重量鉄骨総三階建てパナホーム・ソルビスVS積水ハウス・ジオ

[契約寸前]

重量鉄骨三階建てで一階店舗、二階三階は二世帯住宅、延べ床68坪で考えています。値引きで外構抜いて込みで５千２００万の見積もりが出てきました。大きな買い物なので大変悩みます。どうかアドバイスお願いします。（オール電化やタイル張りは入ってません。）

[22: 匿名]

トヨタホームとヘーベルハウスは２階建てでも３階建てでも構造に変わりはないのに、積水ハウスとパナホームは３階建てだとこそっと仕様変えてるよね
２階建ての構造に自信無いのかね？

[23: 匿名]

悪く考えたらそうだね
良く考えたらオーバースペックにしないで適正価格にしているともとれる

[24: 入居済み住民さん]

>>19
本当にパナホームの重量鉄骨３階建てに住んでるなら、多少費用が掛かっても一度家を徹底的に調べることをお勧めします。
欠陥があるのに知らずに住んでいると、命にかかわります。

まず鉄骨３階建ての場合、１階の柱部分には耐火被覆が必要ですが、パナホームの我が家では全く施されていません。
それに室内の壁も、元々は不燃性の石膏ボードでしたが、雨漏りで腐ってしまい、可燃性の合板に取り替えられてしまいました。
ベランダも、シート防水の下は合板で、厚さ、施工方法共に耐火基準を満たしていません。

また、図面では鉄骨の溶接部分は、突きつけ溶接になっていますが、実際は肉盛り溶接で、強度が突きつけ溶接に比べ約半分しかありません。
ブレースも図面にはあるのに、実際には取り付けられていない箇所もあるし、取り付けられていてもターンバックルがきちんと締め付けられいないので、ブレースの役目を果たしていません。
そのため、外部の構造設計事務所での再チェックでは、床剛性がゼロのため構造計算が成り立たず、耐震性は構造計算の結果による数値では、”ゼロ”になってしまいます。
実際には、阪神淡路大震災よりも、もっと弱い地震でも倒壊するそうです。
調べてもらった建築士の方は、建築士会の阪神淡路大震災被害調査に加わられたそうですが、鉄骨が本来突きつけ溶接で無ければならない箇所が、肉盛り溶接になっていた手抜き物件は、ほぼ全てと言っていいほど、溶接部分が破断して倒壊していたそうです。

パナホームの家に住んでいると風とかでも良く揺れるのは実感しますが、床剛性がゼロの為、強風や年に何度もある身体にかすかに感じる程度のごく弱い地震でも、家がただ揺れているだけでなく、その度に、変に家が歪んで変形しているので、外壁はすぐに亀裂が入るし、防水もあちこち切れるので、いくら補修しても雨漏りが止まらない家であることが分かっています。
ドアの建てつけもすぐに狂うので、年に何回も調節が必要です。

パナホームの家の、耐火、耐震性はカタログや図面上だけの机上の空論で、実際に建てられる家は、あまりにもひどい手抜きだらけで、火事や地震になれば、一巻の終わりです。
大体、まともな施工管理は一切行われていません。

[25: 住まいに詳しい人]

法律をきちんと守る業者を選択することが第一です。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

[26: 近所をよく知る人]

パナホームの家は重量鉄骨でも、耐震性”０”なんだから、
軽量鉄骨だったら、ひとたまりも無いよ。
大体手抜きがひどすぎる。

[27: 入居済み住民さん]

この一週間ほど大雨の連続で雨漏りがひどく、疲れ果てました。
パナホームの家は雨漏りも、あまりにもひどすぎます。

[28: 住まいに詳しい人]

この２社ならセキスイが良いでしょう。間違いない！　パナは異常なくらい値引きしてくるから金額のひらきが出てきたら悩むでしょうね。惑わされず、積水でも出せるのであれば、建てたほうが絶対後悔はないと思うよ。

[29: 入居済み住民さん]

＞パナは異常なくらい値引きしてくるから・・・・・・

うちはパナホームで、ほとんど値引き無かったけど、
悪質な手抜きで欠陥住宅になって、訴訟費用が多額に掛かってます。

[30: e戸建てファンさん]

