一条工務店総合スレ Ｎｏ．７

[入居済み住民さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[916: 住まいに詳しい人]

本契約さん

節度を持たなければ…　子供じゃないのですから。

[917: 本契約]

つけれるものはできるだけと言いましたが一つくらいなにかサービスがあってもいいのでは？と思っただけですが・・無理なのかなぁ？

[918: 購入経験者さん]

あまり口うるさいと、見えないところで穴埋めされる恐れもありますよ。

[919: ビギナー]

>>913

学○員ですか？

[920: 913]

>>919

はい、バリバリの学○員です。あまり逆らうと洗脳させますよ！

[921: 周辺住民さん]

総選挙も近そうだし、大変そうですね。
公明党の存在価値って、自民党が単独過半数以下かつ、公明党と足して過半数越える状況だけですもんね。
頑張って下さい。公明党には絶対投票しませんが。

[922: 913]

応援ありがとうございます。
弱小政党ですが、信念を貫いて頑張っていきたいと思います！

[923: 契約済みさん]

本契約さん

地方支店やＦＣによってサービスやキャンペーン、値引きは違います。
うちは約４５坪のセゾンですが、金額だけなら紹介・・・という程ではなく、たまたま知人に一条で建てた人がいて、いい家で興味を持ったことを話したら３％値引き。その他のキャンペーンと合わせると直接、金額としての値引きは１７０万くらい。あとは、防犯ガラス（サッシ？）等はサービスだし、その他も２４，５万程度のオプション等のプレゼントがありました。（それ以上の価格のものを希望する場合は差額分負担です）

ちなみに工場見学会は日程が合わずに行ってません。

[924: 匿名さん]

床暖房について書かれているページです。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/yukadan/merit/
http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk2/vol5/index.html?vos=dmsjsmct...

メーカーや営業マンの言うことは信じない、という方以外は
参考になるかと思います。
データにもありますが、温風暖房（エアコンなど）は肌が乾燥しやすいことがわかります。
自分自身、温風暖房の際は肌の乾燥や静電気がすごいので
肌が乾燥する、といったデータは正しいと思っております。

「理科の勉強うんぬん」おっしゃっている方がおられますが
理論だけを書くのではなく、具体的なデータなどが記載されているページなどを紹介してあげれば
余計な議論をしたりいがみあうことも少なくなると思いますが・・・

「メーカーのデータを鵜呑みにするのは・・・」と反論をする人もいるかとは思いますが
少なくとも、具体的なデータも提示してくれない匿名の書き込みよりは
ましだと思いますけどね〜。
もしメーカーが間違っていたら、苦情を言うことはできますが
匿名相手には文句のいいようもないですから。

[925: 本契約]

契約済みさん
営業の人が防犯ガラスと警報ブザーなどつけれるものは最初からすべてつけていると言ってました。この人だけ特別につけますよ。的なことはしない。と。だからみんな平等だと・・だからこの営業からサービスをお願いするのは無理なのかなぁと思いつつ・・

[926: 住まいに詳しい人]

値引きや現品サービスなどは、はっきり言ってミズモノです。
個々のレベルでの話になるので、ここでの情報は参考程度にすべきです。
本質を見極めて対応するのがベストです。健闘を祈ります…

[927: 匿名さん]

一条工務店で電気の床暖房を選ぶとエアコン兼用型のヒートポンプ温水式になります。
http://www.ichijo.co.jp/technology/yukadan/system.shtml

ヒートポンプ温水式はガスや灯油を燃やすよりも熱効率がよく、
エアコン兼用型のメリットは立ち上がりの早さです。
http://www.tepco-switch.com/heating/f-what/heatponp-j.html

ただ、夢の家の場合、何日か家を留守にするなど、部屋が冷え切ったとき以外
エアコン暖房は使わないため、エアコンはヒートポンプを
夏の冷房に使うための手段として考えた方がよさそうですね。

[928: クロネコ]

もうすぐ基礎工事が始まるのですが「ここは気をつけて見ておいた方がいい。」っていうところなにかありますか？
よろしくお願いします。

[929: 住まいに詳しい人]

クロネコさん
ベタ基礎、布基礎どちらですか？　一条担当者から基礎図面をもらっていますか？　基礎図面が無いと話になりません。それから、現場担当者から工期日程の確認をしていますか？
現場では、配筋間隔やスペーサー設置状況、コンクリート打設方法、養生期間…確認要ですね。

[930: 匿名さん]

契約時にオプションサーービスがあるみたいでけど
オール檜ムク柱とミストサウナで迷っています。檜ムク柱はどこに使うのでしょう？
また標準とどう違うのでしょうか？
あとミストサウナ付けた方いますか？いましたら感想を聞かせてください。

[931: 匿名さん]

No.930さん

私も同様なサービス設定でした。結果、オール檜を選択しました。
サービス価格を比較すると、ミストサウナより高額になっているのでは？
標準との違いは構造の大壁管柱がすべて杉→檜になるだけなので完成したら隠れてしまいますが私は今でも良かったと思っています（ただの自己満足です）。今後のメンテナンスや故障の心配もないですし。。
ただ土台は標準のままなので、変更（檜、ヒバ等）の際にはオプションになると思います。
悩んでいる時が一番楽しい時ですね。良い家を建てて下さい！

