注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アーネストワンってどうですか」についてご紹介しています。
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まー [更新日時] 2008-12-23 16:01:00
 

戸建の購入を考えているのですが、アーネストワンの建売を不動産屋にすすめられてい
ます。
アーネストワンの家を購入された方、ご存知の方、情報ありましたら教えていただけな
いでしょうか。
建築に関してはド素人ですが、八王子めじろ台の物件を見た限り、多少つくりが粗雑な
印象をうけました。

[スレ作成日時]2005-03-11 23:49:00

 
注文住宅のオンライン相談

アーネストワンってどうですか

542: 507です 
[2007-03-25 22:59:00]
540さん、もっと困ることとは??
543: 匿名さん 
[2007-03-26 20:47:00]
541は関係者の意見ですね。
544: 匿名さん 
[2007-03-26 21:43:00]
>>543
うん、自分もスグにそう思った。
内覧会は販売担当者だけのはずだし
扉とか大きな箇所で住むには困るところを見てくださいと。
細かい所は見なくていいです・・と言われたし。
545: 匿名さん 
[2007-03-27 01:23:00]
私は、新築でアーネストワンの物件に入居し、半年で売却した者です。
今考えると、本当に売却しておいてよかったと思います。
今住んでる家は、風で揺れたりしないので安心して寝れます。
546: 言い値で購入者です。 
[2007-03-27 21:22:00]
我が家の内覧会の場合も541さんと同じく大御所で来ましたね、しかし問題が在ったからで大工さんまで謝りに来ていました。(大工さん一生懸命やって頂いていましたが、断熱材までは真面目にできなかった様です。正規通りでやったらホント大変ですね・・・)
その後最終的には誠意在る修整工事をして戴きましたので、今では安心して超快適に住んでいますが^^
私の家は個人的趣味で風向風速計を設置しています、今までMAX27mしか吹いていませんが修整工事前でも揺れる等の心配事は無かったですね。
しかし最近設置したカーポートは見ていて怖いです、先日MAX18mでしたが吹き上げの風でトップが7㎝程上下していました^^;
我が家の内覧会の場合も541さんと同じく...
547: 匿名さん 
[2007-03-29 20:48:00]
>最近設置したカーポートは見ていて怖いです、先日MAX18mでしたが吹き上げの風でトッ
プが7㎝程上下していました
物好きとしか思えません。
548: 言い値で購入者です。 
[2007-03-29 21:51:00]
まあ、個人的趣味ですからね、物好きと言われてもその通りです^^
しかし正確な風速を測る事により、地域の特性が判断できますので建物を持つ身としては今後の対応策が可能になります。
ですからカーポートは一例ですが良い例になります。
我が家の設置位置では風の流れの関係上、吹き上げの風をもろに受ける事が判りましたので、今後補強等の対応策を考えていきます。(なにせ3台用ですからなおさらです・・・・)
カーポートは屋根材が先に飛ぶようになっていますが、屋根全体が飛んでしまった例も在りますので2時被害を起こす心配を無くす為にも私は考えたい訳です。

余談ですが風速計の支柱製作・設置・リビングまでの配線等々自前で行いました、ですから私が考えても物好きだなと思いますよ^^;
それと物好きで在ったからこそ、施工不良の殆どを修整して頂ける事になったと私は思います^^
まあ、個人的趣味ですからね、物好きと言わ...
549: ガンバレ! 
[2007-03-30 07:11:00]
言い値で購入者さんはすごい!今までかかさずこのレスを見てますが家の購入だけに限らず無知であることは怖いと思い知らされることが多い。すごいのは知らないことは努力して調べ納得するまであきらめないこと!いろいろな面で励まされてます。こんなだんな様だったら私も苦労しないのになんてよく思います。私も後悔しないために頑張っていくぞー。すべてにおいて・・・
550: 我 
[2007-03-31 14:03:00]
読破しました。
言い値さん、今は快適にお過ごしとのこと、よかったですね。お疲れさまでした。

初書き込みですが、現在アーネスト物件の購入検討しています。
日当たりなどの立地条件が非常に良く、金額も合うので決めたいと思っています。
ただ、まだ現状更地状態、建築許可もまだ申請中の物件なので、過去レスにあったホームドクターの施工検査サービスを使っていこうと考えているのですが、それでもダメでしょうか?
言い値さん同様、とにかく土地が気に入っているのですが…
出来上がってしまったものは仕方ないけれど、基礎もまだまだこれからの物件なので、施工中からホームドクターの利用で安心して住める家として造ってもらえるなら…と考えています。
ちなみに明日の日曜に不動産屋で資金計算、既存物件(別の地域ですが)の見学の予定です。
建築許可は、不動産屋が言うには週明け月曜ぐらいにはおりるだろう、とのことです。

参考までに、ご意見いただけたらありがたいですm(__)m
551: 言い値で購入者です。 
[2007-03-31 21:57:00]
No549のガンバレ!さん、多少なりともお役に立てるようであれば嬉しく思います^^
問題が在るのであれば大変でしょうが頑張って下さい、何か事が起こってしまった時に自分なりに納得していたのとそうでないのでは大きな違いが在ると思いますので。
ネット社会は上手く使えばホント良い武器でもあり防御策にもなります、ネット普及前では業者に対しての根拠の提示が一般人には非常に難しい事だったと痛感しています。
アーネストワンは不具合が在りそれに対しての根拠を提示出来れば、必ず直してくれる会社ですからその点大丈夫だと思います。
552: 言い値で購入者です。 
[2007-03-31 22:39:00]
No550の我さん、現状更地状態であるなら完成後の安心は私より良い条件だと思います。(私は初期段階の土地改良、擁壁設置後でした、添付写真)
どうしても購入したい土地と言う気持ちは私と同じで共感致します。
しかし買う買わないは自分自身の判断ですので、大変でしょうが色々努力され情報を集め判断して頑張って下さい。
他の物件も時間が許す限り見られる事をお勧めします、決めるにしても勉強になると思いますので。

施工検査サービスはこれもまた自分自身で納得行く業者様を見付けるしかないと思いますし、全て見て貰うコースは値段は高いとは思いますが現状更地状態からならば安心できる要素が多いと思います。
私はあくまでも素人ですのでこんな事ぐらいしかいえませんが、同じ志を持った身として応援致します。
とにかく後々後悔する事ないように、努力を惜しまず全力で頑張って下さい^^
No550の我さん、現状更地状態であるな...
553: 匿名 
[2007-04-01 00:39:00]
初めて投稿します。

昨日、建売業者で耐震偽装がまた発覚しましたが、大手でも
組織的に「大丈夫です」ということが多いと思います。

防蟻処理があまいというのは軽微な瑕疵ですが、土台や梁という躯体
に問題があることは最近は少ないと思います。
家が傾く不動沈下は上記の地盤改良の原因が多く、サウンディング検査データ
を見せてもらい、地盤改良方法を聞き改良図面を必ず見せてもらった方が良い
と思います。

埼玉県草加市のお話が出てましたが、埼玉県南部は低地が多いですから、必ず
床上、床下浸水の報告も受けたほうが良いですよ。
554: 匿名さん 
[2007-04-01 01:38:00]
全ての上場企業がすごいってわけじゃないと思うけど、
会社の規模のわりには、評判悪いね、アーネストワンって・・・。
土地が気に入っても、読む限り、やっぱ他で探した方が良い気がする・・。
555: 言い値で購入者です。 
[2007-04-01 07:08:00]
企業の評価も根拠なければ判断できませんね、私は色々調べても正確な事は判らないままでした。
(何所の企業でも問題は在る事は判りましたが・・・・アーネストは低価格の分、外れると色々問題が多いのかな・・・???)
各企業が問題を発表する訳でないですから、この点の判断は非常に難しいですね。

No.553 さんの書き込みは冷静な書き込みで、苦労してきた私に取っては的を射ていると思います。
地盤改良が問題在ればどんなよい建物でも駄目になりますね、一番大事な事だと思います。
私は地盤改良データー等も勿論手に入れましたが、結局信じるしかない訳ですからこの目で見ていない心配は残りますね。(業者さんを信じなければ何も購入できないですね^^;)
私の家の擁壁は全て撤去してやり直ししていますが、その原因は地盤改良業者と擁壁業者との兼ね合いが在った事でした。
工期が厳しいと起こる要因では?と思う事例でしたね。
556: 言い値で購入者です。 
[2007-04-01 07:24:00]
私が示した防蟻処置ですが、「ここ大丈夫かな〜?」と疑問に思ってメールにて問い合わせした写真です。
たったあれだけではモロ「クレイマー」だと思われる方も多いと思いますが、あれを切っ掛けにして押し入れ下一区画全ての防蟻処置の未実施を発見しました。
疑問に思ったら、まず自分で知識を仕入れて調べて見る事が大事だと思います。
床下に潜りたくないと思ったら、そこはそれでお終いです(私も潜りたくはないですが・・・^^;)
添付写真は擁壁撤去時です。
私が示した防蟻処置ですが、「ここ大丈夫か...
557: 買ったよ 
[2007-04-04 16:49:00]
by 言い値で購入者です。さんお久しぶりですこんにちは。
今朝自宅近くでアーネストの物件が約20棟ほど施工をしているのですが、昨日の雨で基礎の部分に若干の水がたまっているにもかかわらず基礎の上の板をはってその上に柱を取り付けていましたがまだ濡れているのにそこに板をはっているのは今後腐りなどの原因にはならないのですかね?
大手の大和ハウスやパナフォームなどは基礎に濡れないように養生しているのですが
ちなみに場所は茨城県T市です。
558: 言い値で購入者です。 
[2007-04-04 22:30:00]
買ったよさん、こんばんは。
確かに大手サンは養生をしっかりしていますね(私が見た物は数例ですが)、中にはピンとシートが貼られた物もあり職人さん(監督さん?会社方針?)のセンスとやる気に目を見張った例も在りました。
アーネストさんはコスト重視ですから、後で乾いて問題なくなってしまう物は気にしないのではと??^^;
職人さんも工期に追われているので多少の事は気にしていられないのではと・・・
私の家は基礎の上に板を貼るまでと屋根が付くまでは、お天道様に祈っていました^^
若干の水ならば問題ないでしょうが、酷い場合等で他の面で影響出るのはお天気次第での当たり外れも在るのではと私は考えてしまいます。

私の家は幸い何とか天候に恵まれたので、びしょ濡れで蓋をしてしまうような事は無かったですが、家を建てる前の木材の保管時に重なったまま濡れて節部の割れ(部材断面の1/3強)・腐蝕?が始まったと思われる筋交いが在り交換して貰った事がありました。
メインの部材は勿論真っさらで全く問題無かったです。

話しが回りくどくなりましたが私が思う結論として、多少の水は乾いて影響無くなるでしょうし、コスト重視の建物を選んだ場合は多少の事は致し方無いと考えます。
買ったよさん、こんばんは。確かに大手サン...
559: 匿名さん 
[2007-04-05 12:11:00]
560: 買ったよ 
[2007-04-06 15:38:00]
by 言い値で購入者さんこんにちは。
ご意見ありがとうございます。
まあそうですね! コスト重視という面では理解できます。30年ローンが終わるぐらいまではもてばいいんですが....
ところで添付写真はby 言い値で購入者さんの家の施工途中の写真ですか?
561: 言い値で購入者です。 
[2007-04-06 22:52:00]
>言い値で購入者さんの家の施工途中の写真ですか?

そうです、修正工事中の写真です。
562: 明日契約予定です 
[2007-04-07 13:57:00]
明日契約予定のものです。
いろいろなトラブルがあって驚いているとともに、購入をやめたほうがと
悩んじゃいました。
一度しか内見していないので、
契約前にもう一度、見て確認したほうがいいと思うのですが、
相手方と一緒に現場を見てもらったほうが、
いいでしょうか?というか、それってできると思いますか?
563: 匿名さん 
[2007-04-08 01:24:00]
悩んでいるなら、絶対に見送るべきです。
契約後に後悔しても、後の祭りです。
私は迷いがあるまま、格安であるがためにアーネストワンの物件を買ってしまい、大損害を被りました。

買って一生後悔することはあっても、買わなくて一生後悔することはありえないですから。
見て確認など無意味です。中身の構造部分をシロートが見分けられるはずもありませんし、
一緒に現場を見ても言いくるめられるだけです。
見るなら、ファイバースコープやサーモグラフィを使う専門家を雇いましょう。
564: 507です 
[2007-04-09 23:00:00]
私もそう思います。
565: 匿名さん 
[2007-04-10 11:45:00]
566: 言い値で購入者です。 
[2007-04-10 23:05:00]
>見るなら、ファイバースコープやサーモグラフィを使う専門家を雇いましょう。

全くそうですね、建ってからではこれがなければ重要な所は判定できませんから。
567: 匿名さん 
[2007-04-12 03:27:00]
568: 匿名さん 
[2007-04-12 10:14:00]
569: 匿名さん 
[2007-04-12 12:12:00]
570: 我 
[2007-04-14 12:41:00]
550です。
先日、アーネスト物件の契約をしてきました。
と言っても、まだ全然更地で、工事の工程もこれからです。
主人と話し合い、第三者検査(ホームドクターの施工検査)を5回ほど入れることになっています。
契約時、アーネストさんにも了承を得ました。
書類が揃い次第、ホームドクターの依頼をします。

地盤改良するらしく、まだまだこれからですが、時間見てちょこちょこと状況報告できたらしていきたいと思います^^

完成時期は7月末の予定です。
571: 言い値で購入者です。 
[2007-04-15 23:23:00]
by 我さん、納得いくマイホームを手に入れられるよう頑張って下さい。
可能な限り写真を多く撮っておくことをお勧めします。

写真が在ると防止策だけではなく、後々にエアコンの穴あけとか、壁に対するネジの打ち込み等安心して判断できますよ。
572: 匿名さん 
[2007-04-16 19:28:00]
初めて投稿させていただきます。

今回、特例でアーネストから建売を購入しようと検討している者です。
特例と言っているのは、土地のみアーネストから購入予定でしたが、建売として販売可能とのことで施工もアーネストにお願いしようと思っていました。(建売ですが、契約が住居完成より先になります・・・)
なぜこの方法かと言いますと、注文住宅で無い分コストが押さえられるからです。。。
他のハウスメーカーに依頼すると恐らく500万ほど変わってきてしまうので。


しかし、この掲示板を見る限り、アーネストは欠陥が多いようで悩んでいます。(予算が少ないもので(T_T))

そこで皆さんにご相談させて頂きたいのは、

1.注文住宅であるなら、第三者検査をお願い出来が
 今回の用な場合(建売)は、完成後の検査しか受けられない(?)、またはそれすら不可能なのでしょうか?

2.建売であるならば、契約は完成後に見てからという用にするべきでしょうか?
  現状は5月中には契約との事を仲介業者に言われています・・・

長々と申し訳ありませんでしたが、良きアドバイスをよろしくお願いします。
573: 言い値で購入者です。 
[2007-04-16 21:54:00]
予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は出しますから。
この考えはどうなのでしょうね?
574: 572です 
[2007-04-16 22:37:00]
言い値で購入者です。さん ありがとうございます。

大手だろうがなんだろうが、欠陥は出る時は出ますよね。
用はその確立なんでしょうが・・・(・・;)

アフターケアもそうですが、営業所によって当たり外れがありそうですね。

リスクを最小限にするためにも、検査機関への依頼
または、購入見送りも顧慮しなければなりませんね

過去のレスから”言い値で購入者です。”さんの意見は参考にさせて貰っています。
ありがとう御座いました。

今後の進展があり次第報告または相談させていただきます。
575: 匿名さん 
[2007-04-17 01:54:00]
アーネストの建売購入前に、「第3者に検査の依頼を考えているのですが。」と告げたところ、
「そこまでされなくてもよいと思いますよ。」
他の業者で建売を更地で契約する時に同じことを告げたところ「念入りに調査いただいてかまいません、大歓迎です。」

時期は、2005年と2006年でしたが、アーネストは検査されたくないように受け止められました。
着工前に契約した場合、買主が建築中物件を調査することを断ることはできませんので、徹底的に調査されることをオススメします。
576: 言い値で購入者です。 
[2007-04-17 21:23:00]
私も言われましたね^^;
仲買人は、絶対大丈夫とも。
仲買人はある時期から連絡一切来なくなりました・・・・^^;
当たり外れが在る事は多くの方が関わる建築では仕方ないと思いますから、絶対は無いのではと・・^^;
でもその外れになってしまった時は、防止するのはハウスメーカの段取りと・その後の監督だと思いますが・・・・でも大手でも出てしまう事がある。
やはり心配な方は自己防護は必然です。

572ですさん、私の体験はあくまでも一例の事実ですから、その所は判って下さい。
最後まで何事もなく、快適に入居できる事を願っています。
頑張って下さい^^

添付は関係ないですが、床下点検に勝手に付いてきた我が息子です^^;
私も言われましたね^^;仲買人は、絶対大...
577: 匿名さん 
[2007-04-18 16:17:00]
578: 匿名さん 
[2007-04-18 19:07:00]
579: 匿名さん 
[2007-04-22 18:47:00]
580: 匿名さん 
[2007-04-23 00:07:00]
581: アーネスト物件購入者 
[2007-04-26 11:01:00]
>577-580
ん〜と、人に頼るより自分達で何とかやってみたら?
例えばmixiでやり取りするとかさ^^
ま、購入者から言わせてもらえば、建売ならどこの業者の物買っても100%満足
なんて出来ないですから。
実際うちも食洗機の配管が未接続で給排水管から水が漏れて床下が大変なことになりました・・・Orz
582: 匿名さん 
[2007-04-26 13:05:00]
583: 言い値で購入者です。 
[2007-04-26 16:35:00]
577さん、お役に立てなくてすいませんが、581さん仰る通り自分自身で頑張るのが最良かと思います。私は素人ですし・・・^^;
ネットを検索すれば、本職の方が無償で相談に乗って頂けるサイトも在りますので書き込むことにより勉強になるはずです。(一例 http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/gbbs/joyful.cgi )
自分の発言・家の問題が正論か?という点が結構ネックになるはずです、こちらの希望を聞いて貰い実際に動いて貰うには自分自身も知識を持たなくては無理なはずです。
ネットで少し頑張って勉強するだけでも、結構問題に対応する事が可能だと思います。

581さん、食洗機が未接続とは・・・・大変でしたね。
私は自前でシンク下で分派させて設置しましたので、この構造では水漏れが在ったら大変だなと思いました。合板が多用されていますので染み込んだら完全乾燥するまで大変でしょうし、乾燥までに合板が膨らんでしまうのではと・・・・
余分ですが^^;写真を添付しておきます、左側のコックがそうです。(食器が散乱してすいません^^;)
まな板もお隣さんのアイデアで、流し上にピッタリはまる左右で使用できる物に市販品を加工しました。
577さん、お役に立てなくてすいませんが...
584: 匿名さん 
[2007-05-08 08:56:00]
>>573
>予算が少なければリスクは負わなくてはいけないと思いますよ。
>私は少ない例しか見ていませんが当たり外れは仕方ないと思います、だっていくら大手でも欠陥は
>出しますから。

その通りだと思います。価格が安くて100%を求めてもそれは無理でしょう。
585: ふむふむ! 
[2007-05-10 12:42:00]
1.安い=仕様  →○
2.安い=粗悪? →×
3.安い=手抜き →×
4.安い=欠陥  →×
ここで皆さんが文句を言っているのは2〜4の項目についてだと思います。
安いから妥協できるのは仕様です。
しかし、企業が安くするために手抜きをして粗悪なものを作る事に関しては
法律的でも許されないことです。
企業がコスト削減のためにしいてよいことは
企業努力であって建物の品質を落とすことではありません。
企業が誠意ある対応でクレーム処理を迅速に行う事をすればこんなに
もめる事もないはずです。
アーネストワンの全ての物件とはいいませんが実際工事して人間により
品質にかなりバラツキがある事は確かです。
その中でもかなり粗悪な物件でなく欠陥住宅に当ってしまった自分・・・。
未だに係争中です。
586: 匿名さん 
[2007-05-12 02:08:00]
>>576
の写真がかわいい(^^;;
587: 近所で工事中 
[2007-05-12 09:41:00]
近所の土地をアーネストワンが買い取り、工事が始まっています。
工事担当の段取りはいいかげんで印象は非常に悪い状態です。
下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。
現在、家を建てる前の更地の状態ですが、柵、看板等は何も設置せず、開放になっています。
(通学路に面した土地なので、何らかの対策は欲しいものです。
 工事担当に確認しましたが、建築工事開始までこのまま放置の計画とのこと)
近隣住民としては、非常に悪印象で、この印象は、購入者へ引き継がれてしまうでしょう。

購入する建物自体の質も重要ですが、近隣の評判も調査してみる事をお薦めします。
メーカーは売ってしまえばサヨナラですが、近所づきあいは住んでいる限り続きますから・・・
588: 近所で工事中 
[2007-05-12 10:12:00]
No.587の続きです

低価格を実現するために、工事の経費を下げる方法として、安い業者を使い、
また、行政で義務付けられていない事を省いているようです。
工事の段階で削減した経費の一部は、近隣住民への迷惑・不安に転化されているわけで、
購入者は、そのことは知らずに入居してくることになります。

近所づきあいは、時間をかけて良くも悪くもなっていくものだと思いますが、
その最初の段階で、業者が残したネガティブを背負ってしまう事になるわけです。
589: アーネスト物件購入者 
[2007-05-14 08:59:00]
>>587-588

前にも同じような書き込みがありましたが、近隣住民が業者に迷惑をかけられた事を
購入者に対して『悪』のイメージを持ってしまうのは仕方の無いことだと思います。
が、果たしてそのイメージをこのような不特定多数が閲覧できる、ネット掲示板に書き込んでも
なんとも思いませんか?
あなたがお書きになっているように、購入者はなんら落ち度も無く、非難されるいわれは無いはずです。
私もアーネスト購入者ですが少し憤りお感じます。
出来ればスレ削除お願いします。
590: 通行人 
[2007-05-14 10:10:00]
588さん、あなた誰でも見れるネットでそんな批判をするなら、もっと具体的に書きなさいよ。経費削減はトヨタだってやっていることで企業としては当たり前の事でしょう。あなたの文を読む限りでは、根拠や証拠のない独りよがりの批判にしか見えません。
またその家を買った人とうまくやっていけないなんて、筋違いもいいところです。あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば?
591: 言い値で購入者です。 
[2007-05-14 11:25:00]
ふむふむ!さん、係争中とは心痛察します、良い方向に向かうよう頑張って下さい。

No.586 さん、ありがとうございます^^一時期仮の石膏ボードで壁紙が無い状態で住んでいた時は、子供に落書きをさせていました。在る意味楽しかったですよ^^

近隣住民様方の話しですが、私の家の時には良くやっている業者と言う噂でしたよ。
一般の方は大工さんの頑張り(実際凄く頑張っていましたし)、地盤改良業者さんの今時の改良方法を見てそう判断していた様です。
とらえ方は様々でしょうが、私が迷惑を被っているお隣さんだったら直接業者に苦情を言いますし、その後の入居者には恨みは持てませんね。(話しの流れで、経緯は言うことは在るでしょうが・・)

話しは変わりますが給湯装置の不具合、洗濯機を溢れさせた時、子供の悪戯等々で床下が気になる時があると思います、気になるがしかし床下に潜るのは大変(全身埃だらけになるし^^;)そこで床下点検装置を計画中です、ラジコンに電波式のカメラを搭載し楽に点検しようと考えました。
で・・・結果は・・・100mまで受信可能なはずが安いカメラの為か、見通し距離でないと画像が
厳しい状態です^^;今後アンテナの改良等で凌いで見ますがどうなる事やら・・・笑
ふむふむ!さん、係争中とは心痛察します、...
592: 近所で工事中 
[2007-05-14 16:43:00]
587で書き込みを、もっと具体的にする努力をしてみました。

> 下請けの作業者は、隣接地に我が物顔で立ち入り、廃棄物の処理もいいかげんです。

隣接地は田で、これから土おこしをしなくてはならないのですが、
業者の立ち入りにより、踏み固められてしまい、工数が増大します。
また、廃棄物のブロック破片等が田へ飛び散っているため、
土おこしの前に、本来なら行う必要のない除去作業が発生してしまいます。
この件については、隣地所有者からのクレームにより謝罪が入ったそうです。
(土おこしの作業は工事翌日だっため、増大した工数は避けられませんでしたが)

工事翌日夜に通過した際には、柵というほどのものではありませんがロープが張られており、
全く開放、という状態ではなくなっていました。工事担当者が計画を修正してくれたようです。

私の知る工事と比べるとプアではありますが、一応の対応はされており、
最初に感じた悪印象は薄れてきました。
593: 近所で工事中 
[2007-05-14 16:48:00]
589,590さま
この掲示板は、購入検討者へのアドバイスが目的だと受け止めています。

今回の例がアーネストワンの全てを物語る、と決めつめているわけではありません。
周囲の住民の方々が、私のように心卑しく頭の悪くない人たちばかりであることも
期待できるでしょう。
が、今回のように、近隣に、心卑しく頭の悪い人が住んでいるケースもあります。
せっかく購入した家なのに、いわれのない敵意を向けられては、
楽しさも吹っ飛んでしまうでしょう。という発想から、
近所の評判も調査事項に加えてみたら?というアドバイスを書き込んだつもりです。

購入者、関係者の方々に不愉快な書き込みであることは理解しますが、
不愉快なアドバイスは削除して見せないようにせよ、ということなのでしょうか?
「そんなことないよ、私はうまくいっているよ!」という反応を期待していたのですが、
2ちゃんねる同様、気に入らないヤツは叩いてしまえ!という掲示板であるなら、
私の理解が間違っていますので、これにて失礼します。
594: 言い値で購入者です。 
[2007-05-14 20:49:00]
近所で工事中さん、なるほどです。
農業をされている方には農地が重要ですから・・・

掲示板は特性上色々在りますね、私は建物関連での情報収集では2ちゃんねるは除外しています。
2ちゃんねるみたいに極端では無いですが、此処も掲示板が荒れると書き込みが増える特性が在りますね・・・
不特定多数の方が書き込む掲示板の特性上仕方のないことかな?とも考えてはいまが、2ちゃんねる程では無いので、皆さんで楽しく有益な情報を出し合い議論して行ければ幸いですね。

楽しくと言うことで・・お馬鹿な家族写真のせておきます^^;(流石にこれは後で怒られました^^;アーネストの担当者さん、申し訳なかったです・・・)
近所で工事中さん、なるほどです。農業をさ...
595: 言い値で購入者です。 
[2007-05-14 21:45:00]
楽しくと書いてしまいましたが下記に訂正です。

皆さんで有益な情報を出し合い議論し、時には楽しい話題も出る様な掲示板で在れば幸いですね。
596: アーネスト物件購入者 
[2007-05-15 09:01:00]
>>近所で工事中様

購入者の立場を考えて発言されることをお勧めします。
少なからずここには購入者が居るわけですからね。
この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように削除依頼して欲しいですね。
誰が診てるか分からないからね。あくまでも購入者の希望ですが。。。

>>言い値で購入者様

今後も貴重なご意見お願いいたします^-^
597: 言い値で購入者です。 
[2007-05-15 23:21:00]
私は近所で工事中様のご意見は削除には当たらないと思うのですがどうでしょう?
私は思う所も在りましたが「なるほど」と思ってしましました。

しかし意見は人それぞれですから私が言うことでもないかもですね、すいません。

でも削除の件では私としてはなるべく削除しないで貰いたいと考えです。
掲示板をを荒らす目的等とか誹謗中傷は例外ですが・・・・
何故かと言えば一度書き込んだ意見を削除されると、後でこの掲示板の見られた方が訳が判らなくなると思うからです。
そう言う私も初期の書き込みに、「修整工事が完了すれば全て削除します」と書いていましたので、やはり私が言うことでもないですね・・・すいません^^;
(書いていますので些細な修整工事は少し残っています、しかし完了しても しこりは残っていますし、上記に書いたとおりで「消すのはどうかな?」と この頃悩む所です・・・・)
598: 大工です 
[2007-05-19 00:25:00]
初めまして、私は相模原市在住の大工です、現在アーネストワンの物件施工中です。自分仕事が切れたので 遊んでいるわけにもいかず また 懲りずにやっております。 伏見建設 時代から変わらず こんないい加減な会社が未だに利益を上げ、良く売れるとは 変な時代です。
建築に携わっている 人なら必ず耳にする名前アーネストワン よほど一(いち、ワン)が好きな飯田さん 大工の仲間の間では −(マイナス)のほうじゃねえか! と思われております なぜなら 大工手間賃を容赦なく引き、クレームがあれば引き と きっと飯田グループの電卓には、マイナスのボタンしか ないのだと思います。
余談になりましたが。 私自身 お世話になっている会社の悪口いいたくないですよ!
今回は余りにも 会社側の態度が悪すぎるので 我慢できずに書き込みします!
まず、監督が現場に来ない、もう一ヶ月経つのに顔見たの一回だけ(顔忘れたよ)
携帯に電話しても出ない!事務所に電話して収まり聞いても分からない(ありえない!バカだ!)
しまいには他の大工がやってる現場見て来いだって!(涙が出る)どの大工も納まりバラバラ
しかも 物凄く仕事が早い、汚い、一棟一ヶ月かからない、(犬小屋作ってるのか?)
建材は粗悪で紙屑に木目のプリントしかもフローリングは表面紙プリント大工なら良い材料、悪い材料分かるよ!下職もだらしない 特にサイディング屋!なるほど 類は友を呼ぶです!
早く作って 早く売っちまえ 売れなきゃタタキ売り 良いもの作ろうなんて考えは毛ほどもない!
と言いながら 仕事やってる自分もアホです!
599: 言い値で購入者です。 
[2007-05-19 08:22:00]
大工ですさん、初めまして。
大工さんの立場でご意見ありがとうございます、購入者側として複雑ですが私としてはかなり判る面が在ると思っています。
御自身のこと○カだと言っていますが、生活がかかっていますので全くそんなこと無いと思います。
仕事に空きが在れば入れるのが普通だと考えます、私の知人に塗装屋さんが居ますが儲からない仕事も時にはしなくてはならないと言っていました。

ありきたりな事しか言えずすいませんが、今後ともお仕事頑張って下さい。
600: 507です 
[2007-05-23 23:01:00]
大工ですさん、こんばんわ。
いつもうちのものがお世話になっておりますm(_ _)m
ナニ屋かこの場で申し上げられませんが(サイディングではないです)、おっしゃりたいことは私も十分感じています。
噂では手間を少しあげたんで飯田や東栄に行ってた大工さんが戻ったって聞きましたが、やっぱり安いんですね。
八●子あたりで近隣トラブルで現場全棟ストップしているようですね…。皆さん大変ですね。
電話に出ないのはAの監督に共通してますよね。固定電話からかけると出るんですよ(笑)
これからも程度の低い監督さんを相手に仕事するのは苦労も多いでしょうが、頑張って下さい。
601: 匿名さん 
[2007-05-24 00:25:00]
私も去年はじめ一戸建てを購入しました。今年になって近所に一戸
建てが7棟くらい分譲されたんですね。同じ4LDKで駐車スペースも
全戸2台分ついて私の購入価格よりなんと15%以上も安かったんです。
嘘だと思いました。そちらも同じ道路に面していてしかも100m
ほど駅に近いです。売主はアーネストワンでした。このスレを読んで
少し納得しました。安くてうらやましかったけれど欠陥がないかと
心配のある家を買うよりは良かったと思いました。
私の売主はそういううわさを一度も聞いたことがありません。
602: 匿名さん 
[2007-05-24 00:28:00]
601ですが、一つ付け加えて置くのを忘れましたが、その分譲戸建は隣同士が
ものすごく密着していて遠くからみると集合住宅のように見えます。
603: by 匿名さん 
[2007-05-24 18:45:00]
昨年、アーネストの新築建売物件を買ったものです。
特に問題なく半年ほど住んでいるのですが、
気になることがあります。

・外の音が気になる
壁が薄いといいますか、外の音が結構聞こえる気がします。
(断熱材がほんとに入っているのか不安になります)
前は鉄筋マンションに住んでおり、また雑音の多いところでもあったので、
気にしすぎでわ、とは思っていますが…(今は静かすぎるぐらいの住宅街なので)。
 約5m先の道路の車の通る音は、夜なら完璧(リアル)に聞こえます。
 雨のふる音もかなり聞こえます(近接する隣の家がトタン屋根なので)。
 隣の同物件(自分の購入物件と同じ)の、お子さんの走る音が聞こえる(響く)。
※TVや喋り声は、ほとんど聞こえないです。

・フローリングの床が、歩くと軽くへこむ(アーネストHPにある床素材です)
“へこむ”と書くと大げさすぎますが、ようは踏んだところが、
体重でほんの少しですが沈むというか、わずかに“沈む感覚”がします。
(足の裏の感覚の表現ですが、本当に沈んでいます)

自分自身、感覚がちょっと敏感のところもあり、
冒頭のように、ほんと気にしすぎなかんじもしているのですが、
新築の家を購入されたかたで、似たような思いをされているかたがおられたら
ご意見&情報を聞かせていただけたらと思い書き込みをしました。
よろしくお願いいたします。

もうひとつ、床下にもぐったり、天井裏にあがると、
断熱材の有無を確認できるでしょうか。
教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
604: 匿名さん 
[2007-05-24 19:11:00]
うちは浴室点検口をあけて覗くと、断熱材が見えますよ。あんまり上手な施工じゃないのも見えちゃってますけどね。
605: 匿名さん 
[2007-05-24 19:38:00]
No.603です。
No.604さん。情報ありがとうございました。
さっそく、覗いてみます。
よろしくお願いいたします。
606: 匿名さん 
[2007-05-24 22:58:00]
私も、アーネストワンの家は壁が薄く、外の音が筒抜けと感じました。
アーネストワンの家にはとても住めないと思い、買って半年で売ってしまいました。
今の家は中古で買いましたが、新築のアーネストワンの家よりもはるかに遮音性が高いです。
雨の音はほとんど聞こえません。
607: 匿名さん 
[2007-05-25 10:59:00]
No.603です。
No.606さん。情報ありがとうございました。
「筒抜けと感じました」のあたり、かなり共感しました。
また、半年で住み替えのご決断は、関心するばかりです。
現在のお住まいは中古とのことですが、
どこぞのハウスメーカーなのでしょうか。
よろしければ、参考までに教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
608: 言い値で購入者です。 
[2007-05-25 23:17:00]
断熱材はグラスウールですから、同じ物を使用すればアーネストに限らず性能は同じだと思います。
私は他のメーカーの同じ断熱材使用の物を数社施工途中に見ていますからそう思います。
断熱材がワンスパン無いなどの余程の手抜きをしなければ、音の違いは出ないと思いますが・・・

他の仕様で在れば私は全く判りませんので、グラスウール施工のみの話しです。
写真は私が行った部分の断熱材です。
断熱材はグラスウールですから、同じ物を使...
609: 大工です 
[2007-05-26 00:17:00]
言い値で購入者さん、507ですさん、返事ありがとうございます!
購入者ならび検討中の方々の気持ち考えず個人的感情で書き込んだ事 深く反省しております。
今、断熱材の話が出ていますが アーネストの壁断熱は100ミリを使用します、通常はほとんどが75ミリです 下手すると50ミリを使用する工務店も有ります、断熱に関しては良心的ですよ
ただ、大工がちゃんと入れてればの話ですが。
壁が薄い との話ですが、ほとんど差はないですよ 高気密住宅ではないので夜は外の音が入ってきますよ。
心配なら特殊なカメラがありますからボードの貼ってある上からでも確認できます。
監督に聞いてみてください。
610: 大工です 
[2007-05-26 00:55:00]
すいません 書き忘れです。
床板が沈むと書いてありましたが 大工が細かくフロアータッカーで留めてないですよ
フロアーの下に貼ってある下張りLV(針葉樹合板24ミリ)が雨や湿気で凸凹になるります
そのままフロアーを貼ると下張りとフロアーの間に隙間ができます しかも 床にボンド付けないから 沈みます 梅雨時に床鳴りするかもしれません。
611: 言い値で購入者です。 
[2007-05-26 05:53:00]
大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主観が入らずやはり良いですね^^ありがとうございます。

断熱材はその通りですね、厚みで考えれば他より厚いです、私が見た他の物件では見た目は良くても薄い断熱材の所が散見されました。
しかしグラスウールはメーカー指定通りにするのは、大工さん方泣かせでは?と自分で施工してみて判りました、工期の少ない中完全に行うのはほぼ無理なのではと・・・・

私の家の大工さんは頑張っていましたが、やはり断熱材までは正規には無理でした(だからといって抜けているとかそこまで大きな話しでは無いです)
床板では細かくタッカーで止めていましたし、ボンドもしっかり付けているのを確認しています。
そのお蔭か沈み込みによる床鳴りは1年経っても全く在りません。(勿論木造なのでたまに何かしらの音はしますよ^^普通ですよね)

603さんが仰る床の沈み込みが在る時は束の調整をすれば問題ないと考えますので、電話して修整して貰えばと思います。(しかしボンド付けしいていないのならば話しは別ですが・・・)

アーネストの物件は問題が無ければ普通の家だと私は考えますし快適に暮らしています。
大工ですさんの立場で書き込んで頂くのは主...
612: 匿名2 
[2007-05-26 07:08:00]
608さん
グラスウールの厚さがどうのと言う問題でなく、グラスウールを袋詰めのまま貼っている
施工そのものが、最近の高断熱の施工とはかけ離れているのではないでしょうか。
http://www.mokusei-kukan.com/
を参考にされると良いかと思います。
609の大工さんもどうぞ。
613: 言い値で購入者です。 
[2007-05-26 09:15:00]
612さんご紹介ありがとうございます。
私も色々調べて(問題が発覚してからですが^^;)また冬を過ごしてその疑問点は見出していました、でもご紹介のサイトの施工では私の予算では無理だと思うのですがどうでしょう?
出来ることなら最良の家が欲しいのは山々ですが・・・・

だから私の家では全面改修の時には防湿層の連続(コンセント等回り含む)になるべく努めました、でも内部の壁で断熱材が無い部分は吹き抜けでコンセント部分から風がビュービュー^^;入って来ている事は知っていますが^^;まあ予算なりの家を買ったから仕方ないかと諦めていましたがどうでしょう?^^;

ご紹介のサイトの施工通りに完璧に仕上がれば凄いと思いましたね。
614: やめた奴 
[2007-05-26 11:22:00]
ちと亀になちゃいましたが、工事に関して。(587〜)

1年ほど前に、ここを参考にして、他でも調査して、やめちゃった者です。
言い値さんはまだ頑張ってるんだね。その闘志には敬意を感じますね。

「他でも調査」には、聞き込みも含みます。
近所の印象は、アー社担当の采配がイマイチ、という評価でした。
苦情が出たら謝りに来る=苦情が出なけりゃ知らん顔
下請けへの指示が不足なのか、下請けが手抜きなのか、原因はいろいろあると思いますが。
それよりも工事の過程が聞けて、こちらの方が参考になりましたね。
工事前〜工事後を通しての評価でマイナス点となりました。

596> この発言が原因で、近所付き合いがギクシャクすることの無いように・・・

心配ないよ!対応策をアー社広報が教えてくれてるじゃん!
そんなご近所には、

590> あなた自身が何処か別の場所に引っ越せば?