大阪は古くから商業が栄えた町で、立派な商人を多く生み出した影で、悪徳商人が数多くはびこってきたのも悲しい現実です。
その中で生まれた格言に、
「タダより高い物はない！」
という言葉があります。
無料や極端な値引きで客をひきつけようとする商人には、
”曲者が多い”、と言う教えです。
不況のさなか、悪徳な連中の餌食にならぬよう、見せ掛けの無料や大幅値引きに騙されぬよう、しっかりとしましょう。

[31: 匿名]

ハンパなホーム

[32: 購入経験者さん]

重量鉄骨ってしっかりとして頑丈なイメージがあるけど、パナホームの重量鉄骨３階建ては強い風などでも、ゆらゆらと揺れます。
家が揺れると全体に変に歪むような力が加わり、防水があちこち切れてしまい、雨漏り多発します、それにドアのたてつけとか建具が、すぐに狂います。

[33: 入居済み住民さん]

ここのところ異常乾燥注意報が出ていて火事が多いようで、今年に入ってからもう数回消防車のサイレンを耳にしています。
近所を消防署の広報車が火事に対する注意を呼びかけながら走り回っているし、知り合いの家の近くでも火事で一人お亡くなりになりました。
パナホームのわが家は、悪質な手抜きで耐火性能が建築基準法に違反していて、火事になったらひとたまりも無く燃え堕ちてしまうので、とても不安です。
こういう違法工事を平然と行うパナホームの様な業者がいることに恐怖を感じます。

[34: 匿名さん]

>32
ラーメン構造ってのはブレース構造と違って元々揺れやすい構造なの。
だから「パナの重量鉄骨だから揺れる」ってのは間違い。

まあパナの雨漏りは否定しないけど。
近所で１件建ててるけど、未だにパナで建てるやつなんているんだね・・・。

[35: 匿名さん]

企業姿勢がそもそも悪質ですね
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2010/11/post_4ff4.html

[36: 匿名はん]

>>34
必要なブレースが手抜きで取り付けられていなけりゃ、そりゃかなり揺れるよ
ラーメン構造である程度揺れるのとは、次元が違うよ
手抜き工事で家が揺れる場合は、地震でもすぐに倒壊するよ

[37: 入居済み住民さん]

大地震で大変な事になっていますが、パナホームで建てた私の家は、耐震性、耐火性能共に悪質極まりない手抜き工事のため、建築基準法に大きく違反しています。
調査では、阪神淡路大震災よりもっと弱い揺れでも倒壊するとの結果が出ています。
うちは関西なので今回の地震は免れましたが、もしも関西で地震が起きていたら、今頃確実に死んでいるかと思うと、とても恐ろしいです。
パナホームの家に住んでいる人は、早急に点検、調査される事を強くお勧めします。
耐震、耐火性能が手抜きで劣っているのに、知らずに住んでいたら、生命に関わる事になります。
また、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません、生命に関わるような重要な部分は、ことごとく手抜き工事がされています。

[38: 土地勘無しさん]

確か積水の２階建ては軽量鉄骨かＳWで、３階建てのジオトリだけが重量鉄骨でしたよね。
ヘーベルも以前は３階建ても軽量で今は重鉄になっただけ。
私は住林ですが友人の積水３階建は確かにガッシリ（悪く言えば堅い）してますね。
大手ＨＭの重鉄はなんか安心できるような気がします。特に大地震の後は(^_^メ)

パナは手抜き大手だけら除外だけど！

[40: 入居済み住民さんtamakko]

でも、僕んちは大丈夫だけどね。
そんなに、困っているの？施工業者のせいなのかな？
管理がなってないってことか！

[41: 契約済みさん]

パナホームってそんなに酷いんでしょうか。
仮にも全国区、一部上場企業ですよね。

私もHM検討していた際には検討の対象にしてたので、怖いですね。
※当時はこちらの掲示板の存在を知らなかったのでネガティブな印象は
皆無でした、結局積水ハウスさんで建築しましたが、さすが最大手対応
が良く、また建物も重量鉄骨造で非常に頑丈で安心して暮らしてます。

[42: 匿名さん]

雨漏りにも注意がいります。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29123