東海地区の㈱エヌ・エー・ピーてどうですか?
503:
匿名さん
[2017-09-13 11:22:33]
うぜえ等は思ってもいちいち書かないようにしましょう、低レベルなのは中原だけにしましょう、元社員?って聞くのもくどい、中原見たも不要、被害者が助け合う意味のある書き込みお願いします
|
504:
匿名さん
[2017-09-13 11:36:56]
|
505:
匿名さん
[2017-09-13 12:14:00]
|
506:
匿名さん
[2017-09-13 13:20:59]
|
507:
通りすがり
[2017-09-13 14:07:37]
|
508:
匿名さん
[2017-09-13 17:27:44]
こんなんばっかだから騙されんだよ 笑
|
509:
匿名さん
[2017-09-13 19:23:56]
508の言う通り
|
510:
匿名さん
[2017-09-13 19:26:04]
みーんな騙されたんだよ
|
511:
匿名さん
[2017-09-13 19:26:27]
中原のくそに
|
512:
匿名さん
[2017-09-13 19:56:27]
くそ会社の従業員に少なくともナンバー2のあいつは倒産わかってたはず
|
|
513:
通りすがり
[2017-09-13 20:15:25]
|
514:
匿名さん
[2017-09-13 23:27:51]
誰だと思う
|
515:
通りすがり
[2017-09-14 01:48:29]
|
516:
評判気になるさん
[2017-09-14 09:16:57]
|
517:
評判気になるさん
[2017-09-14 09:23:36]
|
518:
通りすがり
[2017-09-14 10:10:04]
>>516 評判気になるさん
冷静な人達は人達で話せば良くないですか? 思いを吐く場所でもありますよね? スルーすればいいじゃないですか? 立派な事を言ってるあなた達に同調できない人もいると思いますよ |
519:
匿名さん
[2017-09-14 10:39:02]
|
520:
匿名さん
[2017-09-14 11:03:54]
聞きたいことどんどん書き込みましょう
|
521:
匿名さん
[2017-09-14 13:24:21]
被害者施主です。 8月8日付で、被害者施主宛てに、「工事請負契約の解除」通知が内容証明で送られてきたと思います。文面には、「ご随意に、使用、加工して頂くことが可能です」とありますが、一方では、途中工事の出来高評価が終わってからでないと、債権額の確定ができなくなるため、再工事の着手が実質的にはできない状態にあると思います。 被害者施主の皆さん、現在はどのような状態ですか? ①引継ぎの工務店を探し中 ③工務店は見つかったが、出来高が決まるまで着手できないと言われた。 ④出来高なんて無視して、工事着工。(つまり配当は期待していない。) ⑤出来高の査定も済んで、工事も着工。 私はまだ①です。 |
522:
匿名さん
[2017-09-14 13:32:04]
あ、②が抜けた。 ちなみに私も、書き込みは自由にすればよいと思います。 毒を吐くのも自由、助け合いの言葉を書き込むのも自由。 被害者施主の中には、今回の件で人生が狂ってしまった人も多くいる訳ですから、吐くだけ毒を吐けばよいと思います。 元社員(?)の方のような雰囲気の方もいます。書き込みから察するに相当、中原を恨んでいるんでしょうか・・・。そんな方も人生が狂ってしまった人のひとりなんでしょう。ウソでも本当でも、言いたいことを言えばよいと思います。 良い書き込みも悪い書き込みも、現実の人間の言葉なんですから全部受け止めて、その中で助け合いたい人だけ助け合えばよいと思います。 |
523:
匿名さん
[2017-09-14 13:34:41]
|
530:
通りがかりさん
[2017-09-14 14:31:24]
破産直前に打ち合わせした方いませんか?
|
531:
匿名さん
[2017-09-14 14:51:26]
で、ナンバー2は誰なの?
|
532:
匿名さん
[2017-09-14 15:05:32]
どうあれ、ロゴ変更して余計な金使ってる場合じゃなかったよな
|
533:
匿名さん
[2017-09-14 15:26:23]
|
534:
名無しさん
[2017-09-14 16:37:18]
>>521 匿名さん
配当なんて無いと思った法(((o(*゚▽゚*)o)))良いです ないですよ。ぜんぜん… 破産した時に被害にあった施主は4件くらいって聞いたけど… 少なくてビックリ そりゃ倒産するわ |
535:
名無しさん
[2017-09-14 16:39:52]
|
536:
匿名さん
[2017-09-14 16:54:14]
|
537:
匿名さん
[2017-09-14 17:01:35]
いつ頃から業者への支払い遅れてたんですか?昨秋くらいですか?
|
538:
匿名さん
[2017-09-14 19:08:21]
|
539:
匿名さん
[2017-09-14 20:13:40]
業者間ではエヌエーピーの悪い噂が流れてたみたいです。
|
540:
匿名さん
[2017-09-14 20:18:49]
|
541:
名無しさん
[2017-09-14 21:09:41]
担当とかコーディネーターとかは嫌いじゃないしお世話になったし、これからも一緒に中原の悪口とか言っていい関係でいたいけどなあ。
積極的に施主に連絡とってみては? |
542:
匿名さん
[2017-09-14 21:19:08]
|
543:
匿名さん
[2017-09-14 21:23:17]
|
544:
匿名さん
[2017-09-14 21:24:10]
|
545:
匿名さん
[2017-09-14 21:43:57]
中原以外に知ってた人はゼロ?
|
546:
評判気になるさん
[2017-09-14 22:08:04]
|
547:
匿名さん
[2017-09-14 22:49:48]
|
548:
通りすがり
[2017-09-14 23:15:36]
|
549:
匿名さん
[2017-09-14 23:31:38]
|
550:
匿名さん
[2017-09-14 23:52:30]
|
551:
匿名さん
[2017-09-15 00:30:58]
|
556:
匿名
[2017-09-15 10:34:13]
|
558:
匿名さん
[2017-09-15 13:24:59]
いつから経営傾いてたの?