って言ってやればいいよ!
(どう見てもアー社関係者だよね、これ。
 589,590と同じ内容が並んでいるだけに、590の稚拙さが目立って哀れだよ。)

今までのカキコや、最近じゃ598の大工さんも書いてるけど、
中身で手を抜いてる所が、外に手を抜かない訳がないじゃん???
コストダウンはやって当然。その良し悪しが問題ではなくて、
アー社が、なりふりかまわず手抜きしたツケが購入者に回ってくるって事が指摘されてんだよ!
トヨタのコストダウン手法と、アー社のコストダウン手法を比べてみればわかるよね。
アー社の言い分としては、コストダウンは購入者の要望だから、
「ウチはお客様のご希望をかなえているだけです」ってことにされちゃうんじゃないの?
他社の現場と見比べれば一目瞭然。お金のかけ方の違いが見えるからね。
予算をケチった購入者がまったく関係ないとも言えないよ。

(もし購入してたら腹が立つカキコだったかもしれないけどね^^;)
615: 匿名さん 
[2007-05-26 22:56:00]
606です。
私が買ったアーネストワンの家も、仕様書では断熱材は100mmとなっていました。
しかしながら、建売の中古で買った今の家よりも断熱性、遮音性が明らか劣っているのです。
理由は不明ですが、アーネストワンの外壁はサイディング。
今の家はモルタルです。
今の家に引越し後、エアコンの穴を開けた際、壁が幾重にも施工されていることが確認されました。
壁は断熱材だけでなく、石膏ボード、合板、外壁もあります。
616: 匿名さん 
[2007-05-28 15:03:00]
603です。
言い値で購入者ですさん、大工ですさん、606さん、
情報ありがとうございました。

・言い値で購入者ですさん、大工ですさん→
断熱材&音の件ですが、
各情報を読ませていただき安心しました。
ありがとうございました。

・606さん→
音に関する再度の情報、ありがとうございました。
我が家もサイディングです。断熱材もあるでしょうが、
壁の総合的なつくりに違いがあるのでしょうね。
ありがとうございました。

・大工ですさん→
床が沈む件の具体的な情報ありがとうございました。
「フロアータッカーで留めてない」の事ですが、
留めているところはクギ(?)や跡が確認できますか?
床をパッと見たところ、何もわからないのですが…。

ちなみに、床が沈む感覚をするところは、
板の間すべて(和室、トイレ、脱衣所、風呂以外)です。
「下張りLV」が薄いことも考えられますか?
よろしければ、ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。
617: 大工です 
[2007-05-29 22:25:00]
603ですさん、こんばんわ。
フロアータッカーでも、フロアー釘でも、表面からは確認するのは無理です
床下収納庫から入り 床断熱をはずしてみて下さいLVからタッカーの足が二本飛び出してるはずです(釘なら釘の先が出ます)ピッチは30センチ間隔ならOKです。
和室はLVに直接、畳を置くので LVは問題ないですね。
トイレ、脱衣所はLVの上に12ミリベニヤを脳天から打ち込むので、釘の本数をケチらない限り、浮き沈みは無いと思います。
風呂場はユニット式なので 浮き沈みは、ないはずです(浮き沈み有るなら大問題)
LVが薄いとは考えられません(でも、100%の確信は無いです)
私の推測ですが、LVが凸凹で釘(フロアータッカー)を細かく留めてないと思います。
言い値で購入者さんが 束(鋼製束)が緩んでるかも と 書いてありましたが 鋼製束が緩むと音がします キコキコとかコトンとかカタンなどの金属音です、もちろん床も少し沈みます。
残念ながら床ボンドは100%付けていないと思います。
ボンドが塗ってあれば凸凹でも床板が浮き沈みしません。
618: 匿名さん 
[2007-05-30 11:06:00]
603です。
大工ですさん、床に関する事細かい情報、
本当にありがとうございました。
まずは、床下から確認してみます。
よろしくお願いいたします。
619: 近所で工事中 
[2007-06-02 00:39:00]
近所のアーネストワン現場は、しばらく放置してありましたが、
造成?の工事が始まっていました。
ずいぶん掘り下げてしまっていますが、なにか流し込むんでしょうか?
620: 購入しました 
[2007-06-11 05:39:00]
アーネストワンの物件を購入して、7月引渡し予定です。
家族共々幸せいっぱいだったのですが、この掲示板を見てすごく不安になりました・・・
建物価格も900万円で、こんなに安くて大丈夫なのかな・・・と冷静に考えてみると心配です。
でも、もう後戻りはできないので前向きに考えていこうと思います。

建物の壁がパワーボードなので、見た目は頑丈そうですが・・・
621: 言い値で購入者です。 
[2007-06-12 00:55:00]
購入しましたさん、初めまして。
契約してしまったのならば前向きに考えましょう^^
殆どは大丈夫なのでしょうから・・・・?

私の所は修整工事の時に一度外した給湯器の接続に施工不良(ネジの斜め締め)が新たに出ました、些細な事ですが数ヶ月に渡る水漏れですからガッカリしました。

多くの箇所をチェックするのは大変でしょうが、些細なことでも妥協せず修正箇所が在りましたら直して貰って下さい。
購入しましたさん、初めまして。契約してし...
622: 購入しました 
[2007-06-12 01:58:00]
言い値で購入者さん、ありがとうございます。

自分でも勉強して、できるかぎりチェックしていこうと思います。
別の業者に調べてもらおうとも思ってましたが、あまり神経質にならないように前向きに考えます・・・w

素人の私でもわかる欠陥があったら、妥協せず修理してもらおうと思います。

それと、家族にこの掲示板は見せないようにします・・・ヽ(;´Д`)ノ
623: 我 
[2007-06-12 15:25:00]
随分前に一度書き込ませていただいた者(No.570)です。
地盤改良や基礎などが終わり、今日から建物の柱が建て始まりました。
あれから書類を集めたり、ホームドクターの申し込みをしたりとバタバタしてました。
今のところ特に大きな問題はないと思います。
ただ、書類が揃わず、基礎のコンクリ流し込みなどの検査が出来なかったのが残念ですが、ホームドクターの方のお話ですと、基礎の強度検査が可能ということなので、それをお願いすることになりました。
あと4回、アーネスト側とホームドクターの方が直接連絡を取って検査をしていってくれるようです。
ホームドクターの方が言うには、『言い値で〜』さんの言うように、アーネスト自体の対応は悪くないようです。
なので、修繕や是正を要求すると、ちゃんと返してくれるとのことです。
(連絡が取れないとか、対応がずさんということはないようです)
あとは屋根がつくまで雨が降らないことと、大工さんのウデを願うばかりです(笑)
もう少ししたら、ジュースなど差し入れを持って行こうと考えています。

『購入しました』さんも、建物がまだ出来上がってないようでしたら、可能なあたり(工程途中)からホームドクターのような第三者にお願いするのも手かと思いますよ。
うちは30万近くの出費になりましたが、ここを見て後から問題や不具合が出てきたら怖いと感じましたので、第三者を入れることにしました。
転ばぬ先の杖…みたいな^^;
624: 隣のアーネストワン工事 
[2007-06-12 23:46:00]
隣でアーネストワン社が工事をしています。
揺れ、騒音に不快感を感じつつ、家を建てるならしょうがないことだと
思っていました・・・

今日から、外回りのブロック工事が始まったのですが、
なんと、越境してこちらの土地を50センチ近く掘り取っているじゃありませんか。

越境作業についての事前のネゴシエーションはなにもありません。
工事作業員も無許可で立ち入りしています。
事前承諾どころか、連絡もなくいきなり、勝手に作業が行われていました。

境界の作業については、アーネストワン社の工事担当の事前説明では、
境界内で作業を完了する、と言われていましたが、全然違うじゃありませんか。
掘り取られた部分には、手間をかけて育てていた植物、作物があり、
掘り取られた土と共に無残に積み上げられていました。
作業者への指示は、「常識の範囲内で」という程度のものでしかなかったそうです。

アーネストワン社の担当に状況を確認させたところ「土は戻す、作物は種ていどは返す」と、
他人の財産を侵害したという認識が感じられないコメントでした。

この場合の作物は、財産といえるのでしょうか?わかりませんが、
被害、損害は間違いないと思うのですが、どうでしょう?

現在は、アーネストワン社の対応待ちです。
考えすぎかもしれませんが、これで訴訟なんてことになったら、
購入者もいい気分じゃないですね。まだ売られる建物もできていませんが。
625: 怪我人 
[2007-06-13 21:30:00]
板外れかもしれませんが、相談させてください。
アーネストさんの物件で、気に入ったものがあり、土地売買契約を結びました。
あとは、ローン本審査へという数日前、ローンも大丈夫そうだし、こどもたちにも家をみせてあげようと、家族で物件へ。鍵はドアノブにひもでひっかけてありました。まだオープンハウスと垂れ幕のかかった、ベランダ。現地には、今回仲介を頼んだ業者の社長。(従業員3人)

私はシンク周りを確認するため、カウンターを回りながら流しへ・・行こうとしたら、なんと、床下収納庫をとって、ぽっかり基礎の見える点検口になっていた穴に気づかず、落ちてしまいました。

肩に激痛が走り、身動きできない私は救急車で病院へ。肩の脱臼で全治1カ月半。左手が現在麻痺しており、リハビリが必要。

点検口は私がその3日前にみたいといって仲介業者に開けてもらい、夫が閉めようとしたところ、仲介業者が「いいです、そのままで」といいました。

こういった場合どちらかに怪我のことで損害賠償請求できますか?

又、怪我をした家など縁起が悪く、双方の親も大反対です。
解除を仲介業者に申し出でると、手付け放棄と仲介手数料半額、さらに、アーネストさんから、20%の違約金を請求される可能性もあるといわれました。

そうなりますか?教えてください。
626: ん 
[2007-06-14 01:14:00]
624さん、あなたの場合はアーネストの対応であって、物件に関しての情報/内容ではないのでは??
ただの営業妨害ですか…
本当に『財産の侵害』と考えるなら、こんなところに書いていないで役所の弁護士相談に行った方が早いかと。

625さん、契約破棄については契約書をお読みください。
マイホームに関しては確かクーリングオフはないはずです。
もしもアーネスト側が契約の履行に手を付け始めていたなら、手付金破棄(手付け金は返ってきません)、違約金の義務は当然あることになります。
これは契約書に記載されているはずです。

さらに、『ケガをしたから契約破棄』は正当な解約理由にはならないかと。。
売主側からしてみたら、『アナタの不注意で落ちたのに…』と思いますよ。
争って過失割合がどうなるかですが…。
ただ、本当に納得がいかないのでしたら、役所などの無料弁護士相談や、宅建協会に相談すると良いと思います。
私自身の情報が間違っているかもしれませんし、法に基づいた対応策を教えてもらえますよ。
627: 匿名さん 
[2007-06-14 07:36:00]
628: 言い値で購入者です。 
[2007-06-14 22:02:00]
624さんのお話は財産の件では不勉強な私には何とも言えませんが、他の書き込みは全く問題無いのはと私は考えます。どうでしょう?

626の ん さん、間違っていたら申し訳ないのですが、関係者の方でしたら事実関係を確認しもしその様なことが会社として全く無いので在れば、書き込みをされた方が良いと考えますがどうでしょう?
一般の方でしたら人それぞれの意見が在る訳ですから大変申し訳ありませんでした。

625の怪我人さんのお気持ちは本当に判るのですが、こればかりは626さんのご意見で致し方ないかとも私は考えます。
私も再々修整工事の為に引っ越し準備中家具の移動をしていた所、誤って足の指に落としてしまい骨折をしました。
請求したい気持ちは山々でしたが自分の不注意ですから諦めました。
しかし625さんの言われる経緯と、仲買業者の方々がいて穴が在った状態で案内したので在れば私も同じ気持ちになっていると思います。
大変でしょうが頑張って下さい。
629: 隣のアーネストワン工事 
[2007-06-15 00:07:00]
番号の記載に間違いがあったので再ポストします。627は削除依頼します。

626さん
物件に関しての情報ではありませんが、このアーネストワンの姿勢は、物件に反映されると思い、
書き込みました。
問題は「工事担当の説明が、現場の作業に指示されている内容と一致していない」という点です。
(「境界内で作業を行う」と「常識の範囲内で作業を行う」は明らかに異なります)
この傾向が、購入者に対しては該当しないものであれば、問題はないのです。
たとえば、この板に書き込まれている購入者の方々は、思い当たる点はないでしょうか?
頭からざっと読んでみましたが、私自身は「ああ、やはり」と感じました。

最後の方の『財産の侵害』うんぬんについては、
626さんの指摘の通り、物件に関する情報でありません。この件は弁護士に相談しています。
次回の相談で、624の書き込みが営業妨害に相当するのか、相談してみることにします。

賠償の件については、物件に関わらないと思われる内容は書かないように今後注意します。
BBSを乱してしまい申し訳ありませんでした。
630: 怪我人 
[2007-06-16 11:26:00]
ん様、言い値で購入者です。様、ご意見ありがとうございました。
なんとか、売主さんのおかげで、いい方向に向かっています。
仲介業者は自分の店のことしか頭にないようです。(仕方ないとは思いますが)

契約はうまくいっているときは、いいけれど、困ったときに、非常に問題になってくると、
身にしみて理解しました。
631: 言い値で購入者です。 
[2007-06-22 08:38:00]
なんじゃこりゃ?!
なんじゃこりゃ?!
632: 言い値で購入者です。 
[2007-06-22 08:48:00]
我が家の浄化槽は何か臭いと思っていたが原因はこれか?
これが接続間違いと確定すれば我が家に関わった全ての業種で何かしらの不具合を起こしていたとなりますね・・・
恐るべし!御祓いに行こうかな・・・・・

我が家は修整工事が続いた為1年間浄化槽の保守依頼を忘れていました、今年に入ってから行ったのですが先回最初の保守を行ってもらった所この様になっていたのです。
でも保守業者さんからは何も聞いてないな〜
633: 運だよね 
[2007-06-23 17:55:00]
本日、契約してきました。
その前に建築中の物件を見てきましたが、なんと壁のいたるところで
釘の打ちそこないを発見。アーネストの営業担当者にその旨話したら、言っていただければ
都度やり直ししますとのこと。やはりホームドクターを依頼すべきかと思い帰ってきました。
ホームドクターの費用っていくらくらいが適正なんですかね?
ご存知の方は教えてくださいまし。
634: るか 
[2007-06-24 22:08:00]
どなたか助言お願いします。アーネストワンの物件を購入し入居して2年目になります。今年1月に2階クローゼット内に茶色いシミを発見。小屋裏を調べたところ大量の白カビが発生。原因は結露との事でした。その後アーネストに依頼して工事をしてもらいましたが、断熱材を入れずに工事を終了しました。断熱材はいれなくても問題ないのかこちらから確認したら入れる為にはクローゼット内の天井を下げる工事を行います。と言って来ました。
そもそも結露により水が漏れる事はあるのでしょうか?ちなみに天井を下げる工事は物件本来の姿に戻す工事なのでそれ以外方法がないと言います。納得できません。
635: ふむふむ! 
[2007-06-28 12:52:00]
634るかさんはじめまして。
実際の様子を見ていないので断言できませんが一般的な話として聞いてください。
結露やカビの原因として考えられるもの
1.部屋内の換気不足
2.外壁や間仕切壁の断熱不足による結露
3.施工中に壁材(プラスターボード)が雨などで濡れた場合
4.敷地や床下の水はけ不良
5.雨漏&水漏れ
6.ユニットバス等からの湿気が屋根裏に洩れている
etc・・・・

今回のケースでは
アーネストワンの仕様で屋根裏自然換気をしていると思うので
2階天井内には外気が流入してきます。
当然、部屋又はそれに類する部屋と屋根裏の壁(天井)には
しかるべき断熱を施さないと結露が発生します。
断熱不良による結露が原因であれば当然断熱が必要です。
恐らくクローゼットの天井を下げると言う事は
屋根裏からの作業が出来ないのか?お金が掛かるか?だと思われます。
アーネストワンは 改善工事をする=手抜き工事である事を認めている
と言う事なので納得の行く形で修繕してもらうことをお勧めします。
一般的な話しか出来なくてすいません。
636: ご報告。 
[2007-07-01 19:59:00]
ずいぶん以前に内覧立会いを専門業者に頼む予定だと言ってた者です。

アーネストワンの内覧は建物の仕様説明や
室内の細かなキズ等のチェックのみでした(屋根裏・床下調査なし)。

そこで専門業者による屋根裏・床下・建具たてつけ等の詳細チェックが入ったわけですが、
正直な感想として「頼んでおいて本当によかった・・・」でした。

費用は20万強かかりましたが、
屋根裏断熱材の修正・床下基礎パッキン抜けの修正・基礎に入ったクラックの補修・
床下断熱材の修正・浴室天井裏の喚気ダクトに吊り材なし・
キッチン排気ダクト潰れの改善などなど・・・
シロウトでは(また、アーネストワンの内覧のみでは)絶対に見つけることができなかった
修正部分がゴロゴロと・・・。

特に基礎パッキンの抜けは1〜2箇所なんて生ぬるいものじゃありませんでした。

シロウトでもわかるビス抜け・キズ・建具の不具合などをすべてあわせると
引渡しまでに数十箇所の修正をお願いする形となりました。

専門業者の方は、
私たちには優しく・アーネストワンの方には厳しく
不具合部分の説明をしてくださり、
シロウトだけではうやむやにされそうな点も鋭く突っ込んでくださってました。

仲介業者の方からも強く要請していただいたので、
(この掲示板で先入観があったほどには)アーネストワンの対応は悪くなかったです。

これだけの修正部分がみつかったので
専門業者への支払いはムダにならなかったという感じはしますが、
本来は「できていてあたりまえ」の事ばかりに思えるので・・・
そういう意味ではどうか?ってところです。

アーネストワンの物件は
100%と謳っているのにホントは85%で、
あとの15%を補うために専門業者に介入してもらうってところなんでしょうか?^^;

何もしなくてもせめて95%くらいで引き渡してくれる会社だったとしたら
もっとクレームも少ないんでしょうけどね・・・(==;
637: 隣のアーネストワン工事 
[2007-07-02 09:26:00]
隣のアーネストワンの工事で土地、作物を掘られてしまった者です。(記事624,629)

1)その後、境界のブロックが積みあがってみると、一部が境界をはみ出していたので、
  撤去、再工事となっています。
2)掘られた部分には土を入れてもらいましたが、固まってゆくので、
  すでに元の高さから5cm程沈んでしまっており、土を追加することになりました。

どちらも、上の結果が出るまでには、クレーム→誤魔化し→議論→決定の経緯がありました。
アーネストワン担当は「結果を誤魔化すのに一生懸命」という印象で、
クレーム発生を最小限に抑える努力は全く見えず、
クレーム対応を最小限に抑える努力ばかりが見えています。

この姿勢で出来上がった物件は、どのようなものであるのか?
自分が購入するわけではありませんが、想像すると怖いです。

この姿勢は、客にならない隣人に対する場合のみかもしれません。
アーネストワン物件を購入された方は、クレームの対応に満足されているのでしょうか?
クレームが出ないのが一番よいのですが、この掲示板を見る限り、そうでもないようですが・・・

すぐ上の636の記事は特殊なケースですか?それとも普通?

損害賠償、慰謝料などについては、アーネストワン物件に関わる事ではないので、
ここには書きません。(弁護士に相談中)
638: 636です。 
[2007-07-02 16:04:00]
636の書き込みをしたものですが、
隣のアーネストワン工事さんがおっしゃる「特殊な例」とは
我が家が「修正箇所の多い”ハズレ”の物件」という意味でしょうか?^^;

いろいろ考えてみましたが、
確かに我が家は「修正箇所が特別多い物件」だったのかも知れません。
こればかりは、同時に建ったほかの物件と比べるわけにもゆかず。

あくまで参考になればと思い内覧調査の結果をご報告させていただいたのですが、
私の書き込みが、
すでに購入された方・これから購入を検討する方に対し
いたずらに不安を与えてしまうようであれば
私の本意とするところではありませんでした。

私は内覧会での指摘箇所を
95%くらいまでは修正してくれたアーネストワンの対応に、ほぼ満足しています。

住み始めてから起こったトラブルへの対応は
この掲示板を参考に、ある程度の覚悟はしておりますが・・・・^^;
639: るか 
[2007-07-04 22:42:00]
ふむふむさん、お返事ありがとうございました。
30日にアーネストの担当者に来てもらい今後について話し合いをしましたが結果は出ませんでした。完全な施工ミスです。と言い切ったにもかかわらず具体的な対処法はクローゼット内の天井を下げるの一点張り・・・
うちから業者を手配して点検を入れます。と言った途端にアーネストの品質管理に段取りをつけました。今までからは考えられない迅速な対応にまだ何かあるかも!!と更に不信感が募るばかりです。
専門用語を並べられ、素人には全く理解できない説明をしこちらが折れるのを待っている態度があからさまで腹立たしく思います。
ふむふむさんのおっしゃる通りミスは認めているので完全に納得いく形で修繕してもらいます。
また何かありましたら書き込みしますので目に付いたら助言お願いします。
ありがとうございました。m(_ _)m
640: ふむふむ! 
[2007-07-05 17:39:00]
るかさんへ
一度ホームドクターに点検してもらってはいかがでしょうか?
他にも瑕疵が見つかるかも知れませんよ?
瑕疵が見つかるたびに工事してもらうのでは
落ち着いて生活も出来ないでしょうから・・・

建築Gメンの会に相談されて見てはいかがですか?
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
641: 購入検討者です。 
[2007-07-06 02:48:00]
どなたか助言お願いします。群馬県でアーネストワンの家を購入しようと思っている者ですが、この掲示板を見て不安になりました。630さん、私も仲介業者に不信感があります。また違った内容ですが、だいぶ前に家を見に行ったのですが、強面の人にいかにも”休んでる時に来るなよ”みたいな顔をされました。こういう掲示板を見ると、この売主にこの仲介業者ありみたいな感じがしました。それから数日後、周辺の家を探していたら、アーネストワンではないと思うのですが、別の場所にいたのです。でもその家が気に入ったのですが、他の業者さんから購入する事は出来るのでしょうか?
642: 石上3年 
[2007-07-07 11:47:00]
購入し、もちろん居住し3年・・・
いろいろありましたが、まずまずの購入者から
641購入検討者様へ
不動産業者さんは、いろいろな方がいらっしゃいます。
紳士風・リーマン風・893風etc・・・
高価な買い物ですから、自分のタイプにあわない担当者やお店の仲介より
出来れば好みのタイプの方から購入したいのは心情です。
私が購入した地域の物件においては、近所の方に聞いたところ購入業者はマチマチ
おそらく4件以上の仲介業者があったはずです。
たぶんではありますが、アーネストさんのことですから
検討者様の物件においても、通常2件以上仲介業者はあるはず・・・、
物件の売り出しチラシ、ネット、自分の足でのお店まわりを実行すると、
同じ物件を扱っているお店があるはず。
どうしても現地販売仲介店がいやであれば、探せるはずですよ。
余談ですが、私は893風の現地仲介担当から購入。
キラキラ光るロレッ○スや高価なスーツ、定番のセル○オ等
はじめは、『まずい・・・。』と思いました。が
いろいろ細かく購入段取り方法案内もしていただきましたし
銀行融資のテクニック等も教えていただき、
最終的には満足な内容でしたよ。
がんばって下さい。
643: 購入検討者です。 
[2007-07-07 20:20:00]
石上3年さんありがとうございます!
今日も現場に行ってみたのですが、やっぱり他の業者さんを探してみます。
そうですよね、高価なお買物なので自分の足で探します。
また何かありましたら書き込みます。ありがとうございました!
644: 購入せず 
[2007-07-16 14:27:00]
本当のことなのでここに記載しておきます。
本日ハンコ押す直前までいきましたがキャンセルしました。
直接の原因は違うのですが、物件自体はここに書いてある通り雑な仕事という印象をうけました。
特に風呂場のシャンプー置きが目で見てわかるぐらい水平でない状態でねじ止めされていたのはもう少し何とかならないものかと。まあ、実際にはこれはかわいいものだったんですが・・・。

で、念のために台所の床下収納の容器を引き出してみると、コンクリートのベタ基礎が1cmの水槽に・・・。そこで営業の方が現場責任者を呼び出しても、すぐにはこられない。いつ来るかという話をしてもわからないといってました。それじゃあダメですよね。すぐに来られないのはいいとしても、いつ来られるかは調整すべきだと思いました。買ったら、のらりくらりとされそうなのでそこは内心ダメだなと思いました。
645: 入居済み数年、今ではまずまず者 
[2007-07-16 22:02:00]
最近の書き込みを見て・・・
 アーネストの関係者の皆様、この掲示板見ていますかね・・・・
私の家でも様々な事が起こって気が狂いそうな生活が続きましたが、最終的には全て対応いただき今ではまずまずの生活です。

外野から安物買いの何とかとまた言われそうですが^^;、それが普通では駄目なのは明らかです。

監督さんの監督能力次第でどっちにも転ぶ物件だと思っていますが、監督さんも大変な状況なので本質はもっと上の別の所に在るのではと感じています。

私の体験と最近の書き込みを見て、私の家を建てて頂けたアーネストさん、大丈夫ですか?良い方向に変わっていますか?と心配になります。

経営理念、今だ外れていますよ社長様。

私はこの家に一生住みます、だからこそアーネストの皆々様には頑張って頂きたいのです。
646: 契約済みさん 
[2007-07-17 14:34:00]
アーネストワンの営業の方も、仲介業者の営業の方もすごく丁寧で感謝しています。
物件については当初中古物件を探していたのですがなかなか思った条件のがないところに、アーネストワンさんの物件に出会って、物件価格も安かったので決めたのですが、最初は安い事に疑問を感じて、内装につても
少しキズがあったり汚れがあったのですが、全て手直ししてくれたので
満足して住んでいます。
建物につての不満は無いと言えばウソになりますが、予算の関係もありますし、それが嫌なら注文建築しかないですし、そんなこんなで妥協はありましたが、良い物件を購入できたと思っています。
647: 仮審査中なのですが・・ 
[2007-07-17 21:27:00]
初めて書き込みします。7/16に城南建設仲介でアーネストワンの物件を見てきました。
最寄駅から遠い分(徒歩25分)、価格も安く土地も広め(50坪)。
探していた物件に近かったので、迷っていると仮審査を強く勧められました。仮審査後もキャンセルは可能との事だったので、とりあえずお願いしますたが、この掲示板を読ませていただき、正直どうずるべきか決めかねています。
というのも、もちろん家の購入は初めてですし、何しろ完成物件のどこをチェックしたら良いのか全く分からないのです。
どなたか、素人でも良い建物か見分けるポイントを教えてください。
宜しくお願いします。
648: 普通に住んでます 
[2007-07-19 00:27:00]
>>647 埼玉県かな?(あそこかな・・)

   私も住んでいますが 気になるところがあれば電話すれば
   直してくれますし、欠陥というほどでは ないから大丈夫ですよ。
649: 仮審査中なのですが・・ 
[2007-07-19 08:30:00]
『普通に住んでます』さん、レス有難うございます。
私が見つけた物件は千葉県のものでした。
あれから少し進展があり、第三者機関に検査をお願いすることにしました。
ただ、新たに不安材料が・・・
仲介の城南建設曰く、引渡しは現状渡しで、床鳴りなどは一切保障しませんというのです。
ここに書き込みされている方の意見を見てみますと、床鳴りや細かい不具合も修繕対応していただいているようですし、物件そのものよりも仲介業者に不安を覚えます。
このような対応の仲介業者からの購入はやめるべきでしょうか?
それとも、何か有った時は仲介を飛ばしてアーネストに直接交渉したほうがいいのでしょうか?
ご意見、宜しくお願いします。
650: 普通に住んでます 
[2007-07-19 11:25:00]
おそらく 仲介としてはその時の状態というか建売なので出来上がった建物を必要な段取りのうえ事務手続きを行いますから、その後不具合が出てきた時には保障期間に則って売主が修繕していきますよ・・ということだと思います。  (自分なりの言葉です。わかりにくくてスイマセン)

なので仲介業者だから手直しはしないということで、それはどこでも同じかな。私のところもそうですよ。 ただ649さんの仲介業者さんの言葉が足りなかったのだと思います。  私もちゃんとアーネストのアフターサービスの電話番号の書類もいただいたので(フャイルにいろんな書類とまとめて)保障は大丈夫だと思います。現に私も電話してます。
私は仲介業者を通さず、その部署に直接電話しています。

家購入後の売主さんとの関係のほうが係わると思います。

不安のままだと嫌だと思うので
アーネストワンのアフターサービスに電話して受付の人に保障の件を
よく聞いておくほうが安心だと思いますよ。
保障の手直しは直接でいいと思います。

他のかたの意見も参考にしてみてくださいね。
651: 我 
[2007-07-20 01:25:00]
何度か書き込みをしています。

気になりましたので、649さんへ…

城南がそんな対応をするのですか??
私は地元の城南にも行きましたが、そんなひどい対応はありませんでしたが…ちょっと無責任ですよね。。
言い方が悪いかもしれませんが、こっちは客です。
安いといわれようと、こっちにとってはデカい買い物なのだし、中古を買うのではないですよね?
新品を買おうとしているのに、手直し一切ナシとはおかしい話です。
誰だって、最初からわかっている欠陥を放置して買いたいとは思いませんよね。。

購入契約の前に、内覧会などしますか?
出来るなら、その第三者機関にお願いするのがいいと思います。
アーネストの担当者と、こっちで依頼した第三者機関の人とで話をつけてもらうのが一番安心かと思いますよ。
652: 我 
[2007-07-20 01:35:00]
連続で失礼します。

私の話ですが、あれからホームドクターの検査も数回入り、今のところは何の問題もなくきています。
逆にここまで問題なしだと不安になってしまいますが…^^;
専門業者が入るということで、建ててる方もきっちりしてくれているのでしょうか…?そう思いたいです^^;

ホームドクターの対応はとても良く、
断熱材なども写真付きできちんとした報告書をいただいています。
内外装がほとんど終わり、現在外溝工事に入る頃です。

そして来週月曜にいよいよ内覧会になります。
内覧会は、ホームドクターの方にも立会っていただきますが、検査には3時間ほどかかるので、アーネストの担当の方との待ち合わせ時間よりも2時間ほど前に、私とホームドクターの方が先に現地でみている形になります。
これが問題なく終わりましたら、ひと安心だと思っています。

ホームドクターの方は、不具合がある場合は直接アーネストの担当さんに話を持っていってくれるので、私達が動くことはほとんどありません。
なので、もしも問題があっても、ごまかされてしまったり、なあなあになってしまったり、丸め込まれたりしてしまうという不安や心配がありませんでした。

内覧会が終わった後、また報告に来たいと思っています。

私の利用しましたホームドクターのサービスエリアは、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県とのことです。
気になる方は見てみてください。
http://www.homedoctor.co.jp/index.html
653: 仮審査中なのですが・・ 
[2007-07-20 09:17:00]
『普通にすんでます』さん、『我』さん レスありがとうございます。
昨日、また少し進展がありましたのでご報告いたします。
昨夜、城南で重要事項確認をしてきました。重要事項確認は担当の営業マンではなく、宅地建物取引主任者の方が分かりやすく丁寧に時間をかけて納得いくまで説明してくださいました。
保障についても確認しましたが、担当の説明と異なり、2年間は床鳴りなどの細かい保障も付いているとの事で650さんのおっしゃる通り、アフターサービスについてはアーネストに直接相談してくださいとの事でした。(電話番号も記載してありました。)

第三者機関の立ち入りについては、担当の方が、検査自体はオッケーだが契約まで時間が無いし、建売を検査してもお金の無駄ですよ。と言われました。担当は月末だからなのか、かなり契約を急いでいるようで、仮審査が出た時点で即日にでも本契約してもらわないと困るとのこと・・・

城南の勧めてきた融資先(都市銀行)以外に、主人の会社の取引先の信用金庫での仮審査も通してみることになったのですが、審査が出るのが来週中ごろになってしまう旨を担当に話したら、都市銀行の仮審査が通ったら、ひとまず都市銀行融資で本契約を結び、後から信用金庫に組み替えてもらう方法をとりましょう!!
と、契約をごり押し・・・
不審に思い、昨夜の重要事項説明の際に宅建主任に上記の件を再質問してみると、仮審査が出たからといって即日に本契約しなくてはいけないことはありませんよ。都市銀の審査と信用金庫の審査結果が出揃った時点で、金利などをよく検討し、お選びいただければと思います。一生に一度の大きな買い物ですから、慎重にお考え下さい。
との回答でした。
(最初の仮審査が出てから1週間ぐらいは有余があるとの事。)
その言葉を聴いて安心しましたが、担当がいかに客のことを考えず、いい加減であるかということもわかりました。

第三者機関の審査は明日午前中に行われるのですが、その件についても担当者は審査の報告書を待たずに契約しろという勢い・・
審査をお願いした建築士の先生は、以前この掲示板に紹介されていた建築Gメンの会の先生で(652さん、ホームドクターのサービス、ご紹介有難うございます^^)その先生曰く、報告書を待たずに契約なんて以ての外である!!とのことでした。当然ですよね・・・
担当者は、報告書を待っている間に抑えてある物件が公開されて他の方に契約されてしまいますよ。とか、報告書次第ではキャンセルされるつもりですか?見ず知らずの建築士の話を鵜呑みにするのですか?などと言ってきます。
報告書次第でキャンセルするのは当然ですよね。
第三者機関の建築士の先生がやめた方がいいと言った物件なんて、私は怖くて買えません。
自分の利益しか考えない営業マンより見ず知らずの建築士の先生の方がよっぽど信用できます!!
と、思うのは私だけでしょうか・・・?
654: 入居済み住民さん 
[2007-07-23 19:37:00]
先月にアーネストワンさんの建売を買いました。
何も解らずに購入してしまったようです。
修理以来の電話を何回もかけていますが・・・。返答の電話がありません。
一回は直してもらいましたがその後は・・・・。
建売ですから多少の事は妥協しますがすごく被害の高い場所は、絶対直してもらいます。とりあえず旦那と相談です。
655: ビギナーさん 
[2007-07-25 15:38:00]
アーネストワンは売主だけど、どこかの銀行と特別優遇金利が有る提携ローンは扱っているのでしょうか。ここは振込先が三菱東京UFJ銀行だけど、MTU銀にローン借りると優遇があるのでしょうかね。
656: 周辺住民さん 
[2007-07-25 17:22:00]
なぜ皆さんはそこまで無理してアーネストの建売を購入されようとしているのか理解できません、一生に1度か2度の買い物ですから妥協はしない方が良いと思います。はっきり言ってアーネストの物件は価格は非常に安いですが後々の修繕と精神的ストレスを考えると安物買いの銭失いです。
近所に建設中の物件は建設当初から見てますが最悪です。冷静に考えてみればその地域の建売物件より数百万は安いので、どこかで経費を下げているはずです、土地の値段は決まっていますので建物で落とすしかありません、それでもしっかり作ってもらえればいいのですがこの会社はそうでもないです。施工も適当なので購入はまずやめた方が良いです、私が同業者と思われるならそれでも良いです、将来後悔されるのはあなたですから慎重に判断してください。
657: 購入検討中さんNo2 
[2007-07-26 10:51:00]
近所のアーネストの物件を購入検討中ですが、殆どの物件が出来上がって
います。皆さん感じる所は一緒ですよね!建築中が不明、そして安い!近所なので環境もかわらないので、+安い とやはり きになります。前置き長くなりました。私も第三者の検査機関を入れたいのですが、ネットで何と入れたら探せますか?建設会社や工務店しかでてこないので、、、皆さん どのよにして探されているのでしょう?宜しくお願いします。
658: 契約済みさん 
[2007-07-26 12:57:00]
購入検討中さんへ

第三者の検査機関ってホームドクターで良いですか?
それであれば、「我さん」(No.652)の発言にURLが載ってますよ。

私も、内覧時に立会いを依頼する予定です。
659: 購入検討中さんNo2 
[2007-07-28 00:05:00]
契約済みさんへ

レスありがとうごさいました。NO652さんのURLも確認しましたが、私は福岡の方で 周辺地域に ホームドクターが見つからないのです。購入予定は佐賀県になりますが隣町のようなもので 環境があまり変わらないので気になりますが、レスを読んで 専門者の方をいれたが不安が軽減しますので ただ 殆ど出来上がっている物件です。
660: 匿名 
[2007-07-28 01:27:00]
ホームドクターはたかいです
661: 我 
[2007-07-28 01:37:00]
こんばんは。
なんとか無事(?)に内覧会が終わりました。
残りは月末に決済になります。

内覧会の報告は後にゆっくりするとしまして…

購入検討中さん、一級建築士のいる事務所であれば、依頼することは可能みたいですよ。
660さんはホームドクターは高いとのことですが、都内の検査機関はもっと高いです。
私は施工検査(30万)は高いとは思いませんでしたが…
これは価値観の違いかな。
確かに注文住宅と比べるとはるかに安いものだけど、+30万支払って安心を買うつもりでいたので。。。

話は戻って、購入検討中さん、今軽く検索かけてみたんですが、
福岡にありましたよ。
http://www.safety-home.info/index.html
内容はまだ私も見ていませんので、確認してみてくださいね。
662: 我 
[2007-07-28 01:51:00]
655ビギナーさん、
アーネストは直接販売はしてないはずですが…?
販売部がないので、どうしても仲介がないと売ってくれないはずです。
なので、ローンに関しては仲介業者によるのではないかな…?

