積水ハウスはなぜ？

[ぺんぺん]

住宅展示場めぐりを始めました。何故か積水ハウスの営業マンの食いつきが悪いです。積水ハウスのＨＰを見ると、受注状況が毎月のように前年度１００％以上の増加です。
もう営業マンは売る気がない？
それともお前のような貧乏人は相手にしないということなのでしょうか？
予算は３５００万ぐらいです（家だけで）。
確かに高い金額ではないけど、かといってご予算少々ということもないと思いますが。

[501: 匿名さん]

ベンベンて方向性がないですね。
いろいろ手を出して失敗する典型的な例だ。
今度こそ本気ですか？
そのうちにやっぱりなんてことになるんじゃないの？
突然の三井ホーム・・・
いったいって感じ。

[502: 匿名さん]

三井ホームにとっても迷惑な話だね。
2xならセキスイ、スウェーデンなんかも候補に入ってくるでしょう。
在来なら一条だって候補に入るだろうし。
いろんなメーカーで比較したの？
何が希望なの？性能？快適さ？豪華さ？ネームバリュー？
おそらく、ネームバリューが欲しいから、こういう選択になっちゃうんだろうけど。

[503: ぺんぺん]

ふーらふーらとどこの会社に決めるのか、よく分からなくなりました。

[504: 匿名さん]

ダイワの立場は？

[505: 匿名]

＞５０３
え？？？
それは三井も住林もわからないってこと？
いそう建てるのをやめるか、自分で作ったらいい。

[506: ぺんぺん]

５０５さん

大和、住林、三井のどれかだと思うよ。

積水はなんか、縁がなかったね。

[507: 匿名さん]

自分で建てるのってどう？
何年も年月を掛けて・・・・
ぺんぺん貴方なら出来るはず

[508: 匿名さん]

というか、その3社の共通項は何？？

[509: ぺんぺん]

１１月中に契約って何か意味があるのですか？
各社一斉に値引きを申し出てきました。

[510: 匿名]

１１月中も何も　建てる気ないんだから関係ないじゃん。
それは、ほ・ん・と〜〜〜に　立てる人がき・く・こ・と！！
なにを待ってるの？
形遅れのバーゲン？
あきらめなって　ベンベンには建てれないから・・・・
お金じゃなくて気持ちの問題で・・・・

[511: ぺんぺん]

510さん

１１月末で決めると思います。

でも何でそんなに値引きしてくれるの？

[512: tavo]

ぺんぺんさん
多分、決算時期の問題だと思います。11月末着工なら3月末くらいの引渡し。
年末はどの企業でも売り上げの追い込みですから！担当営業さんの上司も、
値引きの許可をしやすいんでしょう。（あくまでも僕の推測ですが）

[513: ぺんぺん]

５１２さん

着工は春です。
契約を１１月末にして欲しいという、各社要望です。
営業さんの実績に反映する時期ですか？
ちょっとボーナスには遅いような気もします。
何なんでしょう。各社の値引き攻勢。

[514: tavo]

ぺんぺんさん

実は、僕も12月頭の契約をすすめられています。理由は決算時期の為だそうです。
ぺんぺんさんは、着工は春ですか…、契約金の支払い時期とかによるのかも…
ぺんぺんさんとは事情が違うのかな？

[515: ぺんぺん]

何かよく解らないっす。
１１月末と１２月の契約で、数百万違うって。
ほんと？
値段の値が違いは、着工ではなく契約時期んんの違いだそうです。
理由を知りたいです。

[516: tavo]

ぺんぺんさんへ

営業さんと腹をわって話してみたら教えてくれると思いますよ。
「値引きはうれしいけど、理由がわからないと不安だっ」みたいなことを
単刀直入に聞いてみたらどうですかね〜。答えになってなくてスイマセン。。。

[517: 匿名さん]

別に契約してくれるなら12月も同じ値段で契約してくれると思うよ。
ただ、11月までの契約数を年内の契約数として発表するというようなことがあれば、何としてでも11月中に契約が欲しいだろうけど。

[518: 匿名さん]

