを見てから知り合いの大工に一建設のこと聞いたら
お勧めはしないって言われますタ。うわ物は700万くらいであげてるからねと。
でも、まぁ安いし場所もいいしぃとか思って。車も縦に2台泊められるし。
手直し個所は見取り図で赤ペンいれて何箇所あるか数えられないくらいでした。
壁の壁紙が空気やノリで膨らんでるんじゃなくて、なぜか凹んでるしw
どこまで手直しされてることやら・・・
てヵ目の届く場所でこんだけあるっつうことは見れないとこはどんなだろうヵw
まぁ親が死ぬまで持てば良いかと思って契約しました。
雨漏りだけは、やだ!絶対!
178: 匿名さん 
[2005-11-11 20:55:00]
>171
特例はあるよ
俺がこないだ販売担当した現場も
2軒に一つのゴミ置き場が作られてた
単にポイント表示されただけのものだけど
ちなみに23区だよ
179: 匿名さん 
[2005-11-11 22:41:00]
>177
雨漏りは特例だから安心しろ。
たとえ注文だって完璧な家はありゃしない。
別にドリフのコントみたいに壊れるわけじゃないんだからさ。
価格相応ってとこだよ。
180: 匿名さん 
[2005-11-12 14:24:00]
>179
10年位前に不動産営業してたころ、先輩が飯田の家の引渡しに行ったときの話し。
照明器具付だったのだが、紐を引っ張ると照明器具ごと『ガチャン』と墜落。
階段でお客がよろめき壁に手を付いたら『ズボッ!』。
その事件以後、仲間うちでは飯田(現一建設)の家は通称『ドリフの家』と呼ばれてました。
いや>179のコメント、もろツボにはまりましたよ・・・・・。
でも文句言えないほど安かったので修理してもらっただけで解決しましたね。
181: 匿名さん 
[2005-11-13 01:13:00]
182: 180 
[2005-11-13 13:30:00]
180ですが勝手にコピペされてしまいました。
飯田産業とアイダのは違いますよ。削除依頼出してみます。
183: 匿名さん 
[2005-11-21 00:29:00]
>> 10年保証は一さんが倒産すれば、受けれなくなるし・・・。
>もっと勉強すれば?

167さん 教えて下さい! 意味が知りたいです。
倒産しても、保証は継続するという事?
元々保証をあてにはできないという事?
184: 匿名さん 
[2005-11-21 11:23:00]
一建設って、住宅性能保障制度を利用してないんですね。
徹底的なコストダウンの思想はある意味すごいです。
まぁ保障は結局施工主が負うんだから、保障料は無駄という判断なんでしょう。
官僚政策に対する反骨精神から来てるのだったらすごいけど、
たぶん単純なコストダウンから来てるんでしょうね。
185: 匿名さん 
[2005-11-24 13:16:00]
なんか前に戸建よりマンションの方がいいとかほざいてたヤシいたよな。
あいつもヒューザーかどっかの買っちゃったんじゃね?
笑える。
186: 匿名さん 
[2005-11-24 13:33:00]
一の建売、うちの近くで作っているけど通し柱が一本もないのね。
平気なの?
187: 匿名さん 
[2005-11-24 13:38:00]
一建設ってごく普通の在来工法でしょ。
それで通し柱なしはありえないでしょ?
飯田産業はちょっと工法違うけど。
188: 匿名さん 
[2005-11-24 13:48:00]
>>186
透視柱を使っています
189: 匿名さん 
[2005-11-24 13:51:00]
>>187
いや、一階部分の箱が完成しているのに、二階部分が全く乗っていなかった。
木造軸組みとは思えない何か別の工法かと思ったけど。
190: 匿名さん 
[2005-11-24 16:56:00]
>>188
その家すげぇ!買いたいです。
191: 匿名さん 
[2005-11-24 17:19:00]
>>189
どゆこと?
192: 匿名さん 
[2005-11-25 15:54:00]
>184
性能保証には入っているみたいですよ。

http://www.sitesg.com/ohw/search/seinou/search.asp
193: 匿名さん 
[2005-11-25 19:21:00]
加盟情報がのこってるだけ。昔はつけてたけど、今はつけてません。(性能保障は建物ごとにつけるもの)
徹底的コストダウンの結果のひとつの形です。東栄住宅も追従したようです。
飯田産業はCMで謳ってるだけにやめられなかったようですが、基本的方向性は同じ。
194: 匿名さん 
[2005-11-25 19:37:00]
飯田産業もHPでは「性能評価」は謳ってるけど、「性能保証」は謳ってないですね。
飯田グループはやっぱり繋がってるんですね。
195: 匿名さん 
[2005-11-26 00:56:00]
>雨漏りだけは、やだ!絶対!

一の家、新築で雨漏りしました。
一応、雨漏り箇所は直してくれたんですけど、それだけで大丈夫ですか?
大丈夫という説明でしたけど...。
アドバイスをお願いいたします(泣
196: 匿名さん 
[2005-11-26 01:08:00]
まずどの箇所で雨漏りしたのか説明を受けましたか?
また直しかたはどのようなものだったでしょうか?
197: 匿名さん 
[2005-11-26 03:33:00]
説明は受けました。
コーキング剤で処置してました。

心配なのは、すでに濡れてしまった内部です。
壁なども濡れたのですが、見えないところの方が心配ですね。
そのまま放置で大丈夫でしょうか。
大変心配です。
198: 匿名さん 
[2005-11-26 16:36:00]
確かに水の浸入の対処としてはコーキング処理で問題ないと思いますが、
内部がどの程度濡れているのかが心配ですよね。
透湿防水シートの外側で水がまわったのなら問題ないですけど、もし断熱材にまで浸透している
ようであれば、室内の壁をはがしてもらい、断熱材を交換してもらった方がいいかもしれません。
断熱材が湿っているとカビの原因となり、いずれ室内にまでまわってきます。
199: 匿名さん 
[2005-11-26 18:13:00]

ありがとうございます。
雨漏りの経路は結構長かったと思います。
天井近くから進入し、1Fの壁からポタポタでした。
一応、1Fの天井付近の断熱材は交換しましたが、それ以外は交換していません。
進入経路から、他の断熱材もやばいような気がするのですが。

一の担当者の説明には納得できていません。
本当に現状で良いのか???
そもそも新築で雨漏りっていうのは欠陥住宅じゃないのでしょうか?
200: 匿名さん 
[2005-11-26 19:08:00]
雨漏りは補償に含まれていますよ。
心配であれば徹底的に直してもらった方がよいと思います。
いまは冬ですからカビも発生しにくいと思いますが、気候が暖かくなれば
必ずカビは発生します。人体にも影響を及ぼしますから。
雨水の経路が目視で確認できるよう、必要な箇所を取り壊して部材の交換を依頼した方が
良いかと思われます。
ちなみに断熱材の交換はどのように行なわれたのでしょうか?
201: 匿名さん 
[2005-11-26 23:29:00]
雨漏りでコーキング処理というのは、解決にはなってません。なぜ水漏れが起きたかという原因
をつぶさない限り、コーキングの外側では依然水が浸入して来ようとしてるわけです。
雨水の浸入はれっきとした10年瑕疵保証の対象ですので、この際200さんのおっしゃる通り躯体
の徹底的な調査を一建設へ申し入れる事をおすすめします。
202: 匿名さん 
[2005-11-27 19:08:00]
皆様のご助言に感謝です。
>>200
躯体は大丈夫といわれたのですが、素人目にもいい加減な判断のような気がしました。
断熱材の交換は、漏れ出した1Fの天井に穴を開けて、その周辺のものを交換していました。
漏れ箇所から1Fの天井までの経路の断熱材は交換していませんでした。
というか、経路のチェックを詳しくやっていませんでしたね。

>>201
ありがとうございます。
漏れてきた箇所は確定しました。
ホースで水をかけましたので。
コーキング処理以降は、今のところ大丈夫のようです。

203: 匿名さん 
[2005-11-27 20:13:00]
推定されるポイントごとに水をかけ続け、雨漏り箇所を特定するのは間違ったやり方ではないと思います。
浸入箇所から水の到達点までは必ず濡れているので経路と思われる部分に関しては
すべて交換してもらった方がいいかと思われます。

躯体に関しては多少の湿りであれば、そう簡単に腐るようなものではないので問題ないと思います。
問題なのは水を吸った断熱材が放置され、それと部材が接触したままで木部が腐ることです。
可能性は薄いですが考えられる現象です。
また前にも書きましたがカビの繁殖も問題ですね。

204: 匿名さん 
[2005-11-27 20:47:00]
一建設の建売のサイディングのデザインはちょっとダサイ気がする。
205: 匿名さん 
[2005-11-27 21:12:00]
そんなこと前々からみんな気付いているよ。
ちょっとダサいんじゃなくだいぶダサい!
206: 186 
[2005-11-29 10:28:00]
通し柱のない物件、昨日見に行ったら住友不動産が作っていました。
周りがみんな一なので、そこも一だと思い込んでいました。
すみませんでした。

きっと、そこだけ建築条件はずしたか、土地で買ったのでしょう。
207: 匿名さん 
[2005-11-29 19:24:00]
186さんへ

通し柱だって一緒に一気にやるわけじゃないのでタイミングでそう見えたのでは?
トランプの建物じゃないんだから縦、横同時にはやりませんよ!!

おおむね縦に通る柱を立ててそれが安定してから通し柱を入れるものではないのですか?
住林さんがそのように立てているのならそういう工法もあるのでしょう。
ヒューザーのマンションじゃぁ無いんだから。。。
柱減らせってなそこまで単価下げてないと祈りたいですね(苦笑)

208: 匿名さん 
[2005-11-29 19:37:00]
建売を見てきました。
建具などは結構うまく作られていると思いました。
しかし、バルコニー狭いですね。階段や廊下もめちゃくちゃ狭くて、2階に家具は入らないのでは?
と、心配です。
209: 匿名さん 
[2005-11-29 20:39:00]
>>208
バルコニーは建蔽率に含まれるので広いと居室の面積が狭くなってしまいます。
階段や廊下が狭いのも居室を広く取るためです。
ようするに狭い(安い)土地に効率よく家を建てるための仕様なんですよ。
210: 匿名さん 
[2005-11-29 21:42:00]
>208
作り方によるよ
屋根と壁がないと含まれないよ
211: 匿名さん 
[2005-11-30 10:50:00]
>>208
209さんのいうとおりで1m超えるとそうなっちゃう。左右の幅は関係ないけどね。
それと家にはモジュールってのがある(まぁ家じゃなくてもあるけど)。
多く採用されているのが910mm。
そこから壁がふけてくるので、実際には有効870mm程度になってしまう。
ドア枠とかもあるからもう20mmくらい狭くなるかな?
木造でなければ計画の自由度も高まり、階段、廊下を広くしやすいし、
例えばリビングを広く取りたいなんていう要求にも応えられる。
木造もできなくないけど、基本的にはモジュールを無視したプランはやらないね。
212: 匿名さん 
[2005-11-30 11:00:00]
>>208
我が家の場合は、2Fに冷蔵庫を入れるときにクレーンを頼みました。
階段が真っ直ぐなら入ったのですが、曲がってるので無理でした。
小さめの冷蔵庫なら何とか運べますけど、でかすぎました。
7万円も掛かりましたよ。(笑)
213: 我が家もはじめ 
[2005-11-30 13:10:00]
3年前はじめの物件を購入しました。最近のテレビの建築問題で不安になりはじめ建設を調べてびっくりー。ここには色々書かれてありますが、確かに遅いしけれど、対応はしてくれましたよ。
床下・天井も点検これは?と思うところもありますが、テレビで出ている欠陥住宅ほどじゃーない。他の住宅展示場や物件も見たけれどむしろはじめ建設のほうがましなものもありました。
確かに価格の安さ・土地(地盤)の安さはありますがこれしか買えない人もいるんです。あまり不安をあおるのもどうかと。はじめの社員さんにも真面目な方はいますよ。
214: 匿名さん 
[2005-11-30 19:18:00]
>>213
買っちゃったからにはそう思い込むしかないよね。
215: 匿名さん 
[2005-11-30 19:54:00]
どこぞの自分のミスや利潤はさておき人のミスや後ろ暗い所を突きあい責任のさすりあいをしているどこぞのマンションよりは
遅くてもしっかり対応してくれて自壊しない程度で気に入った住居付き物件が購入できたと思えば万々歳!!