内覧会の結果ですが、是正指摘箇所は23箇所でした。
ですが、基本的にほとんどが調整/清掃/修正でしたので、大きな問題はありません。
ホームドクターさんの検査もしっかりしてくださっていて、
部屋ごとにきちんとした説明を細かくいただきました。

ただ、残念な部分が2箇所ありました。
ひとつは、壁下部の幅木の打ち込みが、全室共通で傷が付いていたこと。
そしてもうひとつは、2階のトイレの便器の中に汚物があったこと。。。
ホームドクターの担当の方曰く、『700件以上見てきて、3件目です』とのこと。
汚物といっても、どうやらカップラーメンの汁??といった感じでして…
しかもまだ水道を通していないのに。。。

本来ならば、便器の新品交換を要求してもおかしくないところなのですが、一応謝罪していただき、清掃という形で収まりました。
でも気分は良くないのが本音ですが。。。

レーザー?で水平/垂直なども目の前で測っていましたが、大きな問題などもなく、ホームドクターの方も『優秀な住宅ですよ』と言ってくれたので、全体的には良しと思うことにしています。

残りは、内覧会から4日経った今日見てきたのですが、修正などはほとんど終わっていました。
現場の責任者もいましたが、トイレの件などまた謝罪をいただきました。

住み始めてみないとまだなんとも言えませんが、ひとまず安心はしています。

と、報告はこんな感じです。。
663: No 
[2007-07-28 09:46:00]
我さんへ

レスありがとうございます。 パソコンがまだ不慣れですので助かります。 今からURLをみてみます。ホームドクターさんの『優秀な住宅ですよ』の言葉は安心ですよね!私も近所でなければ拘らなかったと思いますが、近所でオール電化 ロフト 裏小屋+ets そして安い! まあ安すぎが気になったのですが、、アーネストも初めて耳にしましたし。このサイトに行き着けて良かったです(^_^) 我さんのように 良いドクターに巡り会えれば良いのですが、、、私も安心のための30万は高いとは思いません! でも やめたがよい になれが 確かに丸損ですよね(>_<) その後どうなるか?また報告します。我さん 良かったですね!
664: 通行人 
[2007-07-28 19:56:00]
副管理人、Net police ご存知の方 教えて下さい、よろしくお願いいたします
665: 匿名さん 
[2007-07-30 12:20:00]
659購入検討中さんへ

ホームドクターは高いです(><)
以前の書き込みにもありましたが、私は建築Gメンの会をお勧めいたします。
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
上記URLにアクセスし、お近くの建築士さんに直接相談してみると宜しいかと思います。
内覧・報告書作成・諸経費(移動交通費・時間給含)で、50000円以内でやっていただけましたよ^^
参考にしてみてください。
666: 言い値で購入者です。 
[2007-07-31 22:21:00]
私は内装段階からホームドクターに依頼して20万程かけましたが、我が家の施工不良の発見にはほぼ無意味でした。
勿論ホームドクターが全て悪いという訳ではなく、途中からでは中身までは見れないという事です。そこまでは仕事の範疇では無いと言う事ですね。(見える点では良くやって頂けました)

床下点検も点検口から覗くだけではその一角しか判りません、やはり床下点検ならば全て見なければ無理が在ります。
ホームドクターは点検口から覗き良い施工だと結論出しましが、私自身で床下を全て潜って見ると、素人の私でも判る事が沢山在り、全て修整して戴きました。
屋根裏も同じです。

様々なケースが在りますので我が家のケースが無意味だった訳で、途中からの依頼が無意味という訳ではないのですが、やはり土地の段階からの調査が一番最良でしょうね。
その為には50万程掛かるのではと考えますがどうでしょう?
家の値段・住む期間からすれば安心の為に、20万でも50万でも100万でも私は安いと思います。
しかしホームドクターも様々在るでしょうから、良く見極めた上での依頼が大事ですね。(家も同じか・・・^^;)
これから購入される方、頑張って下さい。
667: 匿名さん 
[2007-07-31 22:27:00]
クレーマ、Net police/副管理人の情報お願いします。あとZO よろしくお願いします
668: 匿名さん 
[2007-08-03 08:36:00]
たしか、見かけましたね
669: ポッケン 
[2007-08-12 11:31:00]
住んで5年になります。
東京都多摩地区の駅の無い街ですが、クルマ通勤で15分と便利な場所で、バツイチの一人暮らし用(2年後に再婚しました)に超安い物件(4LDKの変形の3LDK、クルマ2台駐車可能。2550)という最安値物件だったので買って満足しています。

安いから多少の細かいことには目をつぶっています。ウォーターハンマーの大きい水道管が気になってます。壁紙はちょっと亀裂が入ってきています。

今、アーネストワンの関連会社から床下・シロアリ工事の連絡が来ました。アフターサービス事項の10年保証のうち、建物構造部のシロアリ被害については適用対象外で、床下・シロアリ工事をすれば5年間延長になるようです。価格は(木部処理)防蟻施工(13坪)35,000円、床下コンクリート散布処理22,000円だそうです。どうなんでしょうか?ここの書き込み見て、ちょっと心配になってきました。今から床下にもぐってこようかと思ってます。
670: 匿名さん 
[2007-08-13 11:23:00]
検討中です
671: 購入検討中さん 
[2007-08-13 12:27:00]
>669さん
もぐってどうでした?
すぐに被害は無いでしょう??
672: 入居済み住民さん 
[2007-08-14 08:24:00]
もぐるのやめて、覗くだけにしました。
特に問題なさそうです。
酷暑なのに床下は、ひんやり、乾燥した感時です。
また、後で報告します。
673: 匿名さん 
[2007-08-15 21:23:00]
入居後のアフターメンテは如何ですか
674: 入居予定さんT 
[2007-08-19 14:07:00]
7月に福岡市内で建売物件を購入しました。9月に引渡し予定です。
建築前に立地条件で購入を決めたのですが ここの書き込みを拝見してますと不安になってきました。
良心的なホームドクターを探しています。お勧めありましたらよろしくお願いします。
675: みら 
[2007-08-20 13:02:00]
住み始めてからもう3年になるのに
床が歩くたびにボコッと音がします。特に和室です。
ここの部分はもう保障が切れてるんでしょうか?
みなさんはどうされていますか?この先 不安です。
676: ぽん 
[2007-08-20 19:35:00]
うちも買ってから3年過ぎた。
階段に不具合があって、アーネストに電話したらすぐ大工をよこしてくれて直してもらった。
今のとこそのくらいかな。
値段を考えると結果としてはいい買い物をしたかなと。

>>675
たしか保障期間は2年だと思ったけど、そうなら保障内で直すのは難しいと思う。
一応連絡してみては?
自分の場合、買って半年くらいのころに建築に詳しい知り合いの人が家に遊びに来て
階段を直してもらったほうがいいと言われて連絡したらすぐ来てくれたな。
677: みら 
[2007-08-20 22:54:00]
>>676 保障内で直せない箇所が多くて困っているところです。
    直してさえくれればいいんですけどね。
    階段の不具合とはどういうことがあったのですか?
    もしかして つま先がつくその奥が凹むとかかな?
    もしもここで書ける範囲でいいので教えて下さい。
678: 大失敗 
[2007-08-24 16:18:00]
ワタシの家はバス、トイレ以外全ての部屋において床なりします。
>>675さん 
和室ですが我が家もボコッてなりますよ。
679: 匿名さん 
[2007-08-25 14:08:00]
検討中です造りとかしっかりしていましたでしょうか!
680: 匿名さん 
[2007-08-26 13:18:00]
物件を見に行かれた方アドバイスお願いします。
681: 入居済み住民さん 
[2007-08-26 17:28:00]
今年の9/1で2年目です。入居当初排水溝のズレ、浄化槽の空気抜けが2階の窓の側に設置してあり臭いがすごく営業担当に電話してもダメ、本社の品質管理部に電話しても対応が悪い。いまだに解決してません。入居後税金の関係で区役所だと思いましたが、見に来て屋根裏が安く作ってますねと言われました。掲示を見ていると問題箇所をすぐに対応してもらっているようですがどうでしょうか。
682: 匿名さん 
[2007-08-26 20:20:00]
入居後アフターの情報お願いします
683: 匿名さん 
[2007-08-30 15:16:00]
千葉に4LDKを購入し、11ヶ月ほどたつものです。
入居後のアフターについてですが、現在までに3回来てもらい、
対応(修繕・調整)してもらっています。

不具合については、いつも直接、本社の品質管理部に電話していますが、
いつも女性の方が出て、こちらから尋ねなくても
最後に自分から名前をなのったり、電話応対はよいほうだと思います
(いち会社としての窓口対応として「普通」ということです。
ちなみに、こちらからの電話での対応依頼&相談は、
普通に淡々と事実&状況を話しています。
感情的にクレームみたいな話&話し方はしません)

実際の作業対応は、
電話してから約1週間以内に「地域の作業担当者」から、
状況確認の電話があり(※電話が来ない場合もあります。
その場合は“せかしの電話”を品質管理部にします)、
その後来る日を相談して決めます(すぐには来ません。約1〜2週間の間)。
ちなみに、先にも書きましたが、
ある程度の地域(エリア)で「“修繕・調整用”の作業担当者」が
決まっているらしく、うちに来た人は3回とも同じ人です
(すでに顔見知りのかんじです)。
そのつど実際の作業マンをつれてきたりすることもあります。
作業自体は、今のところ満足(95点)しています
(※「床なり」も、床下の支え棒の調整でなおしてもらいました。
ちなみに、これはどうしてもゆるむものです)。

全体の印象は、確かに対応は迅速というわけではなく遅いかんじがします。
ただこれは自分の勝手な憶測ですが、遅いというよりは
“間に合ってない”かんじがします。
各作業担当者の担当物件数が多い、
「要は作業が多すぎる」せいではと思います
(どこでも人件費は抑えるということでしょう)。

もちろん、担当物件数が多かろうが、
抜本的に修繕・調整が“少なければ”問題ないわけですが。
ただ、そこは“安めの物件!”、すでに皆様が書かれているように、
いろいろな不具合(雑な工事から来るもの、安価素材による耐久性など)が
“多くある”のは事実だと思います。
(もう“そこ”は、価格を考えれば気にしてはいけない、
もしくは、あきらめるところだと自分は思います)

とはいえ、「入居後のアフターはどうですか?」ということに
単純に答えるのであれば、自分は『よいですよ!』と言えます。
もちろん、うちの作業担当者の能力(人柄)に
よるところもあるとは思いますが。

ご参考までに。
皆様、長文、失礼いたしました。

PS.
自分は、『現在の物件を買ってよかった!』と思っています。
気になるところは多々ありますが、「価格に見あった」ものです。
なにはともあれ“マイホーム生活”はよいです!!
684: 入居済み住民さん 
[2007-09-15 23:50:00]
築5年です。しろありの保証が切れる年ですが、散布してもらうのはやめて、自分で床下に潜ってみました。

http://pub.ne.jp/pitang/?search=8836&mode_find=word&keyword=%E...

素人判断ですが、特に問題ないようでした。ただ、床下空間から見て、天井部分に貼り付けてある断熱材のようなものが、何箇所か剥がれかかって、ぶらさがっている状態でした。とりあえず、手で押して所定の位置に戻すだけの処置をしておきましたが。
685: 入居済み住民さん 
[2007-09-17 22:34:00]
アフターフォローは、最悪です。
住宅を買って三ヶ月で、火災報知機が勝手に鳴り出しアーネストに電話
1月に電話して何回も催促の電話をして交換しに来たのは3月末。
営業、サービスとも話しにならないです。
686: 匿名さん 
[2007-09-17 23:20:00]
アフターの情報 お願いします
687: 入居済み住民さん 
[2007-09-18 09:42:00]
アーネストの戸建てを購入したものです。

・引越し後すぐに階段の軋み鳴り
・脱衣室の床軋み鳴り

が発生しています。

確かに階段の鳴りは気になりますが、「安かろう」「相応だろう」
のアーネストの物件を選定した時点でこのあたりは諦めるという
より、承知で購入すべきと思います。

単に安いからという理由でアーネストに決めることだけはお勧め
できません。相応の覚悟をもって決めましょう。

私は相応のコストで物件を購入できましたので、満足しています。
688: 入居済み住民さん 
[2007-09-28 17:47:00]
アーネストワンの物件を購入して半年・・・出てくる出てくる不具合が!
その都度連絡してるけど、対応の悪いこと!聞いてはいたけどね・・・
いつになったら今回の対応はしてくれるのかな・・
泣き寝入りしたくないけどさ・・・
購入を検討してる方はじっくり見た方がいいですよ!!
床鳴り、壁の穴あき、扉のゆがみ、戸のロック、まだまだ出てくるんだろうな・・
689: 匿名です 
[2007-10-16 10:04:00]
だいぶ経ってしまいましたが教えて下さい

床軋み鳴り・・のような事があると何度か書いて有りますが
こういう現象って保障期間10年に値する部分ですか?
床鳴りって木造だから結構年数が経ってからも発生すると思うんです。
なのに2年過ぎたら調整しませんよ・・と言われても困りますし。
気になる人は毎度直してほしい場所だと思います。
自分で調整すればいいのでしょうけど
うまく出来ないと思いますし・・
みなさんはどうされていますか?
アーネストはもちろん木造なので100%の人が床鳴りの家ですよね。
690: 入居済み住民さん 
[2007-10-17 20:07:00]
アーネストさんの戸建てを4月に購入しました。
半年経過し、

・フローリングから釘が少し覗く
・クッションフロアの淵に糊が浮き出てくる

が発生しました。

両者ともアーネストさんにTELし一週間以内に対応頂いています。
大変感謝しています。

他の書き込みを見ると「対応が悪い」との書き込みがありますが、
私はそうは思いません。

おそらく、アーネストさんに係わらず住宅業者自らが建築を
実施することはなく、建売地域の大工さんに仕事を下ろしているものと
想像します。

また、販売後のサポートも現地の大工さんが行っているのでは
ないでしょか。

つまり、サポートの良さ、悪さは結局現地の大工さんの資質に
よるのではないでしょうか。

そういう意味では結局、アーネストさんはサポートが悪いと
言う事になるのかと。
また、大手有名なサポートが良いと評判の業者さんでも
現地、大工さんのサポートが悪ければ同じ事が発生するかと。

ただし、その現地大工さんを管理・監督し、サポートなどの質を
底上げしていくのはアーネスさんの仕事だと思います。


ただ、私はアーネストさんの部件を購入し大変満足しています。
691: 買っちゃったよ。。 
[2007-10-22 19:53:00]
つい先日購入しました。
建物に色々と傷があったので、ネットをうろうろしてたらこんな場所が。。。

現在不具合箇所を報告して、対応待ちです。
詳しくは今は書きませんが、一段落したらまた書き込みに来ます。

確かにちょっと疑問の残る工事箇所がありましたね。

今の所、大工さん、職人の誇りみたいのは無いのか??
という印象を持ってます。
692: 購入2年目君 
[2007-11-06 16:58:00]
アーネストワンの物件を購入されたみなさんに質問です!

最近自宅でインターネットが始めたくなり、パソコン購入&電話加入を検討し始めました。そこでふと最近になって気が付いたのですが、我が家には電話のモジュールがないのです!と言うよりコンセント部分に穴があるのでカバーを外してみてみたのですが配管のみで配線が来ていません…もしかしてこれって工事ミス???
それとも分譲住宅の場合って電話の配線工事は自己負担でやらなくてはいけないのでしょうか?

ちなみに現在、会社のパソコンで書き込みしてます。

どなたかご教授願います〜(::)
693: 入居済み住民さん 
[2007-11-06 21:05:00]
アーネスト物件ではないですが、最近建売購入者です。

 電話の件ですが、ウチもそうでしたよ。コンセントの隣に、何にでも使えるであろう丸穴がついていて、それを電話線に使うようになっていました。もちろん電話工事は自分でするんですよ。工事ミスではないと思います。

 ちなみにうちはメタルプラスなんで、電話はKDDIを使っているのですが、KDDIの工事の人に配線関係は無料でやってもらいました。ただモジュール代は1000円でしたけど。

 全部の建売などがそうなのかは解りませんが、結構穴だけのところは多いようですよ。
694: 購入2年目君 
[2007-11-07 08:28:00]
No.693 入居済み住民さん

そうなんですか!?
念のために昨日アーネストワンにも電話して聞いた結果、工事に問題はないような説明だったのですが、どうも信用出来なくて。。。。

でも入居済み住民さんの書き込み見て安心しました。
他のメーカーさんの物件も状況が同じなら大丈夫ですよね??
ありがとうございました!
695: 契約済みさん 
[2007-11-09 17:32:00]
昨日契約してきました。
千葉県のアーネストワンの4LDK物件です。
ここの掲示板も事前に見ておいて、センチュリーに行って
重要事項を聞いて、アーネストワンさんから規約やアフターに
ついて説明を聞いて契約。

アーネストワンさんは正直怖い顔でしたが、いい人だった。
「もちろん御社様の物件は信用していますが、私としましては一生の買い物ですので安心したいという気持ちがあります。ですので他の一級建築士の方に見て貰うというのはかまいませんか?」
と聞いたら、
「ああ、かまいませんよ。最近そのような方も多いですし、こちらもなにか資料が必要だった場合などはおっしゃってくださればそろえますので」
と良心対応。余裕っぷりにちょっと安心。

そんなわけでGメンに入ってもらうことにしました。
施工中と建物完成時の立会いの2回見て貰うことを予定してます。

今のところ大丈夫っぽい感じはしますね。
みなさんの参考のために必要だったら写真とかここに載せます。
1月下旬に施行完了予定。住宅ローンの審査が通り次第、Gメンに
頼もうかな〜とか思ってますが、フラット35のせいで審査結果が
12月にはいっちゃいそうなので、もう強気に審査通ったものと思って
今月中にGメンにみてもらっちゃおうかな〜とかも考えてます。
696: 買っちゃったよ。。 
[2007-11-12 18:42:00]
その後です。

建売だったので、修正の効かない部分なども多少ありましたが、傷などはほぼ全て修理、交換、となりました。

営業さん経由よりは、現場の工事担当者と直接コンタクトを取った方が話しが早いかもしれないです。

引渡し前の立会い検査は十分すぎるぐらいの時間を取り、「些細なこと」などと思わずに、気がついた箇所を片っ端から指摘した方がいいと思います。
私も後から見落としが何箇所か出てきました。

開けられる物は全て開け。動かせる物は全て動かしてみる。
やっぱり基本が大事ですねー。
697: 入居済み住民さん 
[2007-11-12 23:04:00]
私も茨城県の物件を7月に購入した者です。

内覧会は、満足のいくものでした、修正箇所もすべて直していただきましたが、やはり素人目なので、若干の見落としがありました。
その点では、内覧会業者を薦めます。

ただ、アーネストの担当さんに内覧会業者を入れたいのですが・・・
と話したところ、「どうぞどうぞ・・・」と言っていただいたので、
うちでは、アーネストさんを信用し、入れないと判断しました。

家そのものには特に不満がありません。
この価格でよく建ったものだと感心してしまうほどです。

しいて言えば壁紙が安っぽいことでしょうか?

アーネストさんの物件は、複数棟の現場では、同時に着工するため、複数の大工さんに依頼しているようです。
なので、仕上がりも、同じ期であっても、微妙に違うとのこと。
家は外壁塗装が雑でしたので、内覧時に指摘して修正手配をしていただいています。

不満点は、庭の石と廃材が混ざっていること。
掘れば出るは出るは!廃材がザックザク!
粘土質の土もたくさんありました。
↑あくまでもうちの場合なので、あしからず。

アフターの件ですが、入居後数回来ていただいておりますが、
対応もよいですよ。
アフター窓口に電話>地域担当から訪問日の連絡>訪問
スムーズに対応していただいております。

>692さん
電話の工事はNTTが担当なので、NTTに電話して聞いて見てください。
後日NTTが工事をしてくれます。
工事費はユーザー持ちです。あしからず。
お風呂あたりから筒の管が入っているので、NTTは電話線を這わせてくれます。工事完了でモジュラージャックがつきます。
ちなみに2階にも同様の口がありますが、NTTの工事は1階のみなので、
2階まで引きたい場合は、別途依頼が必要のようです。

着工前の方にオススメなのですが、
コンセントの数、追加費用がかかってもやったほうが良いですよ。
コンセントによってレイアウトの制限がありますから、
必要ないと思っても追加できるなら、追加したほうが良いです。
698: 入居済み住民さん 
[2007-11-20 11:36:00]
私も昨年購入したものです。今のところ満足しています。
ただ、近所はこのネットにある通りのことが起こっているようですが。
まあ運もありますね。

>697さん

>不満点は、庭の石と廃材が混ざっていること。
>掘れば出るは出るは!廃材がザックザク!
>粘土質の土もたくさんありました。
>↑あくまでもうちの場合なので、あしからず

↑まさに家もそうでした。
かなりの量の砂利が大量に・・・。
この辺の雑工をしないことでコストカットなんですかね・・・
699: ご近所さん 
[2007-11-22 03:42:00]
近所で建築現場見たけど、基礎下にどこかからもってきた廃材埋めて、庭には建築中の細かいゴミがあって、仕上げに赤土等を20cm程度上にかぶせてる施工でした。
絶対金額は低くててごろだと思うけど、相対的にはそれなりではないでしょうか?
将来的なメンテナンスを考えると決して安くはないと思う。
まあ、アパートに住むよりはいいかもしれない。
700: 2年物 
[2007-11-29 18:29:00]
2年前購入者ですが、確かに対応悪いですねぇ。大阪支社の人が応援に来てて、チェック後、その後何の連絡ありませんでした。多分本社の品質管理室の責任者がokしないと、職人さんを回さないみたいです。2月に植栽しようと穴掘ったら1.5m四方の石(岩?)があって若い社員と職人さんがきました。掘削専門の職人さんのおじさん曰く。『これじゃぁお客さん怒るの無理ないよ!』と社員さんに言ってましたが、社員は、本社に戻って上司の了解を得ないと工事が出来ないんです。とのこと。ちなみに冒頭の件の、家の中の階段隙間から覗いてる釘4本は、2年たってもそのまま・・・。
701: 入居済み住民さん 
[2007-11-30 15:35:00]
アーネストさん、色々書き込みされてますね〜 福岡在住で最近アーネストの家を購入しました。 購入前にこちらの書き込みも見て散々な住宅メーカーだと言う先入観も持っていました。。が通勤の弁、金額の面、もあり悩んだ末に決断しました。     建売なので建物の基礎なども心配だったのですが、施工中の写真も頂けたし、自分でも床下、屋根裏、立付けも確認して住んでいるのですが特別気になる事もなく、かえって購入して良かったと思っています。確かに小さな修理箇所は幾つか出てきましたが対応も早くて修理して頂きました。(契約のときに担当の方に散々な書き込みの事を話していたからかもしれませんが。。)
この家を買う前は中古物件を散々見て納得いかず土地から探し家を建てる寸前で土地の件で不動産事故に合いショックを受けている時にアーネストの物件を見つけました。
建物さえ丈夫であればかなりの好物件で立地も自分で土地を探すよりはるかに良い場所で設備も家を建てる金額からすれば良い設備が付いていると思います。  アフターフォローも近所の電気屋さんが担当してくれているので早く着てくれてて悪くないですよ。
ただ建物自体はそれぞれ大工さんが違うのでそれぞれの大工さんの仕事に対する姿勢は違うのが建物に出ているかと思う節はあるので、納得いくまで見られたほうが良いと思います。  
土地を買うのも個人が良い立地で低価格で購入するのはほとんど難しいと思います。誰が見ても良い土地は開発業者が広大な規模でそれも低価格で購入してそれを住宅屋が購入して建売や注文住宅を作っていると聞いた事があります。なので中々個人には回ってこないらしいです。それから比べると、アーネストは低価格の割には良い仕事をしていると思いますよ。
702: 入居予定さん 
[2007-12-04 19:11:00]
来週にアーネストさんの建売住宅の契約の印鑑を押す予定になっているのですが、この掲示板を見て、かなり不安になりました(>_<)場所が気に入ったということ、価格が自分たちでもがんばればなんとか買えるということから、きちんと調べもせずここまできたことを反省です。実は子供はもうそこに住むつもりでおり、自分で荷物の整理まで始めていて。。。今日、印鑑を押す前にやはり建築Gメンの方にみてもらうことにし、仲介業の方にその旨の確認を取ったところ、検査に入るのは構わないが、Gメンの方は不安になるようなことばかり言って購入者を不安にさせて実際に購入をやめる人もいるので私たちの購入予定の取り置きはやめにして実際に私たちが購入が決まるまでまだまだ募集は再度行いますから。。。と強気に言われました。お金があるならこの掲示板を見た時点でやめているかもしれません。ただ、その予算が出せないならやっぱりその値段なりの家で納得するべきなのでしょうかね。ごめんなさい。なにを言っているのかただの愚痴になってしまいました。
703: 近所をよく知る人 
[2007-12-04 19:40:00]
アーネストは賭けに出ているのかもね。チェック業者は依頼された時点で金がもらえるわけで、アーネストの言い分はちょっと怪しいです。私が営業マンだったら「建物は大丈夫なんだからチェックでも何でも早くして買ってくれよ。第3四半期決算だよ」か「やべえ。建物チェックされると契約にならねえ。契約した後ならよっぽどの瑕疵でない限りカネは入るな。よし、賭けだ」のどっちかですね。
704: 入居予定さん 
[2007-12-04 20:07:00]
近所をよく知る人さん、ご意見ありがとうございます。確かに前回の仮契約の時から12月までに契約が決まらなければ、この家は他に新しく建てている家用の展示品にしますから。。。とぐいぐい押せ押せだったんですよね。。仲介業さんもお金が入るか、そこが一番重要な点ですものね。
705: No.697 by 入居済み住民さん です。 
[2007-12-04 22:08:00]
私が理由かわかりませんが、
なんだか不安にさせてしまったようですね。
私はNo.701 さんに同感です。

私も、アーネストは低価格の割には良い仕事をしていると思います。

702さんの書かれている
仲介業者のその態度は、決まれば手数料収入、
決まらなければゼロ>さらに販管費+時間がかかるわけですから、
当然です。

家って見れば見るほど買えないものです。
仲介業者もたくさんの顧客を見ているでしょうから、
買い入れ前に迷う場合は、他の人に進めることになっても
しょうがないことです。

私も購入前にこのスレを参考にしました。
良いことも悪いこともありますが、
購入の”参考”にさせていただきました。
心配な部分は、仲介業者やアーネストさんに問い合わせたりしました。
自分で確かめるのが一番です。

ちなみに、ここのスレで、施工中の問題がどうのこうの書き込む方がおられますが、おそらく同業者などの意図的な書き込みもあるでしょうから、
注意が必要ですね。

どんな会社(一流でも三流)でも、対応はまちまちだと思います。
一流がなにから何まですべてよいというけではないかと・・・

私は重複になりますが、
家そのものには特に不満がありませんし、
この価格でよく建ったものだと感心してしまうほどです。
購入される方にとって、
良い物件であることを祈ります。
買い物はどんな物でも自己満足の世界ですから。

追伸:先の建築廃材(コンクリートの塊)ですが、
アーネストさんに伝えたら、選別すればもって行ってくれるそうです。
メンテの方は、いやな顔もせず、良い対応でしたよ。
706: 言い値で購入者です。 
[2007-12-06 23:33:00]
久々の書き込みです。

私は最初の入居から2年になろうとしますが残った不具合がまだ修整されていません^^;
アフターは連絡がなくなってから何ヶ月経つのかな?他の不具合の修整で来た業者さんが「アーネストから連絡在りましたか?」と心配してくれて連絡する様伝えてくれるとの事でしたがそれでも連絡無し!

まー散々不具合が起きたうちの些細な事なので、気にしない方が精神的に良いので気にしない様していますが・・・笑

当たり外れが在るのか?それともサクラの書き込みが在るのか?判りませんが、購入される方は外れた場合は覚悟が要りますよ〜^^;

私の敷地は30㎏程の捨てコン固まりが後3つは何処かにワザと埋められています^^;4つ程埋められたはずですが一つはお隣さんから庭木の植え込み時に発見されて確認しています・・・笑
久々の書き込みです。私は最初の入居から2...
707: 匿名さん 
[2007-12-07 01:23:00]
>702
やめたほうがいいですよ
ここの建売でトイレの壁が抜けたって話を聞きました
708: 匿名さん 
[2007-12-12 21:20:00]
今日販売会社の人とちょっと話したけど宅建業法について何も判ってなかった。
かなり危ないなあと思いました。
意味不明のことをきいきい声で話すので怖かったです。
会社危ないんじゃないでしょうか。
710: 買うのやめた 
[2007-12-18 14:33:00]
買いたいと思った物件があり、仲介業者に内覧を頼んだので、直に気になったところを問い合わせてみたら、営業の応対のいい加減さにびっくりしました。
建売なんで〜とか、もう完成物件なんで〜、あと気になるとこあればそちらで工事してください、ときた。
補償もなにもあったもんじゃないんだろうと、買うのやめました。
ちなみに大宮店の営業。仲介業者と話すように客と話すとは・・。
会社全体を疑いますね・・・。
711: 購入しました 
[2007-12-19 11:34:00]
最近アーネストさんの建売を購入しました。
私は立地条件だけで。
建物に関しては、相当不安です。
でも、床下の清掃もしてくれるそうですし、
クロスの継ぎ目も補修してくれると約束してくれた、
アーネストの営業さん。
信じるか信じないかは、今からの営業さんの対応に賭けます。
不具合があり次第、またこちらにてご報告させていただきたいと思います。
皆さんの助言を無駄にしないよう、自分の目でしっかり確かめたいと思います。
712: 通りすがりの職人 
[2007-12-21 13:40:00]
庭にガラとかゴミがザクザク入っている物件が相当あるようですね。
廃棄物の処理及び清掃に関する法律等に抵触している恐れ
(いわゆる不法投棄です)がありますので
市役所等に相談してみるのもいいかもしれないですね。
713: 入居してまふ 
[2007-12-26 17:13:00]
建物は安いからしょうがないと思っています。
が、上にもたくさん書いていますが家も庭にゴミがたくさん
埋まっているのに気づきました。
しかも、立会いのときに何故かリビングで巨大なムカデとハエが
死んでたし。。
その他、書ききれない程のことがありますが、ホント、担当というか
会社の営業所の人間全体がいいかげんな感じがします。電話くれる
といってもこない、すぐに電話させますといってもさせないとかは
ザラデス。まったく誠意というか、真面目さが感じられない人達
ばかりです。
他の営業所の人は知りませんが、私と同じ担当の営業所の物件を
買う人がいたら、150%止めたほうが良い、と言いたいと
思っている今日この頃。。。
714: 言い値で購入者です。 
[2007-12-26 21:38:00]
私の所は以前書いた5月に不良が出たところが未だに直しにこない・・・・
浄化槽ポンプを直してくれた業者の方も心配して言ってくれたはずですが・・・・・
まーこんなこと慣れっこになっていますが・・・・笑

自前で応急処置をせねば7ヶ月間水が漏れっぱなしだったんだな〜!

何度も言いますが外れは凄まじい覚悟が必要ですよ〜^^;
私は様々不良で2年こんな事が続いています・・・此処までくるとアフターは素晴らしい対応ですねアーネスト・ワンでじゃなかったワースト・ワンでしたっけ?もう忘れてしまいたいですね^^;
私の所は以前書いた5月に不良が出たところ...
715: 入居済み住民さん 
[2007-12-27 15:52:00]
今年の3月購入、4月に入居して住んでます。
うちはアーネストの建売が18棟あるうちの1棟を購入、評判は知りませんでしたがアーネスト社に問題があったことを知り購入時に不動産屋に確認したら、「この物件は私自身基礎から見てきたので大丈夫だと思います。」と言ってもらえたので安心して購入しました。
不動産屋も夫の勤める会社のグループだったので信用しました。

うちの庭も芝を張るときにゴミや石ころがゴロゴ出てきました。
他の家も同じだそうです。

4月に何箇所かに不備が見つかりアーネストにクレームを入れましたが1ヶ月ほど無しのつぶて、もう一度電話をすると次の日に現場担当にの間が来ましたが、なんだかやる気の無さを感じました。
処置をすると言っていたもののやはり無しにつぶてで、先月アーネストの工務店の人が突然来たので、やっと と思ったら
「点検調査に伺いました。なにか問題はありませんか?」ときた。

なにそれと思ったけど、問題の箇所を見てもらいメモをしていた。
この間、来た人はメモもしていなかったのでましな人が来たと思いました。

今だに何も行ってきません。年明けてまた無しのつぶて状態になったらぶち切れそうです。
716: 言い値で購入者です。 
[2007-12-27 17:24:00]
入居済み住民さん同じ状況ですね、クレームを入れても来なくて定期の検査のときにやっと通ると・・・・
私は同じ状況で上記の状態なんですよ、だからアーネストの対応はワーストと書いているんです^^;

ちなみに給湯器配管の反対側(床下)は写真の状態でしたので、当初にクレームを入れて対応してもらっています。(床下に水が内部に入る状態)

早めに点検して直してもらいましょう(その直すのがなかなか来ないのですが・・・2年超えるのを狙っているよう^^;)
入居済み住民さん同じ状況ですね、クレーム...
717: 匿名さん 
[2008-01-04 11:11:00]
神奈川で建売を購入した者です。
皆様のレス見させていただきました。分譲の中での問題発生をレスします。
購入時あった問題点(分譲内で)
◎カーテンレールが取り付け出来ない 木が入っていない
◎ドアが閉まらない 
◎床鳴り
◎ドア枠が動く
◎外喚起口コーキングなし
などなど
購入してもうすぐ3年なりますが未だ修繕に来ません。
品質管理に3回℡してやっと見に来るくらいです。
もっと問題が出て来ましたので次のレスで書きます。
長くなりますが。。。。
718: 匿名さん 
[2008-01-04 11:56:00]
2年点検で発見されました。検査者(アーネストさん)
建売の一軒から筋交いがないかもと連絡があり再検査をしたと。。
一軒目
結局風呂場付近や2階のクローゼットなど4箇所
1週間かけ風呂場総入れ替えや筋交いなどを入れたみたいです。
専門の機械にて発見

二軒目
機械にて発見
2階クローゼット3箇所筋交いなし
キッチン付近の筋交い1箇所なし
三軒目
機械にて発見
2階クローゼット1箇所筋交いなし
4件目以降は今後確認するそうです

私の物件は、構造計算書上1以上あるから問題ないのですが
(筋交いが何本なく、じゃー現状はいくつなのと聞きたかった)
図面と違いがわかりましたのでアーネストの責任で直しますと
相当に時間は掛かりますし大変な作業になります。トホホ。。

2年点検で発見筋交いがないと連絡してきた担当者、工事をしますと
する姿勢を見る限り 当たり前だけど思うけど 感謝してます。

このような業者あまりいないと思います。大手の業者は、みな黙っているからです。

ながながまた書きコします
719: 検討中No.2 
[2008-01-12 03:28:00]
久々のレスです。佐賀県に出来たアーネストの家、去年7月〜8月に 全10棟出来て、価格の割には、日当たり設備も良い!レスを読み 内覧会チェエックを待つばかりの所 知り合いが偶然にも ほしかった物件の横の家を購入してしまい・・・特に知らずに購入したそうです。最近、行きましたが特に問題ないみたいで、、、でも、いまだに2棟しか売れておらず、私も含めネットで知ると悩みますよね。安くていい家 土地なんて あるはずはなく、そろそろ 探すのにも疲れた私(>_<) 知り合いと道一つ挟んだ所で良いかなぁとも 主人が踏ん切り付かないみたいで! 物件を眺めては ため息(-_-) でも購入の際は必ず、専門家との内覧会チエックはしますよ。ちなみに 福岡の方で見つけた所は 6〜7万円でしたよ。 建てれば金がかかるし、我が家は何時になれば見つかるのかしら?
720: 購入検討中さん 
[2008-01-27 02:25:00]
初めて投稿します。八王子の営業所の評判ってどうですか?私、八王子のアーネスト建売を検討中なのですが、最近は良くなったと不動産に説明されたのですが実際、ここ最近の建物は、良くなったのでしょうか?壁や屋根においては、塗りなおしは30年間必要ないとか・・・・本当ですか?通常、外壁や屋根って10年ごとに塗り替えるとおもうのですが、それも必要ないというほど凄い建物を建てているのでしょうか?ここ半年ほどでたてた方、いらっしゃいませんか?
721: 周辺住民さん 
[2008-01-30 12:43:00]
このスレを読んでまだ購入意欲が沸くのは何故ですか?不思議でなりません、
家の近所にもアーネストの物件がありますが、建築中から酷いものです。
安いといっても買わないほうが無難です。
722: 購入検討中さん 
[2008-01-30 23:33:00]
720です。
レスがいただけて嬉しいです。
ありがとうございます。
本当に悩んでます。

自分は現在、都内に賃貸なのですが、
事情で転居すことになり、
どうせなら、家賃払うのがバカバカしいので、
郊外でも、家を持ちたいと。

自分の予算から、ネットで物件探しをしますと、、
中古住宅やマンションかと思っていたのですが、
リフォームなど考えるとそれも結構高いなと。

そんなとき、
中古よりもっと安い新築を見つけました。
それがアーネストワン。

不動産に一連の事件のことが不安だと尋ねると、
「事件になってから、慎重に建てている。
もし、また手抜きが発覚したら、
今度は、詐欺罪になる。」

2007年の夏以降の建築は
かなり慎重に建てていると説明されたので、
「もしや、心を入れかえて、
ちゃんと建ててくれているのかな」
と、期待が膨らみ、心が動きました…が、、、

やはり今も、改心ないとしたら
最悪ですが。

当たり、外れがあると聞いたので、
当たりを引けば、30年もつ家なのかなと思ったり。

ただ、屋根と壁が30年間メンテナンスフリーというのは
本当かなと疑っています。
723: 販売関係者さん 
[2008-01-31 16:34:00]
私が知る限りでは、紹介者(仲介業者)が説明を
親身にしていないと思います。営業所が?と心配されるより
業者が信頼できる対応をしてくれるかがポイントです。
アーネストも上場会社です。確かに細かい点で不満も発生すると
思いますが、契約前に不信点や不満点を何処まで誠実に業者や建主が対応し説明してくれるかだと思います。思いをぶっけてみる事です。(オッちゃんより)
724: 購入検討中さん 
[2008-02-01 01:23:00]
ありがとうございます!
おっしゃりたいことが、何となく分かった気がします!