車でもそうだけど、「今月中に契約いただけるなら値引きがんばりますよ。」
と言って契約を急がせるパターンじゃないかな？
決算前も値引きしやすい要因ではあるかもしれないけど。
ボーナスも契約取れた数で変わってくるらしいからそれもあるかも。
ウチも先月「今月中に契約いただけるならこの金額で・・。」
と値引き提示されましたからね。ぺんぺんさんが検討しているメーカーですが。

[519: 匿名さん]

急ぐ気は無いんで・・・って言えるくらいの余裕が欲しいね。
値引きをちらつかされて飛びつくようでは満足行く家は建てられないよ。
それまでに、全て煮詰まってるなら話は別だけど。

[520: 匿名さん]

べんべんさんが検討しているMで「今月中ならこれだけ値引きします。でも来月になるなら白紙に戻します」といわれました。社内的なことだそうです。
うちは急いで契約するのに不安があったのでお断りしたら本当にそれからぱっさり切れました。
Mは社内の稟議がものすごく厳しい印象をうけました。契約者より社内を気にしているような・・

で、べんべんさんが検討しているそのほかのメーカーで契約して着工してます。ここは契約を急がせられなかったのがまずは好印象でした。これだけで決めたんじゃないけどね。

[521: 匿名]

べんべん、ここでは三井とかいっちゃってるけどダイワではダイワもなんていってる。
いい加減消えてくれ！！

[522: 匿名さん]

＞521
結局、決め手がなくて悩んでいるのでしょうね。
春の着工予定であればそんなに急がなくても良さそうですが。
ちなみに私はD社ですが、数回の打ち合わせで間取りが決まって来たところで
「今月中なら、これだけ値引けます。」と言われたものの
「もっと細かく決めた見積もりが出るまでは契約できません。」
と断ってから2ヶ月たちますが、値引きは変わっていません。
競合させていないことと、現時点ではD社で建てたい、
ということを伝えていたからかもしれませんが。

[523: ぺんぺん]

５２１さん

おしゃっる通りです。各社これはという決め手がないんです。
価格だけでは決められないし、だいいち、それほど違うわけじゃない。
各社実物件を見せてもらってはいるけど、同じように建つとは限らないです。
「これっだ！」と思える家に出会いたい。まあ、これも無理ですかね。
自分で優先順位をちゃんと作って、評価をつけるしかなさそうです。

[524: ぺんぺん]

５２３追加

価格がそれほど違わないというのは、三井ｖｓ住林のことです。

[525: 匿名さん]

さびしいのか？
ぺんぺん？

[526: 匿名]

だから　無理なんだって　ベンベンが家　建てるなんて
だって気持ちが無いもん。
金（あるという話だが・・・？）ちらつかせて　つってるだけでしょう。
皆や営業が相手するからそれ見て喜んでるだけだって・・・・
その気無いんだから・・・。もしかして金無いのにあるふりしてる？
とりあえず　その気無いだから　相手しちゃだめだって
ね　べんべん

[527: 匿名さん]

というか、積水は消えたなら、もうここに来なくてもいいんじゃないの？
邪魔だから．

[528: 匿名さん]

たてるの？

どこで？

このレスは、積水だよ

大○や三○でも同じことをやっているべんべんさん

どうするの？結果ください

[529: 匿名さん]

このスレのタイトルに積水の名は入っていても、もはや積水ハウスの事を語るスレでは
ないのではないかな？
スレ主がメーカー選びから、家を建てるまでを語ってもいいんじゃないかな？
素人が各メーカーの工法を含めて住宅性能を理解するのは時間もかかるし難しいしね。
最低限の補償のありそうな大手HMの中で、後は見た目とお金で決める人は少なくないと思うよ。
ぺんぺんさんは固定ネームで書き込みしてるから、良く調べた人からは理解出来ないと
反感もあるだろうけど、そんなに変わったメーカー選びしてるとは思わないな。
メーカー選びは、人それぞれだと思うよ。

[530: 匿名さん]

スレタイを「ペンペンはなぜ？」に変えるべきだな。

[531: 匿名さん]

＞530
うまい！！

[532: ぺんぺん]

