㈱岡山工務店（きなりの家）について

[岡山太郎]

岡山工務店の評判、住み心地等、何でも良いのでお教えください。

[32: 匿名さん]

窓の放射も本当にばかにならないですからね。冬場だったら西日が当たる昼過ぎは、結構暖かかったりしますもの。
それを蓄えておく、家中に回すっていうのは効率がいいなぁ。
でもこれって基本的に雪がふらないような割と天気の良い気候の場所ならではという感じのシステムだななんて思っちゃいました。

[33: 匿名さん]

家中に回すと言う感じまではいかないと思いますが、冬場の太陽の高さとか考えて、朝は東の窓から光がかなり入りますよ。日だまりはとても暖かいです。南側にも大きな窓があり日中よく入ります。西日は熱いので入らないよう計算してると思いますよ。天候悪かったり、カーテン閉めないといけない環境の時はもちろん寒いです。床暖房、暖炉、エアコンなり必要だと思います。

[34: 匿名さん]

太陽熱を床下の蓄熱土間に蓄え、床暖房に利用しているそうですが
どういった仕組みになっていますか？
屋根にとりつけたソーラーパネルで発電している訳ではないんですよね？
部屋の一部に窓から入る太陽の熱を集める装置がついているんですか？

[35: サラリーマン]

まず太陽光によってコンクリート蓄熱するとの説明ですが、確かに冬の場合は書いているように多少は蓄熱効果がありますが、その記述だと夏には地獄になります。
そもそも冬の太陽光の光ぐらいで、蓄熱コンクリートが家全体を暖めるくらい暖かくはなりません。もし暖かくなるのなら、多くの鉄筋コンクリート造りの会社は、昼は暖房いらずとなりますが、実際は寒くて入れています。そして夜になると、コンクリートは異常に冷たくなり、足の裏までしんしんと冷えます。

またコンクリートに蓄熱するには、基礎断熱であること、また床下エアコン等により、蓄熱のコンクリートを直接冬には暖めて、夏には冷やしているなら理屈にあいますが、ここはどのようにしているのでしょうか。

ただしこれにも問題があり、この岡山辺りで基礎断熱はまず見受けられません。
理由は、基礎断熱である場合、万が一シロアリが発生したら、年がら年中活動できるのと基礎断熱を施工出来るノウハウがある業者はこの岡山近辺にはいないと思います。スカート断熱等の言葉すら知らないのではないでしょうか。

[36: 匿名さん]

>>34 匿名さん
不凍液が循環するシステムみたいです。うちは床暖房のみでソーラーパネルはありません。電気とかで暖めるエネルギーを太陽熱で緩和するんじゃないですか

[37: 匿名さん]

家が良くても土地が悪ければ文字通り台無し。美辞麗句に惑わされないで安全な土地を選びましょう。
干拓地や埋立地など海だった場所は危険なので止めましょう。地盤改良はお金が掛かるだけで気休めですよ。

[38: 匿名さん]

土地に関しては、ここでお願いするという人が多いのでしょうか。
自分で既に持っているところにというニーズでもOKなのですよね？

デザインに関しては、温かみがあって万人に好まれやすい感じのテイストがメインなのかなぁと思いました。

スキップフロアになっていたり、広くワンフロアを取っている家があったり
かなり多様性は感じられます。
デザイン力は確かなのかなぁ。

[39: 匿名さん]

今の きなりの家は、設計をしていた社長が引退してからは、昔と違う家になっていると思われます。
ただ、自然の木を使っていれば良いものではなく、光の取り込み角度や、近所からの見え隠れ、生活動線を、どこまで考えているのやら、経営者も変わっているので、利益率もUP しているかも？
特に注意したい所は、メンテナンス！誠意を持ってメンテナンスして貰えるかは特に大事な部分ですね。
よく考えて発注してください。

[40: 匿名さん]