[932: 匿名さん]

No931さんアドバイスありがとうございます。
営業さんの話では、檜も杉も強度は変わらないし、建築時に大工さんが
檜だと重いので嫌がるぐらいだと言われました。
そこで、スピーカーかミストを進められたのです。
金額的に見れば檜が一番高かったのですが次がミストだったので
迷っています。
よく考えます。

[933: 入居済み住民さん]

>932 さま

通りすがりですが、ウチも同じ条件でした。

ミストサウナは使わないだろうな、と思いヒノキを選び、
入居してから１年半経ちますが、後悔したことはないです。
一度来客があり、「この家はヒノキのにおいがする」と言われたときに
ヒノキにしてよかったかな　と思いました。

[934: いつか買いたいさん]

はじめまして・・初歩的な質問かもしれませんがお付き合い下さい。
この前ハウジングセンターを回ってきたのですが一条さんに凄く魅力を感じています、
っで2つほど気になることがありますので教えて頂けたらと思います。

1、↑のレスにもありましたが、一条さんの柱は営業の人に聞くと「無垢です」としか言ってもらえなかったのですが、土台、柱、はり、その他の柱は何を使っているのでしょうか？
場所によって良い部材があると思いますが何が一番いいのでしょう？他のＨＭさんの営業の方は
「加圧注入は柔らかい杉しかできないので杉ですよ、ヒノキはかたいので加圧注入しても表面しか浸透しないので・・・」っと言ってましたがどうなのでしょう？個人的にはヒノキがいいのかなっと思っているのですがどれくらい高くなるのでしょうか？

2、外壁のサイディングは12ｍｍとなってましたが、「16ｍｍは欲しい」と言うことを聞いた事があるのですがどうなのでしょう？

素人なので的はずれな質問かもしれませんが、宜しくお願いします。

[935: 通りすがり]

１２ｍｍのサイディングは生産中止では↓
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/kenzai/20071115/513376/

[936: 購入検討中さん]

一条工務店は、契約時もしくは、引渡し時までに、間取り図以外の図面（基礎伏図・軸組図・
給排水の図面・電気図面etc）を、渡してもらえるのでしょうか？ハウジングセンターで
営業マンに聞いても、明確な返事が返ってきませんでした。
契約してから、図面は出せませんと言われても困ってしまうので、仮契約に踏み切れません。
いろいろＨＭを見た結果、一条の家を家族全員が一番気に入っているので、はっきりしたことが
知りたいです。諸先輩方の経験を聞かせてください。

[937: 購入一年未満]

いつか買いたいさんへ
多分、一条工務店さんとサイデングで構造を確保するのとは考え方が違うように感じます。
一条工務店さんでは４寸柱、筋交い、体力壁（９ｍｍ合板）で構造を確保しており、サイデング
は重たさから、構造を疎外するような感じがします。
ぶあついサイデングで構造を確保する考え方は元の構造が最低レベルで、その最低限を引き揚げ
ようとする規格では？

ちなみに私は一条 擁護派というわけではありませんが、それなりに気に入ってますので、擁護気味
になってます。

ちなみに標準では土台：栂、柱・はり：杉だったと思います。
私は、土台：ヒバ、柱：桧にしましたが、サービスのミストサウナを必要ないといっているうち
に、ヒバ、オール桧柱がサービスになっていました。

[938: クロネコ]

>>929さん
基礎は布基礎です。
着工前に基礎図面いただきましたよ。これから指摘を受けた点を確認していきたいと思います。

>>936さん
私の場合は営業さんに「確認しながら自分の家を見て行きたいから図面ください。」と言って営業さんの持ってる図面をメールで送ってもらいましたよ。
図面は営業さんに届くらしく本日２回目の図面がメールで届いてました。
もらった図面は今のところ３２枚届いてます。
打ち合わせの時は間取り図で間取りを決めて、その後電気設備図面でスイッチやコンセントや電気設備の位置などを決めましたよ。
給排水や軸組図は構造計算して決まると思うので建築確認申請前には出来てると思いますが打ち合わせの時には出てこないと思いますよ。

[939: 住まいに詳しい人]

ふつうのＨＭや工務店は

契約時に印刷された図面がもらえます

[940: 住まいに詳しい人]

939へ

ふつうの…　って何が基準なのかな？

[941: 住まいに詳しい人]

クロネコさんへ

布基礎ですか。アンカーボルト、ホールダウン金物要チェックですね。
コンクリート納品書を欲しいと言っておきましょう。
そして、致命的なコールジョイントやジャンカが発生しないように、きっちり施工をしてもらうようお願いしましょう。
健闘を祈ります〜

[942: いつか買いたいさん]

