富士ハウス 被害者掲示板Part2

[匿名さん]

どうぞ！！

[512: 匿名さん]

これからは、中古住宅が結構でてきそうですね。情報しっかり確認しないといけませんね。

[513: 匿名さん]

506さん
恐ろしいですね。この期に及んで、まだ施主を騙そうとするなんて。富士魂が根付いてるんですかね。なにより貴重な情報です。足元見られて、捺印してしまう人多いと思います。

[514: 元業者さんへ]

506です。
ウチは2月引き渡し予定だったので、管財人からの許可が出て工事再開できました。
現場監督に、なぜ追加負担しなければいけないのか聞いたところ…最初はまだ納入されていない資材などの資金とのコトでしたが、よくよく聞いてみると、やはり工事続行をしてくれる業者ばかりでなく、新しく引き受けてもらう業者への謝礼的なものだと言いずらそうでしたが言っていました。
管財人からは2月引き渡しの家は工事再開しろと言われ、実際に業者サンにお願いするのは監督サンなどですから、監督サンも大変なのかもしれませんね。

[515: 弁護士会です。]

食パンさん

もう終わられてる頃でしょうか？

今回の弁護士会で管財人代理の方がお話ししてくれるって事でとても期待したんですが、これからの事もスポンサー会社の公表もなかったので正直行った意味がなかった気がします。

他の方はどう思われたかわかりませんが、私はそう思いました。

[516: 元業者です]

506さんへ
内容を見て安心しました
２月末引渡しまでもう少しですね ガンバレ

[517: 匿名さん]

他所での書き込みを見ていると、工事再開になった施主さん側から自主的に寸志として
お金を渡している例もあるようですね。

まあ、これまでの報酬を踏み倒された現場の職人さんたちがそれで少しでも仕事に
身が入るならやむを得ないかもな・・・。

納得いかない施主さんは出す必要は全くないけど、富士ハウスの破産と現場の職人さんたちは
まったく関係ないし、彼らも被害者だからさ・・・。

[518: 契約済みさん]

私もまったく同感です、弁護士の個別相談もまったく事務的で結局泣き寝入りしかないとのこと。行った意味がないと思いました。

[519: 契約済みさん]

愛知での説明会に行ってきました。

弁護士の個別相談で質問したら
「ちょっとわからないので、税理士に相談していただけませんか？」
といわれてしまったんですが、どなたかご存知の方、いらっしゃらないでしょうか。

年末調整で行える"特別損失"、株で損失が出たときに３年間損失を繰り越せる制度、
今回のような損失には適応できないでしょうか。

[520: 食パン]

弁護士会さんへ
個別相談の弁護士さんも管財人のホームページのことを説明されただけでこちらからの質問にもいまいち歯切れが悪かったのでちょっとがっかりです

[521: ハマ]

どなたかmixiへ招待お願いいたします。少しでも情報を集めたいと思っております。よろしくお願いいたします。
[e-mail]

[522: 匿名さん]

家は３月に家を出なくては行けない為に契約解除の道を選びました。家を建ててくれた工務店さんにお願いして引き続き工事をしてもらうことにしました。見積りは予定より４００万オーバーです。正直辛いですがそれでお願いしました。防水シートも貼ってない家をそのまま放置するわけにはいきません。それにあたり契約解除の書類をＦＡＸしましたがなかなか連絡くれませんでした。大工さんは３月引き渡しを目指す為にも来週から工事を始めたいと。連絡をくれないので少し強引な内容のＦＡＸを送りました。
「今日中に連絡を頂けないのら了承したと受け取り工事を再開させていただきます。その際に必要な種類、鍵等を営業、監督さんに持って来てもらうよう手配します」
と送りました。すると５分もたたず管財人自ら電話をしてきて契約解除ができました。もちろん債権は放棄しない合理解除です。少しでも戻って来るなら放棄するつもりはさらさらありません。また高いお金を払わなきゃいけませんが前に進めたと思っています。

[523: 弁護士会です。]

食パンさん

弁護士会を開いてくれるのはありがたいけど、開くならそれなりに新しい情報や質問してもしっかり回答してくれないと意味がないと思います。

これからいろんなとこで弁護士会が開かれるかと思いますが、もしまた愛知で弁護士会あっても行く気がしないですね…

[524: 匿名]

今日の弁護士会。会場の外でパンフ配ってたのって何処のＨＭ？
そんなとこでも商売につなげる。名古屋商人らしい感じだね。

[525: 参加しました]

愛知説明会　行ってきました。　自分の現状まとめ　管財人代理の方に質問したかったのですが　時間的に切られてしまいました。　つなぎ融資の方もみえ　さすがに自分以上に苦しんでる方が入れれる中　挙手の手がとまりました。　個別相談に於いて　弁護団の話きいたところ　静岡弁護団は経営者責任も視野にいれているそうです　愛知自体は　弁護団確定していないようです。　立ち上がった時の　連絡用紙は提出しました。　弁護団自体　「都道府県は関係ないですよ。　どちらの方でも対応はします。」との事でした。　私も静岡弁護団にもＦＡＸ送信しよう書いています。皆で送り　少しでも　司法の力　借りたいです。　経営陣の責任は個別対応＋弁護士団が良いと思いました。管財人代理の方の話で　混乱回避の為、確定部しか発表出来ないのも　事実でしょうが・・・　時間と共に　資材が痛んでいくのも現実です。早期に動ける話が　早く出てきてほしいものです

[526: 匿名さん]

＞５２２さん

＞もちろん債権は放棄しない合理解除です。少しでも戻って来るなら放棄するつもりはさらさらありません。

ちゃんと書面で債権は放棄しない合理解除という内容を交わしましたか？
ちゃんと交わしておかないと逃げられちゃいますよ。言った言わないの水かけ論になってしまいます。余計なお節介でしたらスミマセン。

[527: 食パン]

弁護士会さん
無料の弁護士相談はこんなもんなんですかね自分は２００番以降だったので９時頃まで相談待ちだったのに…

[528: 食パン]

でもみんなが参加したことにより弁護団が出来てくれれば良いのかな

[529: 匿名さん]

弁護団か。。。
仮に経営者に対して何らかの形で、裁判で勝てたとしても
期待できるような金は戻ってこないのは間違いないからねえ。
しかも1ヶ月や2ヶ月で終わるような話じゃない。
結論出るまでに何年もかかる。