|
559:
匿名さん
[2017-09-15 15:36:36]
|
560:
匿名さん
[2017-09-15 16:01:55]
|
561:
匿名さん
[2017-09-15 16:17:54]
|
562:
匿名さん
[2017-09-15 17:36:53]
|
563:
匿名さん
[2017-09-15 18:12:32]
|
564:
通りすがりさん
[2017-09-15 18:14:50]
|
565:
匿名さん
[2017-09-15 19:04:55]
どおりで金金言ってたわけだ中原
|
567:
匿名さん
[2017-09-15 19:07:40]
社員もやってられなかっただろうに
|
568:
通りすがりさん
[2017-09-15 19:13:24]
|
569:
匿名さん
[2017-09-15 19:29:47]
そか
|
570:
匿名さん
[2017-09-15 19:32:23]
中原ここ見てないのかな?
|
582:
匿名さん
[2017-09-16 08:13:55]
いい加減な会社っぽいからちゃんと杭工事やったか不安だわ
|
583:
匿名さん
[2017-09-16 08:54:31]
|
585:
匿名さん
[2017-09-16 09:17:52]
|
586:
匿名さん
[2017-09-16 09:19:58]
|
588:
匿名さん
[2017-09-16 09:31:22]
誰か瑕疵あった人いない?
構造上なんてよほど大丈夫なもの? |
591:
通りがかりさん
[2017-09-16 11:28:06]
半年働いてましたが、かなりワンマンで何かと屁理屈の多い社長だった気がします。
ナンバー2という位置の方は居ませんでした。 強いていうのであれば社長の一番のイエスマンが社長の信頼を得ていましたが、管理職とかでは無かったです。 |
592:
匿名さん
[2017-09-16 14:10:28]
屁理屈言う奴嫌い
|
594:
匿名さん
[2017-09-16 14:27:01]
イエスマンが好きな社長はダメ潰れる
|
597:
匿名さん
[2017-09-16 14:36:18]
社員になりきって変なコメントしたり、中原の事にやたらと執着してずっと同じことばかり言ったり… レベルの低い書き込みばかりですね
まともな書き込みが無いのか残念ですね |
598:
匿名さん
[2017-09-16 15:10:35]
588さん瑕疵とはどこまでのことですか?
|
599:
被害者さん
[2017-09-16 15:29:51]
|
600:
被害者さん
[2017-09-16 15:51:30]
|
601:
匿名さん
[2017-09-16 15:52:00]
>>597 匿名さん
同感です。 レベルの低い輩ばかり。言いたい事があるならこんな所で言ってないで11月に本人に言えばいい。本当の被害者に失礼です。 何が杭入ってるかな~だ、そんなに心配なら勝手に調べればいいだろ! 工事を進めたくても進めれない人もいる事を考えて投稿して下さい。 |
602:
名無しさん
[2017-09-16 15:53:27]
ほんと 書き込みの内容が幼稚で頭悪い
なんかずっと中原中原言ってる人いるけど同じ人だよね 今回被害にあった施主じゃないよね 中原なんてもうどーだってよくない |
603:
通りすがりの者
[2017-09-16 15:54:46]
|
606:
検討者さん
[2017-09-16 22:04:18]
>>602 名無しさん
同感です。異常に中原って執着しすぎてる人いますけど。 会社倒産する前から、会社潰れろって言ってる人と同じ!? 絶対に施主じゃないよね。 いくら気に入らないことがあっても、施主なら、先の事 考えたら会社倒産してもらっては困るんですよ。 関係ないなら書き込みするな。 |
607:
匿名さん
[2017-09-16 22:20:38]
中原見たとか言ってる人も同じ人じゃない?
嘘を書き込まないで、本当に見かけて、言いたいことあるなら 直接 声かければ? 書き込みは自由だと言ってる人いますけど、 自由とはなんでもありということとは 違います。 とても一軒家を構える人間の発言とは思えません。 |
608:
匿名さん
[2017-09-16 22:21:30]
NAPで家建てて失敗したなーって人います?
|
609:
通りがかりさん
[2017-09-16 22:26:52]
|
611:
匿名さん
[2017-09-16 22:48:41]
|
614:
匿名さん
[2017-09-16 23:56:22]
|
615:
名無しさん
[2017-09-17 00:38:36]
この書き込みしてたら誰が被害者か見てすぐ分かる。本当に被害にあわれている方は中原中原いってません。恨むより今後についてで必死だから エヌエーピーや中原の文句ばかり言ってる人って元従業員くらいじゃない?何年か前に社員のやり方に不満で何人かいっきに社員が辞めたんでしょ そんなに辞めた会社の事が気になるの?(笑) よっぽど恨んでるんだね |
616:
通りがかりさん
[2017-09-17 09:58:28]
|
617:
名無しさん
[2017-09-17 12:16:36]
被害者って4件くらいなんじゃないの?引き渡し済んでる人も中原のこと言うでしょ、逆に元社員がいちいちこんなとこで言うかな?言うまでもないって感じっしょ。
|
618:
通りがかりさん
[2017-09-17 12:43:42]
|
619:
名無しさん
[2017-09-17 12:44:07]
引渡し後の人がそんなに中原中原言うか?
よっぽど中原とかかわって嫌な思いした人じゃない? 被害者は4件でしょ そんなに中原中原いってないでしょ |
620:
通りがかりさん
[2017-09-17 13:15:00]
|
621:
匿名さん
[2017-09-17 14:16:12]
うちも業者に4件ぐらいって聞いてたけど違うの?違うっていうなら何件なの
|
622:
通りがかりさん
[2017-09-17 14:35:48]
|
623:
評判気になるさん
[2017-09-17 14:58:42]
わー
つぶれたんかーい |
624:
匿名
[2017-09-17 15:16:12]
家は建ってても
○年点検や補修工事お願いしようと思ってた人も 困ってます。 |
625:
通りがかりさん
[2017-09-17 15:26:57]
|
626:
匿名さん
[2017-09-17 16:50:18]
NAPってどゆ意味
|
627:
通りがかりさん
[2017-09-17 17:05:45]
|
628:
通りがかりさん
[2017-09-17 18:03:05]
ナカハラ アーキテクト なんちゃら
|
629:
通りがかりさん
[2017-09-17 18:50:35]
|
630:
匿名
[2017-09-17 20:31:01]
|
631:
匿名さん
[2017-09-17 21:17:26]
建て替えます
|
632:
匿名さん
[2017-09-17 21:44:46]
いいなー次はどこにするの?