935さん
貴重な情報ありがとうございました、来年には徐々に12ｍｍはなくなるんですね・・

937さん
心のこもったご返事有難うございます
そうですね、一条さんは耐震にはかなり自信を持っているようなのでサイディングで構造をもたせる必要はないかもしれませんね・・それとヒバ、桧の柱をサービスで付けてもらえたのは羨ましいです、それと何より気に入った家に住んでおられるのが一番だと思います、私もそうなれる様にもう少し勉強してみますね・・

[943: 契約済みさん]

最近契約しました。
着工は早くても来年の4月なので、間取り等をゆっくり詰めていこうと思っています。
皆さんにお伺いしたいのはオプションのおすすめです教えてください。
今現在の主なオプションは
・夢の家Ⅳ仕様
・全館床暖房
・エコキュート
・2階洗面
です。網戸は標準だそうです。
よろしくお願いします。

[944: 入居済み住民さん]

>>943

セゾンＦだったら、瓦。

個人的にはジェットバスは付けて良かったですね。
キッチンの床下5連収納も威力を発揮中。
でも床暖房突いてると付けられないとの報告もありますね。（大丈夫という話も）

ベランダ物干しもオプションなので、欲しかったらご注意を。
室内に物干し竿をぶら下げる金具を付けておくと梅雨時でも重宝します。
（乾燥機無くても夢の家だと充分乾いてます）

あと、地味なオプションですが、電源コンセントは標準以上の数、しかも
三ツ口タイプの物を付けておくと後で困りません。

好みもあるでしょうけども、カップボードも最初から付けて置いた方が、
収まりがよいですね。

・・・とか言ってると、どんどんオプション増えちゃうんですが（笑）

[945: 契約済みさん]

ありがとうございます。
書き忘れていましたが、ブリアールなので瓦は標準でした。
・ジェットバス
・キッチンの床下5連収納
・物干し金具
・電源コンセント（三ツ口タイプ）
・カップボード
ですね＾＾参考になりました。

[946: ゆんこ]

去年、一条で建てたのですが困ったことがあります。２階のエアコンをつけると湿度があがってしまうことです。つけていないときは、50から60％なのですが、就寝時につけて１時間くらい経つと70から80になり朝まで湿度がさがることはありません。あわててドライにするのですがドライだと温度が高くなり本当に困っています。１階のエアコンはその逆で、つけていないと70から80ですが冷房をかけると40から60になります。どうしてでしょうか？ちなみに、エアコンの室外機はすべて１階におろしてあります。何か取り付け方にミスがあったのか、エアコンがこわれているのかわかりません。エアコンはすべてダイキンのもので、去年新築の際に一条で購入したものですよろしくお願いします。

[947: 匿名さん]

1階のは再熱除湿のエアコンなんじゃないの？

[948: 匿名さん]

温度を下げれば湿度はあがるし、温度をあげれば湿度は下がる

[949: ゆんこ]

947さん948さんご返答ありがとうございました。１階のリビングと２階の寝室は床暖用の同じエアコンがついています。一条の床暖についてきたものですがこれは、再熱除湿のエアコンなのですか？

[950: ゆんこ]

たびたびすみません。困っているのは、エアコン（冷房）をつけて室温が下がっても湿度が上がってしまい室温が２６度でも蒸し風呂のように部屋が暑いということです。２６度設定（本当は２８度設定が希望なのですが、あまりにも暑いので仕方なく）にしているのに、子供たちは汗だくになって寝ています。

[951: 住まいに詳しい人]

簡単確実な解決法をお教えします。

①除湿運転にする。
②それでもダメな場合は設定温度を快適になるまで低くし、風量も大にする。

最低温度で最大風量なら、汗だくにはならないと思います。それでも治らない場合には次の原因が考えられます。

①エアコンが故障している。或いは老朽化していて、本来のスペックが発揮できていない。
②エアコンのパワーが部屋の広さと合っていない。
③お子さんが体調を崩している。

以上、試してみてください。

[952: ゆみこ]

冷房の設定を１８度にしたら、風量が微弱なのに子供たちが汗をかかなくなりました。２８度や２６度設定にこだわっていた私がどうかしていました。
コロンブスの卵、いや、それ以前の問題でしたね。

[953: ゆんこ]

住まいに詳しい人さんありがとうございました。一度、試してみようと思います。ただ、去年のエアコンですし、老朽化は考えられません。従来であれば、14畳用のエアコンに対して寝室は９畳ですので28度設定でも十分冷え、除湿もできるはずです。それが、１時間もたたないうちに湿度が一気にあがるのはやっぱりおかしいとおもいます。もしかしたら故障かもしれませんね。一度、メーカーに問い合わせてみます。ところで、上のNO.952のゆみこさんは私ではありません。世の中、暇な方がいらっしゃるんですね。

[954: 匿名さん]

うちの近くで一条工務店が雨のなか上棟してました。土台から屋根まで雨降りしきるなか突貫で工事していたので構造材から耐力パネルまでずぶ濡れになっていてベニヤ板が黒く変色しています。
大丈夫ですかね？

[955: 入居済み住民さん]

↑
どの部分のベニヤ板ですか？

[956: 匿名さん]