引越し早々立ち退き命令でたら死んでも怨んでも化けて出ても救いよう無いでしょう。。。
216: 匿名さん 
[2005-11-30 20:06:00]
立ち退き命令出してくれるだけいいんじゃないの?
買ったらあとは自己責任。
雨が漏ってて壁の中がカビだらけ。
人体に影響。
気付かない住人は万々歳!!
217: 匿名さん 
[2005-11-30 21:09:00]
 何度か仕事で入ったことあるけど、ここのは欠陥があるというより
全てがやすっちいんだよ。
 多少の雨漏りとかのトラブルはどこでもあるしねぇ。
まぁ買うほうも、そんな期待して買ってるわけじゃないからいいんじ
ゃないの、ここ。


218: 匿名さん 
[2005-11-30 22:34:00]
一建設の物件の住人はポジティブな方が多いようですな。
219: 匿名さん 
[2005-11-30 23:37:00]
マンションがひと段落したら戸建住宅に目が向けられる。
大手デベが手がけた多棟現場では・・・。
この裏話は来月半ばにでも語らせていただく。
220: 匿名さん 
[2005-12-01 10:27:00]

>>217
多少の雨漏りってどこでもあるのですか?
欠陥住宅じゃないんでしょうか?

一戸建てですから、マンションとは違って土地の価値は損なわれないのが救いですね。
221: 匿名さん 
[2005-12-01 13:24:00]
>>220
俺も思った。
多少の雨漏りがどこの家でも起きているとしたら、日本の技術ってホント未熟だよね。
雨漏りはどう考えても欠陥だと思うんだけど。
もし雨漏りしても何も支障なく住めるならいいけどさ。

もしかしたら雨漏りしないうちのような家が欠陥なのかな(笑)
222: 匿名さん 
[2005-12-01 20:30:00]
私の実家は固定資産オタクで。。。10年に一度新築に住むと言う道楽を持っています。
もちろん結婚した当時は建売を買ったそうですがその後は3件注文住宅で建てていました。

もちろん雨漏りなんてするはずが無いと思うでしょう。。。
しかし注文住宅でも複雑な形をした出窓や外装を取り入れるた場合。。。
大工でも思いもよらないところから水が回って雨漏りを起こすことがありました。

新築し引っ越して1月目の事でした。まだ小額デイだった私ですが雨漏りを見つけ高級な建材達が雨漏りで色が変わっていく事にショックを覚えた事があります。
高級注文住宅だって雨漏りする事は皆無ではないことを身をもって体験してるので安いから雨漏りすると言うセオリーは信じませんが床下浸水は一番まずいんで無いではすかね?
223: 匿名さん 
[2005-12-01 20:32:00]
222< 小額デイだって。。。なんていう誤字をカマシテシマッタノデショウ。。。
小学5年生でした。。。その時。。。ショックでした。
224: 匿名さん 
[2005-12-01 21:49:00]
納まりがわかっていれば雨漏りを引き起こすようなことはあまりないんだよね。
むしろそういう納まりにしかできないプランにしてしまうことが問題ありだな。
トップライトなんかは雨漏りしやすいんだけど、採光が取れないときを除いてやっちゃいけないパターン。
どこに注文出したか知らないが、金はあっても人間を見る目はなかったみたいだね。お気の毒様。
まぁ金があるんだから雨漏りしたくらいじゃ気にもならないだろ?

ってか床下浸水なんてありうるの?低地だったとか?
225: 匿名さん 
[2005-12-01 22:30:00]
>>222
自慢しにきたのですか?
226: 匿名さん 
[2005-12-01 23:13:00]
固定資産オタクって何?
私も225さんと同じ印象を受けました。
雨漏りが当たり前と言いたいのでしょうか?それとも自慢?
227: 匿名さん 
[2005-12-02 00:13:00]
>>222

床下浸水したの?
228: 匿名さん 
[2005-12-02 02:26:00]
>もちろん雨漏りなんてするはずが無いと思うでしょう。。。
しかし注文住宅でも複雑な形をした出窓や外装を取り入れるた場合。。。
大工でも思いもよらないところから水が回って雨漏りを起こすことがありました。

大工も雨漏りに気を遣いますが、雨水の浸入を防ぐ工事をするのは別の職人だと思うんですが。
229: 匿名さん 
[2005-12-02 04:02:00]
このスレで注文がどうたらこうたら。
自分とこが金持ちだってことを言いたいのか?
それとも一建設の低価格物件しか買えない俺らに対するイヤミか?
車を買い替えるように家も買い替えてたって言いたいんだろ。


すごいね。これで満足したでしょ?
230: 匿名さん 
[2005-12-02 10:23:00]
なんと、検査機関がイー○ホームズでした。
心配になったけど、会社の人の
ノ○ラ・三○不動産の戸建物件もイーホー○ズだったみたい・・・。
ちょっと安心。
231: 匿名さん 
[2005-12-02 12:45:00]
うちは、イー○ホームズではありませんでした。
ヒューロなんとかって会社でした。
設計士は秋本さんって方で。
232: 匿名さん 
[2005-12-02 16:03:00]
検査機関ははっきり言ってどこもあてにはなりません。
大げさに言えばハンコを押すだけが仕事。本当においしい会社だと思いますよ。
233: 匿名さん 
[2005-12-02 16:13:00]
ちなみに役所に出しても同じですね。役所仕事で時間が余計にかかるだけ。
234: 匿名さん 
[2005-12-02 16:58:00]
>>233
言えてますよね。
実際に今回も役所の検査で偽装書類が通ってるわけだし。
つまりはまともに仕事していないってことですね。
235: 匿名さん 
[2005-12-02 18:05:00]
もし洪水以外で床下浸水するとしたらそれこそ欠陥。
給排水で水漏れ?
236: 222 
[2005-12-02 19:32:00]
自慢で書いたわけじゃ在りません。
私は一建設の建売しか買えない小市民です。
自分の業績でもないのに何が自慢になるのですか?

昔住んでいた家はもちろん床下浸水なんて在りませんでした。
注文住宅でも雨漏りを起こすと言う事を言いたかっただけ。。。
今のようにどの家にも出窓のあった時代でもない始祖の当時は難しい建築の代表だったんです。

ただそれだけの事です。

それにその家を設計したのはプロではないです。居住者たる人間(親)がまどれを細かく決め
それを図面に起こして貰っただけです。

昔はそういう注文方もあったと言うだけ。。。

昔話ですよ。。。。。
237: 匿名さん 
[2005-12-02 19:38:00]

高い家を買ってもトラブルや不具合があると悲しいよね。
一の安い家を買っておけば、失敗だったとしても落胆は少ない。
立地がよければ、土地の価値は残るし。
238: 匿名さん 
[2005-12-02 20:41:00]
>>236
この期におよんで言い訳をしても無駄なような気がします。
一建設の建売しか買えないって、もしかして一建設の社員さん?
雨漏りを正当化したかったのですか?
つまりは一建設の物件と注文住宅を同じレベルと言いたいのですか?
239: 匿名さん 
[2005-12-02 23:28:00]
238さんと同感です。
あなたは気付いてないかもしれないですけど、一建設の物件のような低価格物件しか買えない
私たちを見下しているかのような気がしました。
あまり気分良くないですね。
240: 匿名さん 
[2005-12-03 00:05:00]
236=237?

うちにとっては一建設の家でも十分に高いんだけど。
嫌味ですか?
241: 匿名さん 
[2005-12-03 03:38:00]
>>222
雨漏りで床下浸水したのでしょうか?
242: 匿名さん 
[2005-12-03 04:28:00]
>>222=236=237

私の実家は固定資産オタク

10年に一度新築に住むと言う道楽

高級な建材達

高級注文住宅

どう考えても自慢ですよね。
しかし236で自慢ではないと言っております。
苦しい言い訳をするあたり、あなたはオジャマモンですか?
いや違いますね。
これだけ反感の感情を抱かれていることを認識されたらいかがですか?
このままだとあなたの家族ともども、世間から孤立してしまいますよ。
243: 匿名さん 
[2005-12-03 09:09:00]
まあまあ、みなさん落ち着いてw
世の中にはいろんな人がいるんだから良いじゃないですか?

私も先日一の建売買いました(というより一の物件しか買えませんでした)
今? 幸せですよ!!

別に今のところトラブルも無いし、世の中には一戸建てを買いたくても
買えない人っていっぱいいるでしょ?

とりあえず>>222さんは、誤字脱字も多いし、句読点も入れられない
お金は持ってるけど、ちょっと痛い人と言う事で生暖かく見守って
あげましょ!!(笑)

244: 匿名さん 
[2005-12-03 12:51:00]
243=222
自己擁護?
245: 匿名さん 
[2005-12-03 14:22:00]
>>244
明らかにそうだよね!!

243さん、他人の振りして自己擁護するなんて薄汚いマネはやめたほうがいいですよ。
246: 243 
[2005-12-03 14:35:00]
おらあ別人だ。
247: 俺が本当の243だ 
[2005-12-03 15:42:00]
>>246 珍しい趣味だな!!

>>244>>255 **だろ?
文面良く読めよ
 ちょっと痛い人〜生暖かく見守る
って表現は明らかに人を**にした表現なの!!
なにが『自己擁護?』だよwww
とりあえず2ch一年位ロムってから掲示板に来なさいw
248: 匿名さん 
[2005-12-03 17:39:00]
>>237
だけど、>>236ではないよ。
一戸建てを買うなら、一の家は相対的には安いでしょ。
そういう意味ですよ。

あまり家に執着しないという生き方もある。
木造なんて30年くらいの寿命なんだし。
マンション嫌なら安い一戸建てに落ち着いて、次を考えるのもいいでしょ?
金がたまったら、古い家は売るか賃貸に出す。
金がたまらなかったら、一の家で我慢すると。
無理なローン組んで会社が倒産orリストラになったら如何ともし難い。
249: 匿名さん 
[2005-12-03 17:40:00]
243も人を見下した言い方しかできない人なんだな。
222と243が別人だとしても同類じゃない?

一建設の物件買う人って結構渋々だったりするよね。
金銭面で折り合いがつくのが唯一ここだけ。
でもトラブルは多いし対応も遅い。
他を知らないから比べられないにせよ、ちょっと遅さを感じずに入られない。
250: 匿名さん 
[2005-12-04 00:25:00]
うーん、そんなに対応遅いかな?支店によって違う?

自分の所は、営業担当ちゃんと連絡くるし、工事担当者も
若いけど誠実に対応してくれましたが・・・・

支店にも、当たり外れがあるのでしょうか。
251: 匿名さん 
[2005-12-04 01:04:00]
うちは迅速に対応してくれましたよ。
特に不満はありません。
この不景気に低価格の物件を提供してくださる一建設さんに感謝してます。
252: 匿名さん 
[2005-12-04 01:10:00]
私のうちも初期に小さなトラブルがありましたが、すばやく対応してくれました。
監督さんもトラブルに対して的確に処置してくれたので、非常に信頼しています。
ここに書かれてるようなことはほとんどウソなのではと思えるほどです。
253: 匿名さん 
[2005-12-04 22:14:00]
うちの方(松戸支店)は対応いまいち早くありません。
でも、遅いけれど対応はしてくれています。
254: 匿名さん 
[2005-12-04 23:40:00]
私のところも対応は非常に早かったですよ。
トラブルに対してもきちんと納得できる説明をしてくれました。
255: 匿名さん 
[2005-12-04 23:47:00]
うちも難しいトラブルながら、誠意ある対応をしてくれましたね。
不満はほとんどありません。
256: 匿名さん 
[2005-12-05 00:11:00]
250〜255までは一の社員か?
だいたい一の物件でトラブル解決に満足している客なんていないよ。
愛社精神丸出しで頑張れよ。
257: 匿名さん 
[2005-12-05 00:32:00]
アフタサービスはネズミ算式にコストかかるからね。まともによれば、建物の値段あがるだけだよ。俺は、安くて、満足だったけど。
258: 匿名さん 
[2005-12-05 01:51:00]
>257 賢明!
一建設は安いんだから文句言えない。これに尽きます。
おまけにアフターも良かった人はラッキー。まぁほとんどいないだろうけど。
個人的に一(飯田建設工業)の存在意義は認めてます。東栄や飯田産業、その他もろもろは所詮2番煎じ
で中途半端、とことん低価格で突っ走る一建設だけが生き残る!(様な気がする。)
259: 匿名さん 
[2005-12-05 02:43:00]
何を言おうと基準となる一建設。
やはりこの会社の力は計り知れない。
価格相応の商品をつくりアフターもしっかりしています。
私としては十分に一建設の物件をオススメしますよ。
260: 匿名さん 
[2005-12-05 07:16:00]
>258,259
ネタ振り乙、ヒネリが足りんけどな。
261: 匿名さん 
[2005-12-05 17:11:00]
今日一建設の物件を見てきましたが、非常に日当たりがよく部屋も十分に広々としていて、
この家がこんな値段でいいのかというくらいでした。
外回りのデザインやレイアウトはいたって普通ですが、
逆にガーデニングなどをしていろいろと楽しめそうです。
262: 匿名さん 
[2005-12-05 17:17:00]
これだけの棟数をやっている会社です。
建物もしっかりしていて劣化部分さえメンテナンスしてやれば、
楽に50年は住めると思いますよ。
私は住み始めて3年になりますが、非常に満足しています。
おすすめしますよ。
263: 250 
[2005-12-05 20:23:00]
>256
アフターの話を書き込んだら、何故か同じような話が続いたので
関係者か?との書き込みあるだろうなーと予想したら、やはり・・(w