|
633:
通りがかりさん
[2017-09-17 22:00:51]
|
634:
匿名さん
[2017-09-17 22:32:29]
大手のCMやハウジングやらの費用込みでもやっぱ安心ですよね
|
635:
匿名さん
[2017-09-17 22:33:47]
ミサワか積水か
|
636:
匿名さん
[2017-09-17 22:52:38]
ダイワかへーベルか
|
637:
通りがかりさん
[2017-09-18 00:29:00]
|
638:
匿名さん
[2017-09-18 01:01:51]
|
639:
通りがかりさん
[2017-09-18 07:31:12]
それはロゴ変更より少し前?
|
640:
匿名さん
[2017-09-18 08:06:07]
|
641:
マンション検討中
[2017-09-18 08:10:54]
|
642:
匿名さん
[2017-09-18 08:49:35]
|
645:
匿名さん
[2017-09-18 10:37:19]
638みたいなんが意外と中原だったりするかもよ
|
646:
匿名さん
[2017-09-18 11:11:55]
|
647:
匿名さん
[2017-09-18 12:46:43]
中原会社経営する実力なかったんだろうな
|
648:
名無しさん
[2017-09-18 13:08:06]
|
649:
匿名さん
[2017-09-18 14:50:55]
え?
|
650:
匿名さん
[2017-09-18 17:25:01]
大手でやり直しされる方いらっしゃるんですね。
全部やり直すとかならお金かかりますよね? |
651:
名無しさん
[2017-09-18 17:33:09]
|
653:
匿名さん
[2017-09-18 19:29:10]
解体が100〜150新しい家は坪数減らして3000万です
|
655:
匿名さん
[2017-09-18 21:28:02]
建て直す余裕あるのになんでそもそもNAPにしたの?
|
656:
匿名さん
[2017-09-18 21:48:21]
|
657:
匿名さん
[2017-09-18 22:59:11]
|
658:
匿名さん
[2017-09-18 23:38:23]
|
659:
名無しさん
[2017-09-19 00:12:10]
そうこなくっちゃ
|
660:
通りがかりさん
[2017-09-19 00:14:01]
どれくらい住んだ人?
未完成の人? |
661:
匿名さん
[2017-09-19 11:47:33]
5年住みました
|
662:
匿名さん
[2017-09-19 11:50:27]
|
663:
匿名さん
[2017-09-19 13:42:56]
全部気に入らないからさ
|
664:
匿名さん
[2017-09-19 14:34:32]
いいなぁ
|
665:
匿名さん
[2017-09-19 14:38:01]
うちも建て替えたい
|
666:
匿名さん
[2017-09-19 15:14:30]
羨ましいです!きっと良いお家が建ちますよ。うちも1からやり直したいです。
|
667:
匿名さん
[2017-09-19 16:33:53]
|
668:
匿名さん
[2017-09-19 17:33:26]
|
669:
匿名さん
[2017-09-19 17:54:10]
いやいやNAPが悪いよ提案力ないもの
|
670:
匿名さん
[2017-09-19 17:56:25]
|
714:
匿名さん
[2017-09-24 17:28:46]
安いから契約したんでしょ。高くついたわけだけどさ。
|
716:
通りがかりさん
[2017-09-25 18:31:21]
|
717:
通りがかりさん
[2017-09-25 18:41:04]
↑とっくに出ている情報でした。失礼しました
|
718:
匿名さん
[2017-09-25 18:42:35]
後の祭りだけど
この会社職人抱え建てる工務店じゃないでしょ、いわば代理店みたいな会社だったわけで、何でそういう処を選んだのかな? |
719:
匿名さん
[2017-09-28 00:36:04]
静かになりましたね
|
720:
匿名さん
[2017-09-28 07:57:09]
|
721:
匿名さん
[2017-09-29 08:36:37]
延べ床何坪でいくらかかりました?
|
722:
匿名さん
[2017-09-29 08:44:46]
|
723:
匿名さん
[2017-09-29 16:26:01]
|
724:
匿名さん
[2017-09-29 20:07:52]
|
725:
通りすがり
[2017-09-29 22:40:44]
|
726:
匿名さん
[2017-09-29 23:17:54]
|
727:
匿名さん
[2017-10-02 21:21:54]
債権者集会いくひといる?
|
728:
匿名さん
[2017-10-02 23:31:15]
|
729:
匿名さん
[2017-10-03 10:04:39]
何処でやるの?
|
730:
匿名さん
[2017-10-03 10:27:02]
|
731:
匿名さん
[2017-10-03 19:06:31]
行こうかな
|
732:
匿名さん
[2017-10-03 19:07:03]
中原来るの?
|
733:
匿名さん
[2017-10-03 19:21:44]
|
734:
匿名さん
[2017-10-03 19:53:12]
何月何日の何時から?
|
735:
匿名さん
[2017-10-03 19:59:16]
ここで家建てた人で満足してる人いますか?
|
736:
匿名さん
[2017-10-03 20:52:47]
|
737:
匿名さん
[2017-10-03 20:58:57]
>>735 匿名さん
結構いると思います。 すごく値引きさせて、 あ〜でもない こ〜でもない 言って、散々やり直しとか させて、NAPは赤字になっていて、 すごく得しているのに、 知らなくて、満足してない人も 結構います。 |
740:
名無しさん
[2017-10-04 22:52:08]
散々やり直しさせてってさ。
約束と全く違ったりイメージとはかけ離れ過ぎた夏休みの工作見せつけられて「出来ました!」ではやり直しも当然だけどね。 |
741:
匿名さん
[2017-10-05 09:20:13]
|
742:
匿名さん
[2017-10-05 18:46:53]
740の言ってる意味がわかりません
|
743:
名無しさん
[2017-10-05 19:03:34]
|
744:
匿名さん
[2017-10-05 19:51:44]
|
745:
匿名さん
[2017-10-05 20:06:21]
なるほどよくわかりました。
|
747:
名無しさん
[2017-10-08 12:13:19]
やられました泣
もうお先真っ暗 皆様お達者で… 4千万が… |
748:
匿名さん
[2017-10-08 12:50:52]
|
749:
匿名
[2017-10-09 10:22:16]
社長はどうしてるのだろう…
|
750:
匿名さん
[2017-10-09 12:45:13]
747さんどうしたの?