№955 さん

構造合板です。

[957: 匿名さん]

>>949
一条のエアコン付き床暖は長府のものですね。
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/floor_aircon/lineup.html

再熱除湿機能は除湿時に冷えすぎた空気を暖める機能ですから、
冷房時には全く関係ありません。

普通に冷房していて湿度が下がらないのは異常だと思いますので、
まずは一条に診てもらえばいいでしょうね。
ここで聞いてもエアコンは直りませんよ。

[958: 住まいに詳しい人]

№954
施主が了解していれば良いのでは？家造りは自己責任でしょ…ベニヤが黒く変色ですか〜

[959: ワンダフル]

クロネコさん
基礎工事は自分の目で確りとチェックしてください。
後日のトラブルが無いように・・・もし、不具合が発見されても完全な修理ができない場合があるからです。
基礎工事の順序に従いチェックポイントが詳しく載っているサイト下記しますので、是非ともお読み下さい。

http://realestate.yahoo.co.jp/myhomeguide/03 75 02.html
"準備/基礎工事のチェックポイント”でも検索できます。

[960: ビギナーさん]

はじめまして。
この度、一条工務店で家を建てようかと考えている者です。

初歩的な質問でスミマセン…。

セゾンF・夢の家Ⅳ仕様（全館床暖房はつけないつもりです）で特にオプションを付けなかった場合って大体　坪単価はいくら位になるのでしょうか？
営業さんに聞いても、はっきりとした返事をいただけないので、検討が出来ないのです。

よろしくお願いします。

[961: 匿名さん]

坪単価は施工面積で変動してしまうので、まずどれくらいの広さか教えて下さい。
それと地域によっても多少変わります。おおむね首都圏は高い傾向にあります。

[962: ビギナーさん]

情報量が少なすぎましたね…すみません。

兵庫県で建築予定です。坪数は35坪です。

なにせ、超初心者で、今　必死になって勉強中です。
よろしくお願いしますm(_ _)m

[963: クロネコ]

ワンダフルさん
情報ありがとうございます。
基礎工事の人とこの前話すことが出来ました。
「基礎にはどんな不具合が発生しやすいの？」と聞いたところコールドジョイントやジャン力、凍害（名前はワンダフルさんが教えてくれたサイトで知った。）の説明と対策内容を教えてもらいました。
知識はしっかりしていたので安心しました。後は施工をじっくり見ていきたいと思います。

ビギナーさん
私はセゾンではなくブリアールだったので役に立つかわかりませんが、一条は１㎡単価が決まっているみたいです。なので見積もりでは１４２．４３㎡×１６４,７６２円（去年の１２月の価格）となっています。坪単価にすると約５４．４万円位になりますがそれ以外にも建築申請・管理業務諸費用や付帯・屋外給排水・雨水排水・浄化槽・ガス配管工事が必要になります。建物以外でオプション以外の価格は１４０万位かかりましたよ。

[964: ビギナーさん]

クロネコさん　ありがとうございます。

一条さんは坪単価ではなく、１㎡単価なんですね。
クロネコさんの計算だと、わがやの大きさだとざっと２０４０万円かぁ。セゾンだともう少し単価がアップするわけですよね。
うちは予算を付帯工事などのその他の費用も含めて２０００万円で考えていたので、セゾンは諦めないとダメかなぁ。一条工務店の性能はめっちゃ気に入ってるので、ブリアールも視野にいれながら考えていこうと思います。（この前、宿泊体験した家がブリアールで、とっても快適でしたし♪）

どうもありがとうございました(^_^)

[965: 匿名さん]

35坪 コミコミ2000万はブリアールでも厳しいのでは？そのほかにも税金やら、土地が悪ければ地盤改良など必要です。暮らしに合わせた坪数（間取りがそんなに変えなくても削減可能）を考えたりすれば金額減らせるはずです。（施工面積を2坪減らせば100万以上は簡単に減らせます）営業さんによく聞いた方がいいです。

[966: 契約済みさん]

セゾンF・夢の家Ⅳ仕様（全館床暖房ありの場合）のコストですが、

諸工事、カーテン、照明、消費税、ローン保証金、火災保険などすべて込みで

４０坪だと８０万/坪、３２００万円±２００万　くらい
６０坪だと７０万/坪、４２００万円±２００万　くらい

だと思います。

材料費が高くなっているので、一条も坪１万くらい値上げしました。

どこのメーカーも値上げしているので早く建てたほうがいいかも。

[967: ビギナーさん]

え〜〜〜〜　そんなにかかるのですか？？？

やっぱり一条さんて高級なのね…
うちは現在分譲マンションに住んでて、そこの売却の事もあって、損が確実に出る計算なので、建物だけで３０００万円は到底　手が出ません…(T_T)

一条さんでの家造りは諦めの方向で考えるしかないですね…残念です

皆さんのご意見が聞けて、とても参考になりました。

ありがとうございましたm(_ _)m

[968: 契約済みさん]