>>8 購入検討中さん
家は使用材料で大きく金額が変わります。キッチンでも500万の物もあれば、100万程度の物もある、家を建てたことのある方ならわかります。
きなりは、高級な住宅ですよ。

[41: 通りがかりさん]

きなりの家は経営者が変わってから、対応が悪すぎる。

[42: 通りがかりさん]

対応は悪くないと思いますよ。

むしろ、初めて相談した際に、他大手ハウスメーカーよりじっくり話を聞いてくれました。

建てた後のアフターの対応は分かりませんが、大手ハウスメーカーと違って、全員が建築家であり、営業メインのみという方はいらっしゃらないようなので、時間がかかる可能性はあります。

窓の作り方、見せ方が他にはなく、クオリティは明らかに高い気がします。

[43: 匿名さん]

全員が専門家なので、間に営業さんが入ることでワンポイントおかずに話が進むのは、とても効率が良いことだと思います。
持ち帰って、次回お伝えしますだとタイムラグが出来てしまうし、
その返答次第でまた別のことを考えるとなると、そこでもまたワンクッション出来てしまうかもしれないですから。

[44: 匿名さん]

家の中だけでも、これだけバリエーションがあるのか、というのを作品集を見ていて感じました。
本当に、家によって様々。
したいことは、ほとんど叶えてくれるんじゃないかしら、というくらい、かなり個性的に仕上がっていますね。
安くはないと思いますが、これだけのことができれば満足されている方も多いのではないでしょうか。

[45: 匿名さん]

こちらはシロアリの防除法がかなり変わっていると思います。
一般的な防除工法は防蟻剤を床下に散布したり木材に染み込ませたりするものですが、
こちらはシロアリが好むように調整した薬剤を使用し、薬剤を持ち帰ったシロアリを巣ごと壊滅させるシステムのようです。

[46: 匿名さん]

何と言う駆除方法か思い出せませんが、確か◯キブリもそのような方法で巣ごと駆除する商品がありました。
シロアリに食べさせる薬剤は敷地内の土に設置するのでしょうか？
自然由来のものでなければ長い期間設置するのは危険な気もしますが、どのような対策をとっているのでしょう？

[47: 戸建て検討中さん]

他社の木造にはないような頑丈な家を建てると聞いたのですが、どのように頑丈なのでしょうか？

直接、伺ったのですがあまり明確なご返答をいただけず、よくわからないままです。

耐震性も気になります。
もしお分かりになる方いらっしゃったら教えてください。

[48: 匿名さん]

家づくり講座の説明に色々書いてありますね。
太い梁を取り入れて木の組み方で頑丈さを上げるといった仕様でしょうか。

岡山工務店さんの家の写真を見ると室内に立派な柱や梁があって、見るからに手やお金を掛けているなあという印象。

素人なのでよくわからないのですが、2×4・6といった工法よりこういった作り方をした方が結局耐震性は上がるのですかね？

[49: 匿名さん]

数年前にきなりの家で新築しましたが、基礎の頑丈さは素人目にも一目瞭然だったのをよく覚えています。

地盤調査・地盤改良もきっちりされていました。外から見えるところだけでなく見えないところにも手を抜かない、それなりにコストはかかりますが、まっとうな仕事のためには当然の事と納得できました。

[50: 戸建て検討中さん]

実際に建てられた方のご意見ありがとうございます。
サイトをみても基礎は他社とつくりが違う気がします。

外壁はどうなのでしょうか？
デザイン性は？？
きになってます。
職人さんの腕は良さそうですよね。

[51: 匿名さん]

ナチュラルとモダンの良いところをかけ合わせたようなデザインをここは得意としているのかな？という印象を持ちました。

蓄熱の床というのがここの場合は特長になるということでした。太陽熱を床に蓄えて、冬の間は暖かくすることができるということでした。
夏は、その太陽熱はどこに活用されるのでしょうか。天気が良い日が多い夏場も、うまくなにかしらに転換できればいいのですが。

