タマホームご存知ですか？その12

[匿名さん]

誰も作らないから作っておきます…

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/

[905: 匿名さん]

902要らん

[906: 代表]

９０２
むかつきます。ただ　確かにタマ側から仕掛けています。
そのことについては代表して
『タマの人がご迷惑をおかけしました。今回の件に関してはタマ側が
全面的（人としての心のない人もいました。）に悪かったと言っていいと思います。
まことにすみませんでした。』
でも貴方みたいに資金に裕福な人ばかりではありません。
今のタマの家を満足されている方もいますのでご理解ください。

[907: 匿名]

９０１さんも　もちろん億ですよね
金持ちさん。

[908: 匿名さん]

９０４さん　もう家は建てたって書き込みしてるでしょう。
家は４人なので今の大きさでもあまっていますよ
それに　タマを除くのは趣味です。

[909: 匿名さん]

人生色々、家もいろいろ、自慢したけりゃそも勝手
投稿は何とでも書けますからね、902さんも自己満足で結構！
民主主義だから金持ちもいるし、貧乏人もいる、多きい家に住む人も居れば小さい家に
住む人も居る、自慢する方、是非ブログで公開して下さい
日本国ひら庶民として拝見したいな〜、どんな家建ててるのかな〜
このスレに来てる自体不思議！
お金持ちでも、ひら庶民の仲間に入りたいのかな？
九州で指折りの有名社長もタマホームで建ててましたが、
あの方も庶民なんですね〜、ローコスト、大手HMで建てれば皆庶民なんですね〜
なるほどそういう基準があるんですね、勉強になりました。
タマホーム関係のスレが、いつの間にか自己自慢発表会になってますね〜
セレブの人たちは、セレブ用建築のスレで発表されてはいかがですか？
私たちは、消費税1％上がるのにもピリピリしてるレベルですから
自慢されてもピンときませんし、羨ましくもありません
それより、タマホームで建てられるに当たり、どんな工夫されてるのか
そっちが興味ありますけど。

[910: 匿名さん]

>No.908さん
冗談ですよ。ちょっとからかっただけです。書き込みにたくさん突っ込むところが
あったのですが、彼はちょっと病気っぽいから間接的に書いてみただけです。

[911: 匿名さん]

しかし、面白いですね。これだけ激高する人って私生活でもなかなかいませんから。
2ｃｈだと、完全に（＊＊）ってやつですね。
すごい、からかいがいがあります。タマと関係ない人はここのスレに多いから、いろんな
人もいると思いますが、これだけの人はなかなかいない。どんな病気だろ？
よろしければ、教えてくださ〜い！

[912: 匿名さん]

基　地　外　って（＊＊）なんだね。勉強になった。

[913: 通りすがり]

タマレスって変なの多いですね。
実生活ではあんましかかわりたくないな。バーチャルでも嫌だよ。なんかキモすぎる。
うちのスレにはこないで、タマレスに留まってくれよ。

[914: 匿名さん]

＞913
いや、あんた引き取ってくれ。多分俺の勘ではあんたは積水ハウスだ。いや積水ハイムかな？
大手なんだから責任とってくれ。

[915: 899]

>九州で指折りの有名社長もタマホームで建ててましたが、

タマホームの広告に出ている、食品会社の社長のあのお宅でしょうか？
どの程度のお金持ちか良く知りませんが、どんな大きな屋敷にしても、本当のお金持ちならタマホームで建てるということを、全く考えないのではないでしょうか？
ちなみに、我が家はタマホームです。私は庶民ですので。。。建物に5000万円以上のお金をかける気は全くありませんでした。

[916: 積水ハウス]

あの、積水でたてたけれど、あの感じの書き込みは積水ではないと思うよ。
大手ならタマやアイフルも大手になるし、ミサワ、一条、住林もあるでしょう。
積水にはこないでください。ただでさえ、嫌味なイメージがあるのに迷惑千万です。

[917: 匿名さん]

そうかな？俺の勘では、ピンポイントで積水なんだが・・・。

[918: 匿名さん]

>>897
平成20年の住民税から適用されるから、住民税減額申請書の手続きはまだみたいだね。
リーマンは税金に疎いから、周りで家やマンション建ててる人にも教えなきゃいけな
いね。税金払ってるから、返してくれるというなら、もらわなきゃね。
ところで、政府からの発表ってあるかな？税金を払えとは言われても、返しますとは
連絡こないから、発表はないかもしれないですよね。

[919: 匿名]

９１８さん
リーマンですが税金返す？て何のこと
住宅税減額申請？教えてください。

[920: 匿名さん]

>>919
あ、リーマンはサラリーマンです。サラリーマンは税金って給料天引きだから、税務署に
行ってどうのこうのは、基本的に苦手な人多いですからね。
で、明細は下記で

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30144/

[921: 匿名]

うーーーーーん
いまいち　よくわからない。かなり頭が悪いことは　わかったが・・・・
営業担当に聞いていよう
９２０さんありがとうございます。

[922: 匿名さん]