建築途中の人は建物が傷むことを考えたら、
さっさと自分で弁護士に相談した方が良いわな。

[530: 匿名さん]

ありがとうございます。明日以降でも書面に出すように手配します。

[531: 弁護士会です。]

食パンさん

結構遅くまでやってたんですね…
お疲れ様です。

無料で弁護士さんとお話しできるだけでもありがたいと思わなくちゃいけませんね。

弁護士団できてくれたらうれしいですけど…
弁護士団ができたらお金少しでも戻ってくるんですかね〜

法律とかよくわかんないもので、弁護士団できたら何か得するんでしょうか？

[532: 匿名さん]

５２２さん
合理解除＝財団債権ということですか？

[533: 食パン]

自分達には直接プラスにはならないけど
経営陣に制裁が下れば建築業界の体制が改善され同じような被害が減るのでは てゆうか経営陣が逃げてるのが許せない

[534: 匿名さん]

マスオが捕まればいい。

[535: 匿名さん]

そうですね〜 このまま泣き寝入りだけはしたくない なんとか天罰を下して欲しい 悪徳で卑劣な詐欺陣に...

[536: 匿名さん]

罪を憎んで人を憎まず

[537: 匿名さん]

立川支店で契約して引渡し後の補修工事中でした。担当者と連絡がつかなくて困っています。音信不通状態で、まだ一切の連絡がありません。どなたか立川支店と連絡取れている方いますか？

[538: 元営業]

未着工で7割入れ、つなぎ融資実行してるは

他の資産があって返済できるのであれば別だが、自己破産を検討したほうがいいよ。

[539: 匿名さん]

537さん自分も立川支店で購入し被害にあっている一人です。連絡をしている支店もちらほらとある見たいですが、立川支店はどうもダメ見たいですね、破産管財人からは何の連絡もないし…どうしたもんやら

[540: 匿名さん]

538さんに質問です、自分もつなぎ融資を受けました、でも支払いがいつからなのかも分からないですし、今後どうなっていくのか、ざっくりとで構わないので流れなどを教えて頂けたら幸いです。

[541: つなぎ融資]

540さんへ、つなぎ融資は何銀行で借りましたか？後、提携銀行でのつなぎですか？全く別の銀行ですか？つなぎにも種類がありますよ。

[542: 匿名さん]

541さん、早速のご返信ありがとうございます。
ローンを組もうとしてたのが中央三井信託銀行です。つなぎ融資をしたのは、富士ハウスが保証人となって株式会社静岡銀行でつなぎ融資を受けました、中央三井信託銀行と株式会社静岡銀行とのつながりは正直わかりません。

[543: 匿名さん]

つなぎ融資は住宅ローンの融資金が下りるまでの文字通り「つなぎ」です。
返済は住宅ローンを使って一括で行います。
住宅ローンは通常は該当住宅が完成して登記されないと下りません。
つなぎ融資は金利が高いのでそのままにしておくととんでもないことになりますよ。
今回のように途中で工事が止まってしまうと、住宅ローンは実行されず、つなぎの金利が雪だるま式に膨れていきます。
残念ながら自己破産の可能性が大きいと思われますが、早急に銀行や弁護士の方と相談してください。

[544: 利息]

つなぎの利息は高いといっても2.375〜2.875％くらいでしょう。利息がかさむのは確かに大変なことではありますが、正直、元金の返済の心配に比べたら微々たるものです。
それに、提携銀行によっては、元金だけ返済すれば良いといった話もあるようです。って、その元金をどう返せって話なんですが。
つなぎの期日は、通常6か月〜最長で1年以内です。提携つなぎであっても申込書の控えは手元にありませんか？確認してみてください。
その期日までに、建物を完成させて、本チャンの住宅ローンを借りることで完済しなくてはなりません。
ですから、最優先すべきは家を完成まで持って行くことです。

[545: 元業者です]

537、539さんへ
此方でも２末、３末引渡し物件が数件ありですが監督等も動きたくても動けないのが
現状です もし各支店叉監督等に連絡を取りたいのであれば管財人に連絡をし対応の相談
お願いして下さい 537、539さんの不安が少しでも解消され理解出来ると思います

[546: 続き]

建物を完成させるといっても、そこで問題となって来るのは、既に支払った額に対して、工事はどこまで進んでいて、これから出せる金額はいくらあって、そのお金で、完成まで請け負ってくれる工務店はいるのか？です。
大手ハウスメーカーが途中から工事を請け負うことは保証の問題などにより、まずありえません。
ですが、請け負ってくださる工務店さんは必ずいます。足元を見てのぼったくりや、更なるトンズラなどの二次被害を想定し、慎重な選択は必要ですが、親切な工務店さんにも必ず出会えます。
一番の問題は、お金です。

[547: e戸建てファンさん]

もう、このスレも終了でしょうか？

[548: 続き2]

お金の工面については、自己資金に余力はあるのか？援助してくれる親族などはいるのか？銀行が追加融資をしてくれるのかなどがあります。銀行については、既に返済比率や担保評価の目一杯借りている場合でも、来店のうえ、事情を話せば、一定の割増融資を検討してもらえるかも知れません。とはいえ、かなりの追加融資が必要となれば、さすがに銀行も応じてはくれないでしょう。その場合は、

[549: 続き3]

その場合には、国やマスコミ、弁護団への働きかけを積極的に行い、大きな力を動かすために全力を尽くすことになるかと思います。例えば国については、被害者の被害額を税金で補填するなんてことは無理でしょうが、提携銀行なりに、追加融資の促進の呼び掛けや、その為の保証料の補助などはありえるかも知れません。
弁護団については、顧客の契約の時期によっては、取り込みサギであることを立証できるような場合や、提携銀行のつなぎ融資の実行に過失を問えるほどの何かが銀行にあれば一定の責任を訴えかけることはできるかも知れません。
自己破産については、全ての努力をしても、どうにもできない場合に、最後の最後に、再出発のためにすることになると思います。

[550: 匿名さん]

本当にありがとうございます(T_T)何をどうして良いか分からなかったけど、皆様から頂いた言葉で色々見えてきました、まず月曜日静岡銀行に電話し、18日に弁護士に相談してきます、正直進むも地獄戻るも地獄ですけど、何とか頑張って乗り切りたいと思います。色々教えて下さいまして、本当にありがとうございます。