ちなみに母親に見送れといわれました。
もっと資金貯めて、中古でもいいから、もっといい家を買えと…
そう言われてしまいました。

母がアーネストを知る由もないのですが、
ここのサイトの内容を大まかに告げると、
「不安材料ある買い物は、
もったいないだけだ」と。

やはり自己資金増やして
出直そうかと思い始めています…。
725: No721 
[2008-02-01 11:55:00]
出直したほうが良いと思います。無理して買うものではありません。
私も幾度と無く出直し、最終的に貯金も貯まって新築住宅を購入することが出来ました。
先は長いでしょうががんばってください。あと賃貸しは確かに**らしいですが、
戸建やマンションを購入するよりはいろんな面で安く付きます。広告などに惑わされないように
慎重に考えることをお勧めします。
726: 入居済み住民さん 
[2008-02-02 10:53:00]
2年半前に東京の多摩地区のアーネストワンの4LDKの物件を購入したものです。
内覧会の時にアーネストワンの営業担当者の態度が悪く、大変がっかりしましたが、その時、不動産屋の担当の方が営業担当者に一喝して頂き、指摘したところは全て、入居前に修繕されました。床の傷や壁の傷など、「これくらいは・・・」と諦めずにきちんと強く指摘すると必ず修繕されます。営業担当者は修繕を嫌がりますけど。
アフターについてはこちらから言わないとやってもらえないという感じはしますが、とくに不満はありません。扉の開閉や床鳴りといった不具合がありましたが品質管理部に電話すると当日中に現場工事担当者から連絡が来て工事日を決め、きちんと行われ、改善されました。しかし、二年点検はこちらから電話しないと連絡が来ません。また、連絡しても「いつやってもらえるか?」と聞かないと品質管理部は「後日、連絡します。」と言ったきり連絡がありません。現に隣近所の同じアーネストワンの物件では未だに点検や修繕が行われていません。私の場合は「何日に、点検をしてもらえるか、工事をしてもらえるか」や「今日中に連絡がほしい」などと言って、点検と修繕が二週間ですべて終わりました。工事担当者が持っていた本社からのお客様依頼書には「催促」という赤い判子が押してありましたが・・・。お客さんの態度によって対応を決めているのだなと思いました。
何か参考になればと思い、投稿させていただきました。
727: 近所をよく知る人 
[2008-02-02 14:16:00]
アーネストワンが隣に家を建てているのですが、とにかく悪質なので一言書かせてください。
工事中に大工が挨拶しないのはデフォルト
人の家のカーポートに小さい穴開けても謝りにこない
家境の塀は共用のため所有権は私どもも半分あるのに断りも無く一部を破壊
さすがに我慢できなくなり、どういうことか説明を求めると、後日会って説明を受ける約束をした
ところが担当の者が約束当日は休暇なので今日にしてほしいと、約束した日より前に”家に直接”40代と20代の二人が来た
アーネスト物件の反対側の住民も被害を受けているので(後述)一緒に説明を受けるし、家族のものも揃わないので無理、約束を了承したのに強引に変えようとしないでちゃんと約束日に来てほしいと交渉
すると1年前にアーネストが土地物件を買ったときからこのように壊れていたと写真を開示してきた。
アーネスト側が壊したわけではないから関係ないと開き直って突っぱねてくる始末。
確かに1年前に元持ち主が家を壊したが、その際は少しかけている程度、その写真は解像度が荒くて画像加工されたのかはわからない(というか何故かピンポイントでその箇所の写真が撮られている)
アーネストが購入時の写真にはカーポートに穴は無いが、少し後の写真に穴があるので明らかにアーネストが壊したのに、元から壊われていたと言っている

また、突然の訪問でもあり、最初に一言謝るかと思いきやまったく悪くないと思っているのか上記のような悪質な対応をする業者
さらには、突然40代の方が20代の部下(?)をお前が悪いんだと怒り散らし始め責任転嫁
そういう内輪もめはよそでやってくれと頼むとここでやっと”謝ってきた”
とりあえずその写真はおかしいし、当初予定の約束の日に全員で説明を聞きたいので、出直してくるように約束してその日は帰ってもらった

[私どもの被害]
家のカーポートに小さい穴を無断で空けられた
半分所有権を持っている塀を無断で壊された
さらに壊されたのに壊れていたと証拠を偽装されたと思われる
法律には触れないかもしれないが、日当たりをぎりぎりまで受けるために建て位置を無遠慮に私どもの家側にし、私どもの家に日があたらない
(他の近所の家は皆配慮された位置に建っているのにと、近所の人もあれはひどいと言ってくれるほど)

[反対側の住人の被害]
玄関そばに無断で仮説トイレを設置しひどい迷惑をこうむる
一人暮らしなので水はあまり使わないのにアーネストが工事開始後、水道代が2万円台に
etc

[アーネスト意見]
建売だから周りの人に何も説明しない社風だ、何も言わなくていいんだ(口調も強行)
(総責任者?なのに)担当の責任者じゃないから私に言われてもわからない
元から壊れていたので言われても何もできない
etc

こちらは穏便に済まそうとしているのに、何故こんなに態度悪くて開き直るんでしょうね・・・
なんとか平和的にことを済ましたいです
購入を考えている人、近くで工事してるけどどうなのって思った人の参考になれば。
728: 近所をよく知る人 
[2008-02-02 14:24:00]
追記で

[アーネスト意見]
(器物破損しておきながら)費用がかかるのでご要望通りに元に戻せないかもしれないが話は持ち帰る


これはアーネストが「非があるのを知りつつ、非を認めない姿勢で体裁を保ちたいから、暗に直しますよ」といっているのか、
「上司と掛け合いましたが無理でした」というための布石なのか・・・・

なんにしても直してくれれば裁判沙汰にしないのでなんとかしてもらいたいものです
729: 購入検討中さん 
[2008-02-04 05:15:00]
>725さん

ありがとうございます。
完全に諦めきれずにおりますが、何度となく出直し
今、新築住宅をお買いになられたというコメント
(おめでとうございます!)
目が覚めたような気持ちがしています。

賃貸は確かにもったいない気持ちがしています。
…でも、いろいろな面で安くつくのですね。

もうすこし踏ん張って、アーネスト以外の物件に
手が出るほど貯金してから出直します。
いつになるか分かりませんが・・・
なにせ、アーネストの安さは破格ですので、
それ以外の工務店になると、
倍以上になりそうです。
しっかり貯蓄します。

まどわされないようにしますね。


>727さん

最近のお話!ありがとうございます
やっぱりアーネスト体質は、今も変わっていなかったのですね!!!
リアルタイムなお話を聞けることができました。
書いてくださり有難うございます。
基本的に家を大切に思っていない体質
今も健在なのですね。

水道代金のお話ですが、2万って・・・
個人利用ではありえない金額です。絶対に黒だと思います。

境界ブロックの常識は、建築業者なら知らないはずはない。
近隣住民をを**にしていのでしょうか。

こういうところから、
建物や、家、家に住む人の心
に対するアーネストの考え方が、如実に現れていますね!
驚きです!
730: 購入検討中さん 
[2008-02-04 05:20:00]
>727さん

そういうお話を聞いて、
ますます、購入を見送る決心が固まりました。

周辺住民を虐げて建てたそのお家、
そこに住む人は、そんなトラブルのことは何も知らないでしょう。
そこを買う人は、何の罪もありません。

でも、お隣に迷惑をかけて
その家が建ったと知ったら、
申し訳ない気持ちになるでしょう。
しかも、問題が解決していないとしたら。

アーネストは、近隣に暮らす人のことも、
また自社の物件に入居する人の気持ちも
クレームしない限り、知らん顔なのですね。
731: 匿名さん 
[2008-02-04 12:48:00]
建物は、ど素人でもわかるでしょう!

価格は土地代と考え20年後に建て替えを検討すれば買いです。
732: 購入検討中さん 
[2008-02-04 22:17:00]
>731さん
こんばんわ。

実は一番気になっていたところなのですが、
アーネスト家は20年もちますかね。

普通の寿命は35年くらいと考えますが、
アーネストは、このスレでも、
10年という書き込みを見たことがありました。

しかも、地震で簡単に逝ってしまう家なのかなとも…
(どうなのでしょうね。)

20年もってくれれば
確かに買いだと私も思うのですが…
みなさんはどう思われますか…

たとえば、配管が悲惨な状態だったりすると、
湿気るから寿命を短くなるだろうし、
断熱材が湿気れば、カビで柱や壁が
ぼろぼろになってこれまた寿命が減るだろうし。

当たりを引いた場合を想定して、20年でしょうか
それとも、湿気る前提でも、20年もつものでしょうか…

自分ははずれをひいた場合も想定しなければ、
アーネストの家は買ってはいけないと考えます。
733: 言い値で購入者です。 
[2008-02-09 08:31:00]
当たり外れも在るでしょうがそれはアーネストに限った事で無いし、様々な人の手で完成される物ですので、後は買主の努力で何とかなると思いますが・・・・・。
私の事例は問題が出れば、アーネストは実施してくれていますし(とても時間はかかりますが^^;先回書き込みの工事日は決まりました)
と、言うか一戸建てを買った限りは買主の宿命ですよね。コストも安いですし・・・

私は一部ハズレで凄まじい苦労はしましたが、それに対して建替えに近い事をやったアーネストの評価はあります。(知り合いの専門家・関係者も驚くほどの修正工事)

よっぽどの手抜き工事が無ければアーネストの工法は「地震で簡単に逝ってしまう」構造では ないことは判別付いていますので私はその点とても安心しています。
734: ここを読んでも尚且つ購入したものです。 
[2008-02-09 08:54:00]
大阪ですが、アーネストワンの家を購入しました。

敷地が理想だったので上物は最悪建替えも有りかという覚悟でした。

確かに、アーネストの担当がガキンチョで気持ちを直ぐに態度や顔に出す。仲介の方の担当が少し信用ならん・・・等の問題はあり。

その分、こちらがしっかり勉強して堂々と渡りあう必要は有ると思います。自衛も必要。これはどんな大手でも必要なことだと思います。

今のところ、こちらの質問、要望にはフットワーク良く対応しております。

で、昨日1級建築士を入れて担当立会いの下で3時間ほど建物検査をしてきました。
当初、申し入れをしたときには私どもを信用してくださいなどと、少々渋りましたが、調べられてまずい家なんか?と納得させました。

心配していた結果は、見えない部分をとても丁寧に施工していて信用できる作業をしていますね。と太鼓判をいただきました。確かに、逆に、ここはもう少し見栄えのいい施工が出来るところや、傷、へこみなんかはありました。
もともと、夫婦でかなりチェックしてここは直してくれと頼んでいて、あれはいいかなと妥協していたところまでちゃんとするように言ってくれました。
アーネスト側も引渡しまでにはきっちりすると約束(書面もあり)しております。

実際、かなりいい買い物をしたと思っております。

どんな物件でも自己防衛なしは怖いですし、多くの家の中には外れも確かにあると思います。それを掴まされない様にするのも必要だと思います。

車は散々悩んで買うのに、その10倍もする家はあっさり買ってしまう人が多いのが気になってました。

ちなみに私は注文から、戸建から10年近く見たり勉強したりしてきました。その中で諦めた物件も数回ありますが今回はいい買い物だったと現在は思っております。
735: 購入検討中さん 
[2008-02-10 22:52:00]
>>734さん
アーネストワンでのお買い物を喜んでいる方もいらっしゃるのですね。
こういうサイトを見て、もう、飯田の家はだめなのかと思ってました。
お金貯めて高い家しか方法がないと諦めていたのですが、
喜んでいる方のレスを見ると検討の余地があるのかもと思えてきます。
ですが、あくまで完成する前に購入するのがやはりベストなのでしょうか?
(建ってしまってからでは遅いのでしょうか)
736: 734です 
[2008-02-11 22:00:00]
購入検討さん
 本当に欲しい部件なのに心配ならばきちんと信用の出来る調査機関に家を調べてもらったら良いと思います。
 確かに建てる前から適時検査をすることが出来れば瑕疵は少なくなると思います。
 が、建ってからでも、プロならある程度の判断は出来るものだと今回思いました。勿論、どんな場合でも完璧を望むとそれ相当の費用はかかります。

 これは、アーネストワンに限らず、どのメーカーや工務店でも同じだと思います。

 即決して万が一にも瑕疵あるものを掴まされていやな思いをするのも自分の判断だし、もしかしたら無駄になるかもしれない検査費用で安心を得られたり、瑕疵物を掴まされないでさらに大きな出費を食い止められるならと私は思いましたが・・・・

 あまりに酷かったら申込み金(50万円)捨ててでも解約しようと思ってました。瑕疵責任の追求やそれによる解除も考えた上でですが。

 私の場合は検査費用は安心料となりましたし、とてもいいホームドクターともめぐり合えたので良い結果でした。
737: 匿名はん 
[2008-02-13 15:40:00]
私も不動産会社から「出物です!!」と紹介されたのが、アーネストの物件でした。
二軒建築して、半年経った現在も二軒とも残っているので“期末の売上に乗せたいから今月中に販売”という説明で、当初の価格より1000万近く値引きするということだったのです。

そりゃ安いに越したことはないが・・・余りの値引きに却って不安になりました。
結局、土地家屋鑑定のプロの方にお願いしようと℡したところ、『あそこの物はトラブルが無かった例がないから、鑑定を遠慮したい』と、プロの方からギブアップが入りました。
駅からの立地など、相当魅力的ではありましたが・・・さすがに恐ろしくて、即行不動産会社に断わりをいれました。

このスレを見た限りでも、アーネストについて出るわ、出るわ!
物件を見ていた時に近所の主婦らしき人が通りましたが、相当訝しげな目で見ていました。
相当建築中に揉め事があったのだろうと、推察ができました。

ウチは更に自己資金を貯めて、土地を購入して注文建築の道を選ぼうかと検討しています。
738: 契約済みさん 
[2008-02-14 12:06:00]
買いました!!福岡県です。買っちゃいましたよ!!
大丈夫かしら。。。。土地の場所が気に入り購入をきめましたが。。。
家が20年もつなら立て替えればいいか〜(**)
1000万も安くなるの??すごいですね。。。値引きなんてありませんでしたよ(++)??
もう契約したから、手付けの150万円帰ってこないもんね(;;)
なにげに見に行ったオープンハウスで買うことにしましたが、ここをみつけてしまいちょっと
あせってます(><)
たしかに丁寧な仕事はしてなさそうですが、安かったので。だれか購入された方〜どうですか?
739: 734です。 
[2008-02-16 08:01:00]
738さん、おめでとうございます。

私は昨日、金消と引渡しを終えました。

先日の立会い検査でお願いした不具合(結構細かいことまで23項目)は、引渡しまでに修理等しておくとの事でした。
元々の約束は営業担当が一緒に引渡し時に現場に行って、確認をするとの事でしたが忙しいから行けないと言うので強めに怒ってやりました。結局は引渡し後はアフター部へということのようです。

で、早速真新しい鍵を持ってチェックに行ってきました。結果、殆どのところが補正されていました。
が、上手く伝わっていなかった所や、新たに発見した箇所などを改めて直ぐにアフター部に電話。
30分ぐらいで担当の工務店?らしき所から丁寧に電話がありました。
修理してくれたけれど、こちらが修理の仕方がきにいらなっかたドアは早速発注してくれて来週交換。外周りの配管等の隙間の埋め忘れは立会いが必要ないので直ちに行きます。その他はドアの交換時に立会いしながら補修もしくは交換するそうです。
とても、迅速ですよ。補修も丁寧でこんな仕事が出来るなら最初からきっちりすれば手間も減るのにと夫婦で笑っています。

ちなみに、私が購入を決めてからしてきた予防は、決め事、気になる事はどんなに小さなことでも忘れないようにメモして必ず確認してきっちりと納得いくまで説明してもらったこと。これを繰り返してました。
740: 周辺住民さん 
[2008-02-16 09:36:00]
738さん、買っちゃいましたか・・・福岡県と言うので書き込みしました、
以前このスレタイでも福岡の物件に関して書き込みしましたが福岡県のどのあたりの物件ですか?
昨年アーネストの建売住宅の建設当初から見ていましたが悲惨なものでした。
三○のリハウスが仲介してましたが・・・私なら手付金が帰ってこなくてもキャンセルします。
参考までに・・
741: 738です 
[2008-02-18 11:00:00]
私たち夫婦も室内や外装の不具合など、引渡し前に直してほしいです!!734さんは迅速で丁寧な対応をして頂いたんですね!!我が家の担当も良い対応だといいのですが。。。確かに,始めからキッチリすれば手間省けますよね(>〜<)とにもかくにも、来週内覧会?なので書面で引渡しまでに直す約束してもらいます!買う側がしっかりしなければ。
740周辺住民さん→東区のほうです。悲惨とわ。。。。。!!どんなかんじでしたか??早急に聞きた〜い(::)/ちなみにどのあたりの物件ですか??
742: 匿名さん 
[2008-02-19 12:17:00]
アーネストは基本的に仲介業者を通して購入することになるので、仲介業者に依頼して内覧をしました。立地が気に入ったため購入に踏み切ろうかと仲介業者に電話してもらった。
近くで聞いていたところ、担当だという若い社員は物件を見たこともない様子。全く話も通じず、間接的に聞いていても腹が立つくらい横柄で失礼な対応。会議に入るとのことで、折り返し電話をかけると電話を切ったが、その後何の連絡もない・・・。どういうつもりなのか?
いろんな物件を見てきたし、どこの業者もどうしようもない営業ばっかりだ。でもその中で、ここの営業は最悪。こんないい加減な対応をさせる会社は、きっとすべてにおいていい加減でしょう。
もちろん誰が買うか!!
743: 周辺住民さん 
[2008-02-21 16:45:00]
No741さん、私の知っている物件は粕屋郡です。東区なら近いので恐らく同じ大工が建てた
物と思います。前回このスレタイに書き込みしましたが、契約解除するようには感じないので
見ないほうが賢明と思います。
744: 738契約済みさん 
[2008-02-22 09:57:00]
周辺住民さん。。。ありがとうございます!!書き込みさがしました。なるほどですね(・・)
確かに、近所の方に不愉快な思いをさせるのは、いただけませんね。。。しかし最近の業者はあいさつなんて無しに、工事をはじめるところも多いですよね!!人とのコミュニケーションが無くなってるんでしょうね〜。アーネスト側が使う大工さんや現場監督の指導が悪いんですかね??アーネストもですが、大工さんも人としてどうか??って感じです(>〜<)はぁぁぁ。。。ため息でますよぉ、、、もぉ〜!!
745: 734です。 
[2008-02-25 20:31:00]
引渡し時に確認した、補修方法が納得できずドアを取り替えてもらう件、また、内覧の時に上手く伝わっていなくて補修の形跡が無かった場所を再度補修に来てくれる日が今日でした。

引渡し時に直ぐに連絡していたのですがドアが入荷して直ぐにアーネストから連絡がありました。
その間に家中隈なく掃除しながら家族全員でさらなる粗捜し・・・・

そして本日・・・どこか、下請けの工務店でもやって来るのかと思っていたら、アーネストワンの社員の方でした。とても礼儀正しく、いい感じでした。
全ての気になる部分をさらに追加で伝えたのですがいやな顔一つせず丁寧に作業をしてくれました。
こちらも、今後は自分で出来ることは自分でするので教えてくれと言ったら、一つ一つ丁寧に作業をしながら教えていただきました。
これなら、アフターも安心です。

清祓いも済ませ、神棚も設置。カーテンレールも付けました。発注していた家具もぼちぼち届きだしました。
後、一週間で引越しです。
後、1000万円近くも高い家を買っていたら(昨年夏に悩んで悩んでやめた家)、家具だの(結構、こだわっちゃいました・・・)バルコニー屋根だのカーポートだの・・・その他もろもろ・・・言ってられなかったので、私たち夫婦にとっては本当にいい買い物でした。
746: 近所をよく知る人 
[2008-02-27 16:05:00]
No.727です

その後アーネストワンが壊された箇所を直してくれました。
これですっきり!といいたいところですが、対応は横柄だったり
わざわざこちらからお願いしてもなかなか動かなかったりと後味悪いですね

正直今後アーネストワンを利用するかと聞かれたら断ると思います
ですが、粘り強く話をすれば対応してくれる可能性があるので、購入してしまった方は
購入時の写真や証拠をしっかりと確保しておいたほうがいいと思います。

コメントくださった方ありがとうございました。
747: 元工務店 
[2008-02-29 15:29:00]
全部読んでないけど、家って躯体は大して変わらないですよ。
値段の差は、仕上げ材のグレード・断熱方法のレベル・あとは利益。
だから、柱とか下地材は大して変わらないよ。
リフォームも古い家(アーネストじゃないもっと古いS40・50年代とか)何件もやったけど、どの家も柱や梁はしっかり機能していたから、極端に言えば不具合をその都度直していけば一生住めるんでないの?
>>6さんが言う500万円って安く言いすぎじゃないの?800万円位でしょ?
748: ペンギン 
[2008-03-04 20:19:00]
私も先日アーネストワンの物件を買いました。取り分け悩みもせず、もちろんこの書き込みも見ていましたが、思い切って決めました。私は内装の仕上げ工事をしているのでたくさんの家を見ています。本当にいい家何て数少ないですよ〜新築なんて当たりはずれがあって当然だとおもってます。その後のアフターさえしっかりしていたら別にいいんじゃないですかね
749: アーネスト買いました。 
[2008-03-05 15:10:00]
アーネストの物件買って4年近くになります。
可もなく不可もなく、問題なく普通に住んでます。
どんな有名メーカーで建てても10年たてば二束三文なので
家にこだわりを持たなければかなり、というかもの凄いお買い得ではないかな。
750: 11号棟 
[2008-03-06 11:03:00]
アーネスト最低!マジで頭に来た。
アフターケアが最低だ!
751: 昨日引越し 
[2008-03-08 17:17:00]
うちは基礎の段階から買ったんだけどこの掲示板を見てかなり不安になりました。大工は三人いたんだけど二人はどうみても高校生?くらいでまたさらに不安…。で、なんだかんだで昨日引越し。今では結構満足してます。これからアーネスト買う人!ここを見てると良い事書いてないけど自分的にはありだと思います!頑張れ〜
753: 734です。 
[2008-03-12 07:54:00]
引越しして1週間が経ちました。

細かい事があって、再度アフターに電話(格子を外さなければ網戸が付けられない)。
この時の返答でかかって来た管理部の男性の態度の横柄なこと・・・これは腹が立つ人居るね。で、どなってやったら、態度が急変。こんなことしてるから色々書かれちゃうんですね。

その後は、地域の担当からきちんと対応してもらっています。

何度も書いていますが・・・予算で家を諦めていた私たち夫婦にとって、本当にいい買い物でした。その分自分たちも勉強できたし、何より立地とご近所さんに恵まれてます。

家も大きな不具合は無いですし、風通しや断熱も良い様だし、日当たりも最高です。この家に巡り合えて本当に良かったです。
754: 入居済み住民さん 
[2008-03-12 22:14:00]
住み始めてから1年近く経過しましたが
床なりに悩んでいます。
皆さんの状況を教えてくれませんか。
755: 入居済み住民さん 
[2008-03-13 10:42:00]
No.754さん。私は、1年半ほど住んでいますが、
いまのところ床なりはありません。
ただ、入居3ヶ月ぐらいで、
2部屋で合計4箇所ほどきしむような床なりがするようになり、
アフターに連絡し、下の支え棒を調節してもらってなおりました。
床なりの状況は、どのようなものなのでしょうか。

ちなみに、支え棒は必ずゆるむものですし、
家自体も、3〜5年ぐらいで色々な部分がなじむものなので、
そのつど、調整・軽い修繕は必要です。
つけ加えると、どんな家でもそうです。
アーネストだからというわけではありません。
注文などのすごく良い家(つくりのこった家)だと、
10年は調整・軽い修繕をしていきます。
簡単にいうと、家とは、買ったときが100%で劣化していくのではなく、
95%ぐらいで数年で100%にし、劣化していくものなのです。
ただし、手抜き・欠陥などは論外です。誤解なきように。
756: 名無し 
[2008-03-15 12:57:00]
最近アーネスト購入した方、地盤調査した書類みたいのもらいましたか?
757: 匿名さん 
[2008-03-17 14:30:00]
言えば、コピーがもらえますよ。
私は、スウェーデンの地盤調査でした。
あまり、アテにはなりませんが。
木造2階だから、平気でしょ。
758: とくめい 
[2008-03-18 14:58:00]
>>756
年のために自分はもらったよ
759: とくめい 
[2008-03-18 14:59:00]
×年のため
○念のため
762: 近々契約者 
[2008-03-19 19:39:00]
アーネストの建売を近く契約する者です。
はっきり言って賭けですね。欠陥かどうかは。
でもやっぱりこの安さは魅力でしょ!賭けに出る価値があるくらい魅力的な
価格ですよ。当れば(欠陥じゃなかったら)ラッキーって感じ。
いいんじゃない?人生それくらいの賭けに出たって。その方が面白いよ。
こんな貧乏サラリーマンでも広い新築一戸建てに住めるという夢(チャンス)を与え
てくれているアーネストは今の格差社会には必要です。

いい夢見させて下さい。アーネストさん。
763: 入居済み住民さん 
[2008-03-19 20:13:00]
私もアーネストの建売を横浜で購入したものです。
まる一年になりますが、762さんがおっしゃるとおり「確かに安い」のがアーネストの魅力です。
住み始めて安い理由がなんとなく分かりましたので、決断の一助にされてください。

・建具のグレードは明らかに城南建設さんなどに比べると安物。
開け閉めした時のベニヤのような薄っぺらい音は覚悟が必要。

・壁紙の施工がかなーりいい加減なため、波打ってくることが
あります。これは隣近所のアーネスト邸も似たような状況を
確認済みです。

・階段がきしみます。半年後くらいでしょうか。かなりの確率
で当たると思われます。

・ペアガラスだったりすると、開け閉めの際の振動が尋常では
ありません。これは明らかにペアガラスの重量が躯体周りの
出来に比べ重いためです。後で気になるくらいならば内覧会
でがっつんがっつん開け閉めして我慢できる振動かどうか確認
しましょう。

なお、当方その昔建築設計に少しだけ携わっていましたので躯体周りが判ります。このあたりの重要な部分の出来については、ほかの注文建売ミックス業者さんと品質に差はなさそうです。
まあ、火打ち柱などの打ち込みは杜撰だったりしますので、内覧会で是非床下にもぐって文句を言いましょう。

まあ私の場合、ワンランク上の住宅に無理をして手を出すことに意義が見出せなかったため、アーネストで「十分満足」できておりますが、家の購入を「終の棲家」または「生涯唯一の大勝負」などとお考えの方は今一度考慮されたほうがよいかも知れません。
764: 匿名さん 
[2008-03-22 01:15:00]
アーネストの建売に、1年半ほど住んでいますが、今月で、やっと是正が終わりましたよ。ハズレ物件かな・・・。はっきり言うと、大工にしろクロス屋にしろ、腕が悪すぎですよ。だから直してもらっても、綺麗にならないしその場しのぎって感じですよ。所詮、激安の建売なんで仕方ないでしょうねぇ〜。住んでいる方は、よくおわかりだと思いますけど・・・普通の大工さんではあり得ない完成度ですね。確かに短期で建ててしまう建売だからとっいっても、度が過ぎる感じがしますよ。最後に買って失敗した人も沢山いると思いますけど、諦めて自分達でいい家していきましょう。
765: 引退大工 
[2008-03-22 12:56:00]
皆様色々書き込まれていますね 物見る価値の物差しも多種多様ですからな
少なくとも注文とかやっている町場工務店とかの物件よりも躯体は良くできていますよ 金物類もお国指導の最新の物ですからね 断熱材、石膏ボードもしかりですな 沢山建てているから当然その中でも良し悪しがあるのは当然でしょうね 所詮建売としてしまえば仕方ないのでしょう
皆様は一生の買い物ですから色々あるのでしょうがそのような方は住宅展示場などで注文住宅を建てることを薦めますね  物件自体は確実に安いですよ 
親類も一軒、うちの息子も一軒アーネストの家買ったし けして悪い建売ではないのですか?
766: 事前審査通過 
[2008-03-23 02:18:00]
近所で売り出し中のアーネストの物件を購入予定です。
この掲示板見て気になったのでしつこいくらい時間かけて内覧しましたが
雑な印象なんてなかったです。とてもきれいでしたよ。
建築中のところも片付いてたし。
ひどいって言っているのはアーネストっていうよりもその現場を担当した下請け業者や
監督の管理などに問題があるだけでは?
まあ確かにそれを指導するのがアーネストって言われればそうなのかもしれないが。
この価格でこれだけの家を作れるんだからむしろしっかりプロの仕事していると思いますよ。

私なんか逆に大手HMの方がどうしてそんなに高くなるんだって思うけどね。
そりゃそんだけ金かければそれなりのものは出来てあたりまえだって思っちゃう。
どっちがほんとのプロですかね。
767: 住まいに詳しい人 
[2008-03-23 02:27:00]
アーネストの建築士、強度偽装だったか構造設計がらみで

こないだ国交省から免許取消の処分されたんじゃなかったか?
768: アンチアーネストではあるが・・ 
[2008-03-24 01:03:00]
>767

で、ソースは?
まさか、憶測で書いて無いよなw
まさか、脳内ソースか?

通報するぞ、屑。
769: 住まいに詳しい人 
[2008-03-24 12:06:00]
>>768

アーネストがらみでは15人も処分を受けてます。

よくは分からんが、これだけ大量に設計士が処分されてることを考えれば
立場が弱い設計士に責任を押し付けてると思われてもしょうがないと思います。。


耐震強度不足などで1級建築士を懲戒処分---日刊スポーツ

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080318-337135.html

 国土交通省は18日、耐震強度不足の住宅を設計したなどとして、建築士法に基づき12人の1級建築士を11日付で懲戒処分にしたと発表した。

 このうち住宅建設・販売の「アーネストワン」(東京都)が分譲した1戸建て住宅を13戸設計した田中幸男建築士が免許取り消し、9戸設計した米野小夜子建築士が11カ月の業務停止。これで同社に関係した建築士の懲戒処分は計15人となった。

 ほかの10人は、建築基準法令に定める構造基準に適合しない設計をしたり、地元自治体から建築許可証の交付を受けずに建築工事を実施したなどとして、6〜1カ月の業務停止とした。


------------------------------------------------------------------------

強度不足住宅の設計で一級建築士1人の免許取り消し、国交省---nikkei BPnet

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q1/565438/

国交省、一級建築士12人に対して懲戒処分---新建ハウジング

http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=5220

一級建築士の懲戒処分について 国交省

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070318_.html
770: アンチアーネストではあるが・・ 
[2008-03-24 14:32:00]
>769

いや、767が「アーネストの建築士」と書いたのは間違いだと指摘した。
「アーネストの外注先の建築事務所」が厳密だと思われます。
アーネストの設計部内の建築士ではない。

当たり外れという観点から言ったら、アーネスト内部で設計した住宅が当たり、
アーネストが外注して設計した住宅が外れ、と言われているが、どっちもどっちだろ。
771: 購入検討中さん 
[2008-03-24 16:07:00]
内部の設計士だろうが外部の設計士だろうが、どちらにしてもアーネストワンが責任持たなければならないことでしょ?
772: 購入予定 
[2008-03-28 08:34:00]
まあ設計士が無責任な仕事をしたのは許されない事だが、いつも思うけど検査機関は
何してるの?
設計ミス、施工ミスがあったにせよそれを事前にチェックし流出を防ぐ為に検査機関が
あるんでしょ?
しかも、お金もらって検査受注してるんでしょ?検査機関が何も責任とらないのは
おかしいでしょ?
買主はそこの出した検査合格書でしか判断できないんだから。
買主の事を何とも思っていないのは検査するやつらでしょ。

ハウスメーカーだろうが、パワービルダーだろうが、注文だろうが、建売だろうが、
そこが良くならなきゃ欠陥住宅なんてなくならないよ。

欠陥の責任は検査機関も絶対に責任を取るべき。
773: 住まいに詳しい人 
[2008-03-28 12:53:00]
>>772

検査機関に肩を持つわけではないのだが・・・

現在の法律では木造2階建・住宅程度の小規模な建物は
1級建築士が設計した場合に限り、構造関係の審査は不要で
構造の書類は添付しなくてもいいことになってるんだ。

この特例もタイミングを見計らって法改正で見直されるし、
検査機関に対しても厳しく取り締まられるようになります。

ただ、元凶の国交省だけは責任逃れの法整備をしている感は
免れませんけどね。。
774: 住まいに詳しい人 
[2008-03-28 13:20:00]
>>772

あと、役所とか検査機関の確認申請は、「申請された建物が法に則っていてるか【確認】する」
ということに過ぎません。

奴等の理屈だと、あくまでも【確認】であって【許可】ではないので責任は取らないそうです。
(確認申請が下りた書類も【確認許可証】ではなく【確認済証】です。。)
775: デベにお勤めさん 
[2008-03-28 16:18:00]
>772

安全はタダではない!

>買主はそこの出した検査合格書でしか判断できないんだから。

専門家にお金を払って確認してもらう方法がある!