５３０

納得。座布団一枚。

１２月の大安の日に決めます。

[533: 匿名さん]

ベンベンよ。結論は「安い家買って、いい車に乗ろう」か。
何か月も迷って、ネットを徘徊しまくって、その程度とは笑止千万。
「高い買い物」だと言いつつ、所詮は「見栄え」しか気にしてないから、その結論
は必然といえば必然。
真の目的を見失い、混乱極まって、「値引き」が最大の決め手となる。
それも、これも、２０年、３０年風雨に耐え、家族の生命と財産を守る大切な城を
手に入れるという意識が完全に欠落しているため。
３，５００万円投入できるなら、どこのメーカーでも見栄えなどほぼ一緒。
無垢がどうのなど、二の次だ。
あちこちスレを立てて、何を学んできたのだ。

俺はベンベンと同時期に家づくりをスタートさせたが、先日上棟したぞ。

[534: ぺんぺん]

５３３さん

すごいスピードですね。積水さんですか？
あーだの、こーだの言いながら、最終的にはQ値だどうのこうのという話から決別することにしました。
予算以内で、一番気に入ったメーカーにします。

[535: 匿名さん]

大丈夫、ぺんぺんが考えていたメーカーでそもそもQ値が良いところなんてなかった訳だから。

[536: 匿名さん]

西日本地域ですが、今朝から雨降りなのに、近所で積水ハウスは上棟やってますな。。
断熱材びしょぬれで、見るも無残ですな〜

[537: 匿名さん]

積水で上棟のときに断熱材なんか入れないよ。

[538: ぺんぺん]

HM決めました。

結局、住友林業となりました。
本体は４８坪強、３６００万ちょっとです。これから若干の値引き交渉をします。

積水さんはシャーウッドだったのですが、営業さんも熱心でなかったので、早めに見切っていました。
最後まで大和にしようかどうしようか迷ったのですが、やっぱり木の家に魅力を感じたので、住友林業さんにすることにしました。

契約は来週末の予定です。

皆様色々お世話になりました。

さようなら

[539: 匿名さん]

さようなら。ぺんぺん。
楽しかったよ。

[541: あべし]

積水ハウス在日社員（民族差別発言）裁判
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50703084.html
よむぜよ

[542: 匿名さん]

>ぺんぺん
お前、積水ハウスのほうは、シャーウッドだって、一言でも言ったか？

[543: 長かったねぇ]

もうこれ以上書き込まないで。
迷いが出ますから。

[544: tatuya]

積水ハウス在日社員（民族差別発言）裁判の続報です。http://koreanshr.jp/sekisui/2006/11/blog-post_02.html#links

[545: 匿名さん]

>ぺんぺん
スレ建てる時は、積水ハウスはシャーウッドです、って正しい情報を与えなきゃあ、今までの議論は何も意味をなさなくなっちまうだろ。これじゃあ、裁判を控訴審とか上告審とかってやり直すのじゃなくて、第一審からやり直すのと同じだろう。積水ハウスは、ずっとダインコンクリートだと思ってたよ。

[546: 匿名さん]

へー　決まったんだ。
でも　４８坪で¥３６００万って高いね。建物のみだよね　確認だけど・・・
知り合いは、５２弱坪　防音仕様で¥２５４０万だったよ。同ＨＭで
又、別の知り合いは、同ＨＭと天秤にかけて　結局　積水　シャーウッドだったけど
こちらも５０坪弱で¥２２４０万だったよ。
結局　だまされたの　かな。各ＨＭの営業に・・・って感じですが
ま　がんばってください。忠告を聞かないベンベンさん。じゃ

[547: 匿名さん]

何処のＨＭでも仕様によって値段が変わりますから
でも　ベンベンさんとの差を考えると仕様だけのさではないでしょう
でも　きまったことですから
そんしましたね　ベンベンさん
積水５０坪　¥２２４０だって　¥４４.８万／坪？

[548: 匿名さん]

>>546

ネタ？
Ｓ林の方は　まあ、何のオプもつけずにやっすいやっすい建物ならあり得るかも知れんが
シャーでその値段は絶対あり得ない。

[549: 匿名さん]