私は関係者ではありませんよ。たまたま対応が良かっただけかもしれませんが。
家自体については、まあ、価格相応(ここポイント)ってことで。正直立地条件だけで選んだので
現在これといった不満はありませんけどね。(小中学校が近い、車庫2台)

264: 匿名さん 
[2005-12-05 21:19:00]
262>>さん。。。それは言いすぎでしょう。。。まず50年はありえない。。。

床下見て御覧なさいな。。。
私地震の後。。。大雨の後。。。心配でつい床下見る癖ついちゃいました。。。

265: 匿名さん 
[2005-12-05 22:08:00]
>>264
なぜ床下を見るのですか?
床下浸水とか?
266: 匿名さん 
[2005-12-05 22:38:00]
>>264
自慢ヤローは黙ってろよ!
267: 匿名さん 
[2005-12-05 22:49:00]
>>264
50年は確かに言いすぎですね。
でもローンが払い終わるくらいまではもってもらわないと困ります。

>>266
穏やかになってください。
268: 匿名さん 
[2005-12-06 00:50:00]
よほど大きなトラブルがない限り買いだと思いますよ。
知り合いの話によれば、立地、間取りなど条件がいい物件は更地の状態で売れることが多いそうです。
うちは金額に折り合いがつかず、残り物物件を買いました。
それでも十分に満足してますよ。
269: 匿名さん 
[2005-12-06 01:08:00]
入居して1年になりますが、何不自由なく暮らしています。
設備自体はかなりベーシックなので、後々グレードアップさせていく楽しみがあっていいと思いますよ。
一度だけドアに不具合があって電話をしたのですが、その日のうちに対応してくれました。
270: 匿名さん 
[2005-12-06 01:40:00]
私は一建設の家のサイディングが趣味に合いませんでした。
271: 匿名さん 
[2005-12-06 08:34:00]
一のサイディングの種類は10数種類あるが、どうよ。
272: 匿名さん 
[2005-12-06 09:50:00]
サイディングの工事をする前であれば選択肢の中から自分の好みのを選択できますよ。
私のうちはそうしました。
上棟してすぐぐらいなら対応してもらえると思います。
ちなみにうちもほとんどトラブルがなく快適に暮らしております。
273: 匿名さん 
[2005-12-06 16:37:00]

うちは雨漏りしたが、大丈夫だよ...と信じたい.....。

家なんてそれなりでいいんじゃね?
金持ちなら、相応の家を買えば良し。
金持ちじゃないなら、とりあえず、一の家でも良しとしよう。
妥協も必要。
どこで妥協するかですよ。
274: 匿名さん 
[2005-12-06 23:58:00]
ダサくないサイディングもあるのですか?見たことないけど・・・。
まあ趣味の問題なのでなんとも言えませんが・・・。
275: 匿名さん 
[2005-12-07 11:52:00]
基本的に建築屋なんてどこも信用できないでしょ。


276: 匿名さん 
[2005-12-07 16:29:00]
うちも一物件買って一年になりますが、これといった問題なしです。
先日基礎の部分とかにヒビがないかとか見てみましたが、大丈夫でした。

サッシの鍵がおかしかったことがあってアフター呼びましたが、
2,3日で対応してくれたのでまずまずじゃないでしょうか。


もし欠陥住宅でも偽装マンションの公的支援が発表され寸ですから、
戸建ての大量欠陥が見つかってもなんらかの支援してくれそうですね。

例えば立て替え費用の無利子融資とかであれば、
3階建て住宅でもまあ1000万くらいあれば出来るでしょうから、
35年で無利子ローンを組むと年間28万強、月2万強。

がんばれば何とかなりますね。


やっぱり地べた買わないとダメですね。
マンションは建物の資産価値が大勢ですので、
極端な話、買ったその日から資産価値は下がっていきますからね。

土地の値段が大勢を占める戸建て住宅の方が資産価値的にはかなり有利だと思います。
277: 匿名さん 
[2005-12-07 20:03:00]
265<さん。。。

このレスのえらく前のほう読みましたか?床下浸水などのあった家があったのですよ。。。
去年の今頃のレスに。。。だので心配になったんですよ。。。
278: 匿名さん 
[2005-12-09 00:14:00]
今日、調査会社の検査員と一緒に竣工検査に行ってきた。
クロスの汚れや建具の問題、片付け不良などは少なからず有ったけど、建物自体は問題無し。
施工精度も良いし、耐震金物なども適切に使われているのだそうだ。

しょぼい設備や外観はともかく、建物自体はそう悪くないみたい。

279: RX 
[2005-12-09 07:35:00]
そう言えば、地震や台風が来ても家はあんまり揺れません。(前の家に比べて)
ただ、この板でしたか 建売の大方は大地震で崩れると。それを見てからは崩れるもんだ と
思って生活しています。運が無いものと考えるしかないでしょうね。

それより問題はシンクの下の収納かれ異臭が…
280: 匿名さん 
[2005-12-10 13:49:00]
グレード感の低さ…、各部材を見てると、あちこちでちょこちょことコストダウン
してるのがよく分かります。TVインターホンのモニターが白黒だったり、ユニット
バスが洗い場床・浴槽一体型でドアが折戸に通常換気扇だったり、洗面化粧台は
一面鏡タイプだったり、屋外ポストや玄関ドアが妙にあっさりしてたり…。
ただ、だからといって使い勝手が悪いといったわけでもなく、それに各部の仕上げ
自体はぜんぜん問題ないといった印象。まあ値段なりかな?といった感じでとりあえず
快適に暮らしてはおります。
281: 通りすがり 
[2005-12-10 21:17:00]
私が住んでいる近所に一建設が3件の建売らしき家を新築中です。
通勤道路沿いのため毎日のように工事を見てますが、非常に不可思議な基礎のやり方でした。
その物件は、道路と家との高低差が約1.5m有、基礎と土留めを共有しており、通常なら2mのベースに2mの立ち上がりでコンクリートを打つはずですが、
ベースは通常の基礎幅程度しか打たず、立ち上がりは通常の基礎と同じ高さで4回に分けてました。
これってコストダウンが目的ですか?十分な強度が保てるのか非常に疑問です。
282: 匿名さん 
[2005-12-10 21:59:00]
>>281さん
何が言いたいの?
別に自分が買うわけじゃないならほっとけば良いじゃない?
それだけ知識があると言う事は同業でしょ?
正義感からなら、こんな掲示板でぐだぐだ言ってないで
ヒュー○ーみたく第3者機関に訴えれば?

そういう中途半端な煽りやってると、
負組同業者さんwってばれちゃうよ?

283: 281 
[2005-12-11 11:54:00]
281です。
私は同業者ではありません。ただ、昨年にマイホームを建てたので住宅知識は少々あります。
私は専門家でないので281で述べたような工法で問題がないのか、このスレを読んでいる専門家の方の意見が聞きたいだけです。
建売物件なのでコストを最大限抑えるための工法であると推測されますが、耐久性が確保されているのか素人の観点で疑問なだけです。
284: 匿名さん 
[2005-12-11 23:06:00]
ベースと基礎しっかりしてないのは、コストダウンとはいわないよ。問題外
285: 匿名君 
[2005-12-11 23:35:00]
自分も一の住宅を契約しました。今度の土曜(17日)に最終内覧をし19日に引渡しのよていですが・・・。
その際何をどうチェックすればよいのでしょうか?住宅事情に精通していないため何もわかりません。
また埼玉県の坂戸市近郊にて既に入居されてる方、購入予定の方いらっしゃいますか??購入のため一の営業所
に行ったのですが・・・。担当者が若く現代的な襟足長い系だったんでチョイ不安で・・・(人を見た目で判断
する事はいけないことですが・・・)
286: 匿名さん 
[2005-12-12 01:02:00]
>285
一に手を出してしまったのですね・・
基礎の厚み、床下・屋根裏の断熱材の入り方のチェック(壁もやりたいけどね)、台所の排気口の接続、
床にゆがみや傾斜の無いこと、地盤もしくは地盤改良の結果の測定値、建て付けの確認、
クロスの貼り方の確認etc・・
要は本当に基本的なことがちゃんと出来ているかをチェックしましょう。
細かい床のキズとかを気にしている場合ではないです。
287: 匿名さん 
[2005-12-12 01:26:00]
仲介やってます。
確かにお客様のほとんどが床キズなど見た目に関する部分を気になさる方が多いみたいですね。
そのような部分の指摘も必要かと思いますが、もう少し大事な部分も気にされた方がいいかと思います。
お客様ご自身でも建物に関する勉強をし、構造などについて指摘するようになれば、
建てる側ももう少し注意して造るのではないでしょうか。
現状では手抜きとも思える部分が多々あります。
288: 業者 
[2005-12-12 23:49:00]
281さん 昔の考え方での 工法なのではないでしょうか?
昔、布基礎と呼ばれる工法が主流な時では そういうのがあったとは思います。
私は 設計方面ではないので 細かな所までの検査やらなんやらはわかりませんが
今現在、基礎は ベタ基礎(スラブシステムだったような?)と言う工法が主流になってきているので
決して2メートルの基礎には2メートルのベースではいと思われますが・・・・?
289: 匿名さん 
[2005-12-13 10:22:00]
ここ見て心配になったから調べてもらったけど、大丈夫だった。
ここ見なけりゃ金損する事もなかったのにな。
290: 匿名さん 
[2005-12-13 11:11:00]
先日一建設の物件を見てきましたが、ちょっと気になったことがありました。
たまたま発見したのですが、筋交いの根元?柱や土台との接点の部分と言えばわかりやすいでしょうか。
その部分が大きく欠き取られていたのです。
私もそんなに詳しくないので大きなことは言えませんが、筋交いは確か断面の大きさが決まっていたと思います。
よって、このような場合は耐力が十分に得られていないのではないのでしょうか?
もし詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。
291: 匿名さん 
[2005-12-14 10:42:00]
>289
何をどういう風に調べたんですか?いくらかかったんですか?
どうも胡散臭い。
292: 匿名さん 
[2005-12-14 23:50:00]
289じゃなくて278だけど、竣工検査で6万円。
3時間近く見てくれたので、損したとは思わないけどね。

ちなみにフロアコーティング業者が誉めてたよ。
建売にしては施工精度が良いって。

293: 匿名さん 
[2005-12-15 02:01:00]
一建設のマンション・アイディーコートシリーズ、安すぎて怖いんですが・・・。
姉歯も総研も関係ない会社だから大丈夫ですよね。
294: 匿名さん 
[2005-12-15 11:44:00]
一物件購入者です。
更地の状態での購入で、私は素人なのですがカミさんの父親が一級建築士で
今はリタイアしてる身なので、ヒマだったのか竣工から完成まで毎日のように現場を見に行ってくれました。

感想は建材、内装とも材料に優劣はあるものの、欠陥があるような事はなかった、と言ってました。

非常に標準的な品質だそうです。
あとは好みの問題だと言ってました。
295: 匿名さん 
[2005-12-16 00:35:00]
たいへん良識のあるいいお父様をお持ちで・・・。
296: 匿名さん 
[2005-12-16 00:40:00]
>>290
建築基準法施行令
第四十五条
4 筋交いには、欠き込みをしてはならない。
ただし、筋交いをたすき掛けにするためにやむを得ない場合において、
必要な補強を行ったときは、この限りではない。

その場所はたすき掛けの筋交いでしたか?
確かにたすき掛けの筋交いの接点は取り合いが悪くて欠き込みが必要な場合も出てきます。
しかし上記の通り補強をしていなければ必要な力を発揮することはできないので、
もし補強の形跡がなければ欠陥と言えるかと思います。
297: 匿名さん 
[2005-12-16 13:47:00]

安いけど一定の基準は満たしているのが一の家?
大工さんの腕によるばらつきはありそう。
俺のイメージだけど。
まあ、賃貸に住むよりは良いと判断した。
雨漏りしたって書いたけど、これだけは今でも不安。

地震の揺れは少なかったよ。
震度4の時に、それまでの一般的なアパートでの震度2か3くらいにしか感じなかった。
ゆっくり揺れる感じでした。

長持ちするといいけど、20年住んだら十分元を取ったと思う。
298: 匿名さん 
[2005-12-18 15:34:00]
>>292
フロアコーティングの業者がわかるのなんてレベルくらいでしょ?
それに一建設経由で頼んだなら、そういうお世辞はよく言ってるよ。
299: 匿名さん 
[2005-12-18 21:32:00]
うちの場合、洗面所入ってすぐの対面位置に洗面化粧台がある。それはいい
として洗面所のドアが引き戸ではなく内開きの開き戸なので、ドア中途半端
に開けたまま洗面台でうがいしようとしてのけぞると、思いっきり頭ぶつける。
これって一種の欠陥設計だと思いますね。
300: 匿名さん 
[2005-12-18 21:36:00]
そうだね。
ドアはすべて廊下側に引く設計の方が部屋を広く使える。
301: 匿名さん 
[2005-12-20 09:19:00]
のけぞりすぎ
302: 匿名さん 
[2005-12-21 06:06:00]
うちも2階のトイレと部屋のドアが干渉します。
トイレを引き戸にしてくれたらよかったのになぁ。。。スペース広くなってさぁ。。。
夜中寝ぼけてたらドアに体当たりして目が覚めました。
303: 匿名さん 
[2005-12-22 22:20:00]
>>298