アシュレ・夢の家Ⅲ仕様・床暖房
38坪くらいで2,300万円の見積もりを2ヶ月前位に受け取りました。

[969: 匿名さん]

便乗して質問を…
アシュレ夢の家仕様とノーマルセゾンFではどちらが満足度高いでしょうか？
資金的にセゾンFの夢の家仕様は厳しくて…
ちなみに福岡です。

[970: 契約済みさん]

何の満足度かによって変わってきますが、アシュレは基本の間取りしか選べません。したがって自分の想いに近い間取りが見つかればコストパフォーマンスは高いと思います。
短所ですが、夢の家Ⅳ仕様が無理・天井が2.4ｍ・オプションに制約がある（壁紙など変えれない）位でしょうか。

[971: 入居済み住民さん]

そもそもセゾンＦ無理だってのにわざわざ聞く意味が良くわかんない。
セゾンＦの方が満足感高かったらどうにかなるの？

アシュレの予算なら、そのアシュレの使用と、自分が家に対してどの辺を重視するかで
自分で満足行くかどうかを検討する方が健全だと思うが。

[972: 契約済みさん]

いや、お住まいの地域によってはアシュレでも間取りの変更は可能ですよ。
壁紙だけでなく床の色も住設のバリエーションもいっぱいある場合があります。
まずはお近くの一条に問い合わせてみてはいかがでしょう。
この板の情報だけが正しいわけでは決してありませんので。

[973: 匿名さん]

洗面所の高さで身長155cm180cmの二人にはベストなのは３パターンのどれがよいとおもいますか？

[974: 住まいに詳しい人]

№973
実際に確認するのが良いでしょうね。愚問ですよ〜

[975: ミッチー]

皆様に質問です。

現在、着手前の段階ですが、
一条ってＡ３の見積以外に明細が記載されている金額ってないのでしょうか？
例えば、窓、設備機器、一つずついくらとか。。。
担当営業は、そんなのは無いって言ってます。

また、最終的に頂ける設計書って何になるのでしょうか？
１．「外部・内部仕上げ表」
２．「平面図」
３．「立面図」
４．「矩計図」
５．「基礎伏図」
６．「床伏図」
７．「梁・小屋伏図」
８．「建具キープラン・表」
９．「外構図」
１０．「家具詳細図」
１１．「電気設備」
１２．「給排水衛生設備」

着手承諾時に、注意した点がありました教えてください。

[976: 住まいに詳しい人]

ミッチーさん

着手前の段階でなぜ、見積り明細が必要になったのですか？
納得して契約しているのでは？
価格表はあるでしょうね〜しかしながら、企業秘密事項の一つですから、開示はできないでしょう。
このままの状況で工事を着工してもトラブル多発の危険性が高そうですので、今一度、着手承諾書に実印を押す前に担当営業とじっくりお話をすることをお勧めします。
家造りは信頼関係が絶対ですよ…
図面は、要求すれば貰えるでしょう。健闘を祈ります〜

[977: 契約済みさん]

ミッチーさん、すごい知識ですね。

うちはセゾンF２夢の家Ⅳ、９月から着工ですが、A３の見積もりだけですよ。
ほとんど標準設備で付いているので、追加項目中心の簡単なものです。

あとは平面図と電気配線図かな。
専門家が使うような詳細な図面をもらっても、私には評価できないので見ないと思います。

良し悪しは別として、一条におまかせっていう感じですね。

土地が広い場合は、建物サイズの縄を張ってもらうと、建物の位置が把握できます。
本契約前にやってみてください。

[978: クロネコ]

ミッチーさん

私は現在、基礎工事中のものです。

一条工務店は前にも書きましたが１㎡の単価×施工面積で価格が決まるので窓や設備の単価などは出てこないと思いますよ。

あと図面ですが私は営業の人に「図面ください。」と言って、貰いましたよ。
貰った図面は土台伏図、床伏図、小屋伏図、立面図、屋根伏図、基礎図面、平面図、床面積求積図、断面図、有効開口部計算表（ＡＬＶＳ表）、小屋裏換気計算書、壁量計算書、壁量計算用求積図、壁つりあい、側端部指示図、床束施工指示図、床暖房関係図面ぐらいですね。あと数枚名称のわからない図面があります。
電気設備の図面は打ち合わせ時から貰えます。

[979: ミッチー]

＞No.976さん
当初は納得していたのですが、なんだかんだ言って金額が跳ね上がったため、
見積金額に納得出来なくなってしまいました。
明細は最終的に貰えるものだと思っていましたので。
また、他ハウスメーカーでは明細が出てるという話を聞き、
質問をさせて頂きました。

このままですと、トラブル多発の危険性は感じております。
とことん営業と話し合ってみます。

＞No.977さん
やはり出ないのですね。
たしかに良し悪しは別として、納得が出来ていれば問題なかったのかと思います。
私の性格上、詳細まで知らないと納得できない性格でして。


＞クロネコさん
やはり明細は出ないのですね。
図面についての情報提供ありがとうございます。
貰えるように言ってみます。

[980: 住まいに詳しい人]