>設計ミス、施工ミスがあったにせよそれを事前にチェックし・・・

施主も設計料とか工事監理料とかお金を掛けないと安心な家を建ててもらえる保証はないわな。。

むろん、そんなものに頼らなくてもキチンとしてくれる業者もたくさんあるから設計監理料なんか余分だと思うんだろうけどな。。
776: 購入予定 
[2008-03-28 19:27:00]
>>773

勉強になりました。
でも何か納得できませんね。

結局、他人任せではなく、自分の身は自分で守れって事ですかね。
お金かけるなりして・・。

家一戸にはいろんな人の責任が積み重なっているけど、その物件を
最終的に選んで購入したという事については当然自分の責任もある
わけで。
何が起こったところで「買ったのはあんたでしょ!」って言われたら
それまでですかね。
それをわかっていてもアーネスト買っちゃいますけどー。
はい。自己責任で。
777: 住まいに詳しい人 
[2008-03-30 00:14:00]
>>776

姉歯の事件までは役所に確認申請しなければならないことですら屈辱に感じていたんです。。

だって、国家資格のうち、わざわざ役人に伺い立てなければいけないなんて建築士くらいのもん
ですからね。。(医者が手術するのに計画書を作って知事とか厚労省に申請するか?って話。。)

まぁ建築の場合、近隣に対してとか社会的な問題も絡んでくるんでしょうがないとは思ってまし
た(斜線制限とか日照とか高さとか・・)

でも、こんなに不心得ものが多いのでは、責任とプライドを持って設計した物件でも申請しなけ
ればならないのも仕方ありませんね。。。
778: HIRO 
[2008-04-04 13:03:00]
完成物件を第三者機関に検索して貰おうと必要書類を依頼したら事前には出せないと言われ依頼する会社名を教えろと言われました どこもこんなものなんですかね
779: 余計なお世話の元不動産営業マン 
[2008-04-09 00:52:00]
もと不動産仲介営業マンでしたから、良くわかるんですが建物の坪単価は28万円くらいですよ、木材も粗末なものからありましし、職人さんの給料もたに比べて安いので数をこなさなければやっていけまん、どうしてもじかんにおわれ増すから正確性はなくなりますね
アーネストに限らずハウスビルダーはみんなそんな感じ、ただ東栄住宅は結構良質みたいです。同僚が飯田産業の注文建築で完成したんですが、毎日のように営業マンとお客とうちの担当者が話し合いしてました。そんなのをみて私はハウスビルダーの仲介はしませんでした。営業マンとしては仲介手数料が買主、売主から両手で入ってくるのでとても魅力ですが、あまりにも苦情が多いといましたので、君子あやうきに近寄らず・・
で信頼できるハウスメーカー、例えばアイフルホームとかクレバリーホームとか今延びてるタマホームさんで土地を購入した立てたほうが良いと思います。
780: マンション投資家さん 
[2008-04-09 22:36:00]
数年前サラリーマンが長者番付全国8位になったと話題になった清原達郎が運用部長のタワー投資顧問がアーネストの株が不適切工事が発覚した3月10日以降も安値になった同株を買い増しており15パーセント近く保有しているよう。タワー投資顧問は安値で株を集め高値で売りぬき大金を得ている。以前飯田産業やアーネストワン株を手がけ大相場をつくった。今回の不適切工事発覚逆に利用してひともうけしようとたくらんでいる奴らがいる。頭金すべてアーネスト株を買い、高値で売りぬきキャッシュでアーネストの家を買おうなんて密かに思っているギャンブラーはいるのかな。
781: 入居済み住民さん 
[2008-04-10 00:42:00]
横浜に昨年7月に購入して住んでますが最悪ですね。自分も内装で建築関係の仕事をしてるので多数の物件をみていますがこんだけひどいのはなかなかお目にかからない。多少なりとも安かろう悪かろうで建築中から覚悟はしてましたが材料にゴミみたいな端材とか安い健在はしょうがないとしても職人の腕やレヴェルがひくすぎる!住んで三ヶ月でボードやクロスは割れ幅木、周りぶちのコーナーも隙間ができ隠し釘なんて隠れてなくあちこち飛び出し、建具は当然どこも傾いてる、床下の垂木は生木を使ってカビ発生!床なりはもちろん段差までできるし修理を依頼しても忙しくて来れないとか、パンフには2ヶ月点検ありってかいてあるのにそんなのありませんとかうそばっかり、何様だっての!こんなんじゃ10年たったらガタガタになるよ。これならよっぽどタマホームやアイフルで頼むとか輸入健在を自分で入れて施工するとかしたほうがよっぽどいい家ができる!仲介の大○住販で「ちゃんとしたところですよ」ってなこと信じたがとんでもない!自治会を作るとか貯水槽の清掃、管理するとかいってたけど金だけとっていっさいなし!はっきりいって金返せって!アーネストワンだけは薦めません!。
782: 匿名さん 
[2008-04-10 01:31:00]
下請けに作らせて、土地の値段に毛のはえたような価格で売ってるんでしょ?
ボランティアでないのだから価格競争で薄利多売になれば当然極端に安い物は悪かろうのリスクが高くなりやすいのでしょうね。
やはりけちったら安全は確保できない。食品も建売も。
783: 匿名さん 
[2008-04-16 16:29:00]
えっと、元業者です。
使っている材料は、本当に結構最新な物を使っています。
いい物ですし、信用できると思いますが、問題は施工する側。
何せ、販売価格でわかるとおり、下請け業者もギリギリ以下で施工しています。
よって、手抜きが生じるかもしれませんね。
最近、品質管理部がウルサクなって手抜きはしてないと思われます。
値段を重視される方はいい物件かと思います。
買う物件を良く見てから納得して購入される事をお勧めします。
784: 入居済み住民さん 
[2008-04-21 03:58:00]
昨年の8月に購入いたしました。
皆様のおっしゃる通り問題だらけです。
・道路側との壁のコンクリ(なんていうのだろ?)の亀裂。
 モルタルの仕上げもぼこぼこ。
・庭に廃材が埋まっている。(鉄骨等埋まってました)
 ※ガーデンニグの本読んでたら大手メーカーも同様みたいです。親戚の家も注文で埋まってたま
  した。
・廊下のライトがぶら下がってました。
・玄関の下駄箱、押入れ、納戸に開けたらビックリ白い手形だらけ。
・床の剥がれ
・下水管等のマンホール?3箇所埋まってました。
・散水線と水道メーターの位置が以上に低い位置に。
・トイレのエアが抜けなくて流すたびに水が飛び上がってくる。(困りましたよ)
等など色々ありましたが、見つけるたび直ぐ呼んで修正してもりました。(まだまだありますが)
自分の家のなので悪くは言いたくないですけど新卒の営業マンの一言だけは
忘れませんね。
契約後に「建売で確認してるから後から言われても困ります。」
ビックリしましたが若いから仕方ないと思い話す相手を変えましたけど。。。

自分のライフプランにあった家でありネガティブに考えても仕方ないので
一軒家を持った事に満足してます。

アーネストの現場監督者に話せば何かと対応してくれました。
数が多いと話すもイヤになりますが相手も断れませんからね。

お金に余裕がある人は購入しないと思いますが、安い家を購入したい人は
選択の一つですから勉強して探すしかないですね。

現場監督者の対応が良ければいくらでも相談にのってもらえるでしょう。

私は10年以上対応してもらうつもりでいますから。
住んでみないと分からないですからね。
苦情を伝えることが苦手な人は信頼できる担当者であるかどうかを
判断基準にすることが大事だと思います。
どの業者選んでも人が作った物にミスはつき物ですから最後はアフターサービス
しかないと思います。
785: 入居済み住民さん 
[2008-04-25 22:55:00]
実家がアーネストワンの家を購入しました。
3年たった今あちこち大変なことになってます!

さかのぼること入居してすぐに2Fクローゼットの扉が開かなくなりました。
住み始めて初めての雨の日、雨といがちゃんとつながってなく、漏れた雨水がバルコニーにあふれてプールの様でした。
そのほか、玄関の床なり。バスルームの扉の傾き、バスタブと壁に隙間が出来た。リビングの鍵がかからなくなった。キッチンの床の沈み、傾き。1F和室の床の沈み。雨の日に床下から匂ってくるカビの匂い。。。。
その他築年数がたつごとにたくさん出てきて書ききれません。。。
アーネストワンに問い合わせたら、担当が居ないからわからない。とか、点検に行きますけどいつ行けるかわかりません。とか来週治しに行きます。と、言って来なかったり。雇ってる大工さんが行く予定なので詳しくわからない。。。。とか、全然見に来てくれませんし、こんな対応で話にもなりません。
月日がたつごとに住んでいて大丈夫なんだろうか。。。と、不安になります。

私の両親は駅から近くて値段も安い物件なので、まず見学に行ったら、とんとんと話が進んで気づいたらその日のうちに手付け払って申し込みをしてしまったようです。
冷静になって考えてやっぱりやめると言いにいったら、また言いくるめられてその日に重要事項説明を受けてきてしまいました。
かなり強引な接客だったようですが購入してしまった以上もうあきらめるしかありません。。。

これからアーネストワンの物件を購入しようかと思っている方はよく考えてください。
786: 入居済み住民さん 
[2008-04-28 09:17:00]
最近入居した者です。
私の場合は仲介業者さん、アーネストの営業さん、子会社エイワンプラスの工事屋さん
みな良い方に恵まれてそれなりに満足しています。
まだ入居して間もないのでこれからいろいろと出てくるだろうと思いますが
みなさん同じようにこれからがほんとのお付合いですので小さな事でも心配事があったら
いつでもご連絡して下さいと言ってくれました。
実際に本当に細かい事などで連絡しましたが丁寧に説明してくれたりしてそれだけでも
安心できています。
建物はこの掲示板を見る限りいろいろ問題は出るんだろうと覚悟はしていますが
良い担当者に気軽に相談でき、一緒に解決していこうという気持ちでいてくれている
人たちがいると思うだけでとても安心して暮らせます。
まあその担当者さん達がいつまでもいるとは限らないので何ともいえませんが
今は良い担当者に恵まれて買って良かったと思っています。
787: 入居済み住民さん 
[2008-04-28 11:05:00]
昨年10月に入居した者です。
NO.786さん、問題はこれからですよ。
うちは、昨年5月に契約。内覧会の時点までは、アーネストワンの営業が担当してくれました。
それと、エイワンプラスに網戸を依頼し設置して頂きました。
そこまでの担当して下さった方々は、とても良く好感がもてる方々でした(営業・プラスの担当)。
問題は、そこから。工事は、松戸営業所の担当に代わり、不満爆発です。
担当者が言う事は、9割以上が実行されません。(例・いつ、何時までに連絡します。いつまでに修理します 等)。
修理に来ても、他に問題を発生させて行きます(床なりを直して貰ったら、壁のクロスに長さ30センチの傷)。
思い出すだけでも、イライラしてきます。
修理は、現在も実行中です。

担当営業所にもよると思いますが、自分は全然不満。
購入した事に後悔しています。
788: 匿名さん 
[2008-04-29 19:48:00]
この前マンション見学に行きましたが、対応は最悪でしたね。とても偉そうだし、見学できる部屋の一部を事務所にしていて、普通に休憩していました。
おかげで一部の部屋は見学できず・・・
789: 入居済み住民さん 
[2008-04-30 18:38:00]
私は今年の2月に入居しました。
アーネストは販売部門がないので当然仲介を通して物件を購入。
早い段階で契約したので建売ながら壁の仕様とかキッチンの仕様とか希望を聞いて
もらえて外装は好みのものになりました。
アーネストの担当は大していい人ではなかったけど、仲介の人がいろいろと頑張って
くれました。
私の家はとりあえずひどい施工箇所は無くて満足してます。値段が値段だけに多少
クロス・資材は安っぽいですけど、キッチン・お風呂とかの仕様は気に入ってます。
先日は3ヶ月点検しますとアーネストから連絡があり、改めて外装・内装・屋根裏・
床下・ベランダなどチェックしてもらって、こちらの気になる点は直してもらいました。

この掲示板では最悪な家が多いようですが、施工業者によって良し悪しが出るよう
ですね。
アフターフォローもしてもらっており、良心的な業者でした。私的にはですが。
790: 入居済み住民さん 
[2008-05-01 15:30:00]
私の場合、アーネスト側(営業さん)のフォローはとても早いし、対応も親切です。
この掲示板に書かれているようなとんでもない対応がちょっと信じられません。
営業所もしくは地域によってかなり差があるのでしょうか?
営業所までは言えませんが私は神奈川です。
791: 入居済み住民さん 
[2008-05-02 23:32:00]
初めて投稿します。入居してもうすぐ一年。我が家も点検→修理…続いてます。床なりって他の業者さんの物件でもするのでしょうか?担当が言うには、「木は収縮するから、落ち着くまで何年かかかる」との事。また鳴ったら連絡してくださいって、私たちはいつまでこんなの続くのでしょうか? もっと住む人の事考えて、キチンと丁寧に家造りすれば、アーネストのほうも補修やら苦情も減ると思うのに…。
あと、うちは、早い段階で契約したので外壁の色とか駐車場のコンクリ打つ部分だとか、希望を申し入れたけど、「建売だからこちらの決めたとおりにする」との事でした。完成済みの物件だったら、あきらめつくけど、基礎の段階でこんな事言われたので悔しかったです。でも、楽しみに毎日のように子供と一緒にカメラ持って建築現場見に行ってました。家を買うのって、私みたいな一般人にしてみれば、すごくすごい事なんです。夢を買うのっていったら、笑いますか? 
庭からは廃材やら石ゴロゴロ。。。
792: 匿名さん 
[2008-05-03 00:29:00]
>791さん

奥様のご心情お察し致します。自分もアーネストや一建設やタクトなどの家を数多く見てきましたが、みんな悪徳業者と言っても過言ではありません。自分も2年前に家を買うまでに130棟ほど見比べてみました。はじめ見たのが、一(はじめ)建設で値段の安さと、知識の無さから契約寸前まで行きましたが、もっと違う物件も見たほうが良いと感じ、我慢しました。それから、自分なりに勉強して知識を増やし、建築中の家に行っては、大工さんや色々な職人さんたちとお話をして、知識を増やしました。1級建築士さんには負けると思いますが、その辺の営業の人よりは負けないほど知識がつきました。その甲斐もあって最終的にはいい物件を見つけられ大正解でしたが、一歩間違っていたら、暗い余生で終わっていたと思います。これらの悪徳業者も営業所によって善悪があるようですが、例えば被害者の会などを作って集団で訴えるのも効果的だと思います。そこまでやる時間もエネルギーも無いというのでしたら、大変言いづらいのですが今の現状で我慢するしかないと思います。誰か勇気がある人が出てリーダーシップをとって、立ち上げてくれれば少しは変われるのでしょうが...1本の矢では悪徳業者に歯がたちません。
793: 大工 
[2008-05-07 01:10:00]
アーネストは建ててる大工によりけりですがちゃんとたててる大工さんは色んなところに気使ってたててますよ。完璧とはさすがに金銭的な問題でやりきれませんがアーネストが大工の手間をあげて納期をのばせば少しは今より余裕がでるのでみんなあせらないでたてれんじゃないかなって思います。アーネストは大工の中じゃ大工の墓場っていわれるくらい手間安いんで大工さんもみんなきついんですよ。
794: 悩む人 
[2008-05-07 19:05:00]
福岡でアーネストの建て売りを購入しようとしていました。
ここを読み、不安だらけで揺らいでいます。

福岡の営業所の対応(アフター)など、わかるかたいらっしゃいますか??
795: 元関係者 
[2008-05-07 22:39:00]
わりと最近までアーネストワンの現場もやってた設備屋です。仕事柄いろいろな住宅会社の現場に行きますが、アーネストさんの家はお薦めしにくいです。

基礎はジャンカだらけ、断熱材の入れ忘れや垂れ下がりも日常茶飯事、木材どうしの接合金具のつけ忘れ、割れた構造材などをよく見かけていたからです。もちろん全ての現場がそうではありませんでしたし、建物ごとに当たり外れがある感じでしたが。

大工さんたちと現場で話す機会もありましたが、すこぶる評判が悪かったですよ。

でも建て売りの現場は程度の差こそあれ、どこの住宅会社でも似たり寄ったりなので、アーネストさんだけが特別に悪いというわけではありませんが。

購入にあたっては、家の善し悪しを調査してくれる専門の会社とかに鑑定してもらってから決めたほうがいいと思います。
796: 悩む人 
[2008-05-08 07:00:00]
元関係者様 関係者からのお話とてもありがたいです!!
値段相応ということも理解しつつ、しっかり調べていただいた上で検討しようと思います。
本当にありがとうございました。
797: マンション投資家さん 
[2008-05-08 22:10:00]
NO780の続報。タワー投資顧問関連銘柄のアーネストワンの株価がとうとう動きはじめたみたいですね。頭金をすでにつぎこんだギャンブラーは、いないのだろうけどもしいたらおめでとう。
まだ動きはじめたばかりだから、のっかるならまだ安い今のうち。自己判断で。
798: トビぞう 
[2008-05-17 21:45:00]
埼玉県加須市にて6ヶ月ほど前に購入いたしました。
当初は注文住宅を考えていたのですが、値段に惹かれて購入・・・
結論から言いますと「こっちにして良かった」です。
最近近くに友人が注文住宅を建てたのですが1000万近く私より予算を使い、引越し直後から、揉め事だらけ・・・
確かにアーネストワンは営業所により違いがあるらしいですが、それは注文住宅も同じですね、
友人の建築士によると、埼玉県のアーネストワンの物件は、ほとんど問題は無いそうです。
本社が東京にあるためか結構厳しいことを言われているみたいです。
私はそういわれたので、頼みませんでしたが、購入の検査を何度かその友人が以来を受け行ったらしいのですが、問題というほどの問題も無かったそうです。
数年前はわかりませんが、第3者機関の保障と住宅性能評価が付いていれば、間違いなくあんしんでしょう、一部上場もしてますしね、
確かに注文住宅に比べればクオリティーは落ちるのかもしれませんが、立てる大工によって違うのは注文住宅も同じですし、間取りに特にこだわりがないのであれば、金額の差を考えれば買いだと思います。
1回床鳴りがしたときに、ためしに電話をしてみたところ、直ぐに駆けつけてくれて、逆に申し訳なくなってしまいました。
金額やアフターフォローの良さを考えれば、買だと思います。
799: 入居済み住民さん 
[2008-05-19 00:14:00]
横浜はひどい3月に少し直して残りは4月とか言っててまるで音沙汰なし。また床なりの箇所増えてるし・・。ちなみに最初から床が鳴るのはなじむまでってのはあるけど、暫くたってからの鳴りはビスがすくないとかの施工不良がほとんど。クロスやボードはがしてみてみて、注文じゃありえないような材料と施工だから。確かに注文でも大工や工期によりけりだけどまず違うのはマニュアルや教育!アーネストは建築中に大工にお茶もっていったときに「間に合うの?」て聞いたら「突貫ですから」って笑ってて言いやがった。アホか!手間賃安いからしょうがないなんて言ってるやついるけどメーカーにしてみれば100件のうちの1件かもしれないけどお客にとっては生涯の1件なんだよ!職人という以上は自分が住むつもりで責任をもってやるべき!お金を貰えないのは自分の腕の責任で手間賃安いからといって手を抜くようなやつは職人なんか辞めてしまえ!お客の喜びや感謝も職人のギャラの一部なんだよ!
800: 入居済み住民さん 
[2008-05-19 11:47:00]
No.799さんのご意見、まったくその通りだと思います。
また、家だけの話ではなく、すべての「モノ」(商品や仕事自体)は、
すべからずそうであるべきです。
改めて自問自答したい、とても大切なことです。

職人の良し悪し&仕事の姿勢はおいといても、
それを“雇い・やらせている”責任ある立場の
「アーネストの現場監督(チェック係)」が、すべての問題でしょう。
本当にチェックしてるのか?! お前ならこの状態で住むのか?!
と言いたいです!!!(似たようなことは言いましたが!)

その後、床の張りなおしや細かい修繕をしてくれたので、ケアーは満足しています。
が、どうせ直すんだったら、そもそも
「そんな事言わせんな! お互い気分悪いだろ!!」と思います。

ちゃんとチェックして、“美意識をもって”お客さんに渡してほしいものです。
そこには、「お金や時間」だけでは、いいわけできないものがあります。
友人・恋人・家族など、「周りの人間に胸をはれる仕事(プロ)」をしてほしいです。

アーネスト関係の方々、何卒よろしくお願いいたします。
801: 購入検討中さん 
[2008-05-19 18:48:00]
足利市のアーネストワンの物件を考えています。すでにお住まいの方、噂を聞いた方どんなもんでしょうか?
802: 近所をよく知る人 
[2008-05-21 00:01:00]
>800
アーネストは基本的に安く建てて売っているので美意識はあまりもっていないような気がします。生活する上で支障がなければ問題ないって考えてるのかな?
住む人によって価値観は変わるからそこんとこは考えてほしいけど・・・
実際私も戸建(関東)を買いましたが、立会い時に傷やら色々指摘しましたが、住んでから子供が床を傷だらけに・・・
まぁ何にせよ価格相当じゃないかい?
803: 物件比較中さん 
[2008-05-21 00:09:00]
>799
アーネストは低コストでやっているから職人も質が悪い。
実際職人にも本当に建築工事をしたくてやっている職人と
やる事なくて職人やっている人もいると思う。
そういう職人だから責任とか感じないんじゃない?
本当に職人をやりたいと思ったらアーネストには来ないと思う・・・
804: 購入検討中さん 
[2008-05-21 08:25:00]
802さん、803さんありがとうございます。やっぱり、やばいんですかね・・・
805: 申込予定さん 
[2008-05-26 23:04:00]
明日、契約を交わそうかというところまで話が進んでいる者です。このスレを見て不安になりました。施工時点で気になる物件で、仕上がりもまあまあかと思い決断しました。一般市民にとってはいくら安い物件とはいえ、一世一代の買い物!後で後悔したくないので不動産と交渉に交渉を重ねました。
確かにすぐ値引きしましたね…。しかし住宅性能評価証は発行できないとか、10年保障があるから
大丈夫とか安易すぎます。
家は10年後が一番トラブルが発生しやすいと実家両親が言ってましたね。
いろんな偽装だとか問題が発生したにもかかわらず、まだこんな手抜き紛いのことをしてるんですね。
がっかりです。明日の契約を見送りたい気持ちです…
806: 申込予定さん 
[2008-05-29 17:15:00]
805さん、住宅評価書私は、もらいましたよ。仲介会社がおかしいのではないでしょうか。
807: 匿名さん 
[2008-05-29 18:51:00]
住宅性能評価を取得していない在庫もあるようです。
ただ、性能評価よりも大工さんとか内装の職人さんとか・・・
建築関係の職人さんに現地をチャックしてもらう方が安心かも!?
建て付けの不具合等は指摘してもらえますよ・・・・

大手メーカーでも建て付け等は手作業ですので不具合はつき物です。

ご心配なら契約延期もいたし方ないのでは??
仲介業者は契約を取るために必死になるでしょうが・・・
購入後の面倒は一切見てくれませんよ!!笑
808: デベにお勤めさん 
[2008-06-01 15:00:00]
>805さん
住宅性能評価は取るのが必須ではないので、
取っていない(=評価証を発行できない)業者さんも多いはずです。

そんなことより、
施工中の写真を見せてもらうこと(勿論買う物件のもの!)、
内覧の際に事細かくチェックすること(チェックリストはネット上にも有り)、
アフターの体制をきちんと聞いておくこと(対応時間等の念書が取れればベスト)、
念には念を入れ、しつこく確認しましょう。
その確認を面倒くさがる担当・仲介業者なら、その物件・その人たちは
やめましょう。
あとあとの対応も面倒くさがるのが目に見えています。
809: 物件比較中さん 
[2008-06-09 13:52:00]
アーネストワンが沢山建築している
「クレイドルガーデン」シリーズでいくつか検討をしている者です。

間取りや環境などはニーズに合っているので、
後は内覧で確認しようかと思っているのですが・・・。

評判を拝見しているとあまりオススメされない方が多いような。

土地面積に対して安いのには理由があるとは思っていましたが、
それほどひどい業者なのでしょうか。

実際にお住まいの方、内覧をされた方がいらっしゃったら
是非教えてください。
宜しくお願い致します。
810: 入居済み住民さん 
[2008-06-09 15:36:00]
>809
私もニーズにあっていたので購入いたしました。
匿名の掲示板ですから批判がオーバーになる事もあるでしょうから
ここの評判だけで判断するのは如何なものでしょうか・・・

ただ実際に施工不良(建て付けの不良など)もあるようですし
庭土から石がゴロゴロなんて事も・・・・
ただこういった事は他のメーカーでも有り得る事です。

その辺を踏まえて慎重に検討されてみては如何でしょうか?

私の場合、金額交渉ならびに仲介手数料(仲介業者によってかなり開きがあります)の
等の情報収集にも念を入れた為 当初の予算よりもかなり割安に購入できました。

委託した仲介業者の方は手数料が安かったのですが、ローンの申込み・引渡しチェック
全てに立ち会っていただいて色々アドバイスをしていただき感謝しております。
811: マイホームママ 
[2008-06-10 16:48:00]
②年前に一戸建てを購入しました!安く購入出来て今のところ満足ですょ。
812: 物件比較中さん 
[2008-06-11 12:05:00]
>810 入居済み住民さん
有難うございます。
どうやら、どこのメーカーでもかなり批評や不満は多いみたいですね。
アフターサービスの対応の遅さ、というのだけは、
こちらが一番多いようですが・・・。

私も、仲介業者の方は何度も不動産を紹介して貰っている方なので、
「特別料金」でやると言って下さっているので価格交渉も含めて
お任せし、すべてに立ち会っていただく方向です。

>811 マイホームママさん
満足されている方がいらっしゃるようで、安心しました。

今週の土曜日にいくつか物件をみて、
決めてこようと思います。

有難うございます!
813: 入居済み住民さん 
[2008-06-18 18:30:00]
私も811さん同様アーネストワンの物件に決めてとても満足しています。
資金的な問題で当然大手ハウスメーカーの新築は論外でしたが、中古物件は
いくつかまわりました。
有名ハウスメーカーだと同じ地区で多少地価の差はありますが築20年〜25年の
中古物件がアーネストの新築と同価格でした。
築25年の有名ハウスメーカーの物件とアーネストワンの新築と建物としてどちらが
良いかは判断できませんが、まわった仲介業者の全部から新築を勧められました。
いろいろ考えて今はアーネストワンに決めて良かったと思っています。
購入前からここの掲示板を参考に見てましたがここに限らずあまりネット上の非難、
中傷を真に受けるのもどうかと思います。
根拠のない情報に惑わされて、せっかくのチャンスを逃してまっても悲しいですから。
あくまで参考程度で。もちろんこの私の情報も参考まで。
814: 入居済み住民さん 
[2008-06-19 12:12:00]
809(812)さんのその後はどうなったのでしょうか。
815: マイホームママ 
[2008-06-23 21:10:00]
あたしと同じように満足している方がいらっしゃって嬉しいです。このスレは中傷が目立ち、あたしはアーネストの物件を買ってからこのサイトを知りました。真に受けてしまうと買ったことを後悔してしまいそうなのですが周りのアーネストの建て売りの住人さんたちも今のところ満足しているようです。確かに値段が安く、注文に比べたら造りも安っぽく感じる所もありますが住んでいる上では問題ありません。20代夫婦のあたし達には身分相応の買い物です。
816: 三ヶ月点検 
[2008-06-27 17:37:00]
先日、アーネストから連絡があり、本日三ヶ月点検でした。

こちらからの気になる部分については丁寧に対応・説明してくださいました。

こちらが気づかなかったところも色々見てくださいました。その中でもトイレの手摺がこちらとしてはこんなものだろうとまったく気にならなかったのですが力いっぱい引っ張るとほんの少しぐらぐらする感じでした。そうしたら、「これが将来ひどくなって、万が一にもつかまったときに外れでもしたら大変なので施工しなおします。」とのこと。
簡単に付けなおせるのかと思ったらクロスをはがして壁も取っ払って、中からやり直すとのことでした。

内容はどうあれ、真摯に対応しているなと思いました。
817: 物件比較中さん 
[2008-06-29 17:18:00]
アーネストは確かに値段が安くていいですよね。
去年、私も仲介で契約直前までいきました。

しかし、施工主を知らされていなかったのでクレードルガーデンを検索してみたら
アーネストワンとという名前がヒットしました。さっそく、アーネストのウェブサイトにアクセス
してみたら、いきなり、木造住宅の耐震の数値が間違っていた旨のおわびの文言がトップ
ページにありました(トップだったと記憶してますが、正直あいまいです。でもアーネストのウェブで耐震問題を知ったのは確かです)。
これ見てしまったので契約はやめました。

不動産(地上げ)を経営している知人にアーネストってどうなの?と聞いたらIグループの系列は絶対に止めたほうがいいとかなりきつく言われました。
理由は財務体質が悪いことと資金力にモノを言わせて土地を買い占めているが、施工には未熟な職人
を使っていることが多いので工事も雑だと言っていました。
ちなみに、J建設の担当はわざわざ、アーネストの販売物件を探してきて基礎のコンクリにひびが無数に入っている現場を見せられました。

心配な部分を上げていたらキリがないと私も思いますが、ここまで世間から悪く言われている業者も
珍しいなと思うのと同時に火の無いところに煙は立たないといいますからあながち噂だけではないのだろうと思い、アーネストは避けております。
818: 入居致した者です 
[2008-06-30 00:56:00]
五月に契約し、最近入居した者です。
参考がてら拝見させて頂いております。


ところで、こちらの書き込みは入居した方や購入予定…考え中の方や…実際に被害を受けた方が情報交換したりした方が…良い様な気が…しませんか?

以前の書き込みを拝見していると、誹謗中傷が多かった様な気がしますが…最近は、アドバイス的な物に変わりつつ有る様な気がしてました。
実際に住んで居て、満足して居る人も居るのだから…。と思うのは、私だけでしょうか?
施工会社、立地、価格、間取り、等々…個々に良〜く考え満足すれば契約。
そうすれば、後々後悔する事になったとしてもしょうが無い…と少しは納得出来るのでは…無いのでしょうか?
例外の方も、勿論いらっしゃるのでしょうから、一概には言えませんが…。

参考がてらに、体験もしていない事を書立てるのは、余り拝見していて良い気はしませんよね?
皆が見て、納得したり情報交換出来る様な内容の書き込みをして頂きたいです。

満足不満を抜きにしても、実際に入居してしまって居るので…偏った意見になり大変申し訳ないです。
819: 契約済みさん 
[2008-06-30 02:57:00]
先日、値段と立地条件に非常に惹かれ契約を済ませましたが、正直悩んでおります。

原因としましては、①仲介業者が非常にKYで、仮審査が通ったという事で、本審査に進みたいからってことで何時に仕事が終わりますかって言われ午後9時に仕事が終わるとの事で話をしましたが、それでもいいからお宅に訪問しますという返事 ありえん!!!仕事熱心なのは分かるけど、時間考えろよ!!!
また、このスレの事をさりげなく仲介業者に言ってみると、品質補償課があるからその辺は大丈夫ですって一言で済ませました。

何やねん!!ほんま他人事や 人生の内の一番大きい買い物やのに。。。。。あー担当者変更してもらいたい。原因②として某物件を1度目に見学した際(建って間なし)は、不具合箇所に付箋紙を貼ってあり「あーちゃんとしているな」という印象でした。

しかしながら、2回目(修繕完了後)に同物件を見学すると、窓を開けると隣屋根(売約済みアーネスト物件)の上に釘が散乱したままになっていたり、窓枠のサッシに埋め込むネジが斜めに打たれていたりネジ山が潰れていたり、窓枠のサンの部分に肘を付いたら、ギーッという音がしており、「検査したのかよっ」って、思いましたが、嫁も子供も非常に気に入っており、他の更地状態物件を契約しました。

これから、父親にビデオカメラを持参して頂き、建設中の記録を残したいと思います。

やはり、建築中に現場を毎日でも、見に行ったほうが、現場担当者に圧をかける意味合いで、見に行った方がいいのでしょうか???

また、建設中の建物のスペアキーは貰えるのでしょうか??私自身仕事が遅く見に行けない状況ですので。。。。鍵が欲しいです。

みなさんの色々アドバイス宜しくお願い致します。
820: 契約済みさん 
[2008-07-01 00:05:00]
アーネストワンの評価は、ネットで知ってましたが、やはり価格と、立地に惹かれて
契約しました(埼玉県)。あと半月程で引き渡し予定です。

建築途中で契約した為、不動産屋経由で、図面を入手し、ちょくちょく現場を
見に行ってましたので、今後の人の為に報告します。
まぁネットで仕入れた知識程度の建築素人+買主の意見ですので、甘く見てる
可能性はあります・・・参考程度に留めてください。

まず、筋交いと火打ち金物は、ちゃんと取り付けられているようでした。(あたりまえ?)
ネットで欠陥住宅とか騒がれているような、ホールダウン金物のナットが締まってないとか、
位置がズレて付いてるとか、筋交い材が金物に干渉して入らなくて、削って無理やり取り付け
られている・・・なんて事はなかったと思います。よっぽど極端な例なのではないでしょうか?

ダイライト?とか言うMDFのような板で壁面を構成していたので、2×4のように、
筋交い不要っぽい感じなのかもしれませんが、ちゃんと付いているだけで何となく
安心できました。たまたまアタリを引いた可能性もありますが、怪しいどころか、
しっかりした施工に見えました。
防湿シートも、別にスキマだらけと言うことも無かったです。ちゃんと上から重なってました。
換気穴の部分などは、雑と言えば雑なのかも知れませんが・・・
ちなみに下から見たので、2階部分はわかりません。

梁には、無垢材ではなく、集積材が使われていました。隣の家に使う木材が置いてあったので、
近くでじっくり見ましたが、反りや、割れなどはまったくなく、かなり高精度な材料だと
感じました。
でも集積材って長い時間が経っても大丈夫なのでしょうか?
後で、継ぎ目の接着剤が剥がれたり、弱ったりしないのか?ちょっと心配です。

外壁材は、旭化成のパワーボードですが、評判はイイ物みたいです?
実はコレが気に入って決めました。

現場の整理整頓は、ネットで言われているように、お世辞にもキレイとは言えない感じです。
買主のヒイキ目で見ても、ちょっといただけません。
特に、外壁や内装の仕上に近づくにつれて、現場が荒れていく感じを受けました。
職人さんが違うのかも知れません。
空いている場所や、分譲地内の道路脇にも、木材の切れ端や、外壁材の切れ端、塗料の缶?
などが散乱してました。これから施工する外壁材などが、足場のパイプに立てかけられたまま、
「本日は終了です」みたいな場面も見ました。
家の中も、仕上げ材?と言うか石膏ボードみたいなものが、あちこちの床に
置いたまま工事が中断しているような場面も、しょっちゅう見ました。
白い切粉や、端材?が砕けて、パラパラ落ちてました。床が傷ついてないか?心配です。
正直、細かな仕上げはイマイチかもしれません。No.819さんも言ってますが、可能なら、
合鍵借りて、工事途中の内装も見たかったです。特に断熱材の施工が良く見れなかったので
不安です。まぁ建売なので、仕方ないですが・・・
今週、内覧なので、見れる所はチェックしてきます。

まだ住んでいないので、これから出る問題も多々あると思いますが、建売の住宅としては、
まぁまぁではないでしょうか?アーネストワンの悪評が酷かったので、本当に心配でしたが、
結構まともな家になりそうです。
コストパフォーマンスを重視する人は、悪い噂だけで諦めるより、現物を見たほうがイイと
思います。
821: 匿名さん 
[2008-07-01 00:39:00]
2月に横浜でアーネストワンの物件を購入したものです。
購入前からアーネストワンの評判はネットで見ていたのでかなり悩みましたが、やはり価格、立地などの魅力で購入を決意し今現在に至ります。

これからアーネストワンの物件を購入しようと検討されている方の参考になればと思い書き込む事にしました。

まず内覧の時に指摘した項目について契約までに直しておく事を約束し、契約のの場で直っているかどうか担当の営業に聞いたら「わからない・・・」との返事。
このまま契約してしまうといつ直すか心配だったので仲介会社に念書を取り指摘事項が全て直るまでは仲介手数料を払わない事で契約をしました。(実際は契約前に全て直っていましたので手数料はすぐに支払いました。) 
続いて、庭に植物を植えるため少し掘り起こした所、拳2つ分はあるコンクリの破片などがゴロゴロ・・・(いろいろな掲示板で多少覚悟はしていましたが)
早速営業へ連絡。契約書には「植物には適さない土」と書かれているので「土以外のものが出てくるのはおかしいので引き取ってくれ!」と言い引き取りを了承させました。
次の日から妻と二人で庭を掘り返したら出るわ出るわ・・・その数残土袋30袋以上!(庭の広さは10畳ほどだと思います)
営業ががんばって運んでいってくれました。

購入後1ヶ月たった頃、営業から電話が入り「実は住宅保証機構の10年保証に入っていなかった」と連絡が。
重要事項説明の時に10年保証にも加入していると聞いていたので安心していたら・・・不手際があり加入漏れだって。
(途中で大工が変わり審査を受けずに完成させてしまっていたのが原因だそうです)あらためて説明に伺いたいと言われ、私も急いで住宅保証機構に問い合わせ。
しかし、すでに建物が建っている物件に対して後から保証はつけられないとの回答でした。(このとき頭の中では訴訟なども考えていました)
しかし、アーネストワンから説明を受けたら壁の一部を取り除いて構造確認できれば保証は受けられるとの事。
私が聞いた話と食い違いがありましたがアーネストワンが裏からうまく手配したのだろうと思い、10年保証が受けられれば変にゴネるよりいいだろうと判断。
まるまる一日、壁の破壊からはじまり軒下、屋根裏を保証機構の人がチェックし、後日保証書を発行となりました。
このときついでに散水栓の蓋が割れている事も伝え後日交換してもらう事に。
(いいかげんな会社アーネストワンらしく、残骸や忘れ物がたくさんありました;;)
それから2週間以上何の連絡もないまま経過していきました、
そんなときTVで火災報知器の事を扱っている番組を見ていたら
階段にも報知器の設置が義務付けられている事を知り、家には着いていなかったため、保証書の件もあったのでアーネストワンへ連絡してみました。
まず、保証書はいつ頃届くのかと確認した所、「今日営業所の方に保証書が届きました」と返事が。(この時点でかなり頭にきちゃいました^^;)ホントに今日届いたのかも知れないけどウソっぽすぎる。
だったらすぐに持ってきてほしいと伝えると時間が合わないとの返事だったので宅急便で送って発送の際には問い合わせ番号を連絡してと伝え営業も了承。(これで10年保証は片付いて一安心でした)
続いて火災報知器の件を伝えると「弊社にて確認させて頂き対応する」と言われたのでまた時間を割かなきゃならないのでそちらの都合には合わせないので確認したければ物を持参して散水栓の工事と一緒に確認に来いと伝えました。

で、1週間が経ちました、保証書が送られてきません・・・
電話をすると、まだ送ってない、電話で連絡をしてから確実を期して送ろうと思っていたが連絡が取れなかったのでまだ持っています」だって。(この頭のおかしな営業にはホント頭にきました。)
だったらと、私が家に帰る22時頃「家に持ってこい」と言うと当社の営業時間外なので無理ですだって・・・

こんなやりとりがこの3ヶ月でありました。
未だに保証書は手元に届かない、火災報知器、散水栓は未完です。
保証に入っていなかっった件は明らかな契約違反、火災報知器は、立派な条例違反だと思い、そのことを言うと逆ギレされちゃいました。 近々神奈川県宅建指導班、宅建協会へ連絡をし、指導してもらえるよう、働きかけるつもりです。

長々と脈絡なくかいて読みづらいかと思いましたが書いてみました。
家自体は価格相応に満足していますがアーネストワンって会社にはかなり不満が多いです。
皆さんも購入後の対応には不満についてはある程度覚悟しておいた方がいいと思います。
822: №.819です 
[2008-07-01 03:14:00]
823: №819です 
[2008-07-01 03:21:00]
№820さんへ
外壁材は、旭化成のパワーボードって書かれいますがクボタ松下電工外装ですよ。エクセレージ16ですよ。http://www.kmew.co.jp/
824: №819です 
[2008-07-01 03:31:00]
№820さん
旭化成も取扱っていですね。
すみませんでした。
825: hyper 
[2008-07-02 21:13:00]
いろいろな会社があり それぞれのやり方があると思います。 アーネストワンの物件をいくつか見てきましたが 基礎からしっかりした家造りが行われていました。
批判もあるとはおもいますが 自分の目で確かめてから検討してみてはどうでしょうか?
私は お勧めする会社です!
826: 契約済みさん 
[2008-07-02 23:53:00]
No.820の書き込みをしたものです。

No.821さんの話を読ませてもらいました。
やはり他の書き込みと同様に、家自体は「まぁまぁ」だけど、
アフターサービスがイマイチ・・・と言うか、ありえない対応のようですね。
(もはやアフターサービス云々と言うレベルではないかと・・・お察しします。)

ココの過去の書き込みを読んでいると、担当する営業さんや、事業所?支店?にも、
アタリ、ハズレがありそうだと感じました。
No.821さんは、神奈川県のようですが、埼玉県南部(和光市、朝霞市、新座市・・・)
もしくは、東京都(練馬区、板橋区、西東京市・・・)の、あたりはどうなのでしょうか?
便乗質問で、申し訳ないですが、最近の良し悪しや、この近辺の傾向をご存知の方が居たら、
何か情報を提供してくれませんか?