[551: 元業者です]

550さんへ
各支店叉監督、業者達も工事再開で引渡しをしたいと思っています

[552: 匿名]

すでに１０００万は覚悟しています。被害者です。

このような日本にしてしまったのは小泉の失政と以前から考えていまし
た。片山某という議員はその取巻きで今でも小泉教の信者であることは
ＨＰを見てもよくわかります。ここの皆さんが大嫌いな「自己責任」と
いう耳障りのいいことばを上げ奉ったのもほかでもないこの連中です。

滑稽ですね。こんな連中が被害者のことを真剣に考えてくれるわけがあ
りません。票のネタになりそうなことがあればすぐにそちらに走り置い
てけぼりです。虫唾がはしります。

連中がどう動こうと、どういう法制がなされようと今回の被害者が救済
されることはありません。同じような目にあう人がいなくなるようにな
んて聖人君子のような考えはこれっぽちも持てません。それどころか私
のような馬鹿はこれからも同じ目にあえばいいのにと思います。

私は最後まで「自己責任」を貫きます。

「貧すれば鈍する。」

[553: 最後の最後まで]

行くも地獄、戻るも地獄、何もしないで、ただ泣いていても地獄。だったら、最後の最後まで、全力を尽くした方が、最悪の結末による再出発が待っていたとしても、前向きでいられるような気がします。お互い頑張りましょう。

[554: 匿名さん]

政治や世間のせいにしたい気持ちもわかります。
しかし、それはお門違いです。
富士ハウス破産は、それこそ企業の自己責任です。
その富士ハウスを選んだのには、選んだ人たちの選択眼なのです。
多くの住宅会社がある中で、唯一富士ハウスを選んだのです。

「これまで考えてきたことが、今の環境に運んできたのです。」
まさに「原因と結果の法則」そのものです。
それをわかった人は、すでに前向きに動いているでしょう。

[555: 匿名さん]

551さんありがとうございます…何とか良い形で引き渡されるよう自分も努力していきます。
553さん心強い言葉本当にありがとうございます、最悪の結末による再出発でも、命があるだけ感謝ですね…共に頑張って行きましょう！

[556: 愛知県民]

昨日の弁護士会主催のに出席してきましたが…結局は まだまだ時間が掛かりそうですね…。
うちにしたら、なんら新情報無し…高速代とガソリン代のムダでした。

うちは契約金100万払い、着工前に７割必要ですって営業に言われ、高くない？普通は…と言うと、富士ハウスはこう言う決まりですからって。。
銀行でローンを組み、銀行から富士に支払われた29日に破産されました(T_T)
地盤改良もされずに土地だけがポツーン…としてます。
銀行にもいくら話しても あくまでも お客様との契約ですから うちには何の非もありません！の一点張りです。
弁護士や県民プラザ色々と相談してますが、結局は管財人が、管財人が…ばかりで。。。
弁護団が出来て、あれこれ動きがあるにしても、長期戦になることは間違いないし、皆さんも精神的苦痛が続くと思いますが、お互いに体調だけは崩さないように 前進していきましょうねv(^-^)v

[557: 元業者です]

556さんへ
此方での施主でスポンサーの内容を聞いてから元々の業者達で進めるか叉はスポンサー側で
進めるか今後のスポンサーの内容次第で事が進みます 556さんも先ずは管財人との連絡を取り
進めて見ては

[558: 入居済み住民さん]

なにをのんきなこと言ってるんだか・・・

まさに、「損切り」ができずに深みにはまるパターン

他人任せでは何も進まない。

弁護士に相談してください。（弁護団とか弁護士会とかでなく）

[559: 匿名さん]

顔文字使うぐらいだから、精神的に余裕があるみたいですね。。。

[560: 匿名さん]

再三弁護士に相談しろというアドバイスが書き込まれているよな。
いつまで現実から目を背けんの？
さっさと動かないと、資材の傷みやら利息やら二次被害が拡大するぞ。

mixiで被害者の会みたいな御飯事やってる暇はないと認識した方が良い。
計画倒産だのなんだのは、別に後回しで良い。
そんなもんは遅くなってもいくらでも裁判起こせる。

まず何をやるべきかといえば弁護士への相談。

[561: 匿名さん]

昨日の説明会によると社長や役員は自己破産してないらしいね。

[562: 匿名]

静岡地方の昨晩はすごい雨と風がひどく、上棟後工事が止まっている我が家が心配で眠れませんでした。同じような状況をかかえている人達のことも心配でした。これからこのような心配が増えるのでしょうか？スポンサーの件は１週間ほど遅れるというので、おそらく来週はっきりすると思われます。それまで、スポンサーを通さない方法を検討中です。また、安全に解除する手順も月曜日にコールセンターに問い合わせるつもりです。

[563: 匿名さん]

スポンサー会社は１６日発表です。営業から連絡がきましたよ。

[564: 匿名さん]

私も、弁護士（実費）に相談されるのが一番だと思います。
弁護士名での問い合わせや内容証明等、相手方の対応は違います。
理不尽な出費ですが素人では難しいと思います。

[565: 弁護士]

みなさんしきりに弁護士、弁護士って言ってますが、現時点では、倒産・管財人・銀行に不法行為の事実が判明していない以上、弁護士にできることは、ほとんどないと思います。弁護士に頼んで意味がある人や次の行動に移れるような被害のまだ被害の比較的少ない人は、とうに行動に移っている。本当に一番困っている人達が団結して何とかしたいとしていることは別に間違ったことじゃないのでは。

[566: 匿名さん]

建て売りを契約しました？
さいしょは注文も視野にいれここも候補にしていました。
今思うとベストだったと感じます。
ここの人と同じく建て売りを少し見下していましたが賃貸より自分の家になっただけよいです。
余裕もないのにリスクのあることはしてはダメだといい勉強になっています。今後こういったこともあることがみんなに周知され被害者がなくなることを望みます。

[567: 匿名さん]

無理に入金をさせた、担当営業や支店長とかに対して、損害賠償ってできないですか？

[568: 匿名さん]