タマホームって人気がある証拠ですね、ネタいっぱいあるし、セキスイ等のレスはつまんないし
工場で80％完成してるなら、量産品だから同じもの出来るし　検品し易いし、　大工さん要らない
くせに　何であんなに家高いのかなぁ〜？
タマホームの坪単価の倍ですよね、ハイムとかも、材料コストが高いのか、ブランドで高いのか
私にはさっぱり！
差額分で車、数台買えますね｛笑｝。
私の友人は、家なんか要らないって、アパート暮らし、しかし車にお金使ってます。
真っ赤なフェラーリ乗ってます、アパートの駐車場にアンバランスですね。
なぜか本人の駐車場だけ屋根つき、大家さんと交渉許可もらったのか？です。
わたしなら、タマホーム１軒建てますが・・・考えは人それぞれですね。
福岡で小さく始まったタマホーム、わずか数年で大手も脅かす存在に発展！
社長も政治番組に出たりで、一著前の勝ち組ハウスメーカーですね。
ローコストのウリが、高級路線に転換しなければいいが、
普通に買えなくなるのが心配ですね。
みのさんの次は、誰CM使うのかな？
宣伝費でコストアップは勘弁です。

[923: 匿名さん]

私は一条で建てたけど、あの書き込みは思い込みの激しい人じゃないかな。自分の思ったことを
人にちゃんと言えずに心の中でもやもやとさせてる人だよ。だから、書き込みでも特定できるん
だよね。怒りのままに書いてるから支離滅裂でしょ。間違いなく対人関係を築けない人です。
　だから、タマで建てた人は病人だと思ってスルーしてあげてください。あなたたちも、現実では
関わりを持たないはずです。自分だけでなく、家族にも危害が起きる可能性がありますからね。
こういうバーチャルな掲示板では、信憑性な有り無しの判断は難しいです。怒るだけ無駄ですよ。
　一条が大手だとはいいませんが、大手で建ててる人もそんな変わった人間ばかりではないですよ。
まあ、中には変な人もいるでしょうけどね。

[924: 匿名さん]

まあ、確かに関わりたくないね。ちょっといっちゃってるカキコだからね。
危害といえば確かにそのとおりかも。今の世の中物騒だからね。

[925: 匿名さん]

では、病人のカキコはスルーの方向で。

[926: 匿名さん]

確かに922はいっちゃってるな・・・

[927: 匿名さん]

>>No.902
いや、いってるのはこっちだ。

[928: 通行人]

>>902
マジですか・・・。それは、関わらんほうがいいよ。やば過ぎます。
久しぶりに見ました。。。まあ、タマで建てた人はムカつくと思うが、
明らかに・・・・です。スルーが正解でしょう。

[929: ガム]

お初で書き込みさせて頂きます。どなたかタマホームの家は1F〜2F間の床高さ（仕上げ）はどの位あるのかを教えて頂けませんか？現在タマルールと格闘しながらプランニングしてるのですが階段のけあげが15段でどのくらいの高さになるのかを知りたいのですが…。お手数ですがよろしく御願い致します。

[930: 通行人]

タマは天井高2500だよ。天井高は、床高さっていうのとは違うのかな？

[931: 匿名さん]

タマルールは複雑だから気をつけたほうがいいよ。営業の知らないこともあるし、
本社との確認は頻繁にさせたほうがいい。

[932: 匿名さん]

>>921
うまく説明できないかもしれないけど、住宅ローン減税の仕組みが変わります。

税源移譲で、平成19年から所得税と住民税が変わる。リーマンなら、今年の一月の給料
明細でほとんどの人は所得税が減ってると思う。代わりに６月から住民税が上がり実質
税金は変わらない。
ただし、問題は住宅ローン減税。払った所得税からしか戻ってこないから所得税が下が
るということは、悪法。当然減税額が下がるからね。

それで、下記のようにルールが変わりました。
平成19年または平成20年に入居した人は、住宅ローン減税の適用期間について、
10年か15年のいずれかを選択できる。で、単純に15年だと、減税期間が長いからと
いって得とは限らない。控除率が下がるからね。

それから平成11年から平成18年までの住宅ローン減税対象者の場合
（昨年家を建てた人、それと現在ローン減税を受けてる人です）

税源移譲による所得税額の減少によって、本来受けることができる減税を
受けることができなくなる可能性があります。
その場合は市町村役場に「住民税減額申請書」を提出することによって、
所得税から減税できない分は住民税から減税されることになっています。

ただし、平成20年の住民税から適用されるので、現段階では提出書類や
提出期限が発表されていません。今後は、税務署または市町村役場から
の案内をよく確認し、「住民税減額申請書」の手続きの詳細が決まった
ら、忘れずに提出をしましょう。

ちょっとコピペが多いが、こんな感じです。

[933: 匿名さん]

今年確定申告する人は問題ないと思うが、今ローン減税受けてる人は（特にサラリーマンは
一度確定申告すれば、翌年からは勤務先で年末調整と同時に手続きをしてくれるから要注意）

「住民税減額申請書」を、出さないと、実質もらいっぱぐれになる可能性があります。
ということです。

[934: 匿名さん]

>>929
うちは、タマルールがあるとは知っていましたが、ほとんどこちらが提案した図面に近い状態で設計しました。
ＬＤＫで２７帖壁無しです。（２階建て）
メンテに、いらっしゃった担当の方もビックリ！
タマルールを、無視した作りだとか・・・
ただ、強度の関係、集成材が何本も必要で追加料金言われたけど、契約だったので無料にしてくれるなら契約すると言うとサービスになった。
無理言っていろんなサービスさせたよ。
建設中も、毎日チェック！
おかしなところは、すぐに手直し！
大工さんが、いい方だったので、残った材料で埋め込み棚を何箇所か作ってくれた。もちろん無料！
工務の方が来た時？？？みたいだった。