ミッチーさん

金額が跳ね上がった理由は？オプション工事等の理由が明確ならば仕方ありませんが、別の理由であれば…価格表は社外秘で存在しますよ。開示したことが公になればクビになるようですが…
交渉次第では部分的には教えてくれるかもしれません。ですから、話し合いが必要なのですよ〜
健闘を祈ります。

[981: 契約済みさん]

標準品は施工面積単価ですから価格は変わりませんが
オプションで何をどうすればいくらって言うのは、都度教えてもらってます。
私も細かく知りたい方なので、営業さん泣かせのようですが
毎回必ずちゃんと回答してもらってますよ。
不安や疑問に思うことは、同じ事を何度でも「しつこいと思いますが・・・」
と聞いています。
値段が上がる＝面積が増える
もしくは自分のオプション以外ないですからね。
残土処分費とか、あとで付け加えられた部分もありますが・・・ね。

[982: 入居済み住民さん]

値段そこまで跳ね上がったってのは、なんかいろいろオプションを付けたのでは？
と言っても、オプションは明細出ているはずですけれど。
まさか、オプションで出窓付けたら、その部品一個一個の明細、値段を出せと言ってるのじゃないですよねぇ？

とりあえず値段アップの原因をはっきり書き込んでもらわないと、無駄に高くされた印象しか残らないのですが・・・

[983: 板]

今まで、見積もりのお話が多いのですが、家の改修や増築などをした経験を話します。工事費が見積もりよりも安くなったことは一度ありませんでした。私だけの経験談です。良心的な建築関係の業者さんがほとんどと思いますが、、、。建築費は見積もりより増え、（建築関係では常識？）１割以上アップは常識だと思ってました。外壁塗装、増築など様々な業者さんが来ても見積もりより多く支払いました。しかし、今回、一条さんで家を建てることになり、最終の見積もりで、「ピッタリとこんな価格ではないでしょう。もう少し総額は増えますよね〜。」といままでの経験を営業さんと設計さんに話すと二人ははっきり、この価格より増えることはないですよ」と言いました。結局、預かり金８０万が、最終調整で行ける建築業者と私は思ってます。８０万以下で調整できれば嬉しいとも言えます。（返金がありそうなので）12月に完成ですので、見積もりと支払いの最終報告します。今回の大雨で少々の遅れは出ましたが、順調に工事は進んでいます。

[984: Dr.K]

数日後、引き渡しなのですが、注意すべきことはどんなことがありますでしょうか？
皆さんの経験談で教えて戴けると助かります。

また、火災保険ですが、一条さん提携の保険会社と、以前この掲示板で記載があったJAとは比較
してみたところ、かなりの差がありました。皆さんは、その他の保険会社とも比較されましたで
しょうか？
例えば、安価な県民共済で毎年払っていくのと30年一括との差がよく理解できておりません。
どなたか教えて戴ければ助かります。どうぞ宜しくお願い致します。

[985: 住まいに詳しい人]

№984へ
質問内容がアバウトすぎて…ここまで、問題意識を持たず来てしまった感じですね。
現状での問題点や疑問点は無いのですか？無いのなら、大丈夫でしょう…

[986: 入居済み住民さん]

>>984
住宅ローンによっては、ローン年数分一括での火災保険契約をしなければならないもの
も有りますのでご注意を。
（年払いだと、途中からしらばっくれて払わないという規約違反をする可能性があるため）

[987: 契約済みさん]

カーテンについて教えてください
セゾンF（夢の家）建坪40坪（リビング、寝室、子供部屋２つ）ですが、住宅の雰囲気に合ったカーテンの予算（一条インテリア以外）はどの程度を見込んでおけばよいのでしょうか？みなさんのご意見お聞かせ願います

[988: 契約済みさん]

９８４さんへ

　当然ですが火災保険は数社から見積もりを取ったほうがいいです。
　私は１５年ローンなので、１６年分一括払いです。
　大事なことは保険金不払いの会社があるので注意してください。
　掛け金が安いだけで決めると、被害があった時に保険金が出ないということになりかねません。
　保険会社の選択は慎重にしてください。

９８７さんへ

　４０坪ならカーテン代は少し高く見積もって３０〜４０万円でくらいかな？？
　遮光にする、３つ山にする、巻き上げ式にする、などでどんどん高くなります。
　とにかく選び方次第で安くも高くもなります。
　ロイヤルウインドーのバルーン式のレースなんか４〜５万円くらいしますよ。

[989: 入居済み]

住宅の雰囲気と言っても、今流行りの北欧系やナチュラル系、英国系やアジアン系と様々です。
床の色や目指すべきインテリアを書いたほうがアドバイスしやすいと思います。
ちなみに我が家も同じぐらいの建坪で、一条にて国産品を、カーテン専門店にて輸入カーテンをオーダーして80万ぐらいかかりました。

カーテン選びは妥協しないほうがいいですよ。
滞在時間の長い場所や、来客の多い部屋は、できれば家具を運び入れてから、実際に生地を窓にあててもらいオーダーしたほうが間違いはないです。壁の色や家具の色、質感で印象は変わりますから。