>>５６５さん
＞弁護士に頼んで意味がある人や次の行動に移れるような被害のまだ被害の比較的少ない人は、とうに行動に移っている。
だからその行動に移ってない人間がいるかもしれないから、危機意識を持たせてるんでしょ。
そもそも弁護士に頼んで意味あるかどうか自体を素人で判断できないんだから、
まずはアドバイスをもらった方が良い。それで必要ないようであればそれでOK。
そもそもこんな掲示板やmixiじゃ、相談者の被害状況も詳細が見えないんだし、
何とも言いようがない。

[569: 匿名さん]

弁護士もピンキリです。

建築紛争に慣れている弁護士に相談しないと役に立ちません。

[570: 匿名さん]

>>567
難しいね。
営業や支店長は、金を稼ぐという当たり前の業務をしただけだからな。
事前に破産することを認識した上で行っていたとしたら話は別だけど、
そうじゃなさそうでしょ。
倒産を回避するために必死にお金を集めたとさえ判断される。

[571: 匿名さん]

弁護士の仕事は不法行為の追及だけではない。
そもそも破産管財人は弁護士の集団なので、交渉する側も弁護士のアドヴァイスを受けて理論武装しないと相手にならないでしょ。
まぁ管財人の言うとおりでＯＫな人は別に必要ないでしょうが、家は建たない、お金は返ってこないでも文句は言えないね。

[572: 損害賠償]

着工時7割というのは確かに、リスクが大きいし、誉められたものではないけど、上棟時7割や全額というのは、他のハウスメーカーでもない訳ではないですから、もし倒産していなければ、別に訴えることではないですから、支店長や営業さんが倒産の事実を知りながら、嫌がる施主に無理やり脅迫して振り込ませたなどでない限り、訴えることは難しいのでは。

[573: 匿名さん]

弁護士に相談して、例えその人が建築紛争専門じゃなくても
慣れてる弁護士の紹介ぐらいはしてくれるしね。

そもそも何も行動してない事自体が問題。

[574: 入居済み住民さん]

５３７、５３９、さん
立川支店は事務所に盗難事件発生で警察沙汰になっているようです。

会社が倒産して、アフターなどなくなったのですから
引渡し後に修繕工事なんて無いですよ！！

悔しいけれどそれが現実です。
引渡しがすんでいるだけでマシです。

ウチも修繕工事が残っていますし、完成までもめて４００万も追加金取られたけど、
被害は少ないほうだと思っています。

でも、決して富士ハウスに負けたくない。
被害者の一員として戦います！！！

[575: 匿名さん]

17日《火》大宮で《場所は月曜日にハッキリするらしい》PM６時から破産管財人と話し合いの場が設けられるとの事、仮にでれならくても近日中に通知が来て随時対応するとの事でした。

[576: 匿名]

いい勉強になったんじゃないですか？

自分も契約寸前までいきましたが、父に断固反対（このご時世に七割も払うのか！よく回りをみろ！と）されました。
よく、恋は盲目と言いますが、夢ばかり膨らんで、正に、盲目になっていました。

助かりました。

今回被害に遭われた皆さんも、子供が家を建てようとするときには、いいアドバイスが出来るんじゃないでしょうか。
子供に同じ思いをさせない為に…

[577: 匿名さん]

損害賠償って言うか、建物が完成してる人は何らかの欠陥があった場合は
管理建築士個人に責任を問える場合はある、例えば設計上の欠陥とかね
過去名義貸しして実際の実務にタッチせずに欠陥物件が出来て訴えられた建築士もいたと記憶している

>>565さんは弁護士らしいから判例の詳細知ってるんじゃないの？
是非、皆さんの参考のために調べてもらいたいよね

[578: 匿名さん]

そう言えば建築紛争で思い出したが通常の取引（新築工事契約締結後）で
業者見積もりが甘く工事途中で工事予算が不足して完成のため追加代金の要求を施主側にして
裁判になったケースを見たこと有るよ、業者側が負けたと記憶している

今回の件に参考になるかは分からんがね

[579: 匿名さん]

>>立川支店は事務所に盗難事件発生で警察沙汰になっているようです。
盗難って？倒産時はそれぞれが権利を主張するから勝手に持ち出す輩も出るよ
それを阻止するのが従業員の役目、普通は交代で寝ずの番

[580: 匿名はん]

途中で工事がストップしてる人は弁護士より確実に工事を完成してくれる工務店なりを探す事でしょう。
まさかスポンサー会社が助けてくれるとは思ってないよね。
スポンサー会社１社だけならボッタクられるかもよ。
棟上げしか終了してない所は「スケルトン　リフォーム」で検索してみる事をお薦めする。

[581: 住まいに詳しい人]

通常、建築工事請負契約後に追加代金の発生はありません。
したがって、減額もありません。そのための契約です。
ただし、富士ハウスのようなところの契約書の約款に追記の特約事項の記載が
あったのかもしれません。
あれば、追加の請求はできるはずです。

>>576 さんのお父さんは、正しいご意見です。
他にも同様の住宅メーカーがあるという方がいますが、おなじ穴のムジナです。
ご注意を。

管財人は東京地裁から選任された弁護士です。
個別にやり取りを行いたいときは、代理人弁護士を立てたほうが法的な話しはスムースに
進むでしょう。

[582: 匿名さん]

私がスポンサーなら一旦ちゃらにしたうえじゃないと
出資しないよ。

[583: 匿名さん]

>>580
スポンサーに期待しないほうが良いというのは同意。
早急に工事を完成してくれる工務店を探す必要があることも同意。
ただ、まずは弁護士への相談が先決。
既存の契約が締結されたままで、新しい工務店に話持っていっても困るだけだって。

[584: 匿名はん]

>>583
今の処スポンサー会社が発表されるまで契約解除は待ちの人が多いでしょ。
弁護士は解除を決めてからでも遅く無いと思うけど。
工務店も仕事が欲しければアドバイスや養生くらいはしてくれるよ。

[585: 住まいに詳しい人]

こういう事件の場合、一般的には弁護士に相談するのが先決です。

そのうえで自分の資金状況や管財人の進捗状況を見ながら
スポンサーのもとで工事続行したほうがいいか、契約解除し新たな業者のもとで
再開したほうがいいか、すべてを中止したほうがいいかを弁護士と相談しながら
やったほうが賢明です。

弁護士も依頼人の状況を理解するには、時間がかかります。

[586: 入居済み住民さん]