[53: 匿名さん]

数年前に建てました。
設計から全て担当者によります。
もっとプロの提案が欲しかったかなぁ

良いものは高くて当然と思っていましたが、それでも割高な感じがします。
大工さんの腕前は良い気がします。

気になるところは言えばそれなりに対応してもらえるので、親切です。

[54: 匿名さん]

施工例を見ていると、とてもデザイン性も高くて、すごいなぁと思います
提案力に関しては、担当者次第なところもあるのかもしれませんね。
ただ、施主も注文住宅しかもフリー設計の場合は相当勉強しないといけないらしいので、うまくやってみたいことはできるかどうか質問していければ。
質問が出てきさえすれば
そこがとっかかりになるかもですから。

[55: e戸建てファンさん]

今年の2月に引き渡しでした。建設中から覗きに行ってましたが、聞くと詳しくお話してくれたり信頼できる棟梁や現場監督でした。設計中も要望を聞きつつ、何度もプランを直してくれいろんな提案もしてくれたので、満足のいくプランになったと思います。かつ土地の周りの風景もいかしてくれていたので、住んでみていつもキレイな風景を眺めることができています。
今回疑問に思うところがあり連絡しましたがすぐに来てくださり、アドバイス等してくださったので安心しました。
やはりこちらで建てると目立つのか何度か知らない人がインターホンを押され、何処で建てられたのか聞かれることがありこちらが驚くこともあります。
高いけど、家・暮らしに満足しているため苦ではありません。
たまに庭木の手入れや床の手入れなど勉強会？もしているので楽しく参加させてもらってます。

[56: 評判気になるさん]

>>47 戸建て検討中さん

デザイン、コンセプトに引かれて、建てましたが、10年以降のアフターは下請け業者に丸投げで、何もしてくれません。10年以降は法的に縛りはありませんが、本当に残念です。一般的な構造であれば、個人的に大工等頼めばよいですが、シロアリ等が来た場合、基礎や壁を解体しなければなりません。構造が複雑なので、会社の人に間に入って工事を頼んでも、それすらしてくれません。因みに丸投げした下請け業者からの見積もりは100万円弱です。(その内白蟻にかかるのは15万円程です。)残りは解体して復旧にかかる費用です。しかも今後のシロアリの保証は出来ないと言われました。これが現実です。

[57: 匿名さん]

メンテナンスしやすいような家造り、というのももしかしたら長い目で見たときに
必要となってくるのかもしれないな、と思いました。
そういう要望も、答えてくれるのでしょうか。

10年以降は業者に丸投げとはいえ、
10年以内は少なくとも自社で対応しているということ。
メンテナンスを少なくともしているので、
それがしやすい家というのも、基本的にはわかるのではないかなぁという期待は持てます。

[58: 匿名さん]

>>56の話ってありがちなんでしょうか。
シロアリ対策って一度じゃ終わらないですよね。
実家（木造の古い家）でも数年ごとにやってるので
解体までしてそういった対策をしなければいけない家があるというのはちょっと驚きです。
薬剤が塗ってある木材で家を建てればメンテナンスが要らないと聞いたこともあるのですが
それとはまた違うんですよね？

[59: 匿名さん]

シロアリが出た場合は解体が必要になると大打撃ですが、
数年おきに予防していれば済むというものではないんですか？
もしかすると予防の薬剤散布も難しい複雑な構造になっているんでしょうか。
蓄熱床という構造が問題なのかな？

[60: 匿名さん]

構造面を見ていって、基礎の部分がどうなっているのか…とか
点検口からメンテナンスはできるのか？など詳しいことは見ていかねばなりません。
最近は基礎の部分を密閉するタイプもあると聞きますが
ここの場合はどうなんでしょうか。
メンテナンス性はどこもアフターがあるから気にしていそうだけど。