[935: todo]

>>931サン　うちもタマルール？か知りませんが、はじめは掃き出し窓を付ける部屋の小窓の方をサービスの出窓に交換した見積もりで追加無しだったのに　契約時の最終図面ではオプションになり
+９３０００円かかりますだとか　先に聞いた標準で付けられるサイズの窓で計画しているのに　このサイズは　オプション代がかかります等　結構いいかげんでした。また造作費もプレカットの値上げとかで　後の見積もりの方が高くなっています。営業さんのサービスしやすい部分とか
をうまく活用するのが賢いかなと思いました。

[936: 匿名さん]

No.935さん
出窓は高いですよね。目が出ますよ。私はＬＤＫにボウウィンドウをつけたのですが、大雨
のときはトタン（出窓屋根の部分）に当って、結構大きな音がします。そこがちょっと不満
点ですね。
　まあ、日当たりもいいし、開放感もあるしプラスマイナスで考えればプラスになると思い
ます。

[937: ガム]

レス遅くなりましてすみません。
現在住んでるアパートがけあげ＝185なのでけあげ高さを同じくらいにしたいもので…。
タマルールはあいまいなところが多くて難しいですね。
もうひとつ質問なんですが天井高さ＝2500を2400に低くして2F床レベルを100低くできるのでしょうか？

[938: 匿名さん]

>>No.937さん
低くするのですか？　うーん、どうだろう。営業に聞いてもらわないとわからないと
思うのですが、高くはしてもらえませんでした。。。部分的には可能でしたが。
アイフルは天井高さ、2400だったと思うのですが。いろんなＨＭで相談したらいいかも
しれませんね。

[939: 匿名希望]

＞Ｎｏ９３８さんへ
天井を部分的に高くすると言うのは、飾り天井のようにするんですか？
例えば、照明を取り付ける為にとかですか？
シーリングファンが、３０ＣＭあるのですが、其の場合、天井を高くしてもらった方がいいですか？
オプション料金は発生しますか？

[940: 匿名さん]

>>939
そうです。でも、高さ的には10センチくらいしか上げれません。大工さんにコンパネ
で作ってもらいました。シャンデリアの高さは２５センチくらいありますが、あまり
圧迫感はありませんよ。シーリングでしたら、もう少し高さがあったほうがいいかも
しれませんが・・・。
　工務の方や大工さんと仲良くなってたので、タダでつけてくれました。天井をつける
ころでも十分ですから、最初の営業との話で見積もりにいれず、工務の方にお願いした
ほうが安くなると思いますよ。

[941: 匿名さん]

　部屋を広くする場合、梁を太くすると可能ですが、天井が低くなり、かなりのコストUPに
なります。私は知らなかったし、営業が出来ませんの一点張りだったので、リビングは
４ｍ×５ｍですが、施工に来た大工が、前に、タマの家で、梁を太くして部屋を広くしたこと
があるといってました。耐震強度には問題があるかも？

[942: 匿名さん]

[943: 匿名さんの友人です]

話をきいて見にきました。確かに色々とあったみたいですがね
あの書き込みではタマの人が怒るでしょう。普通。でもその前に
タマの人の書き込みを他のメーカーの人が見たら・・・ね。
９０６さんみたいな人には本当に割ると思いますが　一部の人でしょうね。
もしかするとタマの人ではなく何処でも批判してまわって揉め事を起こす火種の人がいるの
では・・・。その火種が私の友人のふりかかってたまの人との揉め事になったのかな　と思います。
私が書き込んでも信憑性にかけるとなりそうですが、匿名さんの家等　全て事実ですし。
９４２に書き込みしてある学生時代からの腐れ縁も事実ですが・・・。批判する人は
何を書いても批判するでしょうね。自分のものさしに合わない人を・・・それがかなしいです。
私は今度ハイムで建てます。気に入っています。どこかで批判されてました。が・・・

[944: 匿名さん]

[945: 匿名さん]

[946: M]

僕もね、金はあるほうだと思うんだが、タマホームで建ててもらうことになったよ。
契約のカラミがあるんでね。

[947: 匿名希望]