必ず富士ハウスの社長や役員にはしかるべく責任を取ってもらいたい

[587: 食パン]

mixiの書き込みにスポンサーは伊藤忠商事の子会社スピードパートナーってありましたが…

[588: 食パン]

スピードパートナーズ

[589: 名無し]

知り合いが見事にハマった今回の事例。テンパる知り合いでは埒が開かず無料相談で弁護士に相談した。

弁護士に相談する前にやならければならないこと。
家を建てようと思いたってから今までの状況を時系列で詳細に書き上げること。感情的に相談されても弁護士は困るだけだと。
自分たちの甘さも見つかる。
営業に言われた根拠の曖昧な誘惑。
工場見学でハメられた過剰演出。
記録も取らずに口約束で進めた打ち合わせ。

夢のマイホーム・・・
夢はいつか覚めるもの。現実を受け止め、努力し行動することで叶うのが夢。
やるかやらないか、それこそ自己責任。

[590: 匿名さん]

破産の翌日４００万円前払い　富士ハウス破産問題

社員同行振り込ませる

　住宅メーカー「富士ハウス」（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、同社と住宅新築契約を結んでいた首都圏に住む６０歳代の女性が、破産申し立て翌日の１月３０日、４００万円を同社の口座に振り込んでいたことが読売新聞の取材でわかった。女性が振り込んだ際には同社の担当者が同行しており、同社の営業活動のあり方が今後問題になりそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090211-OYT8T00875.htm

[591: 匿名さん]

５９０さんの内容は、完全に犯罪ですね。
営業個人の判断で、破産申し立て後に会社の口座に振り込ませる事はまずないでしょうから、おそらく業務命令でしょう。
マトモじゃないです。
住宅業界とはこんなもんなのでしょうか？だとすれば、まだ創業して新しい会社のほうがマトモである可能性は高いかも。

[592: 匿名さん]

破産手続き開始決定→口座凍結じゃなかった？
営業も知らなかった？？

[593: 匿名さん]

>>総工事費が約２６００万円と改めて見積もられ
ここも重要、金を引っ張る口実かも？

[594: 30日]

ありえない話と思われるかも知れませんが、30日の昼過ぎまで、倒産を知らなかった職員がいるのは事実みたいです。さすがに、30日に入金の方は、返還の余地があるのでは。

[595: 匿名さん]

スポンサー名、解りましたよ。

[596: いとちゅ]

スピード パートナーズ

[597: 匿名さん]

スピードパートナーズってどんな会社ですか？

[598: 匿名さん]

>>581さんの>>通常、建築工事請負契約後に追加代金の発生はありません
そして>>総工事費が約２６００万円と改めて見積もられ
>>破産申し立て後に会社の口座に振り込ませる

犯罪のにおいがするね

[599: おれ]

白石は俺の後輩です、でもそんなの関係ねぇ…

[600: 住まいに詳しい人]

営業がいい人だったから契約したという方がいますが
いい人ほど気をつけないといけません。

住宅メーカーの社長は、いかに黒字にするか考え社員を喚起させるのがいい経営者。
営業とは、契約を取りさらに追加工事を発注させ早期代金回収をするのが優秀な営業。
工事担当は、数多くの工事物件の数を捌いて引き渡せるのが優秀な担当。

それが優秀な住宅メーカーの社員です。
未着工で７割も過払いさせるなんて倒産しなければ、優秀な営業マンだったのでしょう。

やってることは、詐欺師並み。

[601: 着工中]

522さん
合理解除ってなんですか？

我が家は、上等直前で基礎の上に合板が張ってあり、その上に柱などの資材が
置いてあります。
うちも早く工事を再開しないと資材等がダメになるので、焦っているのですが、
うちみたいな場合、合理解除を行うと債権も放棄せず、残りの資材も
供給されるのでしょうか？

私も早く契約解除して大工さんに工事を進めていってもらいたいので・・・

金の問題もありますが、雨のたびにシートを張ったり剥がしたり正直キツイです。

[602: 匿名さん]

騙すほうが悪いのか、騙されるほうが悪いのか・・・・

[603: 合意解除]

仮に財団債権を放棄しなくて良いと認めてもらえても、戻ってくるのは最大でも300万円までが10％、300万円以上が20％戻ってくるだけで全額戻ることはありませんし、その戻ってくる時期も随分先のことです。

解除した場合、富士ハウスの資材を分けてもらうことはできません。資材は、現地に到着分のみで、工場に既に準備がしてあっても、その分は難しいです。

[604: 匿名さん]

騙す方が悪いに決まってる。

[605: 匿名さん]

>>601さん
再三言われているとおり、進め方も含めて弁護士へ相談した方が良いです。

ここにいる人は貴方の契約内容がどういったものか、
お金をいくら払ったのか等々、わからないことがほとんどです。
曖昧な情報がある状況の中では回答も難しいですし、
無責任な回答で二次被害を起こすことは最悪です。

もちろんここに詳細を書き込んで相談するのも
やめた方が良いと思います。
誰が見てるかもわかりませんし。

[606: 匿名さん]

６０１さん
そもそも敷地内でシートを動かすとか大丈夫ですか？
土地の持ち主は既に６０１さんになってます？
そうでなければ、厳密に言うと、引渡しまでは敷地内に入ると不法侵入になります。
FHは破産したので、会社の資産を整理しているところです。
もちろん状況が状況ですので、気持ちはわかりますが、
大丈夫だと思ってやってることも、後で不利になる可能性もあります。
弁護士に相談しないとダメです。

[607: 匿名さん]

６０１さんへ
合理解除とは合理解除さんが書いてある通りだと思います。
家は３月中には自宅を出なくていけない為にこの道を選びました。資材も設備も新しく業者さんにお願いしました。もちろんそのお金も払います。このままスポンサーをずっと待って今の家が傷むこと仮住まいを探してお金がかかることなどを考えて前に進むことにしました。が少しでもお金がかえってこないと納得がいかないので合理解除をしました。

[608: 匿名さん]

工事始まった人どんな感じですか？私も工事契約したんですけど、まだ動き無しです。あと２週間しかないのにホントに間に合うのか？不安です。

[609: 601さんへ]

それは過払い分である財団債権を放棄せずに合意解除が認められたということですか？

[610: 607さんへ]

607さんへ、でした。

[611: e戸建てファンさん]

