ＲＣで建てたいのですが。

[オリーブ]

主人がどうしても屋上利用がしたいらしく、それならばＲＣでって事になりました。大成パルコンさんや、ＪＰホームさん、などなど見にいきましたが、営業の方はそれぞれ自分の会社のいい所、そして相手の会社の悪い所しか話してくれません。（当たり前なのかもしれませんが）私の周りには、ＲＣで建てた方がいなくて話すらきけません。ＲＣなら、ここがいいよ！とか、住んでらっしゃる方の感想なんかをお聞かせください。よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

パルコンしかしらん。

屋上利用なら屋上でゾウが飼えるヘーベルハウスとか鉄骨各社もあるけどな。

[3: 匿名さん]

中国地方と九州の福岡ならウベハウスがあるけど。

[4: 匿名さん]

建築家に頼みなよ。
そうすればなんでもできる。

[5: オリーブ]

No.02 さま
へーベルで話をすすめていた時期もあったのですが、営業さんがとてもルーズでいい加減だったので話自体がなくなってしまいました。鉄骨各社は出来ない所が多く、出来ても「お勧めしません。」とか言葉をにごされてしまいます。やっぱり、パルコンさんがいいでしょうか？

No.03 さま
残念ながら、関西です。関西にもあったらいいのですが・・・

No.04 さま
建築家に頼むと、総予算の１０％ぐらいは設計料として払わないといけないと聞きました。建築家に頼むと、施工してくれる工務店も全部決めてくれるのでしょうか？１度、検討してみます。

[6: 匿名さん]

よく見かけるのは、ヘーベルかパルコンかな。
でも、屋上って、はじめだけで、あんまり使わなくなる人が、殆んどな気がする。

[7: 匿名さん]

鉄骨各社はできないところが多くって、どこでもできると思うけれど。
ただ、お金がかかる割には、余り使わない、防水が面倒とかで、積極的には
すすめないって感じなのでは。ヘーベルも鉄骨だし。

ウチも旦那がはじめは屋上を欲しがったけど、鉄骨各社から、止めたほうが良い
と忠告された。Ｄハウスの営業さんいわく、しばらくして行って見ると
屋上を使っていたためしがないということです。(予算の問題もあるんだろうけど)
だから、風光明媚なところで花火を見るとか、敷地が狭くて、切羽詰ってる
とかよほど積極的な要素がない限り、止めたほうが良いと。

[8: オリーブ]

No.06 さま
敷地があまり広くないため、駐車場を２台分とると、庭がとれなくなってしまうらしいです。それと、海を望める場所なので屋上でゆっくりしたいと思ってるみたいです。庭がないので、犬を放す場所もないのが理由のひとつにあるみたいなのですが、普段は家の中なので、はたして屋上までのぼってくれるかどうか疑問でもありますが・・
へーベルとパルコンも検討しなおすよう話してみます。

[9: オリーブ]

No.07 さま
Ｄハウスでは、今は屋上利用は出来ないときっぱりと言われました。確かに、防水面の部分で、Ｔホームと、Ｐホームはおすすめ出来ませんとの事でした。あと、なぜかＳホームズだけが、「自信があります。」とはりきってくれているのですが、主人いわく、「会社の存続が？？」と言っております。あと、屋上の緑化計画の一環で、市が負担金を出してくれるという制度があるらしくてそれも、主人の屋上利用熱をあげているようです。

[10: 匿名さん]

現在、重量鉄骨系の住宅で２０年間屋上利用していますが、基本的に普段は使わないと考えた方が良いと思います。

ただ、家が川に近く、夏の時期は花火を親戚で見たりして楽しめます。

メンテナンスは、弟が防水をやっているので、１０年に一度塗装してもらっていますが現在まで全く問題ありません

用途としては布団を干したり、バーベキューをしたりと言う感じですが、年に数回程度です。

後、夏の日中は暑くて上がれないと思います。

屋上に物置を造りたいとも思ったのですが、消防法の関係や近隣に迷惑を掛ける事例もあるようなのでしていません。

[11: オリーブ]

No.10 さま
ありがとうございます。２０年間問題なしとうかがい安心した気持ちをもてました。家族の家とはいえ、主人がその気をだしてくれなければ私がいくらがんばっても建てられないのが現実で、最終的には主人の意見を尊重しないとと思っておりました。私としては、雨漏りが最大の難点で、現実、住んでらっしゃる方の意見はとても心強く感じました。
屋上に物置などを置くのに、「消防法の関係や近隣に迷惑を掛ける事例もある」との事、全く考えておりませんでした。主人なんか、ゆくゆくは、自分でペントハウスと露天風呂を作る気まんまんでしたので。（建蔽率の計算はやっていたようですが）やはり、意見をお伺いしてよかったです。

[12: 匿名さん]

参考になって良かったです。

地上と、屋上は高さにも拠りますが、風圧が相当違います。

最近の台風の強さえを考えると、また突風で物が万一飛ばされると、取り返しの付かない事故に発展する恐れもありますし、子供を遊ばせる際にも注意をしないと、転落の恐れもあります。

以上の事柄に気を付けるなら、前述通り楽しむ事は十分可能ですので、楽しんで計画されてください。

[13: オリーブ]