タマホームにケチつけたい方多いんですね。
安いのは事実です。ですから、材料がハイコストなＨＭに比べて、質が落ちる部材があるのも事実でしょう（必要以上に高価な必要性があるのかどうか？）。
途中、他のＨＭに気持ちが動きかけましたが、自分が何を求めているのかを考え直したとき、やはりタマホームが一番自分の希望に近いので、タマホームにしました。
タマホームに決めた多くの方は、おそらく無理をすれば、ハイコストＨＭでも建築することが可能ではないでしょうか。
それを、タマホームにすることにより、支払いが始まってからの生活に、余裕が持てたり、ローンの完済が早められたり、考えていたよりも広い土地が買えたり、広いお家がもてたり・・・など、ハイコストＨＭで建てるよりも、家にかける資金が少なくてすんだ分、予定よりランク上の生活が出来る。これもまた事実です。
ハイコストＨＭには、タマホームよりも良い点ももちろんあるでしょう。
『建築会社はどこですか？』と聞かれたとき、『タマホームで・・・』と言うより、自慢げに答えられると考えている人が多い（？）かも。知れませんしね。
それ以外に、『ここが理由でＨＭを選びました。』と答えられれば、それで自分が満足できるのですから、いいじゃありませんか。わざわざ、ここに来て、タマホームで建築する人たちが話し合う場に来て、タマホーム攻撃する必要性はどこにあるのですか？
高いことがすばらしい。自分がお金持ちだと自慢したい。それ以外に理由が見つからないから、タマホーム攻撃しているように感じます。
大手ＨＭと言われているところで建築される方は、より良い家を建てると言うよりは、より高い家を建てることで自慢したいように思えます。
タマホームの施主は、悪い評判があるのもわかっていますから、家の事も良く勉強し、営業さんと一緒になって色々考える方が多いです。だから、お値段以上の満足感を伴う良いお家が出来るんですよ。残念ながら、大手ＨＭではこうは行きませんね。
多くの人は、一生に一度のことです。自分の家です。お金をいくらかけたの満足も良いかもしれませんが、其れよりも、時間や手間を幾らかけ、自分も参加したと言う実感があったほうが良いと思いませんか？
そう思いたい人だけが、タマホームを選ぶのが良いと思います。

[948: 匿名さん]

別にタマホームで建てる事にいちいちいい訳はいらないと思います。
みなさん豊富な資金力で建てられるのはよくわかりました。
>>947
>ハイコストＨＭで建てるよりも、家にかける資金が少なくてすんだ分、予定よりランク上の生活が出来る。これもまた事実です。
>お値段以上の満足感を伴う良いお家が出来るんですよ。残念ながら、大手ＨＭではこうは行きませんね。

あなたの偏見です。あなた以上に資金力のある方が大手ＨＭで建てられていると思いますよ。
引き続きあなたのおっしゃるランク上の生活を送っていることでしょう。
大手でも家作りは一緒です。営業、設計、工事みんな一生懸命です。
偏った見方、自分と同じ懐具合と決め付けて意見されるのは見苦しいです。

[949: 匿名さん]

[950: 匿名さん]

タマホームで建てたと聞くとなんて言葉を返そうか悩みますよね。

[951: 匿名希望]

タマホームに関係の無い方が、何をしに来るのでしょう？

[952: 匿名さん]

＞951
友人がいないのです。無視して次いきましょ

[953: haruru]

おおざっぱにですがレス見てました。タマホームへの批判もよく目に付きますがうちはタマで決めようと思っています。当たり外れは安かろうが高かろうがあると思います。でもそれが高いHMで外れたらそれこそ悔しすぎます。まだ20代半ばの家庭で子供も二人いるので返済で苦しくなりたくありません。安く、普通に住めれば賃貸よりは快適だと思っています！価値観はほんと人それぞれですよね。

ちょっとお聞きしたいんですが、契約までにサービスしてもらえた事ってありますか？施工面積40坪以上で考えているのでオール電化やエコキュート、カップボードなど大体の標準装備は制限なく付いてきます。担当の方に何かサービスはないのかと聞いたらそのうちキャンペーンがあるのでその時まで待っていただけたら、と言われました。（うちの土地は農地で申請がいるため早くても着工が9月ごろしか無理なので契約を急がなくてもいいんです。）一般にキャンペーンで打ってくるサービスしかむずかしいんでしょうか？他にもサービスしていただいた方いらっしゃいましたら是非教えてください！！

[954: 匿名さん]

タマホームに住んで１年です。広々とした間取り（延床70坪）でも、冷暖房が良く効き、光熱費も予想外に安く、道路の騒音も殆ど入って来なくて、快適な生活を送っています。予定していた資金の６割程度（３千万円）で、ほぼ満足できる家を建てられて、とても良かったです。

[955: 匿名さん]

>953
農転許可がいるんだね。結構時間かかるんだよねえ。サービスだと、後はクーラーか
食洗器くらいかな。
9月ごろまでだと、決算期やゴールデンウィーク付近はキャンペーンしそうだね。

[956: 匿名希望]

液晶テレビとかも、キャンペーンでやってましたよね。
食洗器は、たいていの場合サービスしてもらえるようですよ。
いつが一番サービス品が良いかの見極めは、難しいです。
いろんな方のブログとか読んで、自分がサービスしてほしいと思うものを、サービスしてもらうことを条件に契約しないと、契約後にサービスを要求しても難しいですよ。
私は、良く勉強もせずに、契約してしまったので、ちょっぴり後悔しました。
タマで契約したことは、まったく後悔していませんよ。
運良く、いい営業さんと、工務さん、に担当していただき、施主側に立って、良い情報を提供してもらったり、工務さんには、小さなサービスを沢山していただきました。塵も積もれば状態です。
最高のサービスは、支店でＮＯ１の大工さんを担当にしていただけたことです。個人的には、担当の営業さんに、ＮＯ１の大工さんをお願いするのが、サービスより何より、一番良いと思います。

[957: 匿名さん]

>>956
俺も大工さんは当りだったな。無理な注文も聞いてくれたし、サービスでいろいろニッチとか
作ってもらった。今のとこ問題もなく満足だね。

[958: 匿名さん]