かなり古い書き込みに、本社(本店?)近辺の物件は、ちょっとマシ・・・のような内容があり、
既に契約を済ませてしまった私としては、そこに期待するしかないのですが(笑)
ちなみに、担当の営業さんにもらった名刺を見ると、本店所属の人みたいです。
827: 入居致した者です 
[2008-07-03 00:49:00]
821さんの状況…酷いですね…。10年保証が無かった?詐欺に近いですよね…。良い方向に進む事を願うばかりです。

アーネストワンの営業&建築の方は売ってしまえば、良いのでしょうか?品質管理部の方の尻拭いを考えると、可哀相だと思ってしまいました。

我が家は、足りないか所の修復?は、早い時期に品質管理部に動いて貰えました。ただ、不在中に留守電が入っており…品質管理部の担当の方の連絡先が無かったので(18時以降の連絡は品質管理部の電話がつながらない為)主人に営業の方に電話をして貰った後の話ですが…。
品質管理部の担当の人の携帯電話番号は、主人が聞いときました。気になった所も、直接話せる様になったので、不安も解決し時間の短縮にはなっております。

我が家は、さいたま市で購入致しましたが、やっぱり本社勤務の方が担当でしたよ。
しかし、新人(研修?)がメインでサブにその方が付いてる程度なので…参考にはならないと思いますが、サブの方はしっかりして居た様な気が…。メインの新人がテキトーな説明しか出来ない方だったので…。『〜です。分かりますよね?』みたいな感じで…(涙)。余計良く感じただけかも知れませんが…。

しかし、引き渡し迄に直す所が、引き渡しの時に直って無かったらしく…(仲介業者の指摘で知りましたが…)サブの方がすぐに、手配して二日後位で直して頂きましたよ。

まぁ、住宅には…無知に近い夫婦ですので…専門的な細かい所は分かりませんが…今のところ…大きな問題以外目を向けず、家族四人私達なりに楽しんで生活しております。

我が家の事を書き込みさせて頂きました。色々、知識として知る事が出来有り難い限りです。
828: 物件比較中さん 
[2008-07-03 01:35:00]
No.817です。
アーネストの物件が心配な方は建設経過からきっちりチェックしてくれる業者がいるので
そういうものを活用してはいかがでしょうか。多少、コストがかかりますがカネで安心を
買うということと、いくら毎日みても所詮は素人、わからないところは多々あると思います。
購入者の方のカキコミを拝見する限りではアーネストは不良を出してからは、もしかしたらきっちりやっているのかもしれませんね。
ただ、これだけネットで叩かれているのに(もちろん会社も知っているでしょう)、社員の対応
などが改められないのはもはや社風でしょうか?
しかし、購入者の方の体験談を読んだらやっぱり自分は敬遠します。
ガラの数も30袋以上というのもすさまじいですね。どんなところから土を持ってきたのでしょう?
821さんは大変にお気の毒ですが、典型的なアーネスト物件だったのでしょうね。
ただ、私も造成地をいま見てまわっているところですが、やはり多少はコンクリの塊はどこにでも
あるかと思います。違う意味で驚いたのはコカコーラのビン(もうだいぶ前になくなりましたよね)
が土の中に埋まっていたことです。ちょっとタイムカプセルを見つけたような気がしてしまいました。

ちなみに建設中の木材に縦にひびが入っているのって、大丈夫なのでしょうか。
中にはひびっていうより明らかに割れていると言っても過言でない柱があったのですが、人に
よっては木材も呼吸しなければならないから当たり前という人もいるのですがどうなんでしょう?
材木は集積材でなく無垢材です。集積材について質問されている方がいらっしゃいましたが集積材
は経年劣化してはがれるみたいですよ。近所の建設会社の人が言ってました。
ただ、昔と違って今は短納期で家を作るので、無垢も集積材も十分に乾いていないと仰ってました。
したがって、建売レベルじゃどっち使ってもあんま変わらないよと言っておりました。
829: 後は引越だけ 
[2008-07-07 06:04:00]
駅近物件で、5月中旬頃に基礎の段階で契約致しました。
このサイトを契約の前に見ていたら多分購入を躊躇していたかも知れませんね。
購入してからアーネストワンという名前も初めて知ったくらいの無謀な者です。
4棟売り出しでそのうち2棟が基礎の段階でした。残りの2棟のうち1棟は基礎の直前で最後の1棟は土地の部分が資材置き場みたいな感じで使われておりました。
立地条件に一目惚れしてしまい、今買わなきゃ一生後悔するみたいな心理状態で一日で契約まで突き進んでしまいました。
というのも自分たちが間取りがいいねって言ってた1棟はもうすでに売れていて、その隣のビルトインガレージで2階がリビングの物件の購入をしようと奥さんと2人の間でほぼ決めていました。不動産屋さんがアーネストワンで建てた入居前の物件があるから見に行きませんか?と言うので見に行きました。それなりの出来栄えと思いました。
そうこうしている内に不動産屋さんの携帯に電話が入り、自分達が気に入っていた売れていた物件がキャンセルになって今なら購入出来ますよって言われました。
ここが勝負時と思いました。カミサンと顔を見合わせ即座に契約しますと言いました。
次の日に友達に言ったら「家電買うんじゃあるまいし」っていわれましたが・・・。
契約が済んでから冷静になってネットでアーネストワンのこのサイトを知りました。
正直パニクリました。どうしよう手付けの100万を捨てて契約解除しようかと思いましたね。
それからと言うもの毎日現場に出向き進行状況を確認して大工さんの迷惑にならないようにデジカメで写真を撮りました。そしていよいよ最終チェックの日にちが決まりました。
ほぼ毎日現場に出向いているとは言っても建築に関しては素人です。
建物のチェックの業者の方に電話しました。ほぼ同意を得られて最後に「建て主はどこ?」って聞かれたので「アーネストワン」ですって言ったら、しばしの沈黙の後、電話の向こうの一級建築士の先生が「この話しは無かった事にして欲しい」と言われました。
あの会社は問題が多いからやりたくないと言う理由でした。
こっちは口も聞けない程のものすごいショックを受けました。
こりゃ高くても良いから同行をどこかに頼まないとって強く思いました。
しばらくして違う同行業者に依頼しました。
日にちが迫っていたので日曜日はやらないと言うのを無理にお願いしました。その日が来ました。あいにくの雨、それもザーザー降り。自分は前に日にホームセンターで買った980円のレーザー照射の水平器だけが頼りです。同行してくれる先生を雨だから駅まで迎えに行きました。
なかなか親切な先生で水平器の使い方を建て主が到着するまで教えてくれました。意外と水平器が役に立ちました。
建て主が来るその間に先生と床のへこみのチェック、不具合箇所のチェックをしました。
一階はへこみ、傷等10箇所くらいありました。
自分達だけではおそらく半分くらいしか発見できなかったのではと思います。
素人ではまず発見出来ないであろう所は、キッチンの引き出しが完全に閉まらずホンの少し出っ張る、キッチンのコーキングの割れ等、絶対に同行は頼んだ方がいいですよ。安心料です。
床下のチェック、ボンドでコンクリートに接着されていてちゃんと施工されてました。
屋根裏収納の所から断熱材等のチェック、異常なし。家の傾き異常なし。
お風呂の天井を開けて配線が、プラスチックのコップの様な物でかぶせてあったのでそこもOKでした。二階はほとんど不具合等はありませんでした。
後で同行した建築Gメンの方から報告書が送られて来ました。
かなり要所を押さえた報告書で7万円まではかからなかったけど大満足でした。
今では買う前にこのサイトを見なくて良かったと思っています。
多分見てたら一生に一度のタイミングを逃していたような気がします。
と言うわけで今引越準備でおおわらわです。
電気はシーリングを家電安売り店とネットで購入20万くらいかかりました。
あとエアコンは近くのリサイクルショップでけっこ年式の新しい中古を4台付けてもらう予定です。アンテナもリサイクルショップのオーナーが出来るそうなのでエアコンとアンテナで37万くらいかかりそうです。
カーテンやっぱり35万位かかりそうです。床のフローリングは30年保障のUVコートをして貰う予定です。床のコーティングの業者にフローリングのメーカーと品番(ちなみにうちの場合メーカー名はオリエント品番はH2−ML)を伝えたらコーティングの業者がフローリングのメーカーからサンプルを取り寄せてテストをしてOKでした。これも全部やって貰って35万くらいかかりそうです。ついでに追加で白木コーティングとキッチンのコーティングとお風呂場のコーティングもして貰う予定です。
あと洗面台と壁の隙間が左右1センチくらいあいているのでそこを治してもらおうと業者に頼んだらコーキングよりも化粧版でやったほうが見栄えが良いからと言われ見積もり5万くらいでした。まだまだソファーとかベッドとか、液晶の大画面テレビも欲しいし恐ろしくお金がかかりそうです。長々と取り留めの無い事を書いてしまいました。これからアーネストの物件を購入される方の参考になれば幸いです。
830: モコモコ 
[2008-07-07 17:03:00]
アーネストワンの物件を先月購入し、先週引っ越しをすませた者です。
今始めてこの掲示板を知りました(笑)
購入前に見てたら躊躇していたかも。。。(笑)

私も参考までに書いておきます。
物件は神奈川の大和市の物件です。
間取りや環境は大変気に入っています。2月に完成していた物件なのですが、先に契約された方がローン審査に落ちて再売出しになったようでした。
5月に住宅を探し初めて、間取り・値段・環境などの条件で購入を決めました。

建築中の様子がわからない建売を購入したため、不安を取り除くために内覧会の立会い業者さん(私が利用させていただいたのは「アネスト」さんです)を呼び、内覧会を行いました。
その結果、、、内覧会時間4時間半。。
指摘箇所65箇所。。。という散々な結果となりました。
当初は内覧会の時間は40分〜1時間ぐらいでと言われていましたが無視。
安心料(6万5千円)として内覧立会い業者を呼んでよかったと思っています。
1級建築士さんを呼んだと伝えた所、相手方の態度も変わったように思います。
この建築士さんはとても丁寧・親切な方で、素人の質問にもやさしく答えていただき、色々なアドバイスもしてもらい大変満足しています。

この指摘箇所の多さのため、契約から決済まで1ヶ月を予定していたのを延期させました。
理由は補修が間に合わないためです。
だいたい10日ほど遅らせましたが、その間に再内覧会・再々内覧会まで行い、しっかり補修させました。
補修内容としては、傷・扉などの調整・板の端にノリ付けしている化粧板の剥がれが主でした。
中でも化粧板(茶色いプラスチック)の剥がれが多すぎ。。
ほぼ全てのプラスチック板を張り替えさせました。
というか貼ってないとこもあったし。。。
ちなみに建物の主要部分の柱や土台などはしっかり作られており、傾き等もありませんでした(悪かったのは仕上げのみかな?)。

再々内覧会後にも追加で4箇所ほど補修依頼をしましたが、決済まで日にちがなかったため、決済後に対応させて下さいと言われ、たいした内容ではなかったため了承。が決済後、担当の営業ではなく、直接「品質保証部」に問い合わせて補修依頼をしてくれと頼まれました。。
おかしいだろ?
と思いましたがとりあえず品質保証部とやらに電話して補修依頼をしましたが、1週間以上作業日程等の連絡など一切音沙汰なし。。

その間に光電話の工事があり(昨日の日曜日(笑))、NTT関係の業者さんがきてくれたのですが、いざ光ケーブルを通そうとしたところ、電話線用配管(CD管など)が通っておらず配線できませんでしたorz
営業から内覧会でも配管があると聞いていたし、契約書類の「住宅仕様書(?)」にも「電話線用配管(リビング・2階洋室の引出口まで)」と明記されており、明らかに契約違反。
いい加減頭にきたため、直接営業に電話をし、こちらに顔を出して説明しろと伝えました。

そして本日、営業から連絡があり、木曜日の夜に施工業者と現場を確認させてほしいとの事で、直接現場を見てもらい説明してもらう事になりました。
ちょっと弁護士をたてたりする事も頭をよぎりましたが、今後の対応次第で決めたいと思います。
決済後に連絡待ちになっていた追加の補修箇所についても土曜日から作業させる約束をとりました。
電話線用配管がどうなるのかはまだわかりませんが、契約違反にはかわりないため強い姿勢で臨んでしっかり対応させるつもりです。
また後日状況報告の書き込みをさせていただこうと思います。


購入検討中の方は不安にばかりなるかもしれないですが、値段や環境・設備に納得できたなら買って損はないと思いますよ。
ただし、内覧立会い業者さんをお願いするなど、決済前にしっかりとチェックして不具合等がないように気をつけたほうがいいと思います。
(どの住宅でもそうでしょうが(笑))

以上、長文・駄文失礼しました。
831: 匿名さん 
[2008-07-07 22:22:00]
>830

5月に住宅を探し初めてとありましたが、今年の5月のことですか? かなり急いでいたのかな? もっと時間をかけて、いろんな家を見ながら、勉強すべきだったのでは... 【後悔先にたたず】のピッタリの例のような...少しは同情しますが、買ってから怒っても...最後にここの読者にアドバイスしている場合ではないのでは...自分の家のことに集中しましょう。
832: モコモコ 
[2008-07-08 08:51:00]
>831さん

レスありがとうございます。
契約は今年の5月ですね。
色々家庭的な事情もあり、購入を決めましたが、物件自体に不満はありません(上にも書いてありますが)。
但し、仕様書に書いてあることが守られていなかったり、仕上げが雑だったりしたので、そこは強い姿勢で直させています。

悪いところはしっかり対応させて、自分で納得がいく買い物ができていればいいのでは?

こちらも切れるカードは全て用意した上で売主と接しているので、今のところいい加減な対応はされていません。
もちろん一級建築士の方や、知人の大工さんなどにアドバイスをいただいた上での対応なので、根拠のない感情論ではないです。

831さんはアーネストワンに個人的私情があるのかどうかわかりませんが、私個人の経験を参考に書いているだけですので、お説教ならご遠慮下さい。
何度も書きますが、物件自体に不満はありません。


●830の補足
ちなみに、電話線配管の件は、木曜日に売主と施工業者が顔を出して現場を直接みるのと、今後の相談をさせてほしいという事で詳しい話をする予定です。


再び駄文失礼しました。
833: モコモコ 
[2008-07-08 08:56:00]
おっと
木曜日の話は830でも書いてましたね(;´ρ`)
失礼しました。。
834: 物件比較中さん 
[2008-07-09 18:24:00]
現在、埼玉県越谷市でアーネストワンの物件を検討中の者です。
正直、ここのサイトを見てやめようかと思っています。
ここの物件を見に行ったときにいた業者さんはすごく良い方なんですが・・・たしか?スプラット?とかいう業者さんだったと思います。2chでも見たんですが、アーネストワンとつながっている業者のS社ってもしかしてここの業者ですか?
であれば、ホントのことは言わないだろうし・・・実際、何でもほんとのことを言ってくれて、アドバイスをくれる業者さんているんでしょうか?
ここの業者さんのブログを見たんですが、更に不安になりました。2つもブログがあってわけわからなかったですが、日報っぽいほうのブログを見たら、社長の独壇場の会社なんだなぁ・・・(笑)という感じで、今話題の飛騨牛の例の会社とダブって見えました。
どこか良い業者さんを知っている方がいましたら教えてください。
あと、アーネストワンの家は、評価証明付きということで聞いたんですが、これだけでは安心ではないのですか?
すみません、家を購入にあたって全く素人なので、教えてください。
835: 匿名さん 
[2008-07-09 20:15:00]
外国人の基礎屋がまるで水のようなシャブコンを、ザバーザバーと
打設してましたよ。こんなんで大丈夫なの?と聞いたらその答えにまたびっくり。
「安すぎてポンプ車も使えないよー!いつもこうだよ。」 
監督にやばいよと密告っても「彼達はそのぐらいの単価なんですよ・・」
まじかよ?容認??
日本人の業者もアーネストの手形決済から逃げられずに苦しんでいるようです。
サイトも長くしかも手形。なのに支給の生コン代などは前の工事代金から差し引かれる。
もらえるのが先だから簡単には手を引く事も出来ずに・・。結構つぶされた基礎屋は多いみたい。
どこまでが本当なのかは自分で調べてみてください。私はたまたま応援に行ったさきの
アーネストをやってる業者から聞いただけなので。
ただ、外国人の業者が安いからシャブコン打設は私がこの目で見ました。監督の発言も事実です。
私が行った現場では鉄筋の間引きなど平気でやってました。梁下のstは全部入れてませんし
開口部はそのまま切らずに打設。型枠解体後にき気付きはつりました。私がはつりました。なぜか隣の基礎屋のミスを・・。今現場に居る基礎屋はあなただけだからと。応援の立場上
断ったらいけないと思いやりましたが、あんなもん鉄筋のかぶりとか全くお構いなしですよね。
カッター入れた部分を考えるとかぶりゼロだし。
836: 物件比較中さん 
[2008-07-09 20:26:00]
>835さん

レスありがとうございます。
もう少し自分でも勉強して別の物件を探そうと思います。
ちなみに、834で書いた業者は、仲介の業者さんのことなんですが、どこか良い仲介の業者さん知りませんか?
837: やねや 
[2008-07-11 19:57:00]
アーネストの現場はどこも汚くて、便所が最悪です。
汚物が、山のように盛り上がって便器より高くなってしまうこともあり、大工たちは、その辺でしてしまいます。
アーネストの仕事は、手間賃が他に比べて激安で、はっきりいって同じにはやりません。手間も安ければ、部材もケチります。
自分は屋根やですが、10年持たないと思います。
もれ防止の、コーキング代が出ないらしいので、あまり使いません。アーネストだからいいんだよって親方も言ってました。
一も、アイダも・・・ですね。
838: やねや 
[2008-07-11 20:30:00]
アーネストの屋根で、30年持つわけないですよ。
棟板金とめるヌキなんか一般に比べて、薄くて、安い木だし、
手間とか安いから、ルーフィングも一般に比べてやらなきゃいけないこと省くし。物自体も一番安くて、すぐ破けるやつだし。
地震がきたら、屋根がずれて、破けて雨漏れですよ。
コロニアル自体は、安くならないので、それ以外が安々使用です。
手間が安いから、普通どうりにはやってらんない
合言葉は、アーネストだからいいよです。
839: 物件比較中さん 
[2008-07-11 23:02:00]
つーか、ここは安いんだからなんで安いのか考えればわかるでしょう。
社会人を経験した人ならそれぐらいわかるでしょ?

自社の利益を圧縮してまで客を喜ばす会社なんてないでしょ?
安いのにはそれなりの理由があるのはちょっと考えればわかること。
840: お聞きしたいのですが。 
[2008-07-15 22:48:00]
入居したものです。

入居済みの方にお聞きしたいのですが…。プロパンガスの設置場所と、水道料金を確認するメーターが、わざわざ車を動かさないといけない駐車場に我が家は有ります。
その都度、呼び出され車を移動して居る現状です。
他の方は、どんな感じかお聞きしたいのですが…現状渡しで、アーネストワンから購入したため、何か対策とか有ったら教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。
アーネストワン物件なので、こうゆう様な事はしょうがない事かも知れませんが…本当に考えてます。安易な書き込みはご遠慮致します。
841: 通りすがり 
[2008-07-16 00:01:00]
>>835
今日、ナマコン業者のことが新聞ネタになっていたので思い出し、ググってたどり着きました。
以前私も、何件か現場へ警備に行った事があります。私は10件も行ってないのですが、どこも件名板一つ出してないので驚きました。
大工さん達は、コンクリートはユルユルだって言ってましたね。だから、コンクリート打設の時は、雨天じゃなくても監視が必要ですね。
ミキサー車の洗浄も、その場でやってました。当然、側溝や雨水升にタレ流しです。後で詰まったら、行政まかせということです。
一件の現場では、半年位後、行政の依頼で側溝を掃除に、ジェット車とバキューム車で行きました。現場に来て、思わずココかと苦笑しました。モルタルで土がガチガチで、蓋を開けて棒ではつっていましたが、5m位を3〜4時間位かかったでしょうか、業者の人は赤字だと嘆いていました。
アーネストは警備料の支払いの時になって、色々と減額しようとしてきたので、しばらくして関係は切れました。
この掲示板では、アフターケアが良かったという書き込みがありますが、なぜか『どこの営業所とは言いませんが』とか、場所の特定はされてませんよね?イイ事なら、営業所名とイニシャルでよいから担当者名を載せれば良いと思うのですが?でないとサクラ認定されますよw
842: 契約済みさん 
[2008-07-16 03:48:00]
現在、兵庫県の姫路市にて工事を行っており、10月中旬ごろ入居予定の者ですが 、
新生活を楽しみにしております。

私どものような若い夫婦には、非常に有難い物件かと思われます。
お気に入りの点
・トイレが2箇所
・4LDK
・ロフト&屋根裏荷物収納スペース
・立地条件がGOOD 
 等

近所にある他社の注文住宅の場合、プラス700万でも、間取りが3LDKでロフト、
屋根裏荷物収納スペースがないような状況でした。(外観のみって感じでした。)

人生に一度きりの大きな買い物ではありますが、さすがに、700万円変わると厳しいものがあります。
造りについては、多少雑な部分はありますが・・・その点は金額面の関係で妥協しますが、
内覧会にて、立会い業者を利用致します。

また、随時報告を行いたいと思います。
843: 悩む人 
[2008-07-16 21:59:00]
以前こちらに相談して、福岡の物件を購入したものです。

入居前にふすまの穴をみつけ、一枚交換してもらっていました。

購入後気付いたので、こちらも悪いのですが、ふすまのフチがアルミと木目調でバラバラでした。

生活する分には問題ないのですが、明らかに違うしおかしいので担当の方に連絡。
保証書をもってこられたので、その他化粧板のはげなども伝えました。

担当の方は写真をとられ、持ち帰り。

一週間連絡なし。こちらから連絡し、また連絡待ち。土曜で二週間になります。
生活に支障はないけど、どうするのか連絡くらいはいれてほしいですね。

他のHMのアフターは早いのでしょうか。

値段相応と家は思いますので、満足しています。
アフターの遅さは、福岡は評判通りみたいです。

購入される方は、納得した上でした方がいいと思います。
844: 入居2年目 
[2008-07-17 15:26:00]
こちら千葉です。営業所は松戸です。
松戸の職員は電話での感じもいいし、作業の担当者もすぐに来てくれました。

先日、1年点検というのがあり、本社の品質管理部だったかな?の人がきたのですが、突然の訪問で、家の中にあがって点検するでもなく、口頭のみで10分もいないで帰っていきました。びっくりです。

これから1年点検の方、なにをしっかりチェックする場所をメモして待ってたほうがいいですよ〜。
845: 親と同居中さん 
[2008-07-17 22:13:00]
839
関係者 乙
安かろう悪かろうは、数万円以下の物に当てはまるのではないでしょうか?例えば製造業として
欠陥箇所が出れば、民法題570条に記載されている、瑕疵担保責任が生じます。
交換や修理が容易でない場合に備え建築基準法や労働基準法が制定されるのはないでしょうか?
つまり簡単には交換、修理が出来ない事が前提となる物品や売買においてトラブルが
生じないように、国が定めたものです。ですから工事にミスは許されませんし、ましてや
手抜きと書かれても仕方ない施工を行った時点でその業者は淘汰されるべきです。
私の友人が購入を考えてると相談してきたので、先ずは基礎の生コンを入れる時に鉄筋や
生コンの状態等をビデオに収めるべきだと助言した所、彼は実行しそれを私は見ましたが
ほんの2〜3分見た段階で購入を止めるように言って、後日本人も購入を中止しました。

とにかく安いと言っても3000万円はするわけですから、見た目だけは我慢が出来ても
肝心な基礎があのような酷い状態で、大地震がきたらと思うとぞっとします。

友人には相談を受けたので率直な意見を伝えましたが、他の部分に関してはあくまでも
感想です、そして掲示板という物は感想を述べる事は自由な場です、嫌な思いをしない為にも
信頼性の高い業者からの購入をお勧めします
846: 悩む人 
[2008-07-18 19:14:00]
明日アフターして、いただく事になりました。

今日担当の方ではないかたが、隣のついでにこられ(恐らく現場の方)再度確認されました。

担当の方からの連絡が遅く、月曜にその方は聞いたそうで、遅くなった事を丁寧に謝られました。

しっかりアフターしていただこうと思います。
847: サラリーマンさん 
[2008-07-27 05:47:00]
今、私の目の前で一戸建てが建築中です。
基礎屋は外人が数人やってました。
道路を清掃する様本社にクレームの電話入れたが、一切やらない。
そんないい加減な奴に、良い家が建てられるわけがない。
側を通ればじっと見てるし。
おかしな職人だよ。
┓(l|ll´Д`)┏ヤレヤレ
848: 参ったな 
[2008-07-27 22:54:00]
アーネストの1戸建て物件を買い、1年半たちました。
先ほど台所の天井の角をふと見たところ、
なんと天井の壁紙がはがれ、天井に穴が・・・。
明日電話をして来させるつもりですが、
よいアドバイスがありましたらお願い致します。
849: 匿名さん 
[2008-07-29 22:50:00]
どんどんメンテナンス潰せば金が貰えると聞きました。簡単なモノから例えば扉調整、ヤバいモノ例えば基礎の砕石が薄い、まで一回5千円ゲットだぜ社員!どんどん電話すれば金がからんでるので社員はすぐ来ます!頑張って!
850: 家探し中 
[2008-09-07 20:57:00]
この間、アーネストの物件を見てきました。値段が手頃でスゴく期待してましたが、間取りがあり得ない位おかしくて、ビックリしました。帰って、このサイトを見つけて、がっかり。あまりいいことが書いてなくて。でも予算があまりないので、アーネストは気になります。
建てる前に購入した場合、追加でお金を出せばオール電化にしたり変更はきくのでしょうか?
また、洗面台などは予め決められたものが、気に入らないものだった場合、設置しない分値引きなどがきくのか、わかる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
851: 私も家探し中 
[2008-09-08 21:43:00]
NO.850さんへ

>建てる前に購入した場合、追加でお金を出せばオール電化にしたり変更はきくのでしょうか?

このことについては直接、アーネストさんに聞いた方が良いと思います。

私も現在、新築の家を探し中で、今まで、色々な仲介業者や建売業者に行き、たくさんの説明&物件見学してきた中で教えていただいたことから、答えさせていただくと・・。

アーネストワンの物件は建売が専門で、全国規模の会社です。家を建てる前から「このセット」というふうに、家の中の造りは決まっていることが多い。材料の大量発注でメーカーから色々な物を安く仕入れることができるので、見かけは立派で手頃な値段で設定になるそうです。もし個人的に、あれが良い!これが良い!と変更をきかせると、かなりの支出が予想され、結局注文住宅とかわらない値段になっていまう場合があるようです。

私もアーネストさんで気に入っている物件があるのですが、場所の問題で悩み中です。
852: 申込予定さん 
[2008-09-08 22:11:00]
最近気になっていた物件が値下がりした為、申し込んで今週末位にも契約となりそうなのですが、この掲示板にたどり着いて結構不安を感じています。
一応住宅性能評価を受けているので、問題無いかな?と自分に言い聞かせていますが、やはり結構不安です。
株価もかなりやばそうな機がしますが、9月という時期もあり、もう少し待った方が良いかな?とも考えています。
手付金払って倒産等なったらどうなるのでしょうか・・・・?
契約成立まで言ってもアフター等も心配です。10年保証も無駄?
良いアドバイスがあれば教えて下さい。よろしくお願いします。
853: 入居済み住民さん 
[2008-09-09 00:31:00]
半年前に購入しました。入居するまでアーネストワンの評判は全く知りませんでした。安かろう、悪かろうはある程度覚悟していましたが、玄関に水をまいて流そうとした時、たたきの勾配が家の中のほうに向かって下がっていたため、掃きだして拭かないと水がはけなかったのにはびっくりでした。後、駐車場の土間が雨水排水のパイプより高い位置に打ってあるため、雨が降ると全部そこに流れ込みます。これもびっくり!他に床のきしみ、門柱の電気がつかない等、問題はまだまだ出てきそうです。一度電話をしましたが音沙汰なしで、お隣のクレームにきた担当の人がのぞいてくれて愛想良く対応したっきり、またまた音沙汰なし。そろそろ電話してひとうなりしようかと思っています。
ただ以前大和ハウスの注文住宅にも住みましたが、左官関係以外はやはり同じようなクレームありましたし、その次に住んだ住宅都市整備公団(今は名前違うけど)の建売も基礎だけはしっかりしてました。上ものはパナホームでしたが、結構雑で...ただクレーム対応はどちらとも迅速でした。事情がありどちらとも手放すこととなりましたが、我が家の一生に3度目のマイホームは家賃払ってマンションに住むつもり感覚でいいかな?ってとこです。そう思ったらあまり腹もたちません。
一生に一度の〜と思って買ってないから気が楽です。それともしアーネストが倒産してもたしか他の保障機関がついていたと思います。長々とお邪魔しました。ご参考までに...
854: 旧大工 
[2008-09-09 23:20:00]
初めまして 色々な意見参考になりますね 職人さんの手間 工期の問題言っておられた方がいましたが 一昔に比べて大工手間は三分の一です 工期は一月ありません 厳守出来なければ以前は罰金でした 今はわかりませんが 月30万 〆日関係によっては 20 15万もあります これからガソリン 道具 など払います親子大工でも生活が成り立たない状況です

何千万の家なので大工手間もかなり高いと 思われてる方がいたようですので
855: 無理でした 
[2008-09-10 15:56:00]
850さん

追加変更は無理でした。(こちら千葉ですが、多分、全国どこでも同じでしょう・・・)

うちは、窓ガラスを防犯仕様したかったのですが『無理』と断られました。

余談ですが、オール電化、わたしの周りでは不評です!
ご自身が使っているなら別ですが、聞いて見たほうがいいかもしれませんよ。っていうわたしは使ってないのですが。
856: 匿名さん 
[2008-09-10 23:10:00]
オール電化は家族構成が肝心です。昼間電気を使わなければ(共働き)なら良いと聞きました。日中電気を使わない方がお徳だと言われたので家は却下しました
857: クロス屋 
[2008-09-11 09:36:00]
クロス屋
858: クロス屋 
[2008-09-11 09:46:00]
アーネストワンの物件は品質向上より物売り専門の以前の物件より今の物件は粗悪物件ばっかり悪質悪徳業者です。監督は全員が素人です。メンテナンスは後回しで業者にお金を払わないから業者も行かないですよ!
859: 695 
[2008-09-11 17:38:00]
久々に書き込みます。以前書き込んだ695です。

入居したのが1月。8ヶ月たちました。これまでアーネストワンさんに電話したのは2回。
1回目は玄関周りの電気の配線が間違っていたこと。
2回目は花壇の土のガラ。これの状態はひどくてコンクリートブロックまるごと1個入ってたり、みんなの言ってるようにマスクとか、木屑とかいっぱいだったので電話。でも電話したのは入居して半年後でしたがキレイにしてくれました。対応は電話してから2〜3週間くらいかな。

それ以外は特に問題ないです。あさっての土曜日に入居してからの点検もくるみたいで、アフターに関しては聞くほどひどくないです。まあちょっと遅いけどね。

建築Gメンにきてもらって入居前と、入居後の2回見てもらいました。
すごいね、Gメン。細かいところもどんどん突っ込んでいくので。計5箇所くらいかな?
注意してたのが。2回目に来たときはしっかり直してもらえてました。
Gメンさんからは物件に関してバランスがいいことなど、結構しっかり作ってますよと
言われました。アーネストワンさんには「おたくに限らないけど、現場が汚すぎますよ」って言ってて、アーネストワンさんも「そうなんです、ウチの現場はどこも汚くて・・、上にも言ってるんですが・・」と、頭を抱えてました。

これから買う方は、Gメンさんなど(ホームドクターは高すぎるので却下)、一級建築士の人に見てもらってからのほうがいいですよ。やっぱり安心できます。ちなみにウチを見てくれたGメンさんは1回の点検で2万円でした。大体2時間くらいかな?しっかり、アーネストワンさんに直すべき部分をFAXで言ってくれましたし、その内容もこちらに報告してくれました。

建築Gメンの会
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
860: 850です 
[2008-09-11 19:26:00]
色々なご意見ありがとうございます。変更は難しそうだし、たとえ可能でもコストが莫大になってしまいそうですね。
オール電化は実際に使ってはいないのですが、夫婦共働きで日中は家にいないことが多いので、再度検討してみます。色々な不動産屋に行ったら、アーネストではなくても、お手頃価格の物件もいくつかありました!焦らずに自分達に合ったお家を探します!!Gメンも凄いいいことを知りました!絶対利用します!
861: 同業者(建築士) 
[2008-09-12 01:31:00]
「いま、あの人どこでやってるの?」
「アーネストワン(笑)」
ってちょくちょくネタになります。

手間もそれだけ叩かれてるので安いですよ。
きっと販売価格に反映されてるんでしょう。

>852
不安なら住宅完成保証をされたらいかがですか?
安心を買うと思ったらいいと思いますよ。
862: 入居済み住民さん 
[2008-09-16 01:33:00]
以前にも書き込みした者です。
アーネスト購入して早5ヶ月が過ぎました。買う前からここの掲示板を
見ていたことが逆に良い意味で裏切られている感じです。
正直いろいろとボロが出てくると予想していましたが今のところ何事も
無く快適に過ごしています。
入居前の内覧では目に付かなかった細かいところも見ていますがよく言われて
いる雑な作りという印象がうちにはありません。
床下もくもの巣と格闘しながらすべてはいずり回りましたがゴミひとつ、釘一つ
落ちていませんでした。ただ庭にはたしかに10cm大くらいの大きな石が
3、4個は埋まっていましたが。
普通は問題ないのが当たり前ですがアーネストはとにかく安いしこのような
評判なのであまり期待しないで買った方がようでしょう。
何も問題なかっただけですごく満足感が得られます。
でも最近の業界不況と株価はちょっと気になりますけどね。
863: 物件比較中さん 
[2008-09-18 11:31:00]
埼玉県のふじみ野市周辺で探しているものです。
立地条件が合っていたのでアーネストワンの建売を見学したのですが
私は体重が45キロと比較的軽いほうだと思うのですが、それでも
フローリングが沈むような歩き心地に不安なものを感じました。
私には間取りとキッチンがピンとこなくて、購入は考えませんでした。
営業さんは仲介会社の方で、値段の魅力をとにかくうったえてましたが
建物の内容には一切ふれませんでした。
実家が不動産関係の仕事なので、日ごろから安いものには訳がある、と
言われ続けたのが頭の中にずっとあって、安さは魅力じゃないと思ってます。

アーネストワンの物件で悩まれてる方の問題が早く解決すると良いですね。
864: 匿名さん 
[2008-09-18 13:05:00]
>>フローリングが沈むような歩き心地
それきっとクッションフロアです。
866: タコ焼き 
[2008-09-22 14:31:00]
疑問点を 挙げるとすれば、ガソリン値上げ、材料(材木、鉄筋等)値上げにも係わらず、安値提供出来るのは なぜ?でしょう。

ある知り合いの業者に聞いたのだが、約束通り(支払い期日、支払い総額等)支払いが 履行されない。 約束が うやむやに される為、取引を 止めたとの事。
事実か分からないが、事実とすれば、働く者を愚考するやり方は 止めた方が良い。
正々堂々と 商売したほうが 良いと思う。
867: 入居済み住民さん 
[2008-09-24 00:21:00]
信じられませんが、屋根裏の断熱材が8畳部屋の半分くらい入っていませんでした。一目でわかる大きさです。まさか!です。他にも不具合があり現場監督はどこを見てたのか・・と言うか見てないnだと思います。こんなずさんな管理ならどんな不具合があってもおかしくないと思いました。
断熱材は勿論入れさせましたが、社長からは謝罪もありません。建売業者なんてこんなもんですか。
ミスはあると思います。でもその時に誠意ある対応をしてくれれば信頼も取り戻せると思います。でも、アーネストはこちらを逆なでするようなことしかしません。残念ですが、アーネストに対する信頼度はゼロに近いです。
結論として、言葉は悪いですが、アーネストに騙されない様に、こちらが賢くなるしかないです。まずは購入予定の方、また入居済みの方、屋根裏の点検は是非行ってみてください。
868: 元アーネスト娘 
[2008-09-24 21:48:00]
お客様より銀行が大事なのでわ?クレーム無くす事は難しいけど減らす努力は難しく無いはず。担当者(ほぼ平社員、偉い人は出てこない)責めても相手は上場企業、役員か大株主責めない無理。でも、安いのは仕上材の質を落してるから、構造的には価格で二倍以上もする他社と同でしたよ。それと安くて満足はこの業界的には疑問、片目か薄目で見ないとアーネストがかわいそうです。
869: 先月までアーネスト人 
[2008-09-26 11:32:00]
世情により高価だった住宅が安売りされる様になり、早15年程。注文住宅でも坪単価は30万を切り20万の前半に届こうとしてます。
何が影響してここまで価格が下がったのか?
お金持ちのキャパは限界が有ります。それに比べてお金の無い人はたくさんいます。メーカーは何とかお金の無い人をターゲットとした商品開発を続けてきました。
結果、材料費や人件費すべての価格を下げてここまで届きました。
ハウスメーカーの従業員数って知ってます?販売棟数がアーネストクラスの他社は1万人前後です。でもアーネストは1千人に満たない。結果、他社と対して変わらない内容なのにアフターメンテナンスはどんどん溜まる一方。1〜2年待ちは当たり前。担当者はお客様と上司に挟まれゆくゆくは辞表提出。引継ぎもされない新担当者も辞表。
就職難ですから人材には困らない。
話を戻しますが、安い物+安い職人+安い管理で100%満足は無理です。ま、どこのメーカーも原価は変わりません。要は1件売って何人に給料払うかの違いです。
870: 不動産購入勉強中さん 
[2008-09-26 23:31:00]
アーネストワンが販売してた土地を購入しようとしてましたが対応が最悪でした。

安い土地なので借り申し込みをしたのですが、いざ契約の直前になって仮申し込み時
にはなかった条件が出てきて、別途費用を請求されました。

そんなの聞いてないと申し伝えるとその条件をのまないと売らないという返事でした。

仮申し込みは契約にはあたらないという言いことで仮申し込み時の条件は受け入れてくれませんでした。 

言い訳は担当が変わって伝えてなければならない情報が不動産やに流れてなかったとのこと。

いくら仮り申し込み時の条件でといっても購入されなくて結構ですとの対応です。

何度も現地に行ったり、銀行の融資を探したり結局無駄になってしまいました。

こんな会社は信用にならないと思いやめました。

あとあとトラブルになりそうないい加減な会社でした。 個人をばかにしてます。
871: 匿名さん 
[2008-09-29 00:12:00]
悪質悪徳詐欺商法のアーネストワン木材はC級品 建物原価は800万円土地にオマケで家が付くアーネストワン
872: 契約済みさん 
[2008-09-29 13:53:00]
マンション購入しました。
いろいろ良くない噂もあるようですが、ネット上で批判している人のどれほどが「建築」を判っている人かが疑問。
批判の内容にしてもくだらないものばかり・・・。

また、自分が高い買い物をするのにネットで気軽に、しかもタダで情報を得ようとして、
いろいろなサイトを渡り歩き、根も葉もない噂に振り回され不安になる人。
見ているだけでイライラしますね。

安いものを安く買う。 高いものを高く買う。
安いものは良くないものか? 高いものは必ずいいものなのか?
すべて個人の価値観でしょう? なぜ他人に聞くのか? どこの誰だかもわからない・・・。
批判している人が安いマンションすら買えないど素人のど***でも信用しちゃうんですか?