No.12 さま
突風の事、台風の事、考慮しないといけない事たくさんありそうですね。


パルコンの見積もりがあがってきました。へーベルよりも、安いのでびっくりしました。ただ、屋上利用する場合、プラス１２０万という、ＲＣなのでなんで？（防水関係ではなく）と思ってしまいましたが。へーベルの場合は屋上利用するとしても、追加料金はなかったです。緑化計画で、屋上一面に芝をひきつめた場合の見積もりがあがってきて、その値段にびっくりしました。約２０坪分で、２３０万でした。排水関係は建築費の中にはっているようで、土の下にひく下地と特殊な軽量かつ肥料がいらない土、そして芝の値段だけだそうです。市の方で、所得にもよるそうですが１２０万程は負担してくれると営業の方が話しておりました。そして、この芝を植えた方が防水が長持ちするというお話も聞きました。あと、建築家の方のお話も聞きました。安く上げたいのなら、何店かの工務店に対して、競売をかけさすという事を教えて頂きました。そのれで、設計料分くらいはういてくるらしいです。まだ、まだ、勉強しないといけない事だらけです。その他にも、情報がありましたら、お聞かせ下さるとうれしいです。

[14: 匿名さん]

広さや附属設備にもよると思うけれど、１２０万円ってむしろ安いと思うよ。
階段塔をつけて室内からアクセスするようにするの？それとも屋外の階段を作ってアクセスするの？それでも値段が相当違うとは思うけど。

[15: オリーブ]

No.14 さま
アクセスについては、室内よりの階段からです。その分は建物の予算の中に組み込まれておりました。１２０万の内訳については、詳しく記載がなかったのですが、屋上利用しない場合は、外断熱をして平らにはせず、防水と排水をつけるのみと説明があり、利用にあたり、平らに加工しなければという説明をうけました。素人なので、今一、営業の方の説明に理解が出来なかったのですが、１２０万という金額が妥当なものかどうかもわからないです。

[16: 匿名さん]

オリーブさま

現在建築家とＲＣの家を設計して工務店から見積もりを取っている最中ですが、現状の相場では現場打ちのＲＣは今はやめてパルコン等のＨＭで建てた方がよいと思います。とにかく高いです。坪１００万ぐらいの見積もりがあがってきています。ＲＣ−Ｚならずっと安いと思いますが。
パルコンは１年前に私が簡単に坪単価を聞いたところ、打ち放しの３階建てだと坪８０万くらいからと言われましが、現在もそんなもんですか？

[17: オリーブ]

No.16 さま

付帯工事抜きの価格ですと、６０万台後半からだそうです。パルコンは壁の数、何枚とかっていう計算（私のような無知ようにくだいて教えていただきました）をしていくので、家自体の面積よりもいかに壁枚数を減らすかで価格がかわってくるみたいです。あとは、設備しだいだそうです。
坪１００万は、うちでは無理です。今、話を聞いて頂いている建築家の方の話では、現場うちの方が継ぎ目がなくいいと話しておられました。そして、相場を聞いてみたのですが、７０万後半からで、私たちの希望するものが建つような事を言っておられました。ただし、設計費は別の話ですが。
現場うちでと、調べてみて、ＪＰホームがあがってきたので、そちらにも話しに行こうと思っております。

[18: 16]

そうすると付帯工事込みでやはり７０万〜８０万ってとこですか。
私が聞いた時には、３階建てにすると急激に高くなると言われました。
それで８０万くらいからって言われたのかな。

建築家は自分で工事代を積算する訳ではないので、過去の経験値で坪７０万後半と言っていると思います。私の依頼した建築家の場合、自邸がＲＣでその際の見積書から考えると坪９０万くらいでした。かなりいい設備も入っていたので、我々の希望する物件なら８５万程度で十分可能との話でしたが、昨今の資材価格の高騰と景気回復による建設ラッシュで坪１００万を超えている状況です。

ＲＣの現場打ちの場合、出来の良し悪しは工務店の力量がかなり問われると思うので、そういった面からも結構な賭けの気がします。
我が家の場合、防火地域にあるため耐火建築ということでＲＣを選択せざるを得なかったですが、そういった縛りがなければ建築家設計の木造や鉄骨も考えてみてもいいと思いますよ。
（鉄が高いので、鉄骨も今は大変らしいですが）
長文失礼しました。

[19: オリーブ]

確かに、資材価格の高騰の話はどこのＨＭでもきかされました。しかし、関東（得に東京）と名古屋では、今プチバブルがきてる分、関西では据え置きのままがんばれるとのお話でした。
木造や、鉄骨で、最大に難点なのがシロアリ用の薬です。子供とともに私自身、鼻水や目の痛みがともない、薬物添付のあと、約３ヶ月はその家に入る事が無理だということがわかりＲＣでの建設となったのが最初のきっかけでもあります。へーベルはそのへんは大丈夫との話で話がすすんでいったのですが、約束時間には来ない。資料はもってこない。こちらの個人情報の書類をどこかに紛失するなどで信用がなくなり話自体ながれた状態となっておりました。
工務店での施工で現場うちでの心配事といえば、いわゆるシャブコンと、養生、乾燥期間ときかされました。
まだ、見積もりがあがってきていない為、どこまでの坪単価を提示してくるか心配であり、楽しみでもあります。あがり次第ご報告させて頂きます。

[20: 匿名さん]

＞１５
階段塔は屋上がないと必要ないので１２０万円のなかに含まれているのでしょう。パルコンの構造だと安く作れるのでしょうね・・・以前某鉄骨メーカーで屋上設置見積もってもらうと２５０万円以上、速攻でやめて太陽電池パネルのせました。

確かにパルコンって高い！ってイメージがあって最初から避けてましたが知り合いが建てたので様子を聞いたら思ってたほどではなかったので考えてもよかったなと思っています。

[21: 16]

オリーブさま

こんばんは。

確かに私は東京在住です、関西はそうでもないんですか？知らなかったです。
シロアリの薬ですか、お察しいたします。皆さん色々な事情がありますね。家造りは本当に難しいですねー。

ところで、建築家で見積もりを取られているのはどのように実施されているのですか？実施設計前なら正確なところは出ようはずもないので、建築家がよく利用している工務店に超概算で弾いていただいているといった感じでしょうか？