タマだけでないけど、最近の間取りプランで多い階段下トイレの場合、天井高に注意。
びっくりするほど、天井低くなるんだけど、階段の蹴上げ（高さ）を急にするわけにいか
ないから、階段を手前に出すか、奥にするか。。。
なんか、間取りの半分は、階段下トイレに時間費やしたな。
その上、建ててる途中にも現場で、工務と大工さんとで打ち合わせしたよ。

[959: 匿名さん]

女房の実家がタマで建てました。
この前、泊まりに行ったのですが、しっかりした造りで値段以上に良い家だと思いました。
お母さんも安く上がり、いい買い物をしたと喜んでました。
（初めはパナで建て様としたらしい）
お母さんの浮いたお金（退職金）は、うちの新築資金に使わせてもらいますｗ
ちなみに、うちはパナで建築予定です。

[960: 匿名さん]

[961: 匿名さん]

960は間違えました
スマソ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

[962: 匿名さん]

病人でーす。
タマが悪いとは思ってませんよ。
自分にあった納得いく家を建てればいいと思います。
タマでも立派な家はできますし納得いくものもできるでしょう
ただ　他のＨＭを＊＊にするのがよくないといっているのです。
タマで満足して立てた人がいるように他のＨＭで満足した人もいるのです。
タマの情報交換ならいいですが一部の人が他を＊＊にするから問題なのです。
人の物件をそうゆうふうに見る人がタマレスにいて書き込み放題で
誰も問題視しないのが問題です。
タマで一生懸命試行錯誤してやっている人は他でのんべんだらりとやっている人より
立派だと思います。そうゆう人の交換の場になるよう盛り上げてください。
小さいことに腹を立てて不愉快な思いをさせた人には心からありまります。

[963: 匿名]

９５８さん
ＨＭは異なりますがそのために我が家が手前に２段出しました。
天井高さは解消去れましたが廊下の２段によくぶち当たります。
よくよく考えましょう

[964: 958]

>>963
同じですね。私も結局二段だしました。それで、階段と同じ列の洗面所と風呂を
２５センチ（一段分）前に出しましたので、廊下は一段分でてます。
階段を前に出すと、ホントあたりそうですね。しかも、足の小指なんかを・・。

[965: 匿名さん]

まぁ〜あれだ
大きい地震が来たら
大手ＨＭだろうがタマだろうが
みんな瓦礫の山さ

[966: 三重人]

情報交換の場と言う事で、たまに拝見させてもらってましたが、なんか主旨が変わってきてますね。
先日、仕様決めでタマで打ち合わせ中に行って来ました。久々に展示住宅に入ったら、引き戸の交換をしていました。何が変わったかと思ったら、閉める時に強く閉めても静かに閉まるよう改善された引き戸になってました。ストッパーが付いたらしいです。試してに力を入れて閉めましたが、見事にストッパーの所でスーっとスピードダウンしてましたよ。これからは、ストッパー付きが標準装備になるそうです。閉める時だけで、開ける時は跳ね返ってきますが…。

[967: ハイド]

こんばんわ。以前のスレでも出ていたのですが、部屋として認められるのは４畳半から（３ｍ×３ｍ
の９㎡）と営業の方から聞いたのですが、これはメーターモジュールでの５．４畳のことですか？違
う営業の方は２．５ｍ以上あればいいと言っていたのですが、どっちが正しいのでしょうか？

[968: 匿名さん]

>ハイドさん
私が営業から聞いた部屋の条件は
①9㎡以上（メーターモジュールの4.5畳/尺モジュールの5.4畳）
②短いほうの辺が2.5ｍ以上（廊下のように細長い部屋は認められません）

両方を満たす必要があるみたいですよ。

[969: たまたまほーむ]

間取り考案中に「アイランドキッチンに変更するとＯＰ代２３万です。」と営業に言われ了解しました。（展示場の間取り図にもそう書いてあったので納得です。）
でも３者面談の際に「フード形状がセンターフードになるのでＯＰ代として更に９万５千円とダクト延長分の５千円で１０万円必要になります。壁付のアイランドなら当初の２３万だけでＯＫです。」と言われました。そんなことを３者面談の時に言われても今更間取りを変えられないし、予定外の出費です。他県の展示場に行った際に営業さんに聞いたら、「センターフードでも壁付けでも一律２３万です。」と言ってました。展示場で見解が違います！
センターフードアイランドキッチンにされた方がいましたら、どうだったか教えてください。

[970: またまたほーむ]

>ハイド
２．５ｍ以上が正解ですよ！
あとは不正解です！

[971: 匿名希望]

＞たまたまほーむさんへ
支店によってオプションの金額が違うのはよくあることで、多くの場合は残念ながらどうしようもないようです。
参考にならないかもしれませんが、うちの支店でも、アイランドキッチンでなくても、換気扇を家の外回りの壁側につけ無かった場合は、オプション代金がかかりますと言われました。

[972: ハイド]

またまたほーむさん、ありがとうございます。担当の方に聞いたのですが、昔は２．５ｍだったらしいのですが、今は３×３ｍ以上ではないと駄目と言われてしまいました。支店によって違うかもしれないのですが、あまり担当の方が信用できません。他の事でも忘れてばっかりで、嘘もよく言うので困ってます。早めに担当替えてもらっておけばよかったです。担当を替えてもらいたいくらいですが・・・。ちょっと失敗してしまいました。