５４８さん　積水のシャーウッドでこの値段は絶対無いと
おっしゃいますが事実です。
また　昨日　確認しましたが、特別内外装を削った仕様ではなく
一般的な使用です。建てた後の引越し祝いに２件とも行きましたが
特別　貧乏くさくなくどちらかというとＨＭは凄いと思いました。
どちらも普通にオプありですよ
ちなみに２人に習い　値下げ交渉で我が家は積水ハ○ムで４５坪で約¥２１００万です。
住○・積水ハ○スも交渉してこの値段でした。
家の限界が¥２５００で何処も大差ない仕様でしたので一番安いとこで決めました。
信じられなくても　じ・じ・つ　です。見積もりも魅していただきましたし
信じる信じないは個人の自由なのでは任せますが　事実は変わりません。
以上　何とかなるもんなんですよ。本気でがんばれば

[554: 匿名さん]

地域にも寄るのかも知れませんね。断熱性能とかも違うのかな？

[559: 匿名さん]

もう、充分みんなに相手されて気が済みましたか？
ということで、今後値引き自慢の話題はスルーしませんか？
もっと家を建てる上で為になるような話題にしましょう。

[560: 匿名さん]

[562: 匿名さん]

３５００マソと言えば、ミニ イズ・ステージ狙えないか？

[563: 住○で建てたベンツより]

床暖房、一カ月の電気代一万円はかかりますよー

[567: 匿名さん]

＞べんべん
結局、契約したのですか？

[569: 匿名さん]

うちもダイワと競合させて４５坪でシャーウッドが２２００万まで下がったよ
最終的にダイワにしたけど今となっては
２階の音がけっこう響くので、セキスイだったらどうなのかなって考えますね

[571: 匿名さん]

No569さん
えー！！坪４９万。５０万円以下！！
じゃー　私ががんばって値引きしてもらったと思っているシャーウッド３０坪総額１７００万は高いでしょうか？
地盤補強はなしです。
オプションも何にもなしです。

[593: 若造さん]

初めまして。今年中に家を建て替えたいと考えている若造です。

両親と２世帯にするのですが，両親が木造の家がいいということで，木造住宅メーカー選びで迷っています。

そこで，住友林業，積水ハウスシャーウッドか，木造といえるか分からないのですが，口コミ評判のよい松下電工テクノストラクチャーの３社で迷っています。

住友林業，積水ハウスシャーウッドは，大手ということで安心できるとは思うのですが，見積もりを出してもらったら予算を超えていて，松下電工テクノストラクチャーが気になりはじめました。

この３社について，なにかいい点・悪い点がありましたら教えてください。特に，松下電工テクニカルストラクチャーについてご存じでしたら教えてください。

ちなみに，住友林業，積水ハウスシャーウッドに見積もりを出してもらったら，建物だけ（延べ床面積４６坪）で２９００万円ほどでした。それって妥当ですか？

いろいろと教えてください。

[594: 入居済み住民さん]

住友林業，松下電工テクノストラクチャーのことはよく知りませんが、１０年後２０年の修理やリホームを考えたとき、多少割高は仕方がなくとも、その上手抜きなんかも平気でやるところも有り、よく調査検討する必要がありますよ。

[595: あ]

東京の積水ハウス職人の一部に口のききかたが悪いのが居る！

[596: 物件比較中さん]

ようは施工者によりバラつきありということでしょう。

[597: あはは]

とゆうか積水も大和も所詮学歴で選ばれたリーマン営業。

ビッグネームがなかったら住宅なんてまともに契約できないような
力のない営業マンが大半でしょう。
当たりの営業にあたればいいけども。

[598: 名無し]

七年くらい前にたてた積和の三階戸建てですがいまだにコーキングがかたまっておらず家主がきずいた家は全額積和負担で工事をするがきずかずうちかえをたのむと普通に工事費用をとられます皆さん不親切な会社だとおもいません？

[599: 匿名さん]

積和の三階建てってのがよくわからんのだが、
コーキングは固まってしまったら駄目でしょ。

[600: 名無し]