|
751:
匿名さん
[2017-10-09 16:05:06]
747さんが気になります。
もしかして、NAPの被害者施主だった人で、いくらか損失を食らったうえに、 引継ぎ先の工務店を探して、契約したその工務店も倒産しちゃったとか・・・? |
752:
匿名さん
[2017-10-09 17:38:33]
|
753:
匿名さん
[2017-10-09 19:50:41]
人生は長いのでいくらでもやり直しできます
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754:
匿名さん
[2017-10-09 20:29:57]
ただ、今回ので4千万損失したってことでしょ
|
757:
匿名さん
[2017-10-11 10:01:39]
10月の今になって、4千万やられました、って発言から深読みしたのですが・・・。
そうですね。単に今回8月の倒産で 4千万損失してて、 いままで掲示板しらなくて、いま書き込んだんですよね。 4千万って大きいお家ですよね。 どの段階まで工事が進んでいたんですか? |
763:
匿名さん
[2017-10-17 22:45:11]
雨漏り直すの4年かかった
直っただけ、不幸中の幸い |
764:
匿名さん
[2017-10-17 22:47:57]
サッシの傾きは直らん
|
765:
同業他社
[2017-10-18 12:36:30]
4千万の損失は下請け業者の売掛金だと思いますよ。
|
766:
匿名さん
[2017-10-18 15:56:05]
我が家は、外壁からキノコが生えてきました。
|
767:
匿名さん
[2017-10-18 21:43:33]
債権者説明会どうだったか教えて下さい
|
768:
匿名さん
[2017-10-18 23:41:23]
|
769:
匿名さん
[2017-10-19 14:33:59]
うちもキノコ生えてないかみとこ
|
770:
匿名さん
[2017-10-19 14:34:55]
中原なにしてんだろーなー
|
771:
通りがかりさん
[2017-10-20 19:04:19]
倒産する前に中原さん奥様と離婚してますよー
(計画倒産だから) |
772:
匿名さん
[2017-10-20 21:24:48]
|
774:
匿名さん
[2017-10-21 02:30:13]
モデルハウスも解体されました
|
775:
匿名さん
[2017-10-22 10:01:02]
なんで計画倒産だと奥さんと離婚するの?
資産凍結されるのって本人だけじゃないの? てか、してないでしょ |
776:
匿名さん
[2017-10-22 17:26:26]
|
778:
匿名さん
[2017-10-22 19:37:31]
|
779:
匿名さん
[2017-10-22 22:23:31]
|
780:
匿名さん
[2017-10-28 00:00:04]
あ〜やっと、書き込みなくなった。
もう言いたい事、出尽くしたね。 よかった、よかった。 |
781:
匿名さん
[2017-10-29 11:14:40]
出来高の異議申し立てしました?
|
782:
匿名さん
[2017-10-29 23:35:15]
|
783:
匿名さん
[2017-10-30 23:19:48]
投稿はいつまで続けるのですか。
|
784:
匿名さん
[2017-10-31 01:30:25]
|
785:
匿名さん
[2017-10-31 07:54:44]
|
786:
匿名さん
[2017-11-01 00:42:25]
|
787:
通りがかりさん
[2017-11-03 15:06:41]
たまに本社建物の近く通ります、すこし前にトラックでパソコン等機材運びだしていたな?
|
788:
匿名さん
[2017-11-03 19:11:12]
>>787 通りがかりさん
もう一宮と春日井のモデルハウスは、跡形もないですよ |
789:
匿名さん
[2017-11-03 21:13:09]
|
791:
匿名さん
[2017-11-09 00:33:25]
債権者集会いつ?
|
792:
匿名さん
[2017-11-09 17:01:00]
> 債権者集会いつ?
11/29(水) 15:30から 名古屋地方裁判所執行部債権者集会室(合同庁舎2階) だそうですよ。 |
793:
匿名さん
[2017-11-09 17:44:39]
|
794:
匿名さん
[2017-11-09 20:10:00]
行きまーす
|
796:
匿名さん
[2017-11-10 22:58:10]
その集会来るのは弁護士だけですか?
|
797:
匿名さん
[2017-11-10 23:01:28]
管財人に来ない人がほとんどですって言われたけど…
仕事休んでまでわざわざいくの? |
799:
口コミ知りたいさん
[2017-11-11 20:45:56]
みんな行こうよ!!
|
800:
匿名さん
[2017-11-11 22:24:51]
|
801:
匿名さん
[2017-11-12 12:52:57]
あれって行って何するの?
|
803:
匿名さん
[2017-11-13 18:30:44]
この数ヶ月間でまとめた収支報告をして、
最後に、中原を免責(=借金をチャラにするよ)宣言をして終わりです。 収支報告の中で弁済率が発表されます。 この数ヶ月でNAPの財産を整理したら仮に 2000万あったとします。 ここから、優先順位1の 管財人弁護士の報酬を200~500万程度差し引き、 残りが1500万だとして、 次に優先順位2の個人施主の被害総額と、元社員の給料の総額が、 1.5億円だとしたら、弁済率は10%。 1000万損してる施主の場合で、100万返ってくる計算です。 ちなみに、優先順位3の下請け工務店は、返金される見込みはほとんど ゼロと思われます。 債権者集会に出席しなくても、弁済率は変らず、結果だけ通知され、 返金が実行されます。 |
804:
匿名さん
[2017-11-14 16:05:10]
やってらんねーなおい
|
805:
匿名さん
[2017-11-14 17:25:59]
元関係者でもなんだかなーと思いますね
|
809:
通りがかりさん
[2017-11-14 23:18:04]
某白蟻駆除の営業は中原を悪く言ってなかったけど、白蟻よりはましってことか
|
810:
匿名さん
[2017-11-15 11:49:34]
809さんいいね
|
811:
匿名さん
[2017-11-20 02:01:24]
わりきれん
|
813:
匿名さん
[2017-11-26 00:27:18]
明日ですね
|
814:
匿名さん
[2017-11-26 07:57:19]
|
815:
匿名さん
[2017-11-26 20:15:15]
|
816:
匿名さん
[2017-11-29 09:03:39]
今日?何時からだっけ…資料がなくなった
|
817:
匿名さん
[2017-11-29 10:48:35]
|
818:
匿名さん
[2017-11-29 10:50:51]
|
819:
匿名さん
[2017-11-30 06:39:18]
昨日の債権者集会どうでしたか?
|
820:
匿名さん
[2017-11-30 09:39:08]
中原さんの顔が見たくないので行きませんでした
|
821:
匿名さん
[2017-11-30 12:00:34]
行っても時間と交通費の浪費
|
822:
匿名さん
[2017-12-01 00:16:36]
誰か行った人いないの❓
|
823:
匿名さん
[2017-12-01 00:20:49]
誰もいってないの?