我が家は昼間、カーテンを開けている状態や、外から綺麗に見えるスタイルで選びました。
生地も化学繊維・自然素材のメリット・デメリットに合わせて選びましょう。

[990: 住まいに詳しい人]

カーテンは妥協しない方が良いですね。クロスとの色彩や柄との調整…
色々な人にアドバイスを貰うことも必要ですよ。最低でも５０万円は…

[991: 入居予定さん]

カーテンは趣味の世界に近いと思います。
どのレベルで決断するかということです。

ホームセンターから買ってくればすごく低額で済みます。
（実際そういう方もいると営業さんが言ってました）

４０坪でもインテリア専門店の高級輸入カーテンでそろえれば１００万円を超えるでしょう。

結局はご自分の趣味とご予算とで折り合いをつけることになるのでは？

ちなみにうちは６２坪でカーテン代６０万円（インテリア一条）でした。

[992: まこ]

なるたけ早く　引渡し後にカーテンショップに頼めば　安いし　種類もたくさんから選べます　楽だから一条のインテリアに頼むことにしましたが　種類の少なさにびっくり　　オーダーカーテンなので同じくらいの金額だすのなら　外注のほうがいいと思いました　後で私も大好きなローラアシュレイとかで頼めばよかったと後悔してます

[993: 入居済み住民さん]

私はカーテン専門店でオーダーして、20万円程度でしたよ。
カーテン専門店の場合、完成後に実際に試着して決めることが出来るので、お勧めです。

[994: 入居済み住民さん]

カーテンは１階のみインテリア一条でお願いして、３窓・約７万。（含１窓シェード）
２階はホームセンターで既製品を購入して、６窓・５万。（含３窓シェード）

２階は、子供が大きくなってから、改めてその時の好みで選ばせようと
思っています。主寝室もその時に改めようかな・・・と。

うちは子供が小さいので、これからどんどん好みも部屋の使い方も
変わってきます。今「いいもの」を購入するより、もう少し落ち着いてから
ゆっくり選ぼうと思って、２階は安価に抑えました。

[995: まこ]

我が家も子供が3歳と8歳なので　子供部屋も用意しましたがカーテンは普通のランクをつけました　寝室にみんなで雑魚ねなので　。。　リビングはすぐに3歳児にマジックでカーテンを汚されて　涙。。　ちびっ子がいる家は　はじめの10年はリーズナブルなのでいいと思います

[996: 匿名さん]

№987
たくさんのレスに対して何か無いの？この無礼者〜

[997: 一条建築中]

初めまして、今建築中で毎日の様に入り浸ってます。
上棟が終わり昨日サッシが入ってました。やっぱり良いっすねぇ、一条！！

[998: ビギナーさん]

一条工務店で一戸建て購入検討中のものですが、一条工務店のセゾンV、I-HEAD、建坪45坪では、建物本体価格はいかほどかどなたか教えていただけませんか？

[999: 一条建築中]

オプション無しで2400位ですかねぇ。我が家も同じＶで夢の家ですが、小さいです。

[1000: 匿名さん]

Vで夢の家仕様の価格ってそんなもんなんですか？
私も一条で検討中なんですが、本体価格予算2000万で35坪、床暖、夢仕様、太陽光発電付きならやっぱりアシュレしか選択肢ないですかね？
ってかアシュレでも厳しいかな…
夢仕様じゃない一条には余り魅力を感じないし、それだと床暖も欲しいし、嫁が太陽光付けたがってるし…
何を妥協していいのかさっぱりです

[1001: 一条建築中]

我が家は30坪位で昨年契約で夢の家Ｖ、床暖房ですよ。
アシュレやＡも聞いてましたが、一条らしさが無い気がしたので。
現在、上棟が終わった所です。

[1002: 契約済みさん]

うちはＡで契約しました。
グレードアップしたい部分のみ変えてはいかがですか？我が家はキッチンをＦ標準のｉクオリティに、扉も無垢仕様にしました。こだわりたい所だけ変えてもＦにくらべるとかなり安いですよ。

[1003: ビギナーさん]

レスありがとうございます。
一条工務店のセゾンV、I-HEADに興味があるのですが、価格について、担当の営業の方に質問しても返事がないもので困っています。

[1004: いとやん]

我が家の場合・・・（去年８月入居）

夢の家ＶⅢ
建坪５０坪
床暖あり、太陽光なし
Ｗ配筋べた基礎、ヒノキ柱
洋間吹き抜けあり

で、３２００万円でした。

ちなみに福岡県です。

[1005: Ｖ３]

オプション無で本体のみ2500万(45坪×55万)位でいけると思います。ですが、屋外給排水工事・照明・カーテン・エアコンで200万位多めにみたほうがいいです。
我が家はセゾンV、I-HEAD、建坪30坪オプション90万(べた基礎・網戸他)、登記費用全部込で2300万でした。今週基礎工事にはいります。