確かに固まってはいけないですが表面は半こうか中はぐずぐず表面触ると手についたりするらしいです。要はゴムになってない

[601: 匿名さん]

らしいですって伝聞ですか。。
そんなにべたべたしてるなら、それ以前に
砂埃が付きまくって、手で触れてもザラザラでしょうね。
中がぐずぐずなら流れ出しそうですね。

接着性が良くて、伸びが良くないと駄目なわけですが。。

[602: 名無し]

まあはっきり言えばそのころつかってたバックがわるい

[603: 大学教授さん]

>>597

中卒さんですか？

[604: あはは]

>>603

どうも東●院卒です
一応博士までとってますが、
おたくはどちらの大学の教授さん？

とりあえずこの辺の会社さんに
うちの大学からいったやつみたことねーけど。

年齢でなめられたのか実際ありえない態度で応対されました。

[605: 銀行関係者さん]

どうも東●院卒です
一応博士までとってますが、
おたくはどちらの大学の教授さん？そうですか、そうですか、それは結構なことで。
一般企業で頑張っておられるのですか。それも結構なことで。

＞とりあえずこの辺の会社さんに
＞うちの大学からいったやつみたことねーけど。

そりゃみたことないでしょw

[606: 匿名さん]

↑意味不明

[607: 銀行関係者さん]

私も東○大学卒業ですが・・・
何か??

[608: 匿名さん]

↑　見栄はる君が多いですね。あとなんで○なんでしょう？

[609: 匿名さん]

学歴詐称を競い合うスレッドはここですか？

[610: 匿名さん]

東洋大学卒業生の集まるスレです。

[611: 物件比較中さん]

東海大学だと思ってました。

[612: 匿名さん]

リア友が少なそうな方々が、学歴を自慢しあう書き込みをした後に自己嫌悪に陥るスレッドはこちらでしょうか？

[614: 住まいに詳しい人]

でも現場は職人まかせほったらかしの積和建設。
積水ハウスの監督さんの学校みたいな所！！無駄なコストはこの会社へ！！

バブル時代の税金対策。ハウスの天下り受け入れ所。

職人さんを下請けで使っているのがほとんどで
自社の職人さんはほとんど居ないのではっきりいって無責任なでっち上げの会社です。

２０年位前あちこちから口車にのせ職人を引き抜きころころ社長を変えて知らん振り！！

[615: 匿名さん]

積水ハウスはなぜ？
そんなに寒いのか？

[616: 匿名さん]

タマホームに完敗の大手など眼中にないんですが笑
タマは冬でもあったかホクホクです
鉄骨では木の温もりは出せませんね

[617: 匿名]

鉄･･･ある意味、夏なら冷たいよ

[618: 匿名さん]

>>616
木造のタマホームの標準仕様がＱ値2.7で、鉄骨トヨタホームの標準仕様でＱ値1.8。
単純にに生活すると木造のタマホームのほうが1.5倍夏暑く冬が寒い、光熱費もたくさんかかる

トヨタホームは改善されてんだから、単純に積水ハウスが開発を怠っただけでしょう

[619: 匿名さん]

トヨタホームってユニットでなかった?

[620: 匿名さん]

暑さ寒さを重視(※積水限定)であれば、せめて木造シャーウッドなんでしょうか、
ダインに憧れますが家内が、長い時間居るのは自分だし、住み心地がましな方がいい
と 言うもんで。

[621: 匿名さん]

自分ならシャーウッドいくなら積水は却下。
遥かに自由度が高くて楽しい家が目指せる住友林業にする。

[622: 620]

やっぱ木造ならば、住友林業が王道なのでしょうか？
積水ならば黙って鉄骨を選択するのが常識？

[623: 入居済み住民さん]

予算委が無いなら住友林業でしょう。
そういう意味では自由度はあります。
予算があるなら自由度はたっぷりです。
もちろん住友林業に引け目を感じることもありません。

[624: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

今後につきましては、恐れ入りますが、
以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

ブックマークされている場合につきましては、お手数ですが、
新しいURLをご登録いただけますようお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。