うそでしょ |
824:
匿名さん
[2017-12-01 00:45:07]
いってないですー 当初、中原中原言ってはりきってた人いたけど行ったんかなぁ
|
827:
匿名さん
[2017-12-01 12:35:58]
髭ボーボーで、
最初の誰かわかりませんでしたよ |
828:
ある意味被害者
[2017-12-01 16:35:56]
|
829:
匿名さん
[2017-12-02 09:22:55]
いきましたが、ヒゲなんで、ボーボーじゃなかったですよ。嘘かくな
|
830:
匿名さん
[2017-12-02 13:44:12]
|
831:
匿名さん
[2017-12-02 16:39:05]
|
832:
ある意味被害者
[2017-12-02 23:50:09]
|
833:
匿名さん
[2017-12-03 09:52:00]
|
834:
名無しさん
[2017-12-06 13:10:51]
債権者集会での本当の情報が知りたいです
|
835:
匿名さん
[2017-12-07 08:30:46]
|
836:
匿名さん
[2017-12-07 22:36:25]
行けなかった人のためにも教えてほしいです
|
837:
匿名さん
[2017-12-09 19:06:19]
管財人に聞いてください
細かく教えてくれましたよ |
838:
匿名さん
[2017-12-09 20:40:32]
|
839:
匿名さん
[2017-12-09 22:33:42]
|
840:
匿名さん
[2017-12-10 23:00:23]
いやです
関係もないくせにウダウダうるさい |
841:
匿名さん
[2017-12-10 23:17:39]
|
842:
匿名さん
[2017-12-11 11:13:14]
被害にあってないから行けないのでは?
ただ興味本意で知りたいだけな方に被害者の方がわざわざ内容を教える事はないと思いますよ。 840さんに同感です。 |
843:
名無しさん
[2017-12-11 13:32:59]
行けなかった人もいる?
行けなかったのならば管財人に聞いてください |
844:
通りがかりさん
[2017-12-11 22:00:37]
被害者なら債権者集会に行けばいいし、行けない理由があったなら、管財人に聞けばいい。
管財人はきちんと丁寧に内容を教えてくれた。 管財人に聞けないなら連絡先を知らない、つまり被害者ではないと言うこと。 そんな 被害者でもなく興味本位か面白がってかで、どうなったか知りたいような人に教える必要はないと、みんなが思っているだけ。 |
845:
匿名さん
[2017-12-11 22:45:13]
|
846:
匿名さん
[2017-12-11 23:53:28]
|
847:
名無しさん
[2017-12-12 06:40:14]
債権者集会でました。
結局、施主の被害者への返金はほぼ100%戻ってくるって。 下請けへの返金は0円ですって! |
848:
匿名さん
[2017-12-12 10:13:41]
|
849:
名無しさん
[2017-12-12 10:26:17]
私は被害者ではありませんが、単なる興味本位ではなく結果を知りたいです。 どうか、意地悪をせず、教えていただけませんか? だって、被害者の人って何百万、何千万って被害を受けて人生狂っちゃってる んでしょう?可哀相じゃないですか! こうなった結果を広く知らしめて、皆が気をつけて、今後は気をつけていかないと! 興味本位じゃないんです! ここは情報を得る場なんだから、知ってる人は情報をだす義務があると思います。 |
850:
匿名さん
[2017-12-12 11:07:36]
引き渡し後でメンテナンスや修理ができなくなった人もいます、結局NAPは最後どうだったのか知りたいはずです。
被害者は管財人から連絡があった人だけだと思わないで下さい。 |
851:
名無しさん
[2017-12-12 16:10:17]
|
852:
名無しさん
[2017-12-12 16:22:51]
|
853:
匿名さん
[2017-12-12 17:58:45]
私は打ち合わせも終わって、着工直前に倒産を知りました。出来高請求ということで何も手を付けていないのに管財人の方から、契約金で補えない分を、余計に請求されております。今回の債権者集会で何か良い事になったかどうかを知りたいです。手もつけてないのにお金だけ請求されるのは納得いかないので…。
|
854:
匿名さん
[2017-12-13 00:18:58]
|
855:
匿名さん
[2017-12-13 09:21:28]
着工前なんだったら、ぜんぜん良いほうですよ。 契約金自体の損実と、カバーできない分っていってもプラス 数十万程度でしょ? 更地にもどす費用だってかからないし。 上棟がすんで、中間金も払ってしまって、それで倒産して。 この時点で2000万ちかく損失してるのに、引き継ぐ先もなくて、 取り壊すしかないって。それも数百万かかるって!! それでも管財人からは、出来高に足りないからもっと払えって。 何も残ってないどころか、取り壊し分マイナス財産ですよ? 引継ぎ先が見つからないのも、取り壊しに費用がかかるのも、 管財人には関係ないそうです。そりゃそうかも知れないけど。 中間金のつなぎのローンの金利は暴利だし、金利の安い住宅ローンは 家ができていないと組めないっていうし。 もう、人生メチャメチャですよ。 |
856:
匿名さん
[2017-12-13 14:55:35]
今住んでる賃貸の家賃払って、つなぎ資金のローン抱えてでは もうマイホーム建てるのはムリでしょ。 土地売って、その金でつなぎローン返済したほうがいいですよ。 それで何もかも忘れて、つつましく生きていくことをお勧めします。 中原 |
858:
名無しさん
[2017-12-14 09:31:50]
>>846 匿名さん
情報を得たいならこんなとこに張り付いてないで、管財人に聞けっつーの |
859:
匿名さん
[2017-12-14 09:40:06]
|
860:
口コミ知りたいさん
[2017-12-14 10:18:44]
|
861:
名無しさん
[2017-12-14 11:07:48]
被害にあった施主です。
出来高の請求はめちゃくちゃですよね みなさんも同じですか?倒産しといて出来高の請求をしてくることに腹が立ちます。土地のローンは始まってるのに続きの業者も見つからず1からのスタートです。 債権者集会の情報を知りたかってら方は何の情報が知りたいんですか??知っても何の得にもなりませんよ?債務の返済率を知っても被害者じゃなければ返ってこないし… ある意味被害者って言ってるなら管財人に連絡してみてください。被害者と認められれば情報も教えて貰えるしお金も返ってきます もう引き渡しうけた方は瑕疵担保保険が適用されるので問題ないです。着工中に被害にあった人は保険が何も適用されていません。それどころかお金も戻ってきてなくて本当に大変です ここでの書き込みは本当の情報は載ってません 見てびっくりです |