[61: 戸建て検討中さん]

最近までここにお願いしようと何度も打ち合わせをしていました。
が、こちらの希望はまるで無視の提案ばかりで結局は儲かる提案だったのでしょう。
こちらが若いから言いくるめられるぐらいに思っていたのかなんなのか。
大工さんの腕が良さそうだったのでここで頼む95％ぐらいだったのですが、もういいです。
他を探さなくては。

[62: 匿名さん]

施工例を見ていると、
施主の好みを反映して作っているように見えるけれど…（それぞれ、個性があって、コンセプトも異なるから）
担当者次第なところもあるのだろうか。
疑問に思ったら降りるのもありだと思うし、
実際に色々話していって納得したら作ればいいのだと思いますよ。

[63: 通りがかりさん]

ここで建てました。結論から言うと、とても良かったです。
もちろん希望は聞いてもらえますし、ただそれが使い勝手や意匠的に望ましくないようであれば、その旨を教えてくれます。ただし、高いのは高いと思います。額相応。明朗会計で、誠実です。
そして、額に応じて、質はとても高い。デザイン力だけでなく、棟梁の腕は非常に高いです。精緻で丁寧な仕事。まさにプロフェッショナル。
そこに価値を見出だす方には、満足が得られると思います。おそらく合う合わないというのは、家にどれだけお金かけられるか、かけてよいと思うかなどにも影響されると思います。安く建てたければ、いくらでも他社のもので、あります。そちらを選べばよいことです。

[64: 名無しさん]

ここで建てました。
細やかで良い出来です。

対応やデザイン設計は担当者にもよります。
良いものを使っているので費用はそれなりにかかります。

総合してよかったです。
後は床暖が壊れないか心配ですが、今のところ大丈夫です。

[65: 通りがかりさん]

仕事ぶりを見る機会が何回もありましたので…
きなりの大工さんの仕事は、最後まで細部にいたるまで手をぬきません。本当に丁寧です。こういうひとたちを「職人」というのだろうと思います。完成までに時間かかりますが、納得の時間です。経営が変わったようですが、その魂は、先代から受け継がれてるんだろうと感じます。

[66: 名無しです]

建築後の対応、不具合等はどうでしょうか。また、耐震、免震、制振はハウスメーカーの方が優れているのでしょうか。
こちらで建築された方、知識のある方、かご意見お聞かせください。

[67: 通りがかりさん]

>>66
きなりで建てました。
きなりは純粋な木造住宅なので、ヘーベルみたいなハウスメーカーのような鉄骨使ったほうが、耐震は強いんではないかと思います。
でも、木造住宅でもそこまで弱くないのでは？
東日本の震災とかでも一般の木造住宅で倒壊してたのありましたっけ？もちろん、津波は無理ですけど。

個人的な見解ですが、
ヘーベル、積水、ヘルシーホーム、カバヤなどたくさん見て回りましたが、ハウスメーカーは頑丈な殻にあわせて作るので、モデルハウス見ても、綺麗だけど工場で大量生産された工業製品にしか見えなくて、なんか普通のアパートやマンション建築との違いがわからなくなり、わたしは木造住宅にしました。
参考になれば幸いです。

[68: マンコミュファンさん]

>>67 通りがかりさん

コメントありがとうございます。
ちなみに、きなりのいえにした決め手はなんでしょうか。

[69: 通りがかりさん]

>>68
知り合いできなりで建てた家を何軒か見る機会があり、質感、空気、たたずまい、空間の構成（一階から二階とのつながり）、バランス、生活しやすさなどを感じたからです。マンションなどの住宅にない、木の質感。生活を大事にしている。見積もり前にいくらか提案してもらったものが、はっとくるものがあった。などなど、言葉にするのが難しい…。

10年以上前にきなりで建てた知り合いがいて、満足しているということも聞きましたし、
私が10年前に事務所のモデルハウスをみて、そこから10年経ってからもう一度見てみたら、家がいい年の取り方をしていると感じたからです。