ようやっと現実を理解できるようになってきた感がありますね

破産直前から言ってきた事を、後だしジャンケンだとか

言って聞き入れてこなかった感情論も、ようやく沈静化したのでしょうかね

mixiだ、なんだと騒いでいたのも、落ち着いたようで。

最初から言ってるように、過去の破産したＨＭのスレを読めば

管財人や債権者集会の行く末を待って、などという

のん気な事はありえないでしょう。


「富士山」という社員に妨害されなければ、もう少し被害を抑える
助言ができたかもしれないですが、既に聞く耳持ってなかったからなあー

[612: 608さんへ]

ウチは工事再開のサインをし、翌日から外壁工事と電気工事が再開され、今日は残り2ヵ所ですが、建具屋サンも再開していただだくことができました。
ウチの監督サンの話によれば、2月末に完成されない場合、3月になっても工事は継続してもらえるとのことでした。
ウチの業者によると、業者の方にも支払いを約束されているそうなので、必ず工事再開してくれるのではないのでしょうか…

[613: 匿名さん]

何が助言だよ。
今もこんなところの情報に期待してるやつはいない。
というか、ここの情報だけに頼ってたら被害拡大するだけ。
何勘違いしてんだか。

自分で調べられない人間は
身近な弁護士なりその道のプロに相談する以外ない

[614: 匿名さん]

６０９さんへ
放棄せずに解除が認めれられました。家の今の状況、過払いがあることで認められました。管財人、申立て弁護人から電話がありました。来週には書類を送ってくるそうです。

[615: 匿名さん]

さっき営業から電話有り　スポンサー企業は　(スピードパートナーズ)に決まったみたいです
早く再開して欲しいものですね

[616: 匿名さん]

この世界にひそむ怒りや悲しみに、あと何度出会うだろう・・・それを許せるかな・・・
明日もし晴れたら、広い公園へ行こう・・・そしてぶらぶら歩こう・・・
手をつないで、犬もつれて、何も考えないで行こう・・・

[617: 契約済みさん]

先ほど元営業担当より、１７日に名古屋でスポンサーより説明会があるとのことでした。詳細は不明も１６日管財人よりホームページで発表らしいです。

[618: タガタメ]

スポンサーより説明・・・具体的な話が聞けるのなら良いのだけれど

[619: 愛知県民]

スピードパートナーズに決まったってマジネタ？

昨日の弁護士会主催の時に管財人代理の人は まだ調印するには問題が多数あるから時間が掛かるみたいな感じに言ってたけど…。。。

[620: 匿名さん]

614さんへ

放棄せずに解除されたとか。
なぜ解除されたのですか？
うちは半分くらいしかまだできてないのですが、9割くらい払ってしまいました。
外壁が付いてない状態なので、早く工事を再開したいのですが、スポンサー会社じゃなく自分で見つけた業者さんにやってもらいたいので今すぐにでも解除したいです。

でも少しでもお金が戻ってくるなら放棄はしたくないです。
614さんはどういうふうに合意解除されたのですか？

[621: ３９]

６１４さんへ
私も合意解除知りたいです。教えてください。お願いたします。

[622: 匿名さん]

スピードパートナーズはマジネタですか！？情報源はどこ？？

[623: 匿名さん]

家の状況、防水シートも貼ってなくこのまま放置しておくわけにはいかないこと、次の業者が決まっており見積りも出してもらい工事再開の準備が出来ていること、３月には自宅を出なくてはいけないこと、子供がいて家がなくなると大変なこと、実家が遠いことを切実に伝えました。管財人宛てに何回も電話しましたしＦＡＸを何度も送りました。最後はかなり強引な内容のＦＡＸを送りました。弁護士さんにも相談しました。私たちにとっては最善な道だったと思っています。

[624: 匿名さん]

伊藤忠商事の子会社だってね。

今の時点でその名前が出てきたって事は、かなり信憑性が高いのでは？
来週早々スポンサー会社の説明会があるんだし、ガセとは考えにくい。

[625: 623さんへ]

弁護士に相談しただけなのか、正式に代理人として弁護士を雇って、代わりに手続きをお願いしたのかどちらなのでしょうか？

[626: 匿名さん]

2008年10月に民事再生法の適用を申請した新井組は2月6日、再建のスポンサー企業としてIT（情報技術）関連会社のスピードパートナーズ（東京都中央区）を選んだと発表した。両社は1月27日に契約を締結。スポンサー企業が決定したことで、新井組は2月6日、再生計画案を東京地方裁判所に提出した。
再生計画が認可された後、新井組はまず、自社の全株式を無償で取得して消却する。次に、2009年5月上旬までにスピードパートナーズなどを引受人として5億円の第三者割当増資を実施する。さらに、スピードパートナーズは必要に応じて、新井組に追加融資をした。

[627: 匿名さん]

スピードパートナーズは多分マジねたみたいです。担当営業から聞いた人が何人かいます。

[628: 匿名さん]

弁護士さんは雇ってません。雇うお金もないしそんなお金があるなら家にまわします。正直、弁護士さんに相談しても今の時点では何もすることはないと。スポンサー会社の見積りを待つしかないと言われました。でも見積りも２月引き渡し物件が片付いてからですよ。しかも片付いてから順次見積りですよ。いつまで待てばいいのやら。建築中の家がどんどん傷んでいきます。３月にはあれもやり直しこれもやり直しなんてことになったらと考えると。だから解除の道を選びました。新しくやってくれる大工さんもお金は出来てからいいと言ってくれてます。銀行にも追加融資をお願いしてきました。

[629: 今後のメンテナンス]

スポンサー会社で建てるにしても屋根はどこの業者が実際に入って外壁はどこの業者が入るかまで確認しないとアフターメンテナンスに困りますよね。屋根と外壁はどこの業者が入るか知ってまる方いますか？当方 浜松在住ですが。

[630: 匿名さん]

>>623
正しい対応だと思いますよ。
間違いなく弁護士への相談が無難です。


>>施主の方々
現時点で土地の所有権がまだＦＨにある方は、行動に気をつけたほうが良いです。
ＦＨの資産は差し押さえられている状態ですので、
勝手に敷地に入ったり、資材を触ったりすると、後でトラブルになる可能性があります。
もちろん何もしなければ資材が傷んでいくので、行動したい気持ちはわかります。
最悪でも管財人に確認した方が良いです。