862:
口コミ知りたいさん
[2017-12-14 13:23:26]
|
863:
匿名さん
[2017-12-14 13:50:50]
ほんと、出来高の請求はめちゃくちゃです。払いたくない。 請求なんて、みんなで無視してしまえばいいんじゃないでしょうか? だって、中原だって入金を溜め込んで、無視してしまってるんでしょう? お互い様ですよ。 |
864:
匿名さん
[2017-12-14 13:54:07]
債権者集会に出席した内容を書いてやろうかと思ったけど、もはや本当か嘘かも分からないような掲示板になってるみたいなのでやめよーっと
引き渡し済んでる人のアフターは結局有償なので、どこに頼んでも同じでは? それのどこが被害者か何を言ってるんだか… |
865:
名無しさん
[2017-12-14 15:37:38]
出来高の請求に異議申し立てされてますか?
倒産して家が建ってないんだから出来高もクソもないですよね ほんと腹立つ |
866:
匿名さん
[2017-12-14 16:52:02]
被害者の施主です。 出来高の請求には納得いかないが、異議を申し立てようにも、 「法的根拠を示せ」だの「客観的証拠を出せ」だの、まったく取り合ってもらえない。 埒が明かないので、5000円払って弁護士相談に行ってみたけど、まったくムダだった。 出来高に納得がいかないといって、あまりにもゴネていると、個別に訴訟を起される場合 もある、とのアドバイス。アドバイスになってねーよ! 結局、破産管財人は被害者の味方なんかではなく、破産したNAPに残るお金を最大化するための 活動をしているんだそうです。そして、そこに集めた金額が大きいほど、管財人報酬も 多いんだそうな。ただの金儲けですよ。 5000円損した。 |
867:
匿名さん
[2017-12-14 17:22:44]
|
869:
匿名さん
[2017-12-14 19:13:47]
>>853 匿名さん
契約金が安かったのですか?普通は200、300万位かと思いますが… 着工前とは地盤改良などもしてないのでしょうか?着工前でそれ以上請求されるのはなぜでしょう? 被害者のようなのですので、債権者集会の内容はその管財人に聞けば詳しく教えてくれますよ! |
870:
匿名さん
[2017-12-14 22:50:44]
|
872:
通りすがりの観測者
[2017-12-15 15:47:56]
被害者でも関係者でもない、通りすがりの観測者です。 今回の事件を眺めて、勝手に考察を投稿します。 被害者の皆さん、気分を悪くしたらゴメンなさい。 事件の終結後に、この考察が正しかったかどうか、採点を投稿して頂けると 励みになります。 URLが貼られていましたが、http://n-seikei.jp/2017/08/nap-tousan.html 今回の負債総額が3.5億円、 29年の売上げが 5億円台だった、との事。 この会社のポジションは、ミドルプライス帯の中規模の工務店とのこと。 そこから、1邸あたりの売上げは 平均2500万円と仮定、 つまり5億円の売り上げだと、年間20邸の施工をしているペース。 一般に、民間企業の破産の計画は6ヶ月前から開始します。 破産を予定した以降に新た契約を締結すると、詐欺罪を問われるため、 破産直前の6ヶ月は、新規契約を止めていたハズ。 平均すると、年間20邸のうち、半分の10邸が仕掛中で破産を迎えた計算。 プレファブ型でない、自由設計型の木造造りの工期は一般的に、 契約から着工までの設計期間 6ヶ月、 着工から完工までの施工期間 5ヶ月程度。 破産の計画から、6ヶ月は経過している前提から、どの被害者も 少なくとも設計期間6ヶ月は経過している、と考察。 契約からの経過月数でみると ①6ヶ月経過 ・・ 設計完了し着工直前 出来高 5% ②7ヶ月経過 ・・ 着工して棟上前 15% ③8ヶ月経過 ・・ 棟上、設備を入れた 80% ④9ヶ月経過 ・・ 内装を施工している 90% ⑤10ヶ月経過 ・・ほぼ完成、引渡前 100% 出来高対して、入金タイミングは必ずしも一致しないものだが、 多くの工務店が「民間工事標準請負契約約款」の入金比率を採用しており、 (契約、着工、棟上、竣工で、1:3:3:3) 当てはめると、 ①6ヶ月経過 ・・ 設計完了し着工直前 出来高 5% 入金 10% ②7ヶ月経過 ・・ 着工して棟上前 15% 40% ③8ヶ月経過 ・・ 棟上、設備を入れた 80% 70% ④9ヶ月経過 ・・ 内装を施工している 90% 70% ⑤10ヶ月経過 ・・ほぼ完成、引渡前 100% 70% ①②のケースでは、入金が上回り、債権が発生している状態。 ③④⑤のケースは、出来高が上回り、逆に債務(請求)が発生している状態。 平均請負金額2500万、被害10邸、①~⑤に各2低ずつ割りあたっていると 仮定して金額換算&合計すると、 ①出来高 125万 入金 250万 = 債権 125万 x2邸 = -250万 ② 375万 1000万 債権 625万 x2 = -1250万 ③ 2000万 1750万 債務 250万 x2 = 500万 ④ 2250万 1750万 債務 500万 x2 = 1000万 ⑤ 2500万 1750万 債務 750万 x2 = 1500万 ここで取り立てた3000万は破産財団、マイナスの1500万は 財団債権に相当します。 これ以外に、どのような財産が残っているかは不明ですが、一般的に 計画破産をするような状態ですから、現金預金類はほとんどなく、 不動産などは抵当権がすでに付いているはずと想像できます。 (抵当権付の不動産は優先的に銀行などの取り分になります。) また、売掛金などの負債は、一般債権になることから、財団債権の 収支には影響しません。ですので、この3000万が配当の原資という ことになります。 配当は、滞納税金、管財人報酬から優先的に充当し、仮に500万とし、 残りの2500万を、財団債権の保有者①②に充当すると、財団債権者への 充当は100%。 残念ながら③④⑤は債権を有しない、という判断。 残りの1000万が一般債権者への充当に回る、という結末です。 いかがですか? |
873:
匿名さん
[2017-12-16 13:46:12]
|
874:
被害者
[2017-12-16 21:40:13]
>>873 匿名さん
時間と労力の損 |
875:
匿名さん
[2017-12-16 23:00:32]
|
888:
名無しさん
[2018-01-15 00:10:48]
配当額を聞いて弁護士に相談に行かれた施主いますか〜〜
|
890:
名無しさん
[2018-01-29 13:41:59]
行きました
和解した人もいるのかな |
891:
匿名さん
[2018-01-31 00:43:32]
ところどころ、コメント削除は誰がしてる?