フロアコーティングは一建設紹介の業者じゃないですよ。
ちなみにフロアレベルは竣工検査時の測定データで0〜1.5/1000だった。
階段などの仕上げも丁寧だそうで、当りの大工さんでしょう。

逆に電気工事が無茶苦茶だった。
手直しだらけというより、施工してないところが多かったし、コンセントや照明の位置もセンスが無い。

電気なら手直しすればよいから、割り切ってますがね。


304: 匿名さん 
[2005-12-23 16:01:00]
HP上で自ら姉歯と関係がないとか言ってるけど、どっかで関係の噂が流れたのか?
305: 匿名さん 
[2005-12-23 18:54:00]
>304
建築業界全体に関係調査をするべしという一連の流れに追従してるだけで、一建設だけではない。
そこそこ大きい会社は皆載せてます。
306: 匿名さん 
[2005-12-24 16:31:00]
一建設さん、都市計画道路上に建売するの止しましょう
確かに木造2階建だと確認申請はおりますから法的に
問題はないですが、道義的に如何かと思います
それも約200m先に事業決定されてる現場ですから。
307: 匿名さん 
[2005-12-24 19:15:00]
永住志向でなく、都市計画道路上が好きな人もいるからいいんじゃないかな。値段も安いんだろうし。
308: 匿名さん 
[2005-12-25 17:58:00]
>それも約200m先に事業決定されてる現場ですから
え、マジ?計画決定じゃなくて事業決定なの?ふつうそんなところ
に建てないんじゃないの?
309: 匿名さん 
[2005-12-25 20:47:00]
物件自体は事業決定してないでしょう。
310: 匿名さん 
[2005-12-26 07:59:00]
近いうちに、その物件も事業決定して
立ち退きになる。
昔からその計画道路上には誰も建築してない地区だぜ
一建設だけだ!!
311: 匿名さん 
[2005-12-26 09:19:00]
どこの物件だよ?
正確に答えろw
312: 匿名さん 
[2005-12-26 09:28:00]
それを知ってどーするんだい?
約120坪の土地に4棟現場の
1物件だよ、その内の1棟に3mの
計画道路があるのさ。

313: 匿名さん 
[2005-12-26 09:37:00]
306さん
>道義的に如何かと思います

一建設に道義など求めるのは無理です
利益だけを追求することしか考えてません
社会貢献など毛頭ありませんからぁ・・・残念!!
314: 匿名さん 
[2005-12-26 12:39:00]
>ふつうそんなところに建てないんじゃないの?
一建設は、ふつうじゃないんでしょう(藁
315: 匿名さん 
[2005-12-26 20:59:00]
>>312
たぶん嘘だと思われているんだよ。
俺も知りたいな!
316: 匿名さん 
[2005-12-26 21:12:00]
計画道路はまだ計画段階。
いつ事業化するかわからないまま更地にしても仕方がないだろうが。
俺の実家も計画道路がかかっているが20年経過してもまだ計画のまま。
今後も10年以内は事業化しない。
317: 匿名さん 
[2005-12-27 05:39:00]
>昔からその計画道路上には誰も建築してない地区だぜ
一建設だけだ!!

そうですか、困った業者ですな。
318: 銀行員 
[2005-12-27 06:27:00]
*一(はじめ)建設の案件*

1、計画道路上の物件である
2、近隣住民はセットバックしている
3、200m先で事業決定されている
_____________________
以上からして確認申請は下りても
当行としては融資は出来ません。
               敬具

319: 匿名さん 
[2005-12-27 08:19:00]
まぁ計画段階なら融資可能な銀行はたくさんあるから問題ないでしょう。
計画決定 と 事業決定 の違いが天と地の差があるのは不動産の常識です。都市計画法を勉強してね。
まぁ仮に事業決定してもヒューザー案件と違って合法的に充分な保障が出るしね。

320: 匿名さん 
[2005-12-27 09:07:00]
どこだよ?早く言えよ。
クビになった社員の戯言なのかな?
321: 匿名さん 
[2005-12-27 09:59:00]
↑ そこのカス!!
てめーで電話して聞けや
ヴォケ!!
322: 匿名さん 
[2005-12-27 10:05:00]
カス君

ホレ ここへ電話しな
「計画道路にかかってる物件教えて下さい」ってな
電話対応は丁寧にしなよ。

http://www.agentsaitama.co.jp/hajimekensetu/aisatu.htm
323: 匿名さん 
[2005-12-27 10:18:00]
このカス君は一建設の社員だろう
他人からもの事を聞く態度は醜いね
所詮こんな社員が集まるのだろう
”類は友を呼ぶ”て言うからな(嘲笑
324: 匿名さん 
[2005-12-27 11:16:00]
>>323
そんなのみんなわかりきってるって。
お客にキレる営業なんていないと思ったけど一建設にはいるから驚いた。
マナーも礼儀もあったもんじゃないし。
髪型だけばっちりきめてても中身のない人間、情けないね。
まああんなのの集まりで成り立ってる一建設はある意味すごいね。
325: 匿名さん 
[2005-12-28 09:10:00]
一にクビになった社員必死だな。連投までして。
知っているのならここにあげればいいのに。
326: 匿名さん 
[2005-12-28 09:36:00]
はじめの社員で本当にそんな物件が存在してるんだったら
晒せっていわねえんじゃね?もし仮に社員だったら、そんな物件
ない事を確信しているヤシだね。

それより俺も気になるから教えてくんね?別に事実だったら全然問題ない
でしょ?逆に虚偽だったら法的措置とられておめえアボーンだよ。
はじめの社員もここ見てたら、もし事実だったら公表。
虚偽だったら法的措置キボン。

あと321から324の自演。みえみえで鬱。
327: 匿名さん 
[2005-12-28 10:12:00]
リストラされた元社員か、無理な値下げ要求して
キレられたか、断られたゴネ客のようですね。
営業は怒ってはいけないし、百歩譲って怒る
場面はゴネ客ぐらいでしょう。

少なくともよっぽど一建設に恨みがある事は確かですね。
328: 匿名さん 
[2005-12-28 14:32:00]
>326
その物件はマジにあるぜ。
でよ法的措置ってどういう措置だい?(藁
329: 匿名さん 
[2005-12-28 15:17:00]
324だけど、別に恨みとかそういう話じゃなくて、それ以前の問題。
ちょっと建物の構造について深く突っ込んでみたら態度が急変してピリピリし始めてね。
仕舞いにはキレ気味だったんだよ。
こっちもそれで驚いた。なにか変なことを言ってしまったのかとかいろいろ考えて、
一緒にいた女房にも聞いてみたけど思い当たる節もないし。
営業に建物のことを聞くのはタブー?
もちろん上に書かれてるような値下げなどの無理な要求は全くしていないし、逆に相手側から
値下げの金額を提示されたくらいだったよ。
一建設の物件はそのときが初めてたっだし、他社と比較して明らかに対応が違ってましたね。
このスレに書いてあることを全て鵜呑みにするつもりはないけど、
購入をためらいたくなる要素がたくさんあるなぁっていうのが正直な感想です。
もちろん他社にも悪い部分はあるし一長一短はある。
ただトータルで比較すると一建設はだいぶ劣る印象だね。
まだ上場しているアーネストワンや飯田産業の方がまともです。
(スレ違いかもしれないけど、城南建設で担当してもらった営業も態度悪かったです。)
330: 匿名さん 
[2005-12-28 18:13:00]
>326
>それより俺も気になるから教えてくんね
別に教えてもいいが、このような掲示板で公開するのは控えます
もし、どうしても知りたいのであれば
合法物件ですから一建設(株)に電話すれば教えてくれるでしょう。
ただ、その街道沿いの家(建売)&店舗等がすべてセットバックしているのが現状です。


331: 匿名さん 
[2005-12-28 19:50:00]
329さん。。。あなたズレテイマス。。。飯田産業は系列ですよ。。。

まともな営業さんに当たることを今後祈ります。アーメン
332: 匿名さん 
[2005-12-28 23:10:00]
計画道路上の物件なんて意外とあるもんで、買主が価格に納得して購入するなら問題ありません。
>329 アーネストや産業のほうがまとも・・・
これに関しては大本である一建設(飯田建設工業)のほうが、ローコストが徹底してるという見方を
すれば一番優秀という見方もできる。
バブル崩壊の影響を受けた一建設が上場遅れているだけで、棟数などは今でも一がダントツだし。
333: 匿名さん 
[2005-12-29 01:47:00]
そうやって数字ばっかあてにしてるからダメなんじゃない?
大事なのは中身でしょ。
それにローコストへのプロセスが少し反れているから
(安定した)品質が他社に追いついていないのが現状。
これはもちろんアーネストワンや産業、タクトなどにも言えること。
一建設も中には当たりの物件がある。数は少ないが。
そういう物件に当たれば安い買い物だと思うよ。
そういう物件を見抜くには勉強が必要ってことよ。
それが無理ならちょっとお金だして信用できる建築屋さんに頼むのが一番。
334: 匿名さん 
[2005-12-29 19:36:00]
一建設では建築系未経験者でも施工管理職として採用しているようですね
戸建の施工管理というのは未経験でもできるほど簡単なものなのでしょうか
棟数が多いというのは聞いていますが建築の知識の乏しい人間を施工管理者として据え置き棟数を増やしているとすれば少し心配になってきます
何かトラブルがあっても対応が遅いというのはそういうところに少なからず原因があるのではと思います
335: 匿名さん 
[2005-12-30 08:00:00]
ローコストを追求すると安い賃金の労働力にしないと成り立たないんでないでしょうか。
でも、未経験でも監督できるシステムの一建設はある意味すごい会社ですよ。
なんせ年間5000棟近い住宅を供給する日本一のビルダーですから。
安くて『まぁ住める家』を供給するのが一建設の存在意義であって、
一建設に品質やサービスを期待すること自体ナンセンス。
品質やアフターサービスを重要視する人は一建設は買わないほうがいいと思います。
336: 匿名さん 
[2005-12-30 08:22:00]
>安くて『まぁ住める家』