[973: 匿名さん]

アイランドの換気扇は高いからね。どうしてもＬＤＫ側から見えますし、デザイン重視になるから
仕方ないですね。

[974: 匿名さん]

タマルールも変わってきてるから、居室に関しては今は３Ｘ３なのかもしれませんね。
昨年の話ですが、２．５Ｘ３でも大丈夫でしたよ。
ただ、使い勝手から結局３Ｘ３になりましたけどね。

[975: 匿名さん]

タマで施工面積45坪くらいで1700〜1800万＋外構で2000万でいけますかね？？
頭金500万で20年〜25年返済で借り入れ1500万くらいの予定。

年収は450万で28歳。　妻と3歳0歳の子供がいます。　土地は、親の名義の土地（宅地）です。

掲示板やらブログやらからの情報のみで何となく構想を練ってみました。
実際には展示場にも銀行のローン相談も何にも行ったことはないです。　無謀ですか？？
それとも、十分いける範囲ですかね？？
無知ですみません。

[976: 匿名さん]

>>975
十分いけるというか、優良なお客さんだとおもうよ。俺も同じくらいの家たてたけど、
１７００ちょいくらいだね。ＯＰ２００万くらいです。ＯＰが必要というほどでは
なかったけど、ローコストだから予算に余裕があったからね。

土地もあるのでしたら、ローンの審査はすぐでしょうから、全然無謀ではないですよ。
タマは見積もり無料だから、とりあえず見積もりだけでもさせたらどうでしょうか？
それと、今の段階であまりメーカーを決めないほうがいいと思います。他にも同クラス
の工務店やＨＭがありますから、少なくとも２,３社で見積もり取らせたらいかがでしょ
うか？　お互いのいいところ、悪いところも見えてきますしね。

[977: 1年目]

タマで建てて1年経過しました。良い点・悪い点まとめます。
（良い点）
①建築関係の人に見てもらいましたが、構造はしっかりしているとの事。ただし間取りを決める時に
　構造を重視してほしいと要望していたからかもしれません。（施工時大工さんが柱が太いので強い　よといっていました。
②アフターについては、しっかり対応してくれます。
③今のところ大きな欠陥は見当たりません（１年なのであたりまえか、、）
（悪い点）
①サッシは新日軽ですが台風時に室内側のみぞに水がたまりました。（タマの営業に伝えるとサッシ　の構造上仕方がないと言われた）
②１ヶ所だけ網戸の建て付けが悪く開け閉めがしにくい。（１年経過しているので交換してくれませ　んでした）
③２４時間換気は冬場寒すぎます
今の所これぐらいですが、あと何年かしてからでないと、評価は難しいと思います。

[978: 匿名さん]

>>977
サッシは、引き違いか、ルーバーですよね。どちらも構造上しかたないかと思います。

[979: 975です]

976さん
ありがとうございました。
とりあえず展示場に行くことにします。　予算的には何とかなりそうなんですね…ホッとしました。
また、分からないことがありましたらよろしくお願いします。

[980: こうぞう]

タマで昨年11月に竣工しました。（当たり前だけど）現在快適に暮らしてます。3ヶ月点検の指摘事項は、「和室障子の建付悪」・「IHの調子悪」・「3m電動シャッターを降ろす時に網戸に引っかかる」です。お久しぶりにカキコします。
ずっと放っておいた庭を、そろそろ手をつけたいと思い、見積を先日取りました。
査定できないので、どなたか詳しい方、ご意見お聞かせ願えないでしょうか？
・ヤマボーシ（1株：3万）・シマトネリコ（3.2万）・オリーブ（1.2万）・白樺（0.9万）・モミジ（3.5万）・根締め（11m2：13.2万）・土壌改良（11m2：3.3万）・砂利（3万）・人件費（6.3万）・経費（3.8万）で合計41.4万（税抜き）です。
個人的にはちょっと高くない？と思っています。よろしくお願いします。

[981: 匿名さん]

>>975
それだけでは足らないと思います。自分も現在建築中ですが、46坪で大体１９００万円（ＯＰは１５０万位含）ですが、それでも初めに夢見ていたようなような家の形にするのは全然足りませんでした。タマで契約書はそれで1900万位（贅沢言わなければ45坪、１８００万も無理ではない）ですが、この他に火災保険や登記費用やローン保証料、その他、諸検査費用などでも200万はかかりますし、カーテン、エアコンなどもそれ以外にかかりますし、自分も基礎が始まった段階ですが、どんどんお金が掛かります。土地関係でも地盤改良費だけで150万もプラスで掛かってしまいました。周りの話では地盤工事は要らないだろうと予想されていた為、ショックでした。
とにかく庭などは手が出せません。
しかし、>>975さんは土地があるので全然、無謀ではないですよ。このくらいは掛かりますが全然余裕だと思います。
自分は29歳、年収５５０万ですが土地で１７００万、家で２２００万位です。頭金は>>975さんと同じく500万ですが、何とかなりそうです。
妻も働いているため、世帯年収では８５０万位で今は余裕があるので、早いうちに出来るだけ早く繰り上げ返済で元金を減らす計画ですが、うまくいくかどうか・・・不安です。

、

[982: 匿名さん]