|
892:
匿名さん
[2018-01-31 07:38:32]
もう終わりにしましょう
|
893:
匿名さん
[2018-02-11 00:40:57]
終われるかー
|
894:
匿名さん
[2018-02-11 21:37:14]
7年前にこちらで建てました。
当時は会社の勢いも感じられ7年経過した現在でも 大きな不満はなくNAPにお願いして良かったと 思っていますので最近倒産したと知ったときは 驚きました。 営業やコーディネーターの方も本当に 良い方々でしたが、私がお世話になった数年後に どうやらお辞めになったようで、ここ3年ほどの間に 以前とは違う会社になってしまったように 見受けました。 被害を受けられた方々にはお気の毒としか言えませんが 元社長の中原氏には法律云々ではなく、 結果的に裏切ってしまったお客様に謝罪して欲しいです。 |
895:
匿名さん
[2018-02-12 00:26:57]
894さんの仰る通りですね。
やっと、全体もみて内実のご経験も書いて下さいました。気持ちが治まりました。 しかし、5年前には売上高が膨れ27億円にもなり、間もなく3億の赤字で破産になってしまうそのNAPの経営破綻の原因は何であったのでしょうか。真面目に考えています。 この様な会社は他にもあり、気を付けなければ同じ目に遭ってしまいますから。 |
896:
匿名さん
[2018-02-12 00:45:39]
管理能力が無かっただけただそれだけ
|
897:
匿名さん
[2018-02-12 02:22:22]
まとまりのない会社だったのでしたからね
|
898:
匿名さん
[2018-02-12 22:40:52]
社長がだめでしたね
|
899:
口コミ知りたいさん
[2018-02-12 23:09:38]
|
900:
894です
[2018-02-13 15:36:37]
私がお世話になった当時やその数年後の状況から
察しますと、神領のモデルハウスを完成させた前後から 住宅情報誌に10ページ近くも広告や実例などを掲載 していましたが、それらが共に当たって 会社としての売上高が大きく伸びた事は間違いないと思います。 贔屓目かもしれませんが同等レベルの同業他社の 雑誌広告よりもセンスが良く、神領MHの雰囲気も なかなかのものだった事を覚えています。 かと言って敷居はとても低いので 神領・一宮・春日井のMHを訪問しやすく、実際話を聞いてみると ○○リンホーム(ラジオDJ起用のCMでこの地区では有名)や 大手HMのような高飛車・上から目線感も皆無ですし、 フルオーダーにしては値段が手ごろなので 担当者(営業氏・コーディネータ氏など)の人柄も相まって 受注を伸ばしていたと推測されるのが自然かと思います。 そのようなプラスの環境下で能無し経営者に見られる 「ちょっと儲かったら天狗になる」 (ひょっとしたら畑違い業種に進出や 社長の趣味で船や小型飛行機を買うなんてよく有りますね。) 「社長自身だけ高報酬をとり、社員に還元しない」 「社員や取引業者・職人さんを全く大事にしない」 などが重なり、有能な社員さんたちが続々と辞め 屋台骨がガタガタで会社が傾き、 「これはマズい」と焦って採用したセンス無きスタッフ氏の 強引かつ中身のない商談でお客が逃げ、 また職人さんなどを厚遇しなかったため 良い仕事もしてもらえぬようになり現場トラブル多発など 各種収集がつかなくなって・・・ など、悪循環スパイラルに陥って息絶えた と 見るのが妥当なのではないか、と勝手に思っています。 要は有能な社員さん(設計士の○本さん?や 営業の○田さん?など)にそっぽをむかれ、 「企業は人なり」の逆を行ってしまった事が 倒産の主原因だと考えるのが妥当ではないでしょうか? 若い社員さんが多く、良い雰囲気の中で運営されていた 時期もあったので一顧客としてこのような事になり残念でなりません。 |
901:
匿名さん
[2018-02-13 19:22:12]
そんな調子に乗っちゃった社長今どおしてるんだろー
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902:
匿名さん
[2018-02-14 19:46:02]
路上生活
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903:
匿名さん
[2018-02-14 22:15:30]
ここ数年デザインを取り入れたローコスト住宅が増えてきて競合に受注取られてたんだろね
ハウジングセンターに年数が経ってる古いデザインのモデルルームがあっても魅力を感じない 売り上げないくせに経費かけ過ぎだ 社長はどこかで働いてるだろ |
904:
匿名さん
[2018-02-15 20:49:56]
自己破産じゃなかったっけ?働けないでしょ!
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905:
匿名さん
[2018-02-16 00:30:42]
自己破産で返済チャラにしてもその後はまた働けるはずだけど?