10年くらいならな。
337: 匿名さん 
[2006-01-03 07:38:00]
販売量一流・品質三流・社員番外
338: 匿名さん 
[2006-01-04 14:12:00]
はじめの家は、給水給湯管が先分岐工法。他のパワービルダーでもいまどき
ほとんどがヘッダー工法なのに、これはなんとかしてほしい。
2ヶ所以上でお湯出すと、水圧(湯圧)が極端に不安定になるんだよね…。
339: こん 
[2006-01-05 03:11:00]
初めてこのスレ読んだけど、私も2004年だから11年前に当時の飯田建設の建売を買ったものです。当時、物件は更地で建物について、設計段階から色々と融通を利かしてくれましたし、今でもアフターはよくやってくれます。アフターについては、この1〜2年間は、ちょっと人手不足かどうかは知りませんが、連絡してから訪問まで時間がかかるようになったとは思いますが。ただ、アフターサービスはちょっとしたことならば、いまでに無料でやってくれることも事実です。
340: 匿名さん 
[2006-01-05 08:37:00]
↑339 社員だろ! 
341: 匿名さん 
[2006-01-05 10:37:00]
怨みある人の自演が続くなあ。
342: 匿名さん 
[2006-01-05 11:10:00]
もし、一が計画道路上
に建売してなかったら、営業妨害にあたるんじゃねえか?
343: こん 
[2006-01-05 20:44:00]
2004年じゃなくて、1994年の間違いだった。社員じゃないよ。社員が早朝3:11に投稿するか?
344: 匿名さん 
[2006-01-06 01:25:00]
掲示板なんて誰でも投稿できるんだし、その内容を信じようが信じまいが個人の自由。
社員が投稿しただの恨みがあるやつだの言ってるやつってかなり★ば★か★じゃない?
あんたを否定するわけじゃないけど、世の中ひねくれたやつなんていっぱいいる。
そんなの相手にしてるのってば・かげてると思わないか?
そういうやつは言わせておけばいいんだよ。
そのうち気が済むだろうから。
煽れば煽るほど調子に乗ると思うぜ。
345: 匿名さん 
[2006-01-06 13:08:00]
344> 信じようが信じまいが個人の自由。
確かにそうですね。
この一建設のレスにかからわず投稿者が社員か消費者か第三者かは確かにわからないですが、
全体的にあるいは社会的に不満が多い会社かどうかはなんとなく想像はできますね。
またその会社の方向性なんかも通常はわかりにくい情報も掴みやすかったり。
そういう部分でこういう掲示板の存在意義ってあるんでしょう。
ちなみに私は一建設の第三者ですが、一建設は低価格建売のパイオニア的存在なのはわかります。
当たり外れはありますが、安いので見栄えや設備、アフターには期待できないことも予想できます。
また他サイトなども参考にしましたが、計画道路上の建築は納得できれば別に問題はないと理解しています。
346: 匿名さん 
[2006-01-06 14:14:00]
建物に当たり外れがあっては困りますね。
私は建築業者です。
347: コピペマン 
[2006-01-06 14:27:00]
348: 一言 
[2006-01-06 15:20:00]
はっきり言って建築で安い早いは要注意ですぞ、木村建設がいい例です。
349: こん 
[2006-01-06 21:08:00]
うちは杉並区の10数棟のミニ開発物件だけど、一つ一つの部材(ドア、浴槽、キッチンなど)は結構いいもの使ってもらっている。細かいこと言えば、玄関外のライトがダサイとか、出窓棚の色が注文と違っていたとか、庭のコアガリが2つあってその一つが邪魔で車が入れられないので外してもらったとか、そりゃあったけど・・・。1994年当時は基礎もベタじゃなかったけど、サッシも玄関ドアも2m高さが入っているし、11年経過しても特に不満は無い。下流者の安物買いとの批判もこのスレにたくさんあるけど、うちのミニ開発内では医者が少なくとも4件、外車もゴロゴロ、車2台所有が過半数だよ。
350: 匿名さん 
[2006-01-06 21:41:00]
今と違って昔は高額仕様がありました
いまはほとんどがベーシックな仕様です
351: 匿名さん 
[2006-01-06 23:05:00]
>349・350
まさに1994年当時の、某住宅情報雑誌に載った不動産会社特集記事を切り抜き
保存してあります。
飯田建設工業のページに載ってる物件外観写真を見ると、非常に瀟洒ないい感じ
ですよね。やはり時代相応の古さは多少感じるものの、今みたいなのっぺりした
ローグレード的な印象はない。こういう時期もあったんですなあ、中身は分から
ないんだけど。
352: 匿名さん 
[2006-01-06 23:06:00]
さすがに今の仕様では医者は買わないよ。(笑)
353: 匿名さん 
[2006-01-07 01:03:00]
>351
たぶんその“瀟洒ないい感じ”が東栄住宅の流れに分かれてしまったんでないでしょうか?
東栄は沿革上は昭和26年設立になってますが、実際に“瀟洒ないい感じ”で躍進したのは90年半ばから
後半にかけてだったと記憶してます。
354: こん 
[2006-01-07 11:00:00]
そうそう、外壁もうちは1階だけレンガ貼りなんだけど、全面レンガ貼りもオプションであったし、数軒はそうしている。先日も床下収納の取っ手が割れたが、アフターの人がきて無料で交換してくれたよ。
355: 匿名さん 
[2006-01-07 23:31:00]
外壁材に関してもできる限りバリエーションを減らしてコストを下げてますからね。
とにかく徹底的にコストを抑えて低価格路線でいてるんだと思います。
356: 匿名さん 
[2006-01-07 23:54:00]
それで、値引きなしで、売ろうとするのが、無理。在庫残って当たり前。
357: 匿名さん 
[2006-01-08 00:38:00]
>>356
一建設は値引きバンバン。
やっていないのは東栄のほう。東栄は在庫抱えすぎ。
358: 匿名さん 
[2006-01-08 01:47:00]
在庫を抱えられるほど資金が潤沢なんじゃないですかね。
一建設はお金の回転をあげないと厳しい状況であることがうかがえます。
359: 匿名さん 
[2006-01-08 01:50:00]
単に上場しているかしていないかの違いだろ。
直接金融はおいしい。
360: 匿名さん 
[2006-01-08 02:14:00]
>> 356
一建設の家を購入した者です。値引きは激しいですね。だからこの板が繁盛する理由なのでは。値引きしてもらえずに買った人とかね。私は納得してますよ。値段相応に。
とにかく薄利多売を考えてる業者だと思われますから在庫を抱えてはいけないのです。私の物件は土地に結構な利子の抵当権がついてました。登記簿みて我々の住宅ローンとは比べ物になりません。だから値引きしてでも売ってしまう方針なのでしょう。
その分つくりが寂しい部分もありますが、今のところ気にはなりません。自分で直せば良いのです。「直しきれない時や保障に関する部分のみアフターで頼む」と割り切っています。
購入してから結構近所の広告チラシを見ますが、値引きをまったくせず半年以上寝かせておく物件がざらです。その広告費を一のように値引きにすればいいのにね。ほんとに数百万単位で落ちますよ。うちは複数棟建ての中で一番日当たりがいいのだけど地型が悪く売れ残ってたので一番安く買えました。一様様です。
で アフターですが過去のレスで結構いい加減であるといわれてますが、宅はわがまま言い放題ですが、すべて無料で行ってくれてます。
今のところ何の文句もないなあ。多少反応の遅いところはありますが、約束時間はきちんと守るし、住宅業者としてはアフターは良いほうではないでしょうか。ミサワはいいらしいが、積水、大和はあまりいい噂をきかない。
361: 匿名さん 
[2006-01-08 12:51:00]
上場目指してがんばってみたいだから、アフターも一時的に良くなったんでしょうね。
しばらくは良い状態が続くと思われるので360さんは一番いい時期に購入されたのかもしれませんね。
でも謄本に借りている金利なんてのるんでしたっけ。『遅延損害金 年○○%』のことでは?
大体建売事業の借入金は大体年率3%前後、一くらいの規模ならもっと低い金利を引っ張れると思うけど。
根抵当だったら、その現場自体は実際には販売済みの区画の利益で全額返してて、金利は発生していない
可能性もあるし。
362: 匿名さん 
[2006-01-08 22:10:00]
今日、友人が一建設の家を買って引越しだったので見てきました。
外観は普通の建売と同じ感じでタイル調のサイディングが全体的にありました。
問題は中です。とにかく安っぽい仕上がりで、ビックリしたのが窓がペアガラスじゃない事。
裏道的な道路に面しているし小学校が目の前にあるのにうるさくないのかな?と心配になりました。
今時どの建売もペアガラスですよね。
あと収納なんかが「何でここ?」と首を傾げたくなるような所に付いていたりお風呂に入る所の洗面台も
隣に洗濯機を置いたら他は何も置けないくらい狭くて・・・と色々と感じました。
友人は建てる前の土地の時に契約したので建て終わってから売り出ししてる所に比べて割高です。
確かに道路に面してるから割高なのも分かるけど後ろの家と800万位の差があるのには疑問です。
一の物件は値引きが激しいと聞いてますがビックリしました。
台所も狭くて冷蔵庫とレンジ台を置いたらいっぱいで食器棚はリビングに置く感じです。
もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。
363: 匿名さん 
[2006-01-08 22:31:00]
ペアガラスにするかしないかは物件次第。
一建設の仕様ではペアガラス仕様が9割くらいある。
残りの1割は何らかの事情でペアでないことがある。
間取りは一の物件だからでなく、事情が合ったのでしょう。
一の物件らしからぬ物件らしく興味深い。
いずれにしても安普請でプラモ感覚なのは否めませんね。
364: 匿名さん 
[2006-01-08 23:19:00]
一もペアガラスになってたんですか! ほかの業者が軒並みにペアガラスを標準にしていく中、
ほんの数年前の記憶では、低価格ビルダーのパイオニアの意地として?唯一、シングルを貫いている姿勢に
『さすが飯田建設工業!』と、一目を置いていたんですが、いつのまにダブルにしてたんでしょう。
ひょっとしてサッシメーカー側からの仕入れがシングルもダブルも同じ金額になってたのでは?
あるいはシングルの生産量が一建設の消費量に追いつかなくなったとか・・・きっとそうだ。
会社のポリシーを感じるシングルガラスの一建設が好きです。
365: 匿名さん 
[2006-01-09 00:17:00]
>あと収納なんかが「何でここ?」と首を傾げたくなるような所に
うちの場合、照明スイッチやリビングのコンセント位置が「何でここ?」です。
2Fトイレの照明スイッチがドアの吊元側にあったり、2F側の階段照明スイッチ
が階段昇り切った廊下突き当たりの壁に付いてたり、1Fリビングでコンセント
が丸々1個も付いてない壁が一面あったり…。
特にリビングの件、そのコンセントが1個もない壁が通常どうみてもテレビは
ここだろ?と思われる位置のため、対面側の壁のテレビジャックやコンセント
からアンテナ配線やテーブルタップを延々と床に這わせて引っ張ってきてます。
その他はとくに大きな不満はありませんが、この点は使い勝手良くないです。
366: 匿名さん 
[2006-01-10 01:32:00]
>> 361さん
360です。ご指摘のとおり。『遅延損害金 年○○%』でした。あれって金利じゃないんですか?不勉強ですいません。
でも私が購入しないと返しきれない根抵当はついてましたです。
>> 364さん
宅もペアガラスですよ。でも石油ファンヒーター使うと結露はしますが・・・・ 「良いものだと結露しない」と注文住宅を建てた人に聞きました。
>> 365さん
一の収納の位置はいいですよ。でもコンセント、照明スイッチはだめ。使い方にもよりますが、「なんでここに?」はたくさんあります。
あと蛍スイッチぐらい付けてほしいですよ。奥さんが寝てしまったあとの帰宅で廊下と居間のスイッチが未だにわからん。
自分で取り替えてもいいんだけど、一応法令では電気工事の資格者しかスイッチを変えてはいけないんですよね。
摘発されるのかな?
367: 匿名さん 
[2006-01-10 15:44:00]
うちもコンセントの位置には疑問を感じる箇所がいくつかあります。
あの位置っていうのは電気の施工業者が決めているものなのですか?
それとも設計会社さん?
368: 匿名さん 
[2006-01-10 22:55:00]
>> 364さん

我が家は居室以外も全窓ペアガラスでしたよ。
さすがにトイレと小屋裏のルーバー窓は違いますが・・・
建売物件を色々見て回りましたが、居室以外はシングル窓が普通でしたから、良いほうですね。

>> 366さん

石油ファンヒーターを使ったらどんな高級な注文住宅でも結露しますよ。
古いお寺などスカスカな家であれば大丈夫でしょうが・・・

蛍スィッチは同意。
安いものだから付けてくれれば良いのにと思いますが、この費用が2階のウォッシュレットに化けてるんでしょうね。

最大の不満は1Fトイレに換気扇が無いこと。
少し考えればどうなるか、すぐわかるだろうにと・・・
369: 匿名さん 
[2006-01-11 01:08:00]
>最大の不満は1Fトイレに換気扇が無い

マジ?!
そんなものケチったって、いくらもコストダウンにならんだろうに・・
370: 匿名さん 
[2006-01-11 05:42:00]
建築基準法では、窓で換気がとれればトイレに換気扇は不要。(法改正してなければ)
換気扇1個、クロゼットの棒1本に至るまで、そこまでか!というコストを追求するのが一建設のすごい
ところ(いい意味で)です。
1個3000円でも年間5000棟あれば1500万円で、一の建物建築費2棟分賄っておつりがきます。
371: 匿名さん 
[2006-01-11 08:32:00]
うちはコンセント位置は問題ないのですが
照明スイッチが、これはドコが点くの?って感じでついています。
まぁ、慣れるしかないのでしょうが。。
372: 匿名さん 
[2006-01-11 09:51:00]
>368さん
うちも1Fトイレに換気扇無しです。
1Fのトイレの窓を開けキッチンで換気扇使ってると臭いが入ってきたりします。
何かいい手ありませんか?
373: 匿名さん 
[2006-01-11 11:03:00]
>372
キッチンの排気に引っ張られてしまってるのかぁ。
こうなるとお金をかけないと、どうしようもないですね。
抜本的には良心的なリフォーム屋さんにトイレへの換気扇取り付け工事を頼むのがいいでしょうね。
キッチンで換気扇を使っているときはトイレの窓を開けない(トイレでの臭いは我慢)とかしかない。
374: 匿名さん 
[2006-01-11 12:49:00]
はじめまして。私は一建設さんで注文住宅を検討してます。というかもう土地の契約は終了してますので、あとは一さんの各種担当者の良心を信じるしかないのですが。。。
購入後に他の不動産の営業さんから一さんの悪評を聞きこの掲示板に行き着きました。不安になりいろいろと知人の不動産に聞いてみましたが、同業種の中でも賛否両論みたいですね。
ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほうがいい」との評価でしたが。。。
床下の断熱、コンセント・スイッチ位置、ドアの開閉方向、トイレの換気扇などは非常に参考になります。今、間取りの打ち合わせ真っ只中ですけど、この掲示板で得た情報を有意義に利用させて頂きたいと思います。
既に一さんの物件にお住まいの方で“(一建設の仕様で)ここは使い勝手悪いから気をつけな!”的なアドバイスもらえませんか?宜しくお願いします。
375: 匿名さん 
[2006-01-11 13:30:00]
スイッチ・コンセント位置、トイレ換気扇無しに加え、
屋根裏収納の可動ハシゴを下ろそうと思ったらカーテンレールとぶつかってしまって
カーテンレールを壁から木枠の内側に取り付ける羽目になった。
376: 匿名さん 
[2006-01-11 22:15:00]
>>374さん
え?一建設って注文住宅もやってたんですか。
それは知りませんでした。(@_@)