うちは、もう住んで３ヶ月になります。
施工面積４７．３坪ですが、コンセントの追加・洗面台の変更・キッチンをオープンに変更で、
たまに払った分が、１６００万以内です。（外構は別業者）

[983: 匿名さん]

地盤しだいだね。150万だと、かなり地盤が良くなかったのかな？？

[984: 匿名さん]

>>982
タマは支店によって値段が違うのでしょうか？今手元に契約書がありますが、46坪でオプションを入れずに計算しても１７２０万です。7人槽の浄化槽が入ったりしてるのでその辺の違いもあるのでしょうか？
>>983特に地盤が良くなったとかというのはわかりません。見た目は一緒ですから・・・。ただ地盤調査の結果、１５０万の費用が掛かりました。これも基礎の下の部分のみの話です。もしかしてタマの地盤改良費って割高なんでしょうか？

[985: 匿名さん]

タマホームで無垢のフローリングを入れた人いませんか？
情報求めます。

[986: 975です]

みなさん、ありがとうございます。
今日、早速ですがタマに行ってみました。　営業さんも聞いたことに対してかなりハッキリ答えてくれて、安心しました。　夕ご飯後だったため、日曜日でもかなり空いていて良かったです。

…で、当初施工面積45坪…と思っていたのですがプランを見せてもらったら施工面積41坪で、自分たちの希望に沿ったものが見つかりました。
4坪で…単純計算当初予算より100万は浮きますのでなんだか嬉しくなってしまいました（単純ですみません…）

営業さんもおっしゃってましたが、オプションや地盤等でかなり最終的な金額に差が出る…とのことでしたのであくまで慎重に進めたいと思います。

余談ですが、妻がオープンキッチンにえらく惚れていたのですが…使い勝手を心配しておりました。
揚げ物等、油ハネが気になるようで…。　実際に使われている方、どうでしょうか？？
営業さんは、IHならガスほどの油ハネは気にしなくて良い…とのことでした。

[987: 匿名さん]

＞プランを見せてもらったら・・・希望に沿ったものが見つかりました。
＞4坪で…単純計算当初予算より100万は浮きますので・・・
え、そんなんでいいの・・・・・・
しっかりしっかりしっかりしっかり間取りを考えれば？
間取り(狭義での間取り、間の配置の仕方)は唯一料金に関係ないところで
施主が存分に考えられるところなのに。
せっかくの注文住宅なのに（＞＜）　間取りを熟考した者として、他人事ながら
さびしくなった。

[988: 匿名さん]

>986
うちはベルテクノのオープンキッチン。ヨメが気に入って一発採用。
俺が料理しないから詳しくいえないけど、明らかにＩＨは汚れにくいね。掃除もしやすい。
ヨメは、ＩＨのヒーターの上に汚れ防止のカバー（丸い板みたいなの）つけてるよ。

あと、オープンキッチンはコマメに片付けないと来客時に焦るかも？

[989: 匿名さん]

まあその気に入ったプランを元に、自分にあったように、少しレイアウトを変えるとかしたら
どうでしょ？私の場合は、子供部屋を二つ続きにして、将来的に二つに（間仕切り家具）分けれる
ようにしました。それと、フロを1620に変えるために一階の間取りが少し変更（大幅かも）しま
したよ。

[990: 匿名さん]

キッチンは奥さんの好きなの選ばしてあげてくださいね！オープンだと追加料金になると
思いますが、旦那さんがんばってあげてください。

[991: 匿名さん]

そうそう、後々ネチネチ言われますからね〜（笑

[992: 匿名さん]

今は、わからないけど、うちが以前契約の際は、ビルトイン食洗器が、サービスだったんだけど、
妻が、サービスだから付けたけど、むちゃくちゃ便利って言ってました。
特にオープンキッチンだから、すっきりするみたいです。
永大のオープンだけど家族３人（子供１歳）
オープンキッチンの背面側のカウンターに、バーとかにあるお洒落な椅子を妻が入居前に購入！
ほとんど背面カウンターで食事！
いつからこうなったのか・・・・？
今まで、食卓はお客さんが来た時にしか使ったことが無い。

[993: 匿名さん]

カウンターは、朝食ちょっとした軽食なんかに便利ですね。私も老後、夫婦二人になったら
カウンターで食事取るようになるんだろうなあ。配膳、片付けも楽ですしね。

食洗機はビルトイン、いいですよね。仮にオプションになってもつけておいたほうがいいと
思います。タマはなぜかわからないですけど、キッチンのメーカーによって食洗機の値段が
違うみたいです。食洗機の種類も変わるみたいだけど、見た感じそれほど機能変わらなさそう
ですけどね。

[994: 匿名さん]

地盤補強について
うちは、地盤補強無しでした。
地盤調査の方に、聞いたのですが、最近どのメーカーも
ベタ基礎メインだから、少々の事が無い限り地盤補強はしないと言われました。
あと地盤補強が入ると、着工も遅れるとのことで困るみたいです。
福岡で、言えば有明海に近い地域など（柳川など）は、地盤補強が当たり前らしいです。
どれだけ掘っても、岩盤が無いとか・・？
その地域の方は、地盤補強に、最低１２０万から２００万かかるみたいです。
地盤補強の価格は、どのメーカーも差ほど変わりないみたいです。
ただ、どっちにしろ地盤補強が必要の場合は、安全の為とことん杭を入れるみたいですが。