建築の進捗状況や契約内容、支払金額、土地の所有権、資材の納品状況・・・等々
施主それぞれの置かれている状況が異なるので、安易にアドバイスできません。
安易なアドバイスで被害が拡大するのは避けた方が良いですし。

法律に詳しくて自分で全部できるという方は別ですが、
何か少しでも不明なことがある方は、早急に個別で弁護士に相談した方が良いです。。。

[631: 匿名はん]

>>630
＞勝手に敷地に入ったり、資材を触ったりすると、後でトラブルになる可能性があります。
自分の財産を守る為の緊急避難でしょ。
大切な資材が朽ち果てるのを見守るんですか。
常識の範囲内だったら管財人も告訴はしないよ。

馬鹿も大概にしろよ！

[632: 住まいに詳しい人]

富士ハウスが破産したときから、弁護士を通じて契約解除のアドバイスを
あれだけしているのに未だにやっていない人がいることが不思議です。

管財人は富士ハウスから依頼された代理人ではありません。
東京地裁から財産の管理処分権を依頼されているだけです。
だから、管財人は契約解除に応じるとHPにも書いてあるとおりです。

企業の破産や計画倒産なんて富士ハウスが初めてではありません。
管財人である弁護士は代理人弁護士の電話やFAXにはすぐ応じます。

「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」

[633: サラリーマンさん]

６３１みたいなのは、どうしようもないな

[634: 匿名さん]

>>土地の所有権がまだＦＨにある方は≠自分の財産を
ということかな

[635: 匿名はん]

>>633
あんた>>628の発言を見てオレに挑発してるのか。
人間必死になれば解決の糸口は見つかるってもんだ。
オマエらも>>628さんを見習えよ。w

[636: 匿名]

>>631

馬鹿も大概ににしろよ！

自分の財産？？常識の範囲内だったら？？

そんなことだから騙されるんだよ。

みなさんはまにうけないでね。

[637: 匿名さん]

>>631
ちゃんと読んでよ。。。
敷地に入るなとか、資材が朽ち果てるのを待てなんて言ってないでしょ。
ただ、それらの行動を勝手に行って、後でトラブルにならないためにも、
最悪でも事前に管財人には確認した方がいいってことです。

そういう法律無視した発言される方が多いから、弁護士に相談した方が良いんですよ。
現時点で弁護士雇うべきかどうかの判断自体もできないのであれば、まずは相談です。
施主によって、スポンサーとか無視してさっさと契約解除して工事再会させた方が
良い場合もあるし、今はまだ契約解除せずに待ってた方が良い場合もある。
この辺は、この掲示板だけで判断するのは難しいですよ。

[638: 着工中]

601です
みなさん。ご意見ありがとうございます。

資材を動かすことは管財人にＯＫをもらってます。
（怪我・資材破損など自己責任ということで・・・）

うちは営業・設計士から一切連絡ありません。（破産時も）

20％の返金を待っていて床板・柱等（床板以外置きっぱなし）が腐ったら、
返金以上の損害になると思うので3月まで待てないと・・・
その旨、管財人にＦＡＸしましたがまだ返答ありません。

解体・地盤改良・基礎工事までで1000万支払い済です。

[639: 賃貸住まいさん]

真面目に助言してもむなしいだけだよ
逆に噛みつかれるし・・・

631＝635
みたいに、興奮するばかりで
非常識な事をいう奴が残念ながら被害者
には多いという事。

常識を持った人が冷静に判断したらＦＨとは契約しないでしょ。

[640: 匿名さん]

補足ですが、引渡しまではその土地および土地の上にある資材等全て
施主の財産ではありません。
（土地の所有権が施主に移ってる場合は敷地に入っても問題ありませんが、資材は触るとマズイです。）

後、緊急避難って多分刑法なので、今回の件では全く関係ないですよ。
的外れな煽りは勘弁してください。

[641: 匿名さん]

631みたいなのは何か理由があるたび平気で法律違反をする人だね。

例えば親族危篤で高速を180kmで走って何が悪いとか言いそう・・・

[642: 匿名さん]

着工中さんへ
資材の保護はした方が良いですよ。後で取り返しのつかないことになったら大変ですから。たぶんなかなかの管財人から連絡はこないと思います。家も再三連絡しました。３月まで待てないとも再三言いました。管財人も１人です。色々追われ１人１人対応できないと思いわれます。何日までに連絡が欲しいと日にちを指定して送りました。

[643: 匿名さん]

>>639
アホかよ。お前の理屈は富士が破産した後に成り立つってダケだ。被害者達が、ただの噂だけで判断出来たと思うのか？ハウスメーカーがパンクするとは、あの時点でわかる奴は稀なんだよ。
お前は噂が現実になって喜んでる、ただのロクデナシだって事に気付け。

[644: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[645: 賃貸住まいさん]

さ！クソ垂れて、寝よっと！

[646: 匿名さん]

>>643
富士ハウスが倒産するのは去年の11月には確定的でしたよ。
普通の情報収集力や判断力を持って者にとっては常識ですけどね。

[647: 匿名]

>>643

あんたは自分自身がの家を建てるには２０年早すぎたことにさっさと気付け。

ぼけ。

[648: 匿名]

なんか６４３と同じ被害者でひとくくりにされるのが
すごくいやです。

[649: 匿名さん]

１１月に破産がわかってたのかよ？それは結果論だろ！上場してない会社の破産は一般人にはわかんね〜よ。偉そうに言うんじゃねぇ
みんなそんな話を聞きたいんじゃないんだよ。

[650: 匿名]

何か半ベソかいてませんか？

あんたはしばらく黙ってなよ。そしたら有意義な話がまたきけるように
なるからさ。

[651: 匿名さん]

下請けは11月倒産になるんじゃないか〜言ってたよ。

[652: 匿名さん]

スポンサー名は、伊藤忠商事の子会社らしいです。
来週、月曜日に各契約者に見積りを取る意思が有るのか無いのか報告しないといけないらしいです。
知ってますか？

[653: 匿名さん]

経営破綻が時間の問題なのはほぼ確定だったけど
いきなり破産とは思わんかったよ。

[654: e戸建てファンさん]