私は建築施工管理してますが、本当に心配なら建築中から現場に張り付いてるしかないと思いますよ。
今どき設計の段階で強度不足なんてあり得ないんだから、後は現場の施工でも毎日確認しない限り、本当の良し悪しなんて誰にもわからないよ。

私は原価を抑えて安く作ったものを安く購入できて満足してますけどね。
873: 匿名さん 
[2008-09-29 22:16:00]
↑建築施行管理してるわりにはアーネストのことなんもわかってないね!まぁ家なんて住む本人が満足してればいいけどね。御愁傷様です。
874: 匿名さん 
[2008-09-29 23:17:00]
マンションだって〜ちょ〜いらね〜
875: 匿名さん 
[2008-09-29 23:31:00]
今どき設計段階での強度不足なんてありえない、、、、、、、、、、、、、はずのことが、アーネストワンでは実際にありえたことを知ってますか?もちろん全物件ではなくて、たくさん施工している中の一部であるのでしょうが。

購入を考えている者にとっては、怖い部分がある会社(家)ですね。
876: 契約済みさん 
[2008-09-30 11:19:00]
ね、かわいそうな人たちが反応するでしょ?
「施工」も書けない・・・( ´,_ゝ`) プッ
877: 契約済みさん 
[2008-09-30 11:39:00]
>875さん

じゃ、怖い部分がない会社教えていただけますか?
もうここへは来ないけど( ´,_ゝ`) プッ
878: クロス屋 
[2008-10-01 23:54:00]
契約済さん御購入おめでとうございます綷丁寧な施工者に当たると良いですね。他のハウスメーカーも同じですが下手くそ業者だとアーネストワンの物件は最悪ですよ。メンテナンスでよくお客様が口癖の様に最悪です。と言ってます。悪しからず。
879: 入居済み住民さん 
[2008-10-02 06:07:00]
皆さんにお聞きしたいのですが

新築の物件、引渡し7日目に、盗聴器が、発見されました
売主、仲介業者立会いの下、警察の方にはずしていただきました

売主は、当方は責任がないといいますが、どう思いますか?

裁判まで、もって行くか
どうするか迷っています

また、発見後、売主が手配をした、盗聴器発見業者の方いわく
この家には、もう盗聴器はないと思おうが、盗聴器らしき電波が
近くに飛んでいるそうです
我が家は、4現場のうちの一棟ですが、売主は、発見された我が家以外は、
この状況下で、ほかの3棟は調べるつもりはなさそうです
880: サラリーマンさん 
[2008-10-02 08:32:00]
そんな事他人に、しかもこのスレで聞く?という感じ。
ご自分で判断できないんでしょうか?
アーネストの関係者もここチェックしてますから、ネタでなければあなた特定ね。
おそらく設備・内装といった仕上関係or販売の個人的趣味か、
あなたの身内の犯行でしょうね。
何の証拠もないのに裁判したければ、したらいいんじゃないですか?
裁判は証拠がすべてですから。
881: 匿名さん 
[2008-10-02 19:08:00]
怖い。怖い。盗聴器…。
家も4棟建っています。もし、お隣サンだったら…。と考えると…。ちゃんと周りのご家庭にもお知らせした方が良いのでは?
882: 匿名さん 
[2008-10-02 19:13:00]
有り得ない!おそるべしアー
883: 入居済み住民さん 
[2008-10-03 18:19:00]
879さん

そんな怖いもの(盗聴器)を早い時期に発見できて、よかったですね。
TVなどで見る限り、素人では発見するのも難しそうですから・・・。

うちも4現場の1棟なので、他人事じゃないです。
もしそのようなことがあったなら、すぐに知らせていただきたいです。
884: 入居済み住民さん 
[2008-10-04 06:23:00]
NO879です
ご感想頂いた方、有り難うございます

NO880様
売主関係者の方々がチェックしているとは思いますが、事実以外書きませんので、問題はないと思っています
また、裁判の件ですが、現状証拠は、警察から返却された、盗聴器及び、発見時の写真です
当然、裁判をする場合の争点ですが、あくまでも、売主側の方が取り付けたという証拠はありませんので、あくまで、売主の管理責任不備による、瑕疵責任です
でも、まだ、裁判のことは、私の中には決定事項ではありません
あくまで、売主サイドが、管理責任を、棚上げにし、謝罪もしていない状況で
今後の事も含め、皆さんのご意見をお聞きしたいと思い投稿させて頂きました

NO881様
ホントに怖いです、
当方、売主には、最低限、この現場の方々の盗聴器調査は、要請しましたが
現状、その調査されるかどうかは、当方はわかりません
お隣様でないことを、お祈りして折ます

NO882様
ホントにありえないです が、事実です
私も、発見したときには、状況把握するまで時間がかかりました
状況が理解できるようになったときには、まるで他人事みたいで
なぜか、笑いが出てきました
ホントに変な感じです

御覧になっている方々へ

発見までの状況説明をさせていただきます

9月初旬
銀行にてカギの引渡しを受ける
このカギを差し込めば、工事中の工事キーは、無効になるとの説明を受ける
この日の夕方、鍵の引渡し後、新居へ妻と取り合えずこれからの我が家を見に出かける
この時、売主サイドの業者が、引越し前に入る約束が有ったので工事キーにて出入りをする
これからの我が家の見学を済ませ、引越し準備の為、今まですんでいたアパートへ帰る途中
売主担当から、電話にて工事キーでの出入りはしないので、本キーを差込工事キーを無効にして
欲しいとの連絡を受ける

引渡し翌日
前日の売主担当の連絡で、夕方仕事帰りに、工事キーを無効にする為に、新居へきて、本キーを差込み、工事キーが使用不能な事を確認をする

引渡し2日目
自分でフローリングコーティング施工の為お昼すぎに新居へ、
コーティング前の清掃と、一回目のコーティング施工
夕方帰宅

引渡し3日目
仕事の途中で、前日コーティング仕上がりの確認をしに立ち寄る
この時友人が、見に来る

引渡し4日目
再度コーティングの為、昼過ぎに、新居へ

引渡し5日目
アンテナ工事、照明工事の為、新居へ
自分でのアンテナ、照明器具取り付け工事施工(本業は電気工事業です)
この日、昼過ぎ当方父親が、アンテナ工事の手伝いで新居に来る
また、夕方、一度帰った父が母親を連れて来る

引渡し6日目
妻の御両親が、新居の見学を兼ねて、カーテンレール取付けに来てもらうが、カーテンレールが
間に合わず、キッチンに勝手口を付ける打ち合わせをする(妻の父親は大工です)

引渡し7日目
建売の為、コンセントの数が少ないと思い、コンセント工事に新居へ
2階コンセント増設後、1階リビングコンセントを開けると、変な物体発見
わけが判らず、取り合えずタバコを吸い、盗聴器と理解をして、電線より、切り離しをする(2線のうち1線のみ)その後、売主担当の携帯に電話
当日売主担当は、休日の為、こちらへは来られないので、売主担当の上司が約束をする
その後、仲介担当と連絡をし立会いを求める

仲介担当が、到着その後売主担当が到着、話合いの結果、警察へ連絡
その時は、警察は、来ないとの話で、現場をそのままにして、取り合えず話し合いの上、3者解散をする、
帰り途中、売主上司が警察に再度連絡をしてみると、来ていただけるとの回答を得たので
再度、新居へ、
当方、売主担当上司、警察立会いの上、盗聴器を取り外す、
盗聴器は、警察が、持ち帰る

引越し当日
この一件、妻には不安を仰がないよう、秘密にしている為、建物不具合の為、引越し最中に中抜けをして再度、仲介業者、売主担当、当方立会いの上、盗聴器発見業者の調査をしてもらう(費用は売主負担)
その際、盗聴器発見業者は、このうちにはもう盗聴器の電波は出てないが、盗聴器らしき電波は
近くにあるとの事を残し盗聴器調査を終了する
その後の話し合いで
当方は、売主の対応いかんによっては、裁判も辞さないとの意思を伝え、こちらの要求を伝える
1、売主施工の残りの3棟の盗聴器調査を要求
2、防犯の為、1階部分窓、防犯フィルム施工を要求
3、防犯カメラの施工を要求
4、玄関の鍵の交換を要求
上記の要求を伝えるものの売主担当では結果が出ない為
その日は、引越しもあるため解散をする
その後、本日まで、売主からは、1度も連絡なし
当方から、警察に証拠品の返却があったとの連絡の為
1度、売主担当と話をしたが、その際は要求の結果はまだ出ていないとの話を受ける

長くなりましたが、発見までの経緯を書かせていただきました
今回の私の買った物件は、今年1月末に完成していましたが
つい最近まで、8月末まで、4棟とも売れ残っていました
その間の鍵の管理及び、立ち入った人の事は、売主しかわかりせん
また、現在は、当方電気工事業の為、この新居の電路すべてに、荒療治ですが200Vを故意的
に流しましたので、万が一盗聴器が、有っても回路が焼け切れていると思います

皆様のご意見をお聞かせ願えればと思います
885: 現場代理人 
[2008-10-04 22:44:00]
前略
常識では1番のみが請求として認められ、対応も可能です。
ただし、盗聴器がかった場合、この調査費用は依頼主全額負担になります。有れば売り主の負担。
2、3、4番は売り主が常識知らずの素人なら(ありえませんが)対応するかもです(通常は無視されます)。
886: 現場代理人 
[2008-10-04 22:53:00]
字が抜けてました。
盗聴器が無かった場合は依頼主の費用負担です。

ちなみに、本鍵もらった後すぐに工事キー解除の作業を行なってない場合の責任の在処は微妙です。
本鍵もらう前に盗聴器が有ったという証拠が必要になる可能性もゼロでは無いですね。
887: クロス屋 
[2008-10-05 01:42:00]
コンサートから盗聴機ですか!因みに物件は何処営業所ですか?アーネストワンは銭勘定専門家で建築は素人集団です以前の設備品と現在の設備品はかなり安い物に成ってますしメンテナンス代も踏み倒す企業でやる業者が居ないですね。建築基準法違反を繰り返す企業です。
888: 現場代理人 
[2008-10-05 08:06:00]
過去に、今回の様な「盗聴器事件」が私の現場にも有りました。
現場名は公表出来ませんが、都内中層マンションです。幸いにして、引き渡し前検査の抜き打ちコンセント内部確認にて発見しまして、急遽コンセント全ヶ所の検査となりました。
そこで、現場管理経験者なら気付いていると思いますが、最後にコンセントカバーを脱着する業者が犯人でした。もちろん、検査費用と撤去費用の負担はその業者です。と、すればその業者は大した集金は出来ないから、まわりの同業者に「あそこは金払い悪い」と言い回ります。決して「こんな事したら金額減らされた」とは言わないから、結局「あの発注元は金払いわるい」と、レッテルを貼られてしまう。
ま、どんなパターンにせよその辺が金トラブルの元じゃないですか?
889: クロス屋 
[2008-10-05 08:30:00]
コンセントから盗聴機ですか!因みに物件は何処営業所ですか?アーネストワンは銭勘定専門家で建築は素人集団です以前の設備品と現在の設備品はかなり安い物に成ってますしメンテナンス代も踏み倒す企業でやる業者が居ないですね。建築基準法違反を繰り返す企業です。
890: クロス屋 
[2008-10-05 08:36:00]
電気屋が犯人ですか?貼り替えでコンセントから以前は注射器と粉が出てきましたよ。
891: 現場代理人 
[2008-10-05 18:25:00]
あえて犯人の業者は書きません。現場管理経験者なら気付いています。
あ、その業者は掃除屋さんの費用も負担しました。
892: 工務店の現場監督 
[2008-10-05 21:55:00]
クロス屋さんへ
アーネストの裏話知っている様ですね。又、いろいろ建築基準法違反の証拠を掴んでいるのでしょう。
社会の為いっその事その建築基準法違反の証拠を持って告発してみては如何でしょう?社会の為に。
我々はバックアップしますよ。こんな場所に書き込みしてても「負犬の遠吠え」の様にしかみえません。クロス屋さん、本当の意味で正正堂堂と仕返ししたらどうですか?社会の為に告発して下さいお願いします。
893: 匿名さん 
[2008-10-06 09:03:00]
>クロス屋
こんなところで何の証拠もないことをダラダラと・・・
証拠を掴んでいるなら行動に移したら?
何もできないんなら黙ってれば?
誰が見ても「負犬の遠吠え」でしかない。
仕事をもらっておきながら見苦しい限り。
あなたが言う最低の業者の下で働く(働いてた)あなたってどうなの?
ま、行動に移すだけの知識も費用もないんだろうね。
壁紙張ってるだけの人だからね・・・。
894: 現場監督その2 
[2008-10-06 11:35:00]
現場代理人さんへ
うちの場合、最後にコンセント脱着する業者はクロス屋なのですが、ズバリその事言ってます?
事実クロス屋は騒音出ない作業だから夜間〜深夜作業も可能だし、深夜ならめったに現場内に人は入って来ないし、ズバリ「盗聴器」の取り付けなんか余裕ですよね。
ならば、ここに登場する「クロス屋」って実情知りすぎ‥‥
クロス屋さん、あなた「告発」早くしないと、さもないと「犯人」になるか、紙一重の立場になってますよ。
まぁ、オレには関係ネーケドね。
895: クロス屋 
[2008-10-06 15:20:00]
何の為に告発ですか?盗聴機ですか?他人の寝言聴く興味無いしお金の無駄遣いですよ。アーネストワンの悪事は全業者が言ってますね。犬の遠吠えですか?勝手に思って下さいよ。因みに業種は何ですか?
896: サラリーマンさん 
[2008-10-06 15:41:00]
建売なんか?買うな!
ろくなんないで。。。
手抜きバリバリ!
897: 購入検討中さん 
[2008-10-07 12:32:00]
完成した後は、現地にコンスキー隠しておく売主が殆んどのはず。案内のたびにいちいち現場に
行ってられないから。ということは、隠し場所さえ知っていれば仲介業者でも一般の客でも後から
入れるって事だよ。
898: 匿名希望 
[2008-10-07 19:25:00]
うんうん
業界の人間ならずとも案内される事に慣れてる一般人もだいたい鍵の位置は解るわな〜
キーボックスに入れてても「物件確認で〜す※※※案内しますので番号は?」と聞けば間違いなく聞ける。
そして誰でも入れる。
899: 契約済みさん 
[2008-10-09 23:34:00]
現在契約済み物件ですが内装が設計図or仕様書と違いが有りもめている最中です
設計図or仕様書に軽微な変更が有る場合がありますので現況優先と致します と言うハンコが押されていますが設計事務所がそのようなはんこを押すとは思いません              変更が有れば設計事務所のはんこと日付が入るはずです                   作成した図面で建築確認等他申請していますが勝手に現場で変更できるのかな 外講も違います 営業に確認したところ現場でみんな違いますはんこが押してあるでしょと言う回答でした
当方は建築中に設計図or仕様書にて契約しており仕上がりが違ければ先方より一言あってもいいのでは?
900: クロス屋 
[2008-10-10 04:28:00]
契約済さんお疲れ様です。アーネストワンの実態その物です。大工は建てるだけクロスは貼って有れば良い備品は付いてれば良いの何でも有りの建物だよ。アーネストワンの理念は偽りだらけお金が一番の会社です。
901: おおっ 
[2008-10-10 18:39:00]
盛り上がってるね〜
てか盗聴機?てか電気屋ってこまけーよ。騒ぎ過ぎだしアーに物品要求するなんて厚かましいし、むだ。
ぜーったい金なんなやらないから時間のむだ。そんな時間あんなら仕事しなって思います。
アーの客は低所得者とか職人が多くて直ぐ騒ぐっ!
金を要求したがりのどんなに頑張っても大金を掴めない暇な専業主婦とか意固地になってるんだね(^o^)旦那も

ねクロス屋さん?
902: 現場監督 
[2008-10-11 23:22:00]
うちの営業もぼやいてたな〜。
ローンもぎりぎりやっと組める様な客ほどうるさいって。
ちなみにアーネストに客とられた時は「その程度の客だったんだ」と安心するらしい。
前にあったけど、本人は「セルシオ」買ったつもりで「ビッツ」契約して‥伝々。これは「トヨタ」を買ったと理解しなければならない。つまりは「家」を買ったのであって「豪邸」では無い事、家賃がローンに替わっただけ、を理解してない客が多いね。「1円でも安く」や「金が無い」という客は家を知らないからつまらん事に本当にうるさい。
土地代で買えるというアーネストの家を買って何の不満が有るの?罰あたるよ。
クロス屋ごときの人間が建築を語るとは‥、次元が違いすぎる、馬**鹿しい。
注文住宅の仕様変更は「御法度」だけど「建て売り」の場合仕上げ程度の変更は日常茶飯事です、これ常識ね。
903: クロス屋 
[2008-10-15 00:55:00]
現場監督君クロス屋ごときで悪かったなぁ〜!大工やその他の仕上がり状態も分からないただの段取り屋だろう。
904: 職人です 
[2008-10-15 12:34:00]
現場監督なんて難しい収まりなんかぜんぜーん解んないよ。結局、最後は職人まかせじゃんねークロス屋さん?
905: 設備屋 
[2008-10-15 12:36:00]
クロス屋さんに同感
現場監督なんて現場の細かい事、わかってない奴ばっか
906: 現場監督 
[2008-10-15 14:00:00]
ま、確かに君たち職人衆がまともな日本語でお客さんと打ち合せしてみたり、約束事を履行できる様なったり、お客さんの要求通りの建物を建てられる様になれれば‥‥現場監督は不要になるわな〜。
ところで、ってるお客さんから集金出来るの?君たち‥‥ん?
やっぱ無理だよね〜。
せめて君たち職人衆の尻拭いさえ無くなればなぁと常々思うよ。
現場監督をなめてはいけないよ「やって」と言っている間はまだ困ってない、仮に君たちが怒って帰っても、「帰れ」って帰しても、自分で納める事は出来るからね、残念だけど。
君たちを使う理由解る?
勤務先のオヤジの命令だからだよ。オヤジはいつも言っているよ「自分でやるな、職人にやらしてやれ」とな。
ちっちゃな工務店監督の俺は確認申請以外は全部やる、訪宅から夜訪から契約や色決や集金まで、中には確認申請までやる者もいるよ。
君たち職人様に出来るの?
907: 現場監督 
[2008-10-15 14:20:00]
一つ書き忘れた。
俺は、職人衆を**にしてるんじゃない。
きちんと責任感やプライド持ってる職人は尊敬し大切にしたい。
監督にとっての宝とはお客さんやオヤジでは無く「大工や職人」だから。
ただ、ここに登場してくる「クロス屋」っていったいなんなの?
嫌なら仕事受けるなよ。
決めた金を集金出来ないなら「なんでだ」と聞けよ。
そんな事も出来ないでゴチャゴチャ見苦しい***の様な事を書き込んでじゃねーよ。
もう一度聞くよ、職人衆。
怒ってるお客さんを笑顔に変えて、満額集金出来るの?
908: クロス屋 
[2008-10-15 14:45:00]
現場監督君偉いですね。オヤジが自分でやるな、職人にやらせろかぃ。自分で出来るならやった方が手間代が浮くし儲るじゃん。お客様から集金出来るの?間取りの変更や打ち合わせも出来ないですか。己は本当のアホですね。お客様直の仕事じゃ無いだろう。職人を**にするなよ現場監督ちゃん
909: 現場監督 
[2008-10-15 15:10:00]
クロス屋さんへ
だから困っちゃうんだよね〜
字をよく読めよ
アホ!!
あ!そうか読めないから書いたのか!
ごめんごめん君はアホじゃないね犬だだったね。
910: クロス屋 
[2008-10-15 17:08:00]
字を読めないアホですか?犬ですか?己の事を言ってるの!お客様の怒りを宥めて満額集金出来て良かったね。ス〜パ〜施工の工務店の監督ちゃんが一番偉いですよ。
911: 現場監督 
[2008-10-15 17:45:00]
まぁ、なんとでも言ってくれ。
ここは「アーネストワン」の書き込みだったよね。
細かい事は知らんが、建築業者が下手に上場すると、本来の目的が見えなくなるんじゃないのかな?
「人の一生の財産を扱っている」事を頭の奥底に叩き込んでおけば、そんなにいい加減な仕事は出来ないはずだよ。
結局いろんな絡みで金を追い掛けるのはしょうがないけど、そればかりではこの業界では生き残れないと思うよ。若い監督をきちんと育てたり、たまには職人と自然に飲みに行ける様な環境を作ったり、営業がたまに顧客に顔出したり、すべての人間関係をきちんとすべきと思うよ。
アーネストの関係者がこれ読んでどう思うかは勝手だけど、うちの事務所には夜7時あたりから職人衆が「飲みいくべ」と毎日入れ替わりでやって来る。そんな中で「今度兄貴が家建てたいからよろしく」なんて言ってくるんだよ。
大企業にとっては大変かも知れないが、人間関係って大事だと思うよ。
912: クロス屋 
[2008-10-15 18:10:00]
現場監督さんの言う通りです。我が家の気持ちで仕事をする精神でやってもアーネストワンの物件は丁寧にやっても何とも思わない貼って有れば良い会社ですね。
913: 現場監督 
[2008-10-15 18:32:00]
結局みんな同じ事考えてんだよね。
お客さんはどこに頼めばいいか、あるいはどこの建物なら安心か。
自分も新規下職が入ればビッチリ確認し任せられるかを見定め、下職だって新しい工務店入れば、どんな監督が着くのか支払いは約束通りきちんと払ってくれるのか‥‥
その辺りが噛み合わなくなると不信の渦を巻く。
あんまり大きくなるとオヤジ(社長)の目が行き届かなくなりますよ、アーネストさん。
914: 匿名さん 
[2008-10-15 20:44:00]
>>うちの事務所には夜7時あたりから職人衆が「飲みいくべ」と毎日入れ替わりでやって来る。

俺もあなたと仕事したいです。営業所のヒントくださいな。
915: 現場監督 
[2008-10-15 21:57:00]
匿名さんへ
一緒に仕事したいなんてとても光栄です。
一緒に仕事したいって気持ちとても大切な事と思いますし、きっといい仕事が出来ますよ。ことわざにも有るでしょ「類は類(友)を呼ぶ」って。
匿名さんが志を持って毎日頑張っていれば以外と近いところに同じ類の人間がいるはず。
ヒント?
一年位過ぎたけどうちの下職に「○○の監督は酔いが過ぎると‥‥中略、その女の勘定まで払いたくね〜よ」って書き込みされた。それを事務員に「お前だ〜」と言われてショックでした。でも残念ですが治りませんね。
アーネストのお偉いさんへ
同じ業界の人間だから聞きたいです。
自分の仲間(職人)の汗の苦さ知ってますか?
そしてその家族の笑顔見たことありますか?
お客さんの汗は?涙は?笑顔は?
偉い人の2〜3千万の価値はどの位なんですかね? 俺の2〜3千万は生涯総ての汗を掛けた買い物です。
大切にして下さいよ。
まさか2〜3千円くらい?
そんなんじゃ同じ業界の人間と思われたくないですよ。金ばかりじゃなくて、もっと人の顔を見ないと足元すくわれちゃいますよ。
916: クロス屋 
[2008-10-15 23:48:00]
現場監督さん良い事言いますね。アーネストワンは北のハングル国と同じで信念はお偉いさん優先の会社ですよ。仕上がりより速さ優先でお客様【素人】からのクレームが出なければOKの会社でお客様が可哀相です。今は内装が先に仕上げてサィディングが後で有り得ない施工すよ!こんな物件を平気で3千万円位で売り付ける会社ですよ。
917: 通りすがり 
[2008-10-16 07:29:00]
北のハングル系ね〜
松戸の勤労会館近く、気軽な大工さんもそれ系よ
どしてあちら系は金・金・金なんでしょか?
職人にまで金せびる
長く勤めてる社員いない
安く受注して高く請求〜
あ、おじゃましました。
918: 大工 
[2008-10-16 23:41:00]
アーネストは 内容より 速さが勝負の会社です。普通の住宅が15日や20日で できるのは おかしいですね
919: 販売関係者さん 
[2008-10-18 00:28:00]
アーネストワン、一建設、城南建設の戸建て物件は値段相応と考えるべき。

例えば横浜市内の相鉄線沿いで3,500〜4,000万円の価格で、敷地35坪前後、4LDK・
建坪30坪前後・2階建・駐車場有りの戸建て物件が買えることのほうがおかしい。

横浜市内のアーネストワンが分譲したとある大規模住宅も上記の価格帯だったが、
どれも値段相応。「横浜市内に戸建てですって言いたい」、「でも4,000万円以上
はちょっと・・・」という人が買ってるんだと容易に想像できる。

まあ、コストメリットが、その人の住宅観にピッタリならばとやかく他人が
言う話ではないな。「戸建て住宅は買うものではなく建てるもの」「家は人生の
中の最重要イベント」などと考えている人は、もっと最適なハウスメーカーが
いくらでもある。もちろん安くはないが。

ところで、最初に書いた三社だが、私的住み分けは以下のとおり。

◆アーネストワン

本スレのメインディッシュ。上場企業なのにウェブサイトがとてもコストカット
されてて萌える。建具は中より下、設備はアーネストのマンションタイプのもの
と同じため、ある意味マンションクラスと言える。
躯体周りは担当した大工の意気込みと腕次第で大きく変動。
また、外溝設備クラスと仕上がりは最低限であることを心得るべし。

◆城南建設

住宅情報館は自社の住宅を販売するためだけにある。
気分は注文住宅が味わえるのが最大の魅力。だが、決まった家屋設計パターンの
中から間取りと内外装・建具・設備を選ばざるを得ないという、なんちゃって
注文住宅。躯体周りはアーネストワンと大して変わらないが、床周りと内装は
比較的しっかりしている。外溝設備のクラスは注文者の懐次第で上下。

◆一建設

アーネストワンよりさらにワングレード下の建具・設備使用と、随所のコストカット
(天井収納のクロス張りがなかったり)でさらにお得感だけは三社中で最高クラス。
躯体周りは運がよければアーネストワンと同レベルか、その下くらい。


建物原価的には、一建設はともかく、アーネストワンと城南建設ではほぼ同じ。
城南建設は建具と設備がいいが、そも建坪が異様に狭いことに気づきたい。
城南建設は見た目重視。アーネストワンは広さ重視か。

今は戸建ても買い時だ。俺のために奮発してください。
920: クロス屋 
[2008-10-18 13:21:00]
販売関係者さんズバリ正解ですね。付け加えれば城南建設は条件付きを外して自社物件を建てるハイエナ商法ですね。アーネストワンも備品のグレードが下がってますよ。
921: 購入検討中さん 
[2008-10-22 07:56:00]
東京都江戸川区のアーネストワンの新築一戸建を見てきてとても気に入ったのですが、
この書き込みを見てとても不安になりました。今週末もう一度、家を見に行こうと思うのですが、
確認する箇所を教えて頂くと助かります。よろしくお願いします。
922: クロス屋 
[2008-10-22 11:10:00]
購入検討中さんお買上げですね?土地を買ったと思えば良いし言い値で買うと損だから値切り交渉は当然だし仲介料も値切り交渉しましょう。現場見学は照明を照らすなら夕方頃の方が良いですよ。壁紙は間接照明を当てると下地の上手いか、下手かが分かります。廻り縁と巾木とのクロスの切りしろが通ってるか、入り角が丸まってたらです。
923: とある検査員 
[2008-10-22 23:57:00]
購入検討中さんへ
クロス屋さんの意見にプラス
真剣に後悔したくなければ
☆小屋裏(屋根の中)
・断熱材はきれいに入ってるか
・継手(木と木のつなぎ目)にはプレート入ってるか、そのプレートの穴にはビスが入ってるか
・かび臭くないか
☆風呂の上
・基本的に小屋裏と内容は同じ
☆床下
・やっぱり断熱材がきれいに入ってるか
・白蟻処理されているか
・基礎にひび割れが無いか
・束(つか)はきちんと固定されているか
・きれいに掃除してあるか
を行なって下さい。
解らなくても「フィーリング」と言うものを信じて下さい
ついでに、立ち会いの担当者も同行してもらい説明しながら一緒にまわる
「私のおうちはあんしんジオで検査してもらったの」と歌いながら床下にもぐるとたいがいの担当者はいい加減な説明をやめる。
床下はスケートボードが有れば楽チンですよ
以上、通常8万円はする検査ですが自分でやればタダですね。
924: 匿名さん 
[2008-10-23 07:21:00]
スケーボーなんか邪魔でしょうがないよ。
925: とある検査員 
[2008-10-23 15:18:00]
匿名さんへ
とは言っても一度や二度の床下もぐりのために「コロコロ」を作らせます?
926: 物件比較中さん 
[2008-10-23 17:01:00]
>>919 販売関係者さん
 
アーネストワン、一建設以外の飯田系列ビルダーの
解説もしていただけると助かります。お願いします。
 
ホークワン、タクトホーム、アイディーホーム、
ビルトホーム、東栄住宅、飯田産業。
927: 購入者 
[2008-10-24 01:39:00]
最低です。家の仕様に対する説明は何もありません。購入して、すぐに床下が水浸しになって、(水道工事関係のミス)修繕頼んだのに、来たのが一年後何度も連絡して、言っても…やっと終わったのが一年後
購入して、2年半過ぎで、キッチンの水道が浄水機タイプなので、いい加減カートリッジ変えないとと思って、仕様を確認しながらシャワーの所見たら…カートリッジが入っていませんでした有り得ないこれまで、浄水だと信じていた水は…ただの水道水だったみたいです。
お客をバカにした販売をしているとしか思えません
忘れられない責任者の言葉があります。…垂直と水平は難しいから、大変なんです…
おかしいでしょ水平と垂直がちゃんとしていない家は、家じゃないですよどんなに変わった造りであっても、それが狂えば、家じゃないですよ
アーネストワンとはそういう会社です。アーネストワンの物件は、最低です。
928: クロス屋 
[2008-10-24 03:21:00]
購入者さん、とある検査員さん、大正解ですね。各部屋の洋間の高さが違う物件や天井幅と床の幅が違ったりしてますね。床下冠水してる事はカビが生えるし一度発生すると最悪ですよ。アーネストワンは責任感が全く無いし何でもかんでも業者責任ですよ。本来四畳半の和室が畳が6枚だと6畳だからビックリですよ!本間でも京間でも団地間でも無い何処間何だろなぁ〜!悪徳商法インチキ住宅アーネスト犬小屋だよ。
929: 匿名さん 
[2008-10-24 07:16:00]
アーネストを買わず本当に良かった
930: 設備屋 
[2008-10-24 10:17:00]
違法建築してるぐらいだからな
931: クロス屋 
[2008-10-24 13:41:00]
安物買いの銭失いですよ。
932: 入居済み住民さん 
[2008-10-24 14:59:00]
家のローンで苦しみながら生活するよりも、趣味や家族のためにお金を使いたかったので
アーネストワンの物件を購入。現金で買えました。
立地がとても気に入っていたので、この価格で買えたことは非常に満足。
毎日便利に楽しく暮らしています。
安かったので何が起きるかと思っていましたが、大きな不具合もなく拍子抜け。
床下、天井裏など一通り調べてみたが特に問題もないようです。
ただ、内装の仕上げはかなり雑な印象。特に隅の処理がひどい。
小さい子供がいるのでどうせ汚すだろうし、気にしてませんが。
他のHMの家も色々見ましたが、構造に関してはどこもそれほど変わらない気がしました。
アーネストワンが手抜きをしていなければ…の話ですけど。
ペアガラス、ロフト付き、足元灯、人感センサー付玄関照明など
どれも最低ランクのものですが、標準で付いているので便利です。

あ、庭のガラは噂通り凄いのがありました。
40cm四方くらいのコンクリ塊が2つも出てきました。
引き渡しのときに庭の雑草は抜いてあるのかと思ったのですが、
伸び放題だったのにも驚きました。
子供が出て行く20年後くらいには、小さい家でもいいので建て替えようかなと思ってます。

アーネストワンはハズレ引いたら大変そうですが、
ちゃんと作ってある物件ならお買い得じゃないでしょうか。
我が家のように建物にそれほど執着しない(土地重視)、
家は消耗品と割り切っている、家以外にお金を使いたい人におすすめです。

927さん、大変でしたね。
カートリッジは自分で付けましたよ。キッチンの引き出しに入ってました。
引き渡しのとき、営業から設備について説明はなかったのでしょうか。
933: クロス屋 
[2008-10-24 18:23:00]
アーネストワンの物件は土地を買ったと思えば良いですよ。一建設よりは設備はまだマシですが建材は一建設の方が良いです。ウッドワン
934: 設備屋 
[2008-10-24 22:13:00]
でも、その土地もあてにならない
936: クロス屋 
[2008-10-26 01:35:00]
設備屋さんごもっともですね。所構わず建てるアーネストワンだからね。
937: 入居済み住民さん 
[2008-10-29 12:44:00]
>927さん

2年半も浄水器のカートリッジを確認しなかったのですか?
当然入居時に確認すべきでしょう。
おそらく営業からも説明があった筈ですし、設備の取説など何も見ないんですか?
仮に営業から説明がなくても入居後に浄水器のメーカー(たしかタカギだったかな?)
からカートリッジの交換だのの説明で連絡が来るはずですが?