[995: 975です]

なんだか、こんな親切に皆さんにしていただけると本当に嬉しいですね。
ありがとうございます！！

間取りなんですが、あまりに簡単に決めすぎるのも…と我ながら少々呆れますが妻共々、一目惚れ状態なのでおそらく大幅な変更ナシになりそうです。　変更箇所が多いと、プランをベースに自由設計したほうが安くなるかも…と営業さんが言っていたのですが…システム詳しく聞いてきませんでした。
詳しい方いらっしゃいましたら、説明をお願いします…。


キッチンは、私には全く未知の領域なので（笑）、オープンだからって何が違うのだろう…って思ってしまったのですが『使う人の意見を尊重するべき！！』と職場でもみんなに言われてしまいました。　施工面積が予定より狭くなった分、妻の言い分を聞いてあげようと思います。
安いオプションではないですが、この先長く使うのもですしね…。　頑張ります！！

[996: 匿名さん]

バルコニーの下の部分について
タマの２階バルコニーは１階から飛び出す部分が、５０ｃｍだと問題無いが、１ｍだとバルコニーの柱が出来て１階部分の土間が出来る。
土間が１ｍ出来る場合、施工面積が、土間１ｍで０．６掛け（２５．８万×０．６）
そこで、土間が出来る部分の部屋を５０ｃｍだすと、土間無しになるが、０．５掛けで０．１分安くなる。
５０ｃｍずらした分は洗面所など、どこかを広く取ってみた方がお得です。

[997: 匿名さん]

電気について豆知識
玄関が、建物中央にある方はいいですが、玄関が、右や左で玄関入るとリビングの方
たぶんこのような方は、玄関→リビング→階段となっているはずです。
この場合、リビングの玄関側と階段側に３路スイッチをお勧めします。
そうしないと、ほとんどは玄関側にスイッチがありますので、２階寝室に夜上がる際、電気消して暗いリビングを戻らないといけなくなります。
３路スイッチですと、どちらからでも付けたり消したり出来ます。
階段の１階・２階についてる物と同じものです。
オプション価格１つに付き¥３０００だったと思います。

[998: 匿名さん]

最近のＣＭの多さには驚きます。
耳に残るあのフレーズ♪

[999: 匿名100]

初めまして。皆さんの投稿をザッと読ませていただきましたが、気のついたことを書かせて戴きます。どんな建物を選択するかはまったく個人の自由です。しかし少なくとも家は、家族と生活する最小の社会であり、その社会を守ることは大黒柱として大変重要なことであることは皆さんご承知と思います。私は長年木造の業界にいましたが、いま思うことは、

※丈夫であること。
　木造であって、しっかり建てれば100年すみ続けられるものになります。これにはいくつか条件が　ありますが、構造材を吟味すること、ベニヤは使用しない、大ぶりの材を使う、適材適所であるこ　と、などがあります。
　丈夫であって長持ちをすれば、年間の負担額は非常に軽くなります。もちろんイニシャルコストを　掛けにくい、という事情はあるでしょうが、それでも努力をしてこの条件をクリアすることで、生　涯にかける住居費は格段に減らすことが出来ます。私は建て主の工事への参加を求めています。工　事費を浮かして少しでも構造体を丈夫にするよう訴えています。
※安全であること。
　☆☆☆☆(フォースター)と規定した建材が出回っていて、安全と言われていますが、それはほとん　どホルムアルデヒドと一部の化学物質だけのことで、ほかの毒性化学物質は放散される危険性は排　除できていません。異臭のある建材はほとんど問題があります。その点で今のところ自然素材に勝　るものはありません。これも家族の安全のため、心しなければならないものです。
　若いから丈夫ということで無視していいものではなく、安全を見極めてください。

大きく分けて以上の2点がとても重要なことと思いますが、正直申し上げて、これを最重要課題として取り組んでいるところは、大手HM、ローコスト住宅、の方々にはありません。コマーシャルなどでとても配慮しているように宣伝していますが、現実に建てている住宅には当てはまりません。
大手は経済優先のために安全に追いつかず、中小は日々に追われて勉強がままならず、が現実です。家は金額の高低で論議されるべきものではありません。以下に丈夫か、いかに安全か、が大命題です。手間を惜しまなければ、必ず予算と相談できます。どうぞ良い家を作ってください。
追伸・ホワイトウッド(スプルス)の集成材は屋外の放置実験の結果、4年あまりで崩れ落ちました。　　　そして集成材には接着剤が使われ化学物質を放散します。

[1000: 匿名さん]

長文お疲れ様です。木材を野外で放置すれば無垢材だってボロボロです。

[1001: 匿名さん]

タマホームの住宅展示場こわい。車から降りれない。車の背後にべったりくっいて待っている。ドアミラーで目が合うと笑った。すぐＤドライブに入れて発進。全開。
済みません。

[1002: 匿名さん]

＞１０００
無垢材はくずれなかったはずだよ
どっかのサイトで何種類かの柱を屋外放置して４、５年後の経過を見るっていう実験で無垢はくずれないっていう結果出してたよ。ただどこのサイトか忘れたから証明はできないけどね

[1003: 匿名さん]

http://www.yamakikensetu.com/topic-whitewood.html

[1004: 匿名さん]

スレが1000を超えました。

タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/