オープンハウスとかもよくやってるし、実物を何軒か見られたらいいと思います。
長文で、冗長な文章ですみません。

[70: 評判気になるさん]

>>69 通りがかりさん

おっしゃられるとおり、見学会に参加しただけですが、私もそのように感じます。

デメリット等はありますか？

[71: 通りがかりさん]

>>70 評判気になるさん

デメリット。
やはり大工さんがひとつひとつ丁寧に作るので、時間がかかります。工場で作って、現場で組み立てるハウスメーカーのほうが圧倒的に早い。
あとは、値がはることでしょうか。作り方も質も違うので、単純比較はできませんが。たぶんですが、他の工務店やメーカーと比べて、デフォルトで使う材料自体がワンランク上のものを使ってる気がします。家づくりに一定の質を保ちたいという工務店側の意志を感じましたね。
でも、額に見合った家ができたと思います。

デメリットも、メリットの裏返しなので、どう考えたらいいかわかりません。
あたりまえのことと思いますが、
嘘はつかず、誠実に対応してくれたなと感じましたが…

[72: 評判気になるさん]

>>69 通りがかりさん

おっしゃられるとおり、見学会に参加しただけですが、私もそのように感じます。

デメリット等はありますか？

[73: 評判気になるさん]

勉強になりました。
ありがとうございます。

[74: 名無しさん]

どの会社でもメリットデメリットはあるもの。
ここの会社のデメリットに注目する時点で、この会社を選びたくないんだろうなと感じます。
他の会社もよく見たほうが良いでしょう。

また、家作りに対して自分がどうしたいかをはっきりさせないと、その都度デメリットばかりに目が行ってしまい迷走することになりますよ。

[75: 名無]

当初の見積もり額から建築後どれくらい差が出ますか。

[76: 通りがかりさん]

>>75 名無さん
私は350くらいですかね
高いか安いかわかりません。
これはきなりの提案によって高くなったわけではなく、建築が進む中で、私があれもしたいこれもしたいと希望を盛り込んでもらった結果です。欲の出た結果です笑。
でも、いずれも明朗会計。きちんとどうしてその差額が出るのかを丁寧に説明してくれます。
また、きなりの方からも、こうした方が雰囲気よくなるけど、でも、このくらい差額出るけどどうしますか？と尋ねられます。提案がまたいいものだから、思わず乗ってしまうんですけど。
もちろん、ここまでの額しか出せないと言えば、その範囲で建ててくれますよ。
知らぬ間に額が増やされて、断れない状態になるということはないです。

[77: 76]

（少し内容修整したので再投稿）
>>75 名無さん
私は350くらいですかね
高いか安いかわかりません。
これは建築が進む中で、私があれもしたいこれもしたいと希望を盛り込んでもらった結果です。欲の出た結果です笑。
でも、いずれも明朗会計。きちんとどうしてその差額が出るのかを丁寧に説明してくれます。
また、きなりの方からも、こうした方が雰囲気よくなるけど、でも、このくらい差額出るけどどうしますか？と尋ねられます。提案がまたいいものだから、思わず乗ってしまうんですけど。
もちろん、ここまでの額しか出せないと言えば、その範囲で建ててくれますよ。
知らぬ間に額が増やされて、断れない状態になるということはないです。

[78: 検討中さん]

費用について、質問ですが、本体価格と土地に関する費用を除くとどれくらいかかりますか。
設計費用は別途かかるのでしょうか。

[79: 通りすがりさん]

>>78 検討中さん
見積もりとって、直接きいてみれば？
規模などによっても違うと思うが。

[80: 匿名さん]

こちらで揉めた方はいますか

[81: ミュファンさん]

基礎断熱で、床下は気密パッキンを使用するとのことですが、結露は発生しないの？
換気できない環境みたいだが