どこかで使ってもらって |
906:
匿名さん
[2018-02-16 10:34:31]
冬場すっごい寒い家ですね
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907:
匿名さん
[2018-02-17 22:43:28]
断熱材何使ったの?
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908:
通りがかりさん
[2018-02-18 18:40:37]
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909:
匿名さん
[2018-02-18 19:14:03]
隙間だらけかな?
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910:
匿名さん
[2018-02-19 18:38:44]
更地になってたお
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911:
口コミ知りたいさん
[2018-02-20 12:16:34]
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912:
口コミ知りたいさん
[2018-02-20 12:17:06]
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913:
匿名さん
[2018-02-20 16:15:16]
吹き付けの断熱材がいいのかな?
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914:
e戸建てファンさん
[2018-02-20 17:40:06]
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915:
匿名さん
[2018-02-20 22:00:31]
吹き付けあるなんて提案全く無かったな
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916:
戸建て検討中さん
[2018-02-20 22:39:22]
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917:
匿名さん
[2018-02-20 22:49:21]
そうだったんですか
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918:
e戸建てファンさん
[2018-02-21 12:14:30]
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919:
匿名さん
[2018-02-21 15:54:37]
ダサいですね
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920:
口コミ知りたいさん
[2018-02-21 23:02:30]
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921:
匿名さん
[2018-02-22 19:16:34]
いいですよ
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922:
e戸建てファンさん
[2018-02-23 06:42:53]
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923:
通りがかりさん
[2018-02-23 08:43:57]
|
924:
匿名さん
[2018-02-23 11:29:22]
ごめんなさい
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925:
e戸建てファンさん
[2018-02-24 07:51:54]
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926:
匿名さん
[2018-02-24 15:02:29]
終わった事なんですよねー・・・
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927:
匿名さん
[2018-02-24 21:18:29]
ストレス発散の場
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928:
口コミ知りたいさん
[2018-02-25 10:28:48]
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930:
匿名さん
[2018-02-25 18:20:47]
みんな無事に再就職できたのかな?
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940:
匿名さん
[2018-03-01 23:16:10]
絶対建て替えてやるー
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941:
口コミ知りたいさん
[2018-03-02 08:58:28]
こんな口コミがあるの初めて知りました
倒産してからずっと情報がないので早く知りたかった! うちは工事途中でしたが解体して1からのスタートしてます |
942:
口コミ知りたいさん
[2018-03-03 07:57:38]
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943:
口コミ知りたいさん
[2018-03-03 12:33:00]
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944:
口コミ知りたいさん
[2018-03-03 12:34:54]
皆さん工事どこまで進まれてましたか?
ここでは被害にあわれた方はコメントしてないですか?σ^_^; 同じ様に被害にあわれた方と繋がれたらと思いました 今更すみません |
945:
匿名さん
[2018-03-04 20:43:42]
うちは破産状態で何も進まずお先真っ暗です
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947:
通りすがりの観測者
[2018-03-06 17:51:26]
債権者集会の行方ですが・・・
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948:
eマンションさん
[2018-03-06 23:42:17]
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949:
e戸建てファンさん
[2018-03-10 11:42:38]
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950:
匿名さん
[2018-03-10 14:15:34]
ドリルせんのかーい
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951:
通りすがりの観測者
[2018-03-14 18:09:09]
いや、私はただの部外者ですので、情報はありません。 その後どうなったのかなぁ?と思いまして。 自分で書いといて、気になったものですから。 |
952:
通りすがりの観測者
[2018-03-15 08:54:08]
>>943: 口コミ知りたいさん
倒産による損害、お悔やみ申し上げます。 2500万円ぐらいの契約、上棟直後まで進んで倒産、解体して イチからとなりますと管財人の出来高算定を想像すると。 ・設計申請費 150万 ・仮設・基礎工事 200万 ・木材工事 1500万 で合計出来高は、1850万 といったところでしょうか。 一方の支払いは、10%+30%+30%の70%=1750万。 差し引き100万の超過なので100万払え!、 またはプラマイ0で清算でどうか?、などといった感じでしょうか。 そこから解体費 200万程度を払って、損失が2000万で、 ようやくゼロに戻った状態。 そこから、イチから工務店を探して再開、となると体力も 気力も財力もたいへんなダメージで、ご苦労されているかと思います。 |
953:
通りすがりの観測者
[2018-03-15 09:06:01]
続きです。 ただいまはちょうど確定申告の時期ですが、 倒産によって受けた損失を「雑損」申告して、所得税の減免を受けられないか? と考えたいところですが、これはできません。 「雑損」が適用できるのは、盗難、横領、自然災害 が対象になり、 残念ながら、詐欺や倒産は対象になりません。 |
954:
通りすがりの観測者
[2018-03-15 09:16:57]
詐欺や倒産・・・と書いて、ふとフォローしますが、 今回の被害者のかたで、契約後6ヶ月程度未満で、倒産を 迎えた人はいらっしゃいますか? 前の書き込みにも書きましたが、計画的な倒産には、一般には 6ヶ月程度かかります。 倒産を計画しながら、新規契約を取り込むことは詐欺に あたりますので、その場合は、破産処理とは別枠で 訴えを起こすことで、お金を取り戻せる可能性があります。 |
955:
匿名さん
[2018-03-15 13:08:52]
安さで飛びつくとダメなんだよな〜
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956:
匿名さん
[2018-03-16 15:56:10]
詐欺
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957:
匿名さん
[2018-03-19 19:23:57]
タイムマシーンがあったらなぁー
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958:
匿名さん
[2018-03-20 19:01:53]
あの時あの日あの時間に戻って色々やり直したいですねー
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960:
通りがかりさん
[2018-03-25 13:11:24]
>>954 通りすがりの観測者さん
責任の無い発言は辞めてください。 |
968:
匿名さん
[2018-04-11 20:52:53]
中原ってちゃんと会社に来てたの?
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969:
通りがかりさん
[2018-04-12 12:16:53]
欧倫ホームも破産
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971:
口コミ知りたいさん
[2018-04-14 18:25:25]
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972:
匿名さん
[2018-04-14 23:59:02]
来てたなら偉いね
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973:
通りがかりさん
[2018-04-16 01:04:18]
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974:
通りがかりさん
[2018-04-18 02:46:40]
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