太陽光は、夏場 電力会社に売る事ができ冬場は電気を買う事になるのですが、年間通じて電気代をなくすには、300万の近くの設備費用がかかります。(いろんな住宅メーカー聞き取り)
銀行の金利等も気になるので、我が家は付けるの止めました。

[1006: 完成まであと２ヶ月]

>>998

現在建築中の我が家がちょうど４５坪のセゾンＶ、夢の家Ⅳ使用です。
ただし平屋にしたため、坪単価が１万だけＵＰしております。

建物だけの本体価格は約３３００万円。
これらにベタ基礎、床暖房やソーラー（５．３ｋｗ）等のオプションを加えて４０００万に
なりました。

基本的に一条のオプションは高い（定価？）ですので、今思うとカーテンや照明などは
施主支給にすべきだったかと後悔しています。

しかし、真夏の昼間に建築中の家の中に入って、「なんて涼しいんだ〜！」と感動しました。
ＥＰＳって断熱材、恐るべしです。

[1007: 物件比較中さん]

ＥＰＳは地震が来たときにバリバリ割れてしまう可能性はありますかね？
そこだけが懸念材料です。免震にすれば問題ないかもしれませんが、耐震のみではどうでしょうか？

[1008: ビギナーさん]

たくさんのレス誠にありがとうございます。
原油高騰のおり、単価は上昇傾向かもしれませんが、大変参考になりました。
今後の検討に役立てたいと思います。

[1009: 匿名さん]

カーテン、照明についてお伺いします。

カーテンはレールだけ着けてもらい、生地は他で購入することは可能でしょうか。
また、その場合、一窓につきレールの費用はどれくらいかかるでしょうか。

照明は下地と配線だけお願いして、照明器具を施主持込にすると費用はかかるのでしょうか。

インテリアにかけられる予算がほとんど無い為、なるべく安価に収めたいとおもっています。
わかる方が居られたらよろしくお願いします。

[1010: 住まいに詳しい人]

>バリバリ割れてしまう可能性はありますかね？

あります。

[1011: 匿名さん]

>>No.1007

>バリバリ割れてしまう可能性はありますかね？

素人考えですが、、
１階床下と壁はそれぞれ剛床、構造合板と断熱材が一体になったパネルなので、地震で断熱材が割れるほどの変位が発生するということは、壁も割れて家自体が崩壊しているのではないでしょうか。

>>No.1009

>カーテンはレールだけ着けてもらい、生地は他で購入することは可能でしょうか。

可能です。
私もそうしました。

>また、その場合、一窓につきレールの費用はどれくらいかかるでしょうか。

レールの種類によって異なります。
うちの地域では、装飾レールはTOSOのウッディかレガート、機能レールはTOSOのエリートでしたが、
それぞれ以下のURLから価格（定価）が参照できます。
値引き後価格は営業かインテリア担当にでも聞いてください。

http://www.toso.co.jp/products/c_rail/rail/woody28_33/index.html
http://www.toso.co.jp/products/c_rail/rail/regato/price/index.html
http://www.toso.co.jp/products/c_rail/k_rail/elite/index.html

レールも施主支給する手もあります。
私はやらなかったのでよくわかりませんが、さすがにレールの下地は一条にお願いする必要がありますね。

>照明は下地と配線だけお願いして、照明器具を施主持込にすると費用はかかるのでしょうか。

取り付けを一条にお願いすれば取り付け費はかかりますが自分で取り付けるなら一条には費用はかかりません。
もっとも、シーリングくらいであれば自分で取り付けられますが、それ以外は電気工事の資格が必要なはずです。

また、一条経由で照明器具を購入すると、取り付け費はサービスとなります。

うちの場合は、施主支給にした場合の器具費用と一条に払う取り付け費の合計が一条経由で器具を購入した場合の費用が大して変わらなかったので、全て一条経由にしました。
もちろん、シーリングだけでも施主支給にしたほうが若干安く買えますが、色々面倒だしやめました。

[1012: 契約済みさん]

照明関係の話題が出てたので便乗させて頂きます。
玄関にはセンサーライトが標準で付くのでしょうか？カタログなどではその部分は触れてないような気がして・・・。オプションになったり、照明を決めるときに希望で付けるのでしょうか？
まわりで新築した知人たちはセンサーライトは玄関とセットになってて、別料金ではなかったという人がほとんどなので、やはり一条でも、玄関には最初からセットになってますか？

[1013: 通りすがり]

１０１２さんへ

玄関照明はセットになっていませんよ。
照明はすべて購入です。センサーつきがよければセンサーつきを購入しなければなりません。


カーテンレールの話も出てましたが、うちもレールだけ一条でお願いしましたが、安かったですよ。
木レールでも3000円くらい、２階は普通のレールですが1500円くらいでした。
でも一条でレールとカーテンも買うと、タッセル掛けをサービスしてくれます。
タッセル掛けをレールとともにお願いしたら、480円でした。一箇所の値段です。

[1014: 入居済み住民さん]

1000超えてますので新スレへどうぞ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/

[1015: 管理担当]

掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/

大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。