>>262さん
> もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。
こういう大手のパワービルダーは真の意味での『設計』はしませんよ。
設計もかなりのコストですから。実際には手持ちのプラン集を土地に
はめ込むだけ。うまくはまらないときは、なんとか収めるためにモジ
ュール単位で切った貼った。という結末が、『食器棚がおけない中途
半端な広さのキッチン』だったり、『ドアとドアが干渉する間取り配
置』だったりします。90平米程度でも、無理やり和室を作ることなく、
3LDKに割り切るとかすれば使いやすくもなるんでしょうけど、その分
売りにくくなる(=よりニッチになる)ので、建売りとしては難しい
ところですね。
377: 376 
[2006-01-11 22:28:00]
>>374さん
> え?一建設って注文住宅もやってたんですか。

ちょっと調べてみたら、長野や長崎に『注文住宅』をやってる
『一建設』がありますね。ひょっとしてこれらと間違えていま
せんか? (^^;
このスレでは、練馬に本社があるローコストな『建売り』専業
(だと小生は理解していますが)業者の『一建設』(旧飯田建
設工業)を対象にしています。

> ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほう
> がいい」との評価でしたが。。。

建設→設計ですね。ここは注文もやっています。
378: 匿名さん 
[2006-01-11 22:35:00]
>> 372さん

368ですが、家人からのクレームが高まればトイレ ドア下の隙間を塞ごうと思ってます。
24時間換気用の空気通路があるから、他の排気に引っ張られるのでしょう。
今のところ、2Fトイレは換気扇があるので、臭う方はそちらで済ませてますが。
379: 212 
[2006-01-12 00:08:00]
こんばんわ!

去年5月一建設の物件を購入したものです。最近この掲示板をよく拝見しますので、自分なりの感想を言わせて頂きます。
それまでは賃貸でしたが、マイホームを購入しようと思ったところ、たまたま賃貸の管理会社に話したら、いまの住んでいる物件が紹介されました。
そのとき、まだ空き地で建てる前だから、図面を見たり、確認できたから、1Fトイレの換気扇を追加発注したので、ほかの方のような悩みがなかった。まあ、費用は3万ちょっとかかりましたけれど・・・
引っ越してからもうすぐ一年になるけれど、いろいろな感想があるので、また後日書き込みます。
とにかく今日皆さんに言いたいのは、一建設の物件がよいのか、悪いのか、一概に言い切れないことかな・・・
380: 212 
[2006-01-12 00:11:00]
補足ですが、うちはペアガラスです。今年の冬は殆ど結露がなく、妻は以前賃貸の時より楽になったと言ってくれました。
381: 匿名さん 
[2006-01-13 11:46:00]
みなさん嘘が上手ですね(笑)
382: 匿名さん 
[2006-01-13 13:10:00]
>381
気持ちはわかるが、情報価値の低い発言は控えるべきだと思うぞ。
あ、これもそうか。すまん。
383: 匿名さん 
[2006-01-13 14:23:00]
374です。練馬に本社のある一建設の注文です。土地を仕入れたはいいけど、2棟、3棟現場として間取りが難しいと注文もやってるみたいですよ。
ただ打ち合わせを重ねて思うことは通常の注文じゃないですね。376さんの言うとおり、こちらの要望はほぼ通らず、3案ほど出してもらいましたがどれも似たり寄ったりです。
辛うじて15畳のリビングが欲しいとか、ヲークインクローゼットが欲しいとかいった要望をギリギリ入れてくれる程度です。
でも安かろう良かろうはないですから、どちらに主体を置くかですね。貧乏人には相応の上物でも仕方ないのかなと感じてます…。
384: 匿名さん 
[2006-01-13 19:36:00]
一建設にとって間取りが難しいという発想は成り立たない。
飯田建設工業時代から培ってきた一建設プランともいえる間取りに変化なんてあろうはずないから。
実は契約形態だけが請負契約になってるだけで、仕事は完全に建売だ。
なにがあろうと一建設の型にはめられる。
それが、一建設。すごい会社だ。
385: 匿名さん 
[2006-01-13 23:05:00]
はじめの物件を購入しようか迷っています、場所に問題は無いのですが、
作りがちゃちぃ、1Fトイレに換気扇が無いなど、
思ったことがここに出ていて、みんな思ってることは一緒なんだ。。
すでに建っているので、基礎の問題や、柱、断熱材など心配要因がいっぱいです。(雨漏りも)

3階建ての建て売りなので、地震などの耐久性は大丈夫か、建築士に見てもらってから、
考えようと思います、ちなみに媒介に入っている一系の不動産がやたら急かすんですよね、
火曜に見に行って、土曜に手付け払ってくださいって、契約まで4日間で決めるのって普通ですか?
無理なんで一応1週間以内には返事することになっているのですが、
安物買いになりそうでとても不安です。やめよっかな。
386: 匿名さん 
[2006-01-13 23:28:00]
>>385
あんた、意思がが弱すぎる。
そんなもん蹴っ飛ばしちゃえ。
387: 匿名さん 
[2006-01-14 00:11:00]
> 契約まで4日間で決めるのって普通ですか?

仲介業者の都合でしょうね。
契約前に買い付け申し込みするまでは、どれだけ悩もうが好きにすれば良いはずですよ。
388: 匿名さん 
[2006-01-14 00:12:00]
>>385
一系の不動産会社なんてありましたっけ? 何かの勘違いだと思いますよ。
ただ一の建売は安いので文句言っちゃいけない。おそらく地域で最も安い部類。
一建設に対して『安物買い』という表現はなんか適切すぎて、不安なんて表現はおかしいですよ。
389: 匿名さん 
[2006-01-14 01:15:00]
390: 匿名さん 
[2006-01-14 01:40:00]
一般媒介物件の場合、基本的にどの仲介業者が売ってもいいわけですから
他の業者が他のユーザに売る前に契約させてしまおうと思うのは必定。
100%成功報酬の世界ですから。せかされようがじっくり構えて、
もし契約前に売れちゃったら縁がなかったってことなのね、と思ってる
くらいでいいと思いますよ。
391: 匿名さん 
[2006-01-14 03:56:00]
392: 匿名さん 
[2006-01-14 08:41:00]
385さん
一建設ホームページから、物件検索してみてはどうでしょう?
あなたの言っている物件が有れば、そちらから購入検討してみては、如何でしょう?
仲介料3%+6万円(だったかな?)は、節約になると思います。
当方そのような購入をしました。修理などのレスポンスも、直に電話(仲介で購入の方
は、どうなのかわかりませんが?)すれば、即対応してくれます。
393: 匿名さん 
[2006-01-14 09:46:00]
安い、早い ←これは手抜きと言っても過言ではありませぬ
耐震偽装マンションがいい例でしょう。
394: 匿名さん 
[2006-01-14 11:52:00]
>>393
それはちょっと違うな。
注文住宅と違ってパワービルダーの建売住宅の部材は
プレカットなので、現場で加工する手間が大幅に少ない。
平たく言えばプラモデルみたいなもの。だから工期が早い。
建物の出来は一戸ごとに違う。
プラモデルも作る人によって出来はかなり違う。
それと同じ。建売にしろ注文にしろ、要は職人次第なんだよ。
注文住宅でもプラモデル型はセキスイハイムが代表格だが
出来はバラツキがある。
395: 匿名さん 
[2006-01-14 13:41:00]
396: 予想屋 
[2006-01-14 16:18:00]
>394
在来工法であれば注文住宅も今はプレカットですよ。
あとセキスイハイムは鉄骨ラーメン構造で、木造と一色汰にするのもちときついかな。
他の部分はそのとおり。プラモデルの例えはわかりやすいので大きくうなづける。
揚げ足ですまん。
397: 補足 
[2006-01-14 16:27:00]
「セキスイハイムは、鉄骨ラーメン構造の住まいを
80%まで工場で仕上げてしまうユニット構法を採用しています。」
それでも仕上がりが雑だったりしますね。他スレや2ちゃんねるで
かなり突っ込まれています。
398: 匿名さん 
[2006-01-14 18:09:00]
うちも一建設建売です。とにかく寒いです。(泣)ペアグラスなんて何にもならん。木造ってこんなものなんでしょうか。
壁やタイル張り部分にズレやムラ多し。絶対職人は素人に近いんじゃないでしょうか?
構造的には収納も狭いし、少ない。6畳のはずのところが6畳の広さは無いです。これでも規格にあっているのでしょうか?
トイレは狭いしご指摘通り1階トイレには換気扇無しです。
399: 匿名さん 
[2006-01-14 18:19:00]
>>398
今年は特に寒い。
1Fのトイレ換気扇については無いことを承諾の上買ったわけだよね。
何をいまさらって感じ。
嫌ならリフォームして後付けすればよし。
収納は安普請の建売ならどこの物件でも狭い。
狭いとか換気扇が無いなんて買うときにわかっていたんだから
自己責任だぜ。アフォかいな。
400: 匿名さん 
[2006-01-14 18:33:00]
仕上がりが雑ってはじめからわかっているなら
なぜ買ったの?安いからでしょう?
401: 匿名さん 
[2006-01-15 00:31:00]
一建設、当たりはずれの差が大きいのが特徴。
402: 匿名さん 
[2006-01-15 01:51:00]
403: 匿名さん 
[2006-01-15 06:32:00]
404: 予想屋 
[2006-01-15 09:55:00]
>402
調子に乗らせましたねぇ。低能な人格崩壊投稿者の思う壺ですよ。
自分の世界で勝手に喜んでるだけの人間は放置しておくのがお互いのためにいいんですよ。
405: 匿名さん 
[2006-01-15 16:40:00]
安けりゃ悪いに決まってると思うしかないですもんね。
底値かと思ったらもっと安く買ったやつがいてどうなってんの?って感じだった。
見る目が無いとあきらめるしかありませんね。10年後が恐ろしい。
406: 401 
[2006-01-15 17:17:00]
>405 安けりゃ悪いに決まってると

そんなことは言っていない。
当たり外れが激しいだけだ。
407: 匿名さん 
[2006-01-15 17:28:00]
>403
思った通り乗ってきた!
頭の悪いヤツは必ず乗ってくると思ってたよ〜ん。
もっとやって自分の頭の悪さ出しちゃいなっ!!
408: 匿名さん 
[2006-01-15 17:29:00]
409: 匿名さん 
[2006-01-15 17:30:00]
言ったそばから乗ってきた!
こういうヤツ必ずいるよね。
もっと主張することないのか?
410: 212 
[2006-01-15 17:42:00]
379に書き込んだものです。

アドバイスが欲しい方に私達は所有する情報を知らせ、損した選択をしないよう、これはこの掲示板の目的です。

うちは去年5月引っ越したものですから、春から、夏、秋、そしていま冬を経験しています。場所というと、埼玉県東部。担当というと、一のT支店です。

1、冬は寒いというと、うちは毎朝6時20分にストーブをつけます。その際、室温が表示されます。最低9度位、今日は12度位。以前積和不動産のテラスハウスに住んでいた際、同じ位です。あれは大手が作った2階建ての物件ですけれど、両者の差がないようです。

2、建てる前に契約したものですから、壁の色とキッチンの色が選べました。まあ、選択の色が差ほどありませんでした。また、先日話したように1Fトイレに換気扇を取り付けました。

3、基礎の図面が欲しいと申請したので、営業担当からもらっています。後で分かったことですが、知り合いの中、建築関係の仕事をしていて、その人の知り合いの会社はうちの物件の基礎を一から受けて、施工していたそうです。うちの基礎は大丈夫だと言ってくれました。出来すぎた話と言われるかもしれない、本当の話!当たり外れというと、このような話かな・・・

とにかく、使ってみて、不満のところがありますけれど、大手の物件と比べば、まだ安いものですから、仕方ないことではないでしょうか。この前テレビを見たら、ヒューザーの物件を6,000万円近い金額で購入した方がいます。それと比べたら、うち田舎なんですけれど、その金額の半分ちょっとで買ったし、土地まで所有しているから、損はしていないかな!