うちはメーカーよりカートリッジ交換時期にちゃんと連絡がきましたよ。
ちなみにカートリッジは4ヶ月毎を目安に交換のはずです。


あなたのクレームはモンスターなんとかと同類ですよ。
まあ、クレームつける大半の人はこういう人達なのでしょうね。
938: 入居住み 匿名希望 
[2008-10-29 13:39:00]
932さんは立地が良かったということですが
そこでアーネストワンの家を購入した人達にお聞きしたいのですが
家の並びはどのようになってますか?

うちは、前に家が2件あって、その奥なので(奥側で2件並んでます)玄関はそこを通らないといけないので出入りや来客が全部丸見えです。そのうえ家も側近なので窓は開けられないです。
結局道側に駐車スペースが4件分あります。
見晴らしが良いといえばいいのですが、プライバシー感は全くのゼロです。
建物云々の前に住みずらいです。 

狭い土地に何件も建てて有るのは、良くないと住んでから後悔してます。

アーネストの家を購入した人の中に、こんな感じの立地に住んでる人いますか?
どんなお気持ちです?プライバシーに関してどう工夫してます。気にしないのかな?

923さんはどのような立地で満足されてるのですか?
参考にしたいのでお聞かせ下さい。
939: 匿名さん 
[2008-10-29 21:46:00]
建売なので購入前に判ったと思いますが、当方は、そこを突いて値切りました。
940: 入居中の住民 
[2008-10-29 21:48:00]
>938さん
私も今の家を検討中に全く同じような4区画の分譲地を見に行きました。
(もしかして神奈川県?)
リビングの窓を開けると目の前が奥の家の駐車場兼アプローチになって
いました。
おそらく938さんが今悩んでいる状態になるだろうと思いその物件は
やめました。
解決策かどうかわかりませんがご近所付き合いを深めてとても仲良く
なればもしかして気にならないかな?窓越しに「おはよー!」なんて
気軽に挨拶できるようになったらどうでしょう。
あとは隣との堺にどーんと塀を立ててしまったらどうでしょう?
開放感はなくなりますがプライバシーは守られると思います。
ブロック塀よりも木製(ガーデニング風な)にしたほうが多少閉鎖感は
和らぐ気がします。

アーネストに限らずパワービルダーお得意のミニ開発(2〜4棟)の場所を
いくつか見ましたが、結局どこも狭い敷地を強引に区分けしたような所が多かった
ように思います。
まあそのような事も含めあの価格設定なのでしょう。
941: 入居済み住民さん 
[2008-10-30 11:36:00]
ご近所付き合いが何より一番だと思います。
どんなに良い住宅でも、隣人が感じの悪い方だと・・・
家は十分満足しております。
家も車も消耗品ですから。
942: 申込予定さん 
[2008-11-01 22:51:00]
アーネストの物件を検討中です。

主人が長男なのでいずれ実家に帰らなければいけません。
また、母屋もだいぶ古いので、帰ったら建て直す事も頭に入れて、賃貸の家賃代わりの値段で購入できる物件を探していました。
すると、主人の実家と同じ**にアーネストの物件を発見!!
別の口コミサイトでアーネストの評判も見たんですが(ここまで悪く書かれていなかったです。)値段も手頃だし、日当たりもいいし、普通にキレイだったし、確かにサッシとかはちゃちいなぁと思いました。
でも、何より実家に近いのが気に入りました。
何度か見に行って申し込みをしようとしたその日、仲介の担当者が前日に別の人が申し込んだと言うではありませんか!!

ショックを受けていると担当者が、「その人は小さな自営だから住宅ローンの審査がおりないかも。売主さんに言って掛け合ってみます。」と。
え?そんなことありなの?
先着順なのに?
まぁ、一応二番手として申込書を書きました。


もうひとつ。
うちはオール電化希望なんです。
物件はプロパン仕様なので、最初にその事を告げると今から工事を変えるのは無理。(もうほとんど出来上がってます)
引渡し後に自由にやって下さいとのことでした。
ところが、申込の時に担当者が「アーネストは、アーネストが指定するプロパン業者を20年間使うように、契約の時に一筆書かせるんです。もし、破ったら違約金として30万くらい取られますよ。」と、言うではありませんか!!
なぜ?
それも、そのプロパン業者は地元の業者ではないんですよ!!

まぁ、それは仲介の担当者も納得してないので書かせないように掛けあいますと言ってくれました。
最初からオール電化に変更する事を伝えているにもかかわらず、直前にこんな事を言ってきた仲介業者にも腹が立ちますが、こんな業者との癒着を平然としているアーネストにも腹が立ちます。
それも、「これは契約しているみなさんに書いてもらってます」と、アーネストは言ってるそうです。
そうなんですか?アーネスト契約者の方、書きましたか?
これってアリなんですか?

もし、この一筆を書かなければいけないのなら、うちは契約しないでおこうと思ってます。

あと、いくら安いと言っても高性能でなくても安心は欲しいので、第三機関に審査してもらおうと思うんですが、契約前にした方がいいですよね?
契約前だと売主はさせてくれないのかな?
943: ガス屋万歳 
[2008-11-02 08:36:00]
全物件中でオール電化の割合が決まっているのでそう簡単に担当者レベルで熱源を変えるのは無理です。ガスにはマージンが掛かっていてプロパン業者が無料で給湯器を設置し尚且つアーネストに8万近く支払があります。それを利用客の月々の料金で回収するので他の業者に変更やオール電化にするには元のガス業者にそれを補填する契約解除費用が発生してしまいます。プロパンにすると建築主は工事料金が不要なうえ、金まで入る美味しい仕様なのです。ほかにもバックマージンは商品でもあったりします。浴室にテレビを着けたり、液晶テレビが貰えたりします。でもアーネストの場合、家の購入者への還元は目に見えないようです。販売価格には多少貢献しているのだろうが元々安い造りなので値段相応です。細かい所を目をやるとダメです。
944: 契約済みさん 
[2008-11-03 03:42:00]
>え?そんなことありなの?
>先着順なのに?
>まぁ、一応二番手として申込書を書きました。

買付証明を出した方が既にいても、受け付けてくれる事が多いですよ。
先に出した方が優先なのは当然ですが、住宅ローンの仮審査に皆が通るわけではないので。
特に自営の方は通りにくいので、担当者の方も無理とわかっているのではないでしょうか。

>そうなんですか?アーネスト契約者の方、書きましたか?

本契約時に初めて伝えられまして、サインしてます。
(アーネストに限らず、プロパン建売でこのような事があるのは
 年配の知人からの話等で耳には入っていたんですけどね・・・)

違約金と言うか・・・簡単に書くと
家はあなたの物だけど、壁の中通ってる配管含めガス設備は○○ガス屋の所有物ですよー
配管工事費も物件価格には含まれていないですよー
○○ガスと15年間契約し続ければ↑が0円になりますよー
契約しないなら、工事費含め全部買い取って自分の物にしてねー 
って感じの書面でした。
>これってアリなんですか?
アリだと思いますよ。実際、まっさらな状態から配管工事してもらったら
お金かかるでしょうし。
ただそれが一般的な価格より、お高ーく設定してあるってだけで・・・

でも、かけ合ってくれるとの事で良かったですね。
いくら物件価格には含まれてない部分だからと説明させたところで
良い気分はしませんし。
945: 申込予定さん 
[2008-11-04 11:01:00]
ほうほう・・・・なるほど。
勉強になります。

とはいえ、やっぱりオール電化第一条件のうちとしては飲み込めない条件なので、話がこじれれば契約はなしでいきます。
ガス屋万歳さん契約済みさんありがとうございました。
946: アーネストワン施工者 
[2008-11-06 00:20:00]
申込予定さんアーネストワンの物件を言い値で買っては駄目ですよ。必ず値切って下さい。序でに仲介料を値切って下さい。手数料を0円で仲介してる業者も居ますよ。
947: 暇つぶし人 
[2008-11-06 00:23:00]
アーネストに限らず、金額だけ安い物件探しだす一次取得者の大半はこんな方多いですよね
常識も何も知らずにマンション資金の範囲で一戸建の家をやっと買うタイプ
事実何千万の支払いですが、高い金額では無いのです。クレームの時に必ず「安い買い物じゃないんだからサー」というタイプ。
違うんですよ、安い買い物なのですよ、目を覚ましてきちんと事実を見ないと恥をかきますよ。安い買い物なのですよ。
普通の木造一戸建はそんな金額では無いのです。普通の木造一戸建はそんな金額では買えないのです。
安い買い物なのですよ。高い金額では無いのですよ。
安い買い物して文句を言うなら始めから土地代を引いた価格で3千万は出して下さい。
この業界は低所得と低頭脳のいわゆる一次取得者のおかげで価値が失いつつあります。家とはもっといろいろな意味で価値が有るのです。一次取得者は買えただけでも感謝して下さい。
良い家は一条○○○でしか買えません。土地を買ったら3千万用意して一条と契約して下さい。最低3千万です、満足しますよ。
948: 寄り道 
[2008-11-07 18:39:00]
http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker15.html
欠陥住宅メーカーでの検索ランキングです。参考迄
949: 検討中 
[2008-11-08 00:13:00]
これから家の購入を考えています。
家は足立区なのですが、八潮駅にも近いので八潮市も考えています。
八潮市には何件かあるのですが、もうすでに八潮市の物件に住んでる人の意見を聞きたいです。
八潮市に十数件か、まとまって建ってるところの家の外観を気に入っています。
参考にしたいので、教えてください。
950: 設備屋 
[2008-11-09 04:08:00]
947
お前バ〜カ
951: クロス屋 
[2008-11-09 13:31:00]
設備屋さんに同感です。
952: 見物人 
[2008-11-09 17:36:00]
私も同感!!!
953: 建築かじり人 
[2008-11-09 20:04:00]
たまたま迷い込んだついでに独り言。
最近の八潮近辺のデベ系の分譲は、中心不動産や新日本エステート辺りが仲介している。
近くの分譲住宅では、売り出し価格が3000万円だったのが,2100万円台迄下げた広告をだして、今週の広告に成約済みとのこと。(どこのデベかは不明)
八潮は、TXの開通に伴う開発ラッシュがあったけど、建築規制や需要逓減のため、地元でもイケイケだった第一住創は資金ぶりにいきずまり、会社更生の道に。最近になって、ここが建築主だったMSが施工屋が売主になって再売りに出しているけど、(一度第一で販売後キャンセルもの)
なかなか売れ行きは厳しいとみている。
954: 建築かじり人 
[2008-11-09 21:53:00]
そういえば、タクトが新たに20棟弱の売り出し広告出しているけど
もう完成したのかな?近所で以前タクトの分譲地はぱっぱっとつくって
販売していたけど、上場企業も造ってナンボと改めて思ったな。
一もちょろちょろやっているけど、2100の物件も一かな?

@追伸@
949さん八潮なら少しがんばれば注文でも建てられるとおもいますよ。
外観も大切ですけど、一番大事なのは中身ですから。
955: 検討中 
[2008-11-09 22:19:00]
949です。
>>954 アドバイスありがとうございました。
    金額の面が大きくて足立区より八潮がいいのかな・・と考えました。
   今日、日曜に八潮の川沿いの近くにまだ分譲中の旗が立っていた家が2100万円でしたが
   もしかしたらそれがもう売却済みなのかもしれませんね。
   家は外観の印象が1番で、その次に間取りだと思っていました。中身を見極めるのは
   素人だと難しいのかと思いました。
   タクトさんの分譲でも金額面では選択範囲に入っているのですが、まずは中身なんですね。
   貴重な意見ありがとうございました。

   ある意味、八潮市に住むのは青田買いだと思っているのです・・甘いでしょうか。
956: 建築かじり人 
[2008-11-12 14:35:00]
949さんへ
偉そうな事言ってしまい申し訳ございません。 
確かに素人からみれば家の善し悪しを判断するのは難しいと思います。
ただ家の出来栄えはその家をつくる設計者や施工者だけの力だけではなく
そこに住む人が率先して家つくりに参加すれば、新たな力を生み、
技術者もがぜん力の入れようがかわります。結果良い家を手に入れられ、
家への思い入れも深まる事が出来ると思います。

ただ住むだけ、広い部屋が欲しいといった物理面だけでなく、精神的にも
落ち着ける家。長い目で味が出る自然素材を使った家。
現代、多種多様に家を手に入れる方法があります。
実際ご家族で足を使い見学会などに参加してみるのも良いと思います。
現在は低金利で借り入れもし易いのも事実ですが、景気の冷え込みは
相当長く続きそうです。ここは賢い一生の買い物をするのが今の奥様
のミッションではないでしょうか?
957: 匿名さん 
[2008-11-13 21:42:00]
947なめんなよ!
958: 購入検討中さん 
[2008-11-13 23:25:00]
突然ですが教えてください。気になるアーネストの物件が2780万→2580万に値下がりしてましたがこれ以上は値切れないものなのでしょうか?完成して3か月ぐらい経過している物件でした。できればあと180万〜100万安く買いたいのですが・・・値切るコツってあるのでしょうか?詳しい方、実体験をお持ちの方お願いいたします。
959: 匿名さん 
[2008-11-14 00:39:00]
立地の良し悪しによってだと思うけど
3ヶ月なら、そのぐらいで買えるんじゃないかな。

希望最大値引き額が180万だったら
2580万-180万の2400万。
「2400万にしてくれたら即買います!」って買付を出しちゃえばいいと思う。

運が良ければ、希望の2400万で買える。
運が悪ければ、170万の値引き交渉をした人に持っていかれる。
960: 購入検討中さん 
[2008-11-14 08:42:00]
959さん ありがとうございます!思い切って希望金額を伝えてみます。
あとは運あるのみ・・・ですね。
961: 通りすがりの職人 
[2008-11-15 13:04:00]
何度か頼まれてアーネストの仕事やった事ありますが…


まぁ単価がハンパ無く安いのでまともにやってる職人は永くは居ない事が多いです

薄利多売系の会社や手が空いたのでしょうがなくやるみたいな人が多いんじゃ無いですかね

そしてそんな職人は全員とは言いませんが
やったらやりっ放しとか
工期短縮しか頭に無いスピード勝負の人が多いです家って言うのは最初から最後迄色んな職人が入るので一人真面目にやっても駄目な物なんです

昔アーネストをやった時一緒に休憩した大工さんが言ってました


新築と思って買うからダメなんだ
綺麗にリフォームした中古物件と考えれば損した気はしない

実際に中古並に安いんだから…と


それを聞いて皆でなるほどなーと思ったもんですよ。


値段が高いのには理由無くぼったくりとか高い材料使ってるとかまぁ色々ありますが


値段が安いのには確実にそれだけの理由があるんです。


それを考慮して買うなら新築気分で買えるから人に因っては良いんじゃ無いかと…
962: クロス屋 
[2008-11-15 20:14:00]
通りすがりの職人さんに同感です。
北の国と同じでお金の事だけしか考えてし上層部が駄目だから進歩が無いですよ。
963: 匿名さん 
[2008-11-18 10:02:00]
アーネストの物件を検討中の者です。質問させて下さい。

この会社の新築一戸建てを購入するにあたり、一番値引き交渉がしやすい月は何月でしょうか?

どなたかご教示お願いします。
964: 職人 
[2008-11-18 10:59:00]
3月と9月ですね。
965: 匿名さん 
[2008-11-18 13:51:00]
>>964職人さん

有難うございますm(_ _)m

と言うことは年内は少額の値引きしか応じて貰えないと言うことですね。

建て売りパワービルダーは何処もその時期については一緒でしょうか?

質問ばかりですみません。
966: 職人 
[2008-11-18 15:32:00]
売れ行きが悪いから今でも値引きますよ。仲介料も値切った良いですよ。
967: 購入者 
[2008-11-18 22:52:00]
アーネストは、物件にもよると思いますが費用対効果ん追求した良品です。参考まで。
968: 匿名さん 
[2008-11-18 23:12:00]
>967
意味がよくわかりません。。
もっと良く噛み砕いて説明していただけると助かります。
969: 入居済み住民さん 
[2008-11-19 11:49:00]
かなり良い家ってことですよ。
970: 匿名さん 
[2008-11-19 12:45:00]
>969
えぇぇぇ。ここまで散々けなされてるのに、それはないでしょうw
安いわりにはいい家だと言われても、褒めすぎと思うぐらいなのに。
971: 職人 
[2008-11-19 13:12:00]
これぞ正しく知らぬが仏て事ですね。正規の6畳間で無いのに畳が6枚で平気で6畳間と明記する悪質商法のアーネストワンだし偽装ですよ。
972: 匿名さん 
[2008-11-19 13:41:00]
>>971さん

本当ですか!?確かに少し狭いような感じがしますが建て売りはこれが仕様なのかと思ってました…
973: 入居済み住民さん 
[2008-11-19 14:37:00]
神経質な方には、おすすめできませんが、十分な家です。
価値観の問題でしょうか。
私は、後々の事を考えて、縦列駐車と変形駐車場を避けて
四角い土地の物件を選びましたよ。
974: サラリーマンさん 
[2008-11-19 19:37:00]
安けりゃ、何でも良いんじゃない。
975: 職人 
[2008-11-20 13:36:00]
畳の枚数での畳数で6畳間は有り得ない。本間、京間、団地間と色々あるがアーネストワンは何間に当たるんだろう。インチキ間で明らかに偽装ですよ。
976: 匿名さん 
[2008-11-20 15:45:00]
ひとづま
977: 匿名さん 
[2008-11-20 15:57:00]
団地間だろ。
978: 匿名さん 
[2008-11-20 16:58:00]
>>975さん

レスありがとうございます。

基礎などはしっかりしているでしょうか?


アーネストの情報は色々なスレで見尽くしたのですが、ほとんどが若干古めの情報なので、最近の建物のことなどご存知でしたら教えてください。m(__*)m
979: 匿名さん 
[2008-11-20 18:37:00]
レスを参考にして実際の物件を納得行くまでじっくり見ましょう。
皆さん言われる通り安い材質で仕上げも雑な部分は多々ありましたが私は値段相応と納得して購入しました。
購入する為にはやはりどこをチェックするか等ある程度の勉強はいると思います。
980: 職人 
[2008-11-20 21:41:00]
建材はC級品以下で監督は素人以下に等しいから業者の成すがままだから品完素人だから検査もパスでクレームはお客様の指摘次第で補修する悪質業者だし。対応はめちゃめちゃ遅くてお客様の電話も居留守対応です。
981: 匿名さん 
[2008-11-20 21:57:00]
>>980
日本語、OK?
982: 入居予定さん 
[2008-11-20 22:13:00]
私は建築士の方に見てもらいましたが、
最近のアーネストはしっかり作ってますねっていう評価でしたよ。
http://www.sakurajimusyo.com/
983: 979です 
[2008-11-20 22:50:00]
うちも細かい所は指摘して直してもらいましたが対応は迅速でした。
営業担当は面倒な事はその場で適当にかわして逃げようとしてましたが、工事担当はここまでは無理だろうと言った内容もやってくれました。

最近のアーネストはしっかりしてきたのか当たりを引いたのかわかりませんが。
因みに住宅性能評価を取ってある物件でした。
984: 匿名さん 
[2008-11-20 22:57:00]
畳の大きさなんて同じメーカーでも物件によって違ったりするし
おおよその目安の表示方法だよ。
坪表示や&#13221;表示は書いてあるし、それから実際の大きさがはじき出せるんだから
畳の大きさに関しては偽造でもなんでもない。
985: 入居済み住民さん 
[2008-11-21 08:28:00]
畳の大きさとか、どうでもいいでしょ・・
寝るだけなんだから。
だいたい細かすぎ。
良い家だっちゅうの。
床鳴りとかも、どうでもいい。
986: 入居済み住民さん 
[2008-11-21 08:46:00]
この掲示板じゃ批判が多いけど全国のすべての住人にアンケートとったら
結構満足している人の方が多いんじゃない?
うちもアーネスト十数棟建ってるとこだけど近所付き合いをはじめたら
結構家自慢しあったりしてるよ。
987: 匿名さん 
[2008-11-21 10:21:00]
満足という点では、まるっと同意ですが
自慢はちょっと・・・人に来てもらって
「うわー素敵」って家には程遠い。
間取りだって、立地の事少しも考えてないですよね。

それとも、アーネスト物件でもグレードにかなり差があったりするのかな。
988: 西やん 
[2008-11-21 12:28:00]
だから何で建売が、このサイトにあるの?場所が違うだろ
989: 職人 
[2008-11-22 22:27:00]
畳の枚数は六枚で六畳間だが実際は四畳半だろう。
990: 匿名さん 
[2008-11-22 23:49:00]
>>988
この掲示板の歴史を知らないんだね。 
最初、戸建の掲示板はここしかなく、その後、建売板ができたんだ。 
分譲地名があるスレだけ建売板に移行させたので、
メーカー名だけのスレはこの板に残したんだ。
管理人が決めたことなんだよ。
991: 西やん 
[2008-11-23 10:37:00]
989
意味がわからん
992: 匿名さん 
[2008-11-23 12:00:00]
俺には意味わかるけれど。
993: 匿名さん 
[2008-11-23 12:14:00]
>989
柱の太さも畳数に含まれてるから。
6畳の枠を作って、壁や柱作って、残った空間を6で割って畳入れる
と考えればいい。
994: 匿名さん 
[2008-11-23 14:00:00]
どんな空間でも六で割って畳を入れるからあんなに小さいサイズの畳が出来るんだぁ〜!だったらリビンクや洋間は何枚の畳が入るの?
995: 匿名さん 
[2008-11-23 18:39:00]
>944
1つの家でも、部屋が違えば1畳の広さは違うぞ。
996: 匿名さん 
[2008-11-23 18:40:00]
あ、畳の大きさって意味な
997: うーん 
[2008-11-24 14:43:00]
耐震強度不足の是正工事で三万円の商品券で誤魔化された人が多数いる悪質業者だよ
998: 業者 
[2008-11-24 21:50:00]
うーんさんまじですか?悪事をお金で処理ですか!そのお金の出所は業者からの協力費と修繕費の1.7%からだろうなぁ〜! 返納するお金を使い回す悪質業者だしね。
999: 入居予定さん 
[2008-11-24 22:27:00]
そんな悪質悪質言わないでよw

引渡し後に直ってない部分を発見して、電話したのだけど
「折り返し担当者から連絡します」と言われて、既に10日以上。
これってどれぐらい待てばいいんだろう。。。

数ヶ月待たされるとなると
付箋の接着のりがクロスに付着してしまわないか、少し心配。
1000: 業者 
[2008-11-25 08:13:00]
クレームの処理の電話で担当が留守ですか?時間帯にも依るけど電話の向かいに担当者は居ます居留守対応ですね。アーネストワンは購入者をお客様と思って無いからね!銀行様様がお客様と思ってますよ。
1001: 入居済み住民さん 
[2008-11-25 12:48:00]
対応は良かったよ。
クレームを営業所に電話したら工事担当に確認して折り返し連絡
しますと言われてものの5分で電話があったよ。
工事の者が近くの現場にいますので今からそちらに行かせますけど
よろしいですかって。その後30分もせずに工事の人が家に来て
さっと直してくれました。
些細なことだったからこっちが恐縮しましたよ。
工事の人もすごく良い人だったし。
アーネストの皆が悪いわけじゃないんだけどねー。この言われようは
なんか悲しいですね。
がんばってる営業さんや大工さんがいるのも確かです。
1002: 入居済み住民さん 
[2008-11-26 09:33:00]
安くて良い家ありがとうアーネストさん。
クレームつける方たくさんいますが、がんばってください。
私は、車でいうなら高級車とか、いりません、
てゆうか意味ありません。
見栄はるより、のんびり暮らしたいね。
1003: 西やん 
[2008-11-26 11:14:00]
↑それは、さりげなくバ カにしてるの?
1004: 匿名さん 
[2008-11-27 00:33:00]
>1002
小学生かぁ?親父に向かってタマホームの歌でも歌ってろ
1005: 匿名さん 
[2008-11-27 01:24:00]
同感だね!
無知なヤツもいるんだなぁ〜
1006: 業者 
[2008-11-28 23:47:00]
アーネストワンがクレーム処理が敏速!有り得ないし安くて良い家を有り難う。知らぬが仏、だね。アホだなぁ〜!アーネストワンの犬が投稿だろうね。
1007: 匿名さん 
[2008-11-29 02:05:00]
点検っていつまでして貰えるんですかね?
1008: 業者 
[2008-11-29 13:11:00]
点検は2年ですがクレームは永遠だよ。
1009: 匿名さん 
[2008-11-29 16:50:00]
2年に一度点検してくれるなら、不備も見付かりそうですね…沢山?
1010: 業者 
[2008-11-29 21:32:00]
小さなクレームも言わないと損だよ。
1011: 匿名さん 
[2008-11-29 21:51:00]
小さなって…どの程度…。無知に近いと、何処からがクレーム対象になるのか…すら分かりませんが…(笑)。
ダメですね。こんなんじゃぁ。
1012: 不動産屋 
[2008-11-29 22:14:00]
はっきり言って、この会社は底辺の客層を商売としてる。
文句を言うのなら、土地買ってハウスメーカーで建てればいいんじゃないかなと思う。
それが出来ない人が買うような建売なんだから、質を求めちゃいけないよ。
1013: 匿名さん 
[2008-11-29 22:28:00]
でも、注文したってクレーム多いんですよね?友人のばか高い注文住宅は、何度もやり直ししてますよ。
結局、満足するには何処が良いんでしょうね?
1014: 業者 
[2008-11-30 01:28:00]
クレームの内容は色々有るしぃ!床鳴り、壁紙の亀裂や入り角のシワやすき間が多いから確認して下さい。
1015: 我慢強い入居済み住民 
[2008-11-30 12:59:00]
わたしは立地条件や建物のデザインともに満足して建つ前に契約を決めました。
しかし建築後、専門業者にチェックしてもらったところ、 ここの掲示板にあるように
とてもたくさんの内装にキズ(指摘数約700箇所)新築の物件とは思えない程の仕上がりでした。
専門家によるとキズの原因の殆どが養生不足や手抜きや荒い作業でした。
普通のサラリーマンにとっては一生ものの買い物ですからとても怒りがわきました。
住宅の専門家や弁護士に相談すると生活に影響をきたす物(基礎や耐震性などに問題のあるもの)以外では購入をキャンセルするにはあなたに不利ですよ。と言われました。
どこに相談しても似たような回答ばかりでした。

その後、仲介業者 アーネストワン責任者 営業員 建築チェックの専門家を交えて話し合いました。

アーネストワンからはキズのある全ての巾木や壁紙 窓枠交換など全て修理するという条件と
検査結果から基礎強度に問題の無かったということで入居を決めました。
入居して1年が経ちましたがまだ修理は7割くらいしか終わっていません。

今の修理状況をみて言えることがあります。
アーネストワンにスピードを求めると雑な修理になる可能性が高いです。
自分が納得できるまで指摘することが大事です。言わなきゃ損です。
修理に入ってくれている職人さんも腕の良い方もたくさんいます。
職人さん次第で大きく仕上がりが変わってきます。

長期戦になると思いますが、妥協せずにいきます。

また進捗状況を報告します。
1016: 匿名さん 
[2008-11-30 17:16:00]
700か所…凄いですね…。大変でしょうが頑張ってください。
家も、良く見てみようかしら…。でも、もう子供にもやられてるから遅いなぁ…。
1017: 匿名さん 
[2008-11-30 17:34:00]
レスが1,000を超えています。
新規にスレッドを立ててください。
1018: 匿名さん 
[2008-11-30 17:47:00]
ここは注文住宅建築検討板です。
新築建売住宅物件板にスレがありますので
続きはそちらでお願いします。
アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=tateuri&tn=0533
1019: 皆さん頑張りましょう! 
[2008-11-30 21:41:00]
厳しいですね。
でも、以前にここにある理由を述べてる方いらっしゃいましたよね?考えてみれば、注文住宅と底辺の建て売りじゃあ、同じくくりにされてると嫌なんでしょうね?
心機一転、私は移ります。長い間ありがとうございました。他の方も、移りましょ♪。
1020: 言い値で購入者です。 
[2008-12-16 10:51:00]
>ここは注文住宅建築検討板です。

「アーネストワンってどうですか」の方が古いですし、定着していますのでここの方が情報量満載ですよね。
私は此処が一押しだと思うのですが?

我が家は当初色々在りましたがもうすぐ3年目に入り快適に問題なく過ごしています、一軒家はやはり良いですね〜^^
問題を抱えている方は自分自身が納得できるよう是非頑張って下さい。

2年点検のときに約束した物が未だに届いていないと言うオチも在りますが・・・笑
「アーネストワンってどうですか」の方が古...
1021: 言い値で購入者です。 
[2008-12-16 10:59:00]
いや待てよ?

此処が存在すると不味いのですか?

そんな詮索をしてしまいますよ^^

Google検索で「アーネストワン」と書き込むだけで未だに3番目に出てくる事は凄く貴重ですしとても重要な事です。

私はこれから購入される方々に此処を見て自己防衛の1つの資とする事をお勧めします。
1022: ビギナーさん 
[2008-12-19 21:03:00]
ちょ 聞いて下さい。
ここの掲示板も読みつつ自分でも色々考えつつ、でも自己責任と思い
購入を決めました。で、申し込みもしてローン審査もして明日本契約だった。
そしたら不動産から突然ゆうべ値上げ交渉された…
で、断って最初に言われた値段でお願いした。
で、突然今日、明日の契約を保留にしてくれっていわれました。
ぶっちゃけ、もっと高値で買うって人が現れたんだと思う。
こういうのってアリなんだ…と呆然。
まったく時間の無駄だったけどいいお勉強になりました。
まあこういうのって縁だしね。縁が無かったんだと思って諦める。
けど、今後物件を探す時はアーネストワンの物件は避けます。
本契約まで行ってたのにまたこんな仕打ちされたくないしね。
でもこの場合アーネストワンが悪いのか不動産屋が悪いのか
ビギナーなので判らないんだけど…
1023: 元 
[2008-12-19 21:43:00]
そんな詐欺まがいをする奴らは死刑だな
1024: 契約済みさん 
[2008-12-19 23:07:00]
申込した時点で、他の人には紹介しないのがルールじゃないの?
最低な会社ですな。
建物の問題でなく会社自体が問題。
1025: 不動産さん屋 
[2008-12-19 23:21:00]
ビギナー

それはアーネストじゃなくて仲介業者が悪徳。
仲介が指値しても手数料満額もらえると思って価格を指して買い付け入れた。(あなたが満額で買わないから)
アーネスト側は指値はいると仲介手数料を引く。
そのことを契約前に知って少ない手数料で仕事をしたくないからあんたに満額で購入を言ってきたわけ

高値ってか販売価格だろ?アーネストの販売価格指さないと買えないなら新築じゃなくて中古かいな。
あとその勉強量じゃどこの分譲会社や仲介業者にもいいように扱われるから
自分の知識不足を全て業者のせいにしてるようじゃねー
1026: 不動産さん屋 
[2008-12-19 23:27:00]
NO1024

そんなルールないよ

例えば
Aは200万指しで事前審査中
Bは販売価格のまま(事前審査承認済み)

たとえAが先に買い付け入れても売主はBと契約するに決まってるだろ
被害妄想ばっかするなよ
1027: ビギナーさん 
[2008-12-20 00:17:00]
そりゃ満額で買えない***の自分が悪いのかもしれないけどさ、
こっちは値引き交渉してないんだよー
もっと安い物件探してたのに不動産屋がアーネストの物件を値引販売価格を
提示して紹介して来て、絶対買えます!とかいうのでその金額ならって速攻申し込みして
契約日決めて手付金もおろしてきて用意した矢先の出来事。
不動産屋の言い分は「売り主が渋った」
だったら最初からその価格で紹介しないでよ〜
ぐちりたくもなるよ〜
1028: 匿名さん 
[2008-12-20 01:22:00]
>1027
いや、だからそれは不動産屋のせいだから。
たまたまアーネストだっただけだから。
1029: ビギナーさん 
[2008-12-20 02:02:00]
>1028
そうなの?不動産屋だけの問題なの?
不動産屋は、最初その金額で勧めて来たのは売り主がこの金額まで
落としてオケって言ったから大丈夫って話だったんですよ。
で、もう申し込みも済んで審査も終わって本契約の約束までしてたのに、
やっぱりもう少し金額あげてって売り主が言って来たと。
で、その金額で買うよって人が別に現れたのでうちは切られたって事なんだけど、
不動産業界では当たり前の事なの?

例えば満額でうちが買う約束をしていて、本契約の約束もしていたけど
もっと金額払うって人が現れたらやはりうちは切られるのかな?
他の売り主(アーネスト以外)もこんな感じ?他の不動産屋もこんな感じ?
今まで賃貸で同じ様な経験はした事がないので驚きだったんだけど。
1030: ママさん 
[2008-12-20 05:02:00]
うちもアーネストのおうちよ、すごい見た目はいい家よ、設備も充実してるしペアガラスに魅力を感じました。うちは元々3000万円が2350万円で売れ残りを発見!5棟あったうちのひとつ。元々の値段が一番高かったため売れ残っていました。それを値切って2080万円で買えると聞いて申し込みをしたところ、同じ日に2300万で買うという人物が現れましたが、物件に旗が立っていた不動産屋さんとの取引だったので無理やり2300万の人を抑えて買えました。どうやら物件に旗やチラシをおいている不動産屋さんは他の紹介業者より融通が利くみたいですね;次回買うなら物件の旗を見て番号を控えそこに電話してみてください。仲介も若干安くなります。

20代の夫婦で貧乏です;頭金もあまり払えず250万円しか用意できませんでした、主人も転職して半年とローン審査では相当苦労がありました;不動産屋さんにはとても親身になって下さってようやく買えました。でも不動産屋さんがローンが難しいかもしれないお客さんとあっさりローンが通るお客さんがいたらそっちを選ぶかもしれません;そこは不動産屋さん次第ですね;
1031: ビギナー 
[2008-12-20 07:55:00]
あ〜…旗はセ●チュリー21のが立ってたんだけど、そこを紹介してくれたのは
地元のハウ●セイラーズって不動産屋だったんだ…
セ●チュリーに行くべきだったのかもしれませんね…いい勉強になりました…(;_;)
1032: 不動産さん屋 
[2008-12-20 20:07:00]
ビギナーさん

アーネストが渋ったのは指値した価格じゃなくて仲介手数料。

仲介業者は
「※※さん、売主から仲介手数料半額にされたからやっぱり満額で買ってよ!」
とはいうこともできないのでアーネスト側に責任おしつけてるだけ。

仲介業者なんか信じたらダメだよ?売ったらサヨウナラの業者
アーネストは最長10年間面倒見てくれるんだから

ちなみにアーネスト含む飯田グループより低価格に高品質の企業を探すことなんて不可能に近いよ
1033: 不動産さん屋 
[2008-12-20 20:11:00]
ちなみに現地で旗を立ててオープンハウスしている業者は
アーネストと何回か取引している業者が多いから
今回みたいなしょうもない仲介のミスはないよ。
1034: ビギナーさん 
[2008-12-21 01:20:00]
そっか。みなさん有り難う。
アーネストさんが悪い訳ではないみたいですね。
言いがかりつけてしまって悪かった。
物件自体は綺麗でときめく物件だったんですよ。
また機会があればアーネストの物件も検討してみます。
1035: 業者 
[2008-12-21 23:00:00]
ペアガラスはアパート用だし結露するからね!断熱材は壁だけ天井には一切無いから。超手抜き。
1036: 入居済み住民さん 
[2008-12-22 00:18:00]
あなた方の関わった業者の質が悪いんじゃないの?
私が関わった業者は申し込む(売主に連絡がついた時点で)と他者には紹介できなくなると
どこも言っていましたよ。
もちろん数日以内に契約することになっていましたが・・・。
まぁ、申込みは契約じゃないですから反故しても違反じゃないですけど、
そんな会社とお付き合いするのはアホのすることです。
1037: 不動産さん屋 
[2008-12-22 23:17:00]
1035

断熱材は壁だけ天井には一切無いから。超手抜き。
>2階天井にグラスウール入れてるよ?
ちゃんと断熱検査もしてるし役所の検査済みもおりてるんだから
1038: 匿名さん 
[2008-12-23 09:12:00]
↑一階の天井裏も入ってますよね?

二階の天井裏に入ってれば必要無いのかな(^o^;
1039: 不動産さん屋 
[2008-12-23 09:30:00]

入ってます。
本来は外部に接するところを包みこむように断熱材入れれば問題ないけど
1040: 匿名さん 
[2008-12-23 09:37:00]
↑ありがとう!それを聞いて安心しました
1041: 管理担当 
[2008-12-23 16:01:00]
当スレッドのご利用ありがとうございます。

1000レスを越えましたので、スレッドをクローズさせていただきます。
以降は、以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27493/
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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