これから買う方に対して、一の場合は支店によって、違うので、よく確認した上で選択したほうがよいと思います。もちろん資金力のある方、大手の物件をどうぞ、なぜなら、クレームが出たら、強く文句を言えるから・・・


411: 匿名さん 
[2006-01-15 18:51:00]
385です、

飯田と、一と、東栄が並んで作っているいる物件で、飯田現場の職人に聞いて、
一に直接電話しました、媒介は、一に紹介されたところなので、仲介金は無いんです、
って言っても、おそらく30万は上乗せされていると思っていますが・・・。
一のHPにもなかった物件ですね、Y支店です。
「ハ○○○って任せている不動産があるから、そっちから電話させる」って
言われたので、一系ってそういうことだったのですが・・。

今、鉄骨アパートだけど、帰っても暖かい、外気との差は間違い無くあります、
木造は寒くてもしょうがないでしょうね。
実家の注文住宅がそうでした、フローリングだと余計に寒く感じる、
クッションフロアで冷たさを感じさせないやつってありませんでしたっけ?
床暖でもつけたいな。。

土地買うつもりなら安上がり?だったら、日当たり悪いけど、
資産価値の高い道路側が良いかな?
前の家は引き渡しチェックしてた、買ってる人がいてちょっと安心。
412: 匿名さん 
[2006-01-16 00:45:00]
一建設の家は、土地の仕入れに仲介業者がかかわっている場合は
その建売物件はその仲介業者が幹事役みたいなことをします。
一系の仲介業者はありません。
また、その支店にちょくちょく出入りしている仲介業者が
幹事役みたいなことをしたりすることがあります。
413: 匿名さん 
[2006-01-16 10:59:00]
私は子供の頃からマンション住まいで、一年前一の物件を購入した者ですが、
冬の寒さはマンションよりはありましたが、「こんなもんか」という程度です。

リビングにガス栓がありますので、ガスファンヒーターを使っています。
これとホットカーペットでかなり暖かくはなりますよ。

カミさんの実家は昭和50年代に建てられた木造住宅ですが、土地の外気温の差もありますので、
一概に比較はできませんが、そこよりは暖かいと思います。
414: 匿名さん 
[2006-01-16 13:32:00]
昨年の夏に一さんの建売を購入いたしました。
たしかに値段なりの建物だと思いますが、これだけの施工数でいろんな問題が起きていればとっくに新聞沙汰に
なっているはずです。営業の方も誠意的な人でしたしここでどりあげられている悪評は感じていません。自分が納得して買えればいいんとちがいます?
415: 212 
[2006-01-17 00:14:00]
私もそう思います。去年5月一さんの物件を買ったのに、なぜ最近この掲示板を見るのか、というのはやはり耐震の問題が気になるから、いろいろと確認したかったのです。

一さんの物件を買おうと思う方は、やはり地元の不動産屋さん、きちんとした不動産屋さんにいろいろ確認し、分譲する前に検討し、いいと思うであれば、契約すると、全過程を最初から見れるので、いいと思います。

一さんの物件の足りないものはやはりオプションかな、選択できる余地が少ない。後はやはり設備の中、扉など、やすぽっい感じですね。最後というと、やはり売れない物件(立地条件の悪い物件)の値下げが早いかな。

うちの場合は6軒一緒に建てて、うちは角地一番で一番高かった。奥に入って、日当たりが悪い物件について、完成後なかなか決まらなくて、すぐ50万位値下げしたかな。まあ、うちは損したと思わない。立地条件が悪かったら、ダイワでも、ミサワでも、住友でも買わないと思います。皆さん買う前に立地条件をよく検討したほうがよいと思います。
416: 匿名さん 
[2006-01-17 01:14:00]
一物件を買うなら、それこそ一番良い(高い)区画を、真っ先に青田で
買って建築中こまめにチェックするか、叩き売りの最後の一軒を買うし
かないでしょうね。もし一番良い区画なら、後から他区画を値引きされ
ても自分を納得させることができます。212さんのようなケース。

最悪なのが、中途半端なタイミングで、予算不足で渋々ベスト区画を
外して2番手以下を買う人。あとでベスト区画が値引きされて自宅の
購入価格より安くなっちゃったりしたら、さぁ大変、夫婦ケンカのネ
タにもなるでしょうし、それこそ一生後を引きます。また、ベスト区
画を、より安く買った家族とも、心情的にうまくいくわけがありません。

そのようなユーザクレーム防止のためか、一のチラシには、『ネット
広告厳禁』なんて書かれていたりしますが、近くに住んでいると値引き
情報などたいがいわかってしまうもんです。
最終叩き売り定価の500万引き、もってけドロボー!なんてケースもあ
りますね。実に罪作りな会社です。
417: 匿名さん 
[2006-01-17 02:26:00]
500万引きが元の値段によって意味が違いますが、どこの建売でも建てて売れなきゃ10%くらい引いてますよ。
さらに立地に関係なく、建ててから時間が経てば経つほど、どんどん値段は下がっていきます。

当たり前のことではありますが・・・
418: 匿名さん 
[2006-01-17 10:34:00]
どこの業者も売れない物件を在庫として抱えてるだけでドンドン固定資産税の負担が増えていきますからね。
一日でも早く売りたいんでしょう。

値引きは当たり前の手段ですね。ただやはり値引き物件は立地条件は悪いですよ。
419: 匿名さん 
[2006-01-17 23:48:00]
立地とか言うけど、そんな場所いいとこ建ててる感じしないけど?不便な土地の一番良い所って意味?それなら、値引きで買ったほうがいい。700万ちがうとね。
420: 匿名さん 
[2006-01-18 00:42:00]
知り合いに仲介業者がいるので、雑談をしながら何軒か案内して
もらったことがあります。当時まったくの素人だったので、建売
りは需給バランスによるので値引き額は業者とユーザの我慢比べ、
値引きがとある境界を下回ると一気にサクッと売りきれる、建売
り現場には『演出』がしてある、仲介業者の合言葉は『何が何で
も建売りを売れ!』、売却済みのことを『おわってます』という
なんて興味深い話を聞きました。

『演出』というのは、もちろん派手に飾るわけではなく、『中古
っぽさ』を出さないことだそうです。見学者はほとんど建築現場
を見て無いので、たとえピカピカの新築でも、完成済みだと中古
感がでてしまうのだそうです。で、案内するのは完成直前ぐらい
が一番最適なんだそうな。ほとんど完成済みでも、敢えてクリー
ニング業者を遅らせたり、外構など一部をやり残したりして、
週末には『現場感』を残すのが演出。
なぜか和室のタタミがあげてあるのでこれも演出?って聞いたら
おそらくそうだと思います。って言ってました。(w
421: 匿名さん 
[2006-01-18 09:09:00]
420の知り合いはちょっと認識不足。あるいは自分の世界を作ってる。
演出なんて高度な技術は意図的にしてません。低価格建売業界にそんな優秀な発想ができる
人材はいませんし、余裕もないですよ。大手デベ系なら充分考えられるが。
422: 匿名さん 
[2006-01-18 10:48:00]
売れ残った在庫を値引きして売りきる。これってどの商売でも当たり前のこととちゃいますの?
423: 匿名さん 
[2006-01-18 11:57:00]
>422
その通り。
ただ、パワービルダー系だと、ほんとにどうしようもなくって売れ残るってケースも有り。
高級分譲系だと、だいたいはローンキャンセルか買い替え失敗で、箸にも棒にもかからない
売れ残りというのは、まず無いですね。
424: 420 
[2006-01-19 00:33:00]
>>421
たしかに『演出』は言い過ぎかもねぇ。(w

こんな話も聞けました。以前、一の物件で(分社前)トラブル続出の欠陥住宅を
仲介してしまい、ひどい目にあったので、今でもなるべくならやりたくないんだ
って。でも、客の希望エリア内で物件を探すと、たいていは一物件が1軒や2軒は
紛れ込んでくることは必定。(w
そういうときには、よく言えば、『ベーシックな仕様のベンチマーク』悪く言えば
『安物の見本』に使うんだってさ。数軒下見すれば、たいていどれが客が気に入る
かは行く前に予想がつくし、気に入る物件は中でも一番高いもの(=自分も売りた
いもの)になることが多いから、『さきほどのちょっと安っぽい物件と比べたら、
こちらのほうが圧倒的に良いのが一目瞭然ですよね!』とやって盛り上げるわけだね。
それでも、予想を覆して予算上とか立地で一物件だって売れるだろうから、あとのフ
ォローが....(w
425: 420 
[2006-01-19 00:39:00]
まだあるよ。仲介業者の決めセリフ。

『今回で、○○さんのご希望のエリア内で、今売り出されている物件の
中で私の目にかなった物件はすべてご案内いたしました』

客はどうしても、『もう1度探せばもっと良い物件があるかも?』と思い
がちなわけで、『でさ、結局どれ買うのよ?えーかげんにせえよ』と婉曲
した恫喝になっているわけですな。(w
426: 420 
[2006-01-19 00:55:00]
これでおしまい。仲介業者の専門分野。

そりゃぁ、地域の事情とか業者の評判とかには詳しいけどね。
沿線上の建売りはどの業者が建てて、いくらぐらいだったのかと
か、クルマの中から逐一教えてくれた。
でも、いわゆる建物の構造とか法規のことまでわかる仲介業者な
んか皆無なんだそうだ。だから、『いやぁ、やっぱりこの物件は
しっかり作ってありますねー』なんていわれても、根拠レスのリ
ップサービスなのであてにしないほうがいいってさ。
ためしに当人に聞いてみたら、在来と2×4の違いくらいは現場
を見ればわかるって言ってた。
をいをい、そりゃ誰でもわかるって(w
427: 匿名さん 
[2006-01-19 17:51:00]
一の値引きの理由

だって分譲地に抵当権つけて、開発してるんだもん。
そこまで金がない。
だから期限までに売り切らなきゃいかんじゃん。
428: 匿名さん 
[2006-01-19 17:52:00]
みんなははじめの値引きの理由をちゃんと理解していないね。
429: 匿名さん 
[2006-01-19 19:16:00]
>427
抵当権つけて開発は普通。
430: 匿名さん 
[2006-01-20 09:14:00]
元銀行員

開発物件に抵当権を付けないほうが珍しい。
というか聞いたことない。
431: 匿名さん 
[2006-01-20 09:17:00]
元銀行員

抵当権というより根抵当だね。普通。
432: 匿名さん 
[2006-01-20 09:24:00]
根抵当だから期限なんてない。
みなさん権利関係をちゃんと理解してないね。
433: 匿名さん 
[2006-01-20 10:06:00]
で、結局>>420は知り合いに案内してもらって、どういう物件を購入したの?
いや挑発してる訳じゃなくて、一の物件も見て、他の物件を買ったのなら相対的にどういう違いがあるのか聞いてみたい。
434: 匿名さん 
[2006-01-20 11:21:00]
 はじめは売り切らないとお金返せないみたいね。
435: 匿名さん 
[2006-01-20 12:34:00]
>>434 だから根抵当権というものを勉強しなさい。
436: 匿名さん 
[2006-01-20 14:48:00]
434は根抵当の意味は理解したうえで、実態をいってるのかもしれんよ。
それだけ薄利の自転車商売だし。
根抵当の枠を既に全部返してるかどうかは関係者以外はわからんけんね。
437: 匿名さん 
[2006-01-20 17:40:00]
元銀行員

436>>売った都度、返さないといけないの。じゃないと販売した棟の根抵当権を銀行は抹消しませんから。
438: 匿名さん 
[2006-01-20 18:35:00]
もういい。
439: 匿名さん 
[2006-01-20 18:53:00]
たしかに。。。もいい。。。借金の話する所とはここは違いますから。。。
440: 匿名さん 
[2006-01-20 22:03:00]
まあ、知ったかぶりもほどほどにしろってことですね
441: 匿名さん 
[2006-01-24 20:32:00]
1Fトイレに換気扇が無いのは、去年9月に一物件買った私も
同じなんですが、脱臭機能付便座を使うって手はだめですかねぇ?
最初から付いてるヤツは温度調整も出来ず、結構高い温度なので
省エネも兼ね、換気扇増設より手間かからないし、いいかな、なんて。

しかし今年は寒いですね。一物件だからですか?
廊下や脱衣所、息が白くなります。。。
442: 匿名さん 
[2006-01-25 03:29:00]
>>441
それちょと異常じゃないですか?
もしかして結構山の方ですかねぇ?

たぶん違うとは思いますけど、断熱材が入っていないとか施工不良の可能性もありますよ。
一建設とか飯田系列は断熱材の施工不良が目立ってましたから。
443: 匿名さん 
[2006-01-25 11:05:00]
>>441
思わず廊下で白い息吐いてる姿、想像して笑っちゃいました。
一建設なら現実にありえるかもって思っちゃいました・・・。
くれぐれも家の中で凍死しないようにお気をつけください。
444: 441 
[2006-01-25 20:35:00]
>>442
>>443
いやほんと、まじめな話なんですよ...
建売だから断熱材はもう見えませんしねぇ。

@関東北部県南、フローリングが冷たすぎて足が痛いです。。。
大人の私はいいですけど子供に申し分けなくって_|‾|○
445: 匿名さん 
[2006-01-25 22:42:00]
>建売だから断熱材はもう見えませんしねぇ
ユニットバスの天井点検口を開けて中を覗く、または2Fグルニエの点検口
を開けて小屋裏を覗く。断熱のグラスウールの状況がある程度分かります。
446: 441 
[2006-01-26 20:02:00]
>>445

さすがにその辺は購入の際に見ました。
ふわふわしたビニール袋入りの断熱材。
潰せば厚さなんかいくらもなさそうな・・・。
壁の中のも状態がしりたいですねぇ(´・ω・`)ショボーン

壁に貼るときは市の検査の下でやらなければならなかったそうで、
確実に入っています、とは営業のお言葉。
447: 匿名さん 
[2006-01-27 09:37:00]
まあいいじゃん。安いのだから。
寒い場所に住んでいるのが悪い。
448: 匿名さん 
[2006-01-27 19:37:00]
外に面してる壁のコンセントなどをはずして手を入れると
断熱材が入っているかわかりますよ。

まぁ、一建設は業者に値下げx2で業者もやる気ないですからね
449: 匿名さん 
[2006-01-27 21:11:00]
断熱材が入っていないことはまずありえないけど、問題は施工法なんです。
これだけの棟数をやってると、あちらこちらで一建設の物件を目にしますが、
大半が正しい施工方法をしていないんですよ。
もし興味があればよく観察してみるといいですよ。
450: 匿名さん 
[2006-01-27 21:45:00]
正しい施工方法とは?
451: 匿名さん 
[2006-01-28 05:20:00]
ここに悪い例が出ています。

http://www.glass-fiber.net/manual/sekou6.htm

3つの悪い例が取り上げられてますが、一建設の物件はこれらような不良箇所が非常に多いです。
実際に現場を見ていただければわかると思います。
一目瞭然なので。
またひどい現場では断熱材の保管もいい加減であったりしますよ。
452: 匿名さん 
[2006-01-30 09:14:00]
うちは外気温マイナス7度の時室内が7度くらいだったから大丈夫かな?
453: 匿名さん 
[2006-01-30 11:34:00]
>>壁に貼るときは市の検査の下でやらなければならなかったそうで、
>>確実に入っています、とは営業のお言葉。

入っているかいない、施工が正しいかどうかは???
でも、市の検査はうそ。 そんなに建売まで見に来る余裕があれば、
ヒューザみたいな事にはならない。 基礎の施工を見に来て、
筋交を見に来て、断熱材を見に来くなんて、無理でしょ?
どうして、その日が分かったの? 日程表なんて無いよ。
検査の方法に無理があるのが、今の基準。
公庫だって見に来ない。 銀行も見に来ない。
またはた、現場監督も。 だって、問題が見つかれば、
現場さんが直すんだもん! 一番頑張れないのが現場。
現場で一生懸命頑張っても、自家用機なんて持てないよね。
一さんだけが悪いわけではない。 ただ、業界の雄であれば、
自ら信用を売る努力をされないのがこの会社の情けないところ。
頑張れ! 信用第一・お客様第一。 あんたが、大将!
454: 匿名さん 
[2006-01-30 18:39:00]
わたしもそのことについて疑問を感じました。
市の検査で各工程ごとにその都度検査をしに来ていたら職員が何人いても足りない気がします。
マンションと同様で中間検査と完了検査の2回の立会いが通常行なわれるんですよね?

446の方の言う営業というのが一建設の営業だとしたら、虚偽の説明をしたことになりますよね。
上記の方が言うとおり、信用度を上げる努力を早急にするべきじゃないでしょうか。
455: 匿名さん 
[2006-01-30 20:50:00]
検査はあるけど、断熱材の部分はどこどころしか見ません。(見れません)
456: 匿名さん 
[2006-01-30 20:56:00]
日曜、近所にある一の現場を見に行ったら断熱材は外で保管されてました
もし、雨が降ってたら。。。
457: 212 
[2006-01-30 21:36:00]
どうやら「一」の物件について、不満を持っている方は多いようです。「一」の物件を購入したものです〜

断熱材というよりも、外の貼っている壁に注目してほしい!

外の壁は12MM厚さのものを使用しています。契約する前にミサワの物件を検討しました。あれは確かに壁16MMのものを使っています。両者の金額の差は1,000万強、いいのは分かりますが、貧乏だから、買えません〜

断熱材は入っていますが、ただ取り付け方は丁寧かどうか、更地の時から、契約を結んだものですから、「一」の問題はやはり細かいところは大手と比べたら、丁寧さが足りない。時々見にいけば、プレッシャーとなり、いいことだと思います。

安いものだから、そのわけありますから、そのは仕方ないですよ。マイホームを購入しようと思ったら、早めに情報収集し、間違わないようにホウスメーカーを選べましょう。大手だって、当たり外れがありますから、慎重に選べましょう。

他人事のように、ただこの掲示板に煽いでいるやつは一番責任感のないやつ!!!
458: 匿名さん 
[2006-01-31 05:25:00]
457さんよぉ、でかい口叩く前に自分の文章よく読んでみ。
間違わないようにってあんたが一番間違えてるんじゃないの?
何箇所も。
責任がどうこう言う前に、自分のそのそそっかしい性格なおしなよ。
459: 匿名さん 
[2006-01-31 09:23:00]
某匿名掲示版である公営競技に関して
ある事ない事、書き込んでいた椰子がいたとさ。

で誰が書き込んでいたかっていうと経費削減で辞めさせられた
元職員だった。

みんな人間だから大きな理由があって書き込んでいるのさ。
460: 匿名さん 
[2006-02-01 23:01:00]
セイセイセイ!
話を「一(はじめ)建設の建売」にさぁ 戻そうよ。

自分も「一」の家へ月に引っ越した者だけど
みなさんの書いてる通りで正直笑ってしまった(笑)
その通りなんだもんなぁ〜(笑)
今日地震があったらしいけど、とりあえず
平気でした。
461: 匿名さん 
[2006-02-01 23:07:00]
(誤)自分も「一」の家へ月に引っ越した者
      ↓
(正)自分も「一」の家へ12月に引っ越した者

   ゴメン…orz     
462: 匿名さん 
[2006-02-02 09:41:00]
はい、うちも昨日震度4クリアっと。
463: 匿名さん 
[2006-02-02 11:27:00]
昨日の地震で倒壊している家あるか?
わざわざここきて、頭おかしーちゃうか?
464: 匿名さん 
[2006-02-02 15:56:00]
おちゃらけだってことぐらいわかってやれよ!
頭の固いやつだな。
465: 匿名さん 
[2006-02-02 19:09:00]
チャラケでかけるんだからまだ良いよね。。。
昨日の地震で寿命ちじむ思いしたマンション購入者。。。

実は多かったんじゃ?去年うちは震度5クリアしました!!
466: 匿名さん 
[2006-02-03 11:23:00]
あのマンション購入者なんて崩壊したところで
どうなってももいいけど近隣住人は本当に可哀相だ。
しかしそろそう来そうで来ない東海地震に関東直下型地震。
ウチは大丈夫かな・・・(´・ω・`)
467: 匿名さん 
[2006-02-03 14:41:00]
そうやってマンション住民やじるやつも463とたいして変わらないな。
頭の弱いかわいそうなやつ…。
468: 匿名さん 
[2006-02-05 15:46:00]
今年の冬はほんとに寒いですねえ。今朝起きて2F寝室出窓のカーテン開けたら、
サッシ枠の下の方にうっすらと白い埃が。何気なく拭うと、「氷」でした。
夜のうちに軽く結露した部分が明け方の寒さで凍ったらしい。
この冬の異常な寒さのせいかなあ、それとも一の家だからかなあ…。
いやあ、それにしてもびっくりした。
469: 匿名さん 
[2006-02-05 19:06:00]
新たにスレたてました。
こちらはこれにて終了してます

http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/11868/
470: 匿名さん 
[2006-06-19 06:07:00]
購入して1年過ぎました。安さで選んだので造りのしょぼさは妥協してますが、住んでみると、この掲示板に書かれているような不備な事が確かに多く先々に対して不安を感じるのも事実です。入居してすぐに浴室ドア下の床のきしみ等の手直しへの対応が結局忘れてたらしく半年後になったり、漏水への修理で下請けに工事させたら実は市の認可が下りてないモグリの業者で、修理はやってもらったものの漏水で損した水道代の減免が業者の方でしておらず、はじめからは直接業者と折り合いつけてくれといった無責任ともとれる対応をされ、モグリ業者を前に連絡してもノラリクラリとかわされ泣き寝入りしたり、物件購入時の約束として植栽を植える件を何度も連絡しても、準備中です樹は植える時期がありまして…と言った返答でやる気がないように感じます。13棟ある中の近所内での話では、夜中トイレの水が溢れて止まらないといった家や、断熱材が入ってなかった家もあったとの事です。幸い自分の家にはトイレに換気扇が1、2階ともついてましたが、ついてないとこや、屋根の雪止めがないとこなど同じ宅地でもあったりなかったりしてるようです。ニュースで一建設で筋交いに欠陥とゆう記事を先程見ました。それではじめのHPに詳細載ってないか調べようとしたところこのサイトを見つけました。知らずとはいえとんでもないとこから家を買ってしまったのかなとゆうのが今の素直な気持ちです。
471: 金太郎 
[2006-06-19 11:36:00]
ついに報道されてしまいましたね。
手抜き工事が発覚。618戸!本当にそれだけかよって感じですが。
「下請けに設計を任せた分だけが、基準値を下回っており、自社で設計したところは大丈夫です」って。
それは弁明になってないだろって思います。
僕が聞く限り、「一棟なにがあっても800万で抑えろ!」なんて指示もあったと、下請けさんから聞きました。
そりゃ筋交いの1本や2本抜きたくなりますよね。
恐ろしや〜
ついでに保証は下請け任せらしいです。僕の知ってる外構屋さんが「保証は永久におまえのところでやれ」と言われて断ったらしいです。そりゃそうだ。
472: タウ 
[2006-06-19 15:38:00]
 今日の朝刊を見てびっくり!早速電話しました。
耐震基準不足の該当物件住居者には既に連絡済との事、怪しい・・・。
 去年の今頃に新築で購入、基礎段階から何度も足を運んで筋かいも
確認したんですが写真取りまではしませんでした。今になって****。
 とりあえずは該当物件ではないらしいですが、耐震強度検査を無料で
やってくれるとの事でしたので頼んじゃいました。
 『詳しいことは後日連絡します。』って言ってたけれど、何時になるのかな???

473: 姉葉建築士 
[2006-06-20 11:44:00]
金太郎さん私もそう思います。「下請けに設計を任せた分だけが、基準値を下回っており、自社で設計したところは大丈夫です」って。私達には火がありません。下請けに問題があります。って感じですよね。言い逃れにも程がある。どっかの建築主と同じでは???下請けの設計図面も一時はチェックしてたと聞きます(筋交計算含む)。でも営業所が増えていって図面チェックがおっつかないので適当になったらしい。そしたら今度は下請け責任にする。それは売主責任として責任が無さ過ぎるのでは?下請業者への図面作成もかなり安いらしい。1棟5.6万円とか。普通は監理料とか含んで200万とか300万とかって聞きますよね。どうなんでしょう?1棟値段を押さえる分いろいろな所で図面のチェック現場のチェックとかが疎かなんでしょうね。
474: 匿名さん 
[2006-06-20 21:21:00]
一のある所長が言ってたのだが、どうやら…
475: 匿名さん 
[2006-06-21 01:32:00]
どうやら?
476: 匿名さん 
[2006-06-21 07:37:00]
姉歯の耐震偽造事件の影響を受けて自主点検したというのはウソだと思う。一がそんなに気の効く業者のはずない!
客に建築士がいて、それが調べて筋交い不足が判明したんじゃないかな?
客が公表するのを察知してその前にマスコミへ…まるで被害者であるかのような FAXを送るのはいかにも一って感じ。新聞で初めて知った社員もいるらしい…
謝罪文がウソだらけだとしたら本当に悪いとは思ってないのでは?こういう体質にしてしまった本社の上は本当に反省してるのかな?

477: 匿名さん 
[2006-06-21 21:18:00]
476さん
あなたの書いているのは全て推測
事実に基づいた話をして下さい
アンチ一はなんで推測ばかりなの?
私は先月入居し、雨どいなど気になる場所があると電話したらすぐ来てくれたよ。
対応も申し分なし
ちなみに東京の左の営業所です
478: 匿名さん 
[2006-06-21 22:55:00]
472さん
一が連れてくるところはあやしいですよ。
ウチも強度不足の一棟でしたが一が連れてきた会社が検査結果筋交いがあると断言した場所には実際に入っていなかったですからね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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