>>649
その感覚が問題だって言われてるんだよ。
一般人ってのは、FHの注文住宅を検討どころか、その時家を建てようとしてなかった人のことだ。
少なくとも家を建てようと思ってたもの、特にFHを視野に入れていた人はそうではない。
はっきり言って手を抜きすぎ。君の書き込みは世間を知らないお坊ちゃま風に思われて笑われているよ。
例えるなら施主にとってFHは結婚相手みたいなものだ。一般人にとってはFHが経営難だってことは知らなくていいことだが、施主は違ったはず。>>649の考えは幼稚。

[655: 匿名はん]

>>640
アホか。
管財人に連絡しても返事が来なかったら資材が朽ち果てるのを見守るのか。
内装に使う予定のベニアなんて１日でも水に浸かると使い物にならないわな。

スピード違反に例える馬鹿も居るけど、スピード違反は危険。
資材の養生は危険かなあ。
たとえが違うわな。

[656: 契約済みさん]

結婚相手とＨＭを一緒にしちゃあ　結婚相手に失礼でしょう。

でも結婚もしてみてからでないと分からない事がありますよ。６５４さんは独身ですか？結婚できませんよ。

[657: 匿名さん]

655
根源は同じ。自分さえ良ければって事。

[658: 匿名さん]

まあ内装にベニアは使わないだろ、内装材を搬入する頃は屋根が出来てる
構造体だけだと神経質にならなくても良い

[659: e戸建てファンさん]

>>656
不渡りってのはちょっと調べたら出てくる情報だったでしょ。
結婚前にわかってたこと。契約しないとわからなかった事ではない。
借金まみれの相手と結婚に踏み切った結果がこれです。
誰が考えてもやっぱり○○だってことでしょ。

[660: とくめい]

被害者掲示板ってのは
被害者を叩く掲示板ってことみたいだね。

[661: 匿名さん]

スポンサー企業、スピードパートナーズですか・・・。
民事再生の新井組のスポンサーにもなってるから、この業種に本格的に力を入れて
いくつもりなのかな？

引継ぎ工事の見積もりはそんなに安くは出してこないと思うけど、他がどこも
引き受けてくれないなら、ここに頼むしかないんだろうな・・・。

でも、工事再開は早くても債権者集会後の８〜９月頃からか？
それまで放置された家は果たして工事再開できるのかな・・・。

[662: 他社物件入居済み住民さん]

>>660
被害者だから叩かれているのではないですよね。
この期に及んでまだ結果論とか言っているのがおかしいのでしょう。
根拠のない噂ならともかく、事実に基づいた話は貴重な情報ですよね。
それを承知の上でそう言うのであれば、何度も出てきている自己責任としか言いようがありません。
過去のことはこれまでに十分叩かれていると思うので触れませんが、
事前の情報収集不足・勉強不足で招いた状況なのですから、
今後のことについては考えを改めて動かないといけないでしょうね。
いろいろ動かれている方の情報も提供されているのに、
なお考えを変えられず叩かれているひとは、それこそ自己責任でどうぞということです。

[663: おはようございます]

私は富士ハウスと契約して家を建てました。富士ハウスが完成保証のない企業である事は承知していました。家を建てる時に富士ハウスの人と契約するに当たってさんざん話しをしました。結論として結婚相手を決めるのと同じ事と実感しましたよ。この人と苦労があっても何とかやって行くというある意味掛けでもありますが破産もあり得るんだという覚悟はみなさん持っていなかったんでしょうか。契約する人は持っていなければならないんです。富士ハウスと契約するのであれば。そういう企業なんですずっと前から富士ハウスは。お互いを言い合うりやれる事は行い１から頑張りましょうよ。

[664: 匿名さん]

>>663
んむ。起きてしまったことはもう仕方ない。
早いとこ頭切り替えたほうがいい。

って言うのは簡単だけど、もし自分が何千万も損害被ったら愚痴りまくってると思う。
残念です

[665: ヒトデナシ]

すごく優秀で賢い人なんだろうけどヒトデナシ・ロクデナシな書き込みが散見されるな。やっぱ匿名だからか。この件に限らず、思っても口に出すべきでないことってあるだろうに。

[666: おはようございます]

そうですね。いくら覚悟していても愚痴ると思います。まずは情報収集の場にした方がいいですよ。書き込みの内容判断はそれぞれ個人が行えばいいですよね。まずは情報掲示板にしてあまり個人の書き込みに対する意見はしていても判断は自分ですから。

[667: 匿名さん]

>>655
論点ずれてますね。
何度も言うように勝手に敷地に入るのは不法行為の可能性があるのは間違いないです。
管財人に連絡とれないならとか、子供みたいな言い訳されても困ります。
それでも勝手に敷地に入るのであれば自己責任です。

状況が状況ですので、結果的に何もトラブルにならないとは思いたいですが、
行為自体をコンビニで例えるなら
「チョコレートは溶けやすいから普通の陳列棚から、冷蔵スペースに置き換えた。
　それを店の許可を得ずに勝手に行った。」と同等です。
優しい店員なら笑って見過ごしてくれるかもしれませんが、ＦＨはどうでしょうか。
破産寸前までお金を集めていたような企業です。
客の勝手な行動で、チョコレートが傷んだと訴えてくるかもしれません。

契約内容にもよりますが、そもそも資材はまだＦＨの資産である可能性が高いですから。
施主が勝手に敷地に入って勝手にシートかけたから
腐って資産価値が下がったなんて、難癖つけられる可能性も０ではないですよ。
破産寸前まで施主からお金を集めていた企業ですよ。


私は資材に触るなと言っているわけではありません。
勝手にやらない方が良いと言ってるんです。
管財人に話がつかなければ、弁護士に相談するなりすべきです。
そして今後もあらゆる行動で損しないためにも、
さっさと弁護士に相談した方が良いということだけです。

[668: 入居予定さん]

>>663
だから結婚相手ならいろいろ調べることはあるだろうけど
家をたてるのは違うんだよ。あなたはたまたまタイミングがよかっただけ。
悪い噂があっても気にしただけじゃん。結局ドキドキして過ごすしかない。
同じく高い買いものでクルマも今年度赤字ってだけで購入を避けることはない。
後出しジャンケンだったら何とでも言える。

[669: 匿名さん]

愚痴りたい時はミクシィなどに行ったほうが良いと思います。

匿名掲示板はキツイですが、その分より情報が集まります。
匿名だから裏の取れていない情報も書ける。（時には嘘も混じっていますが）

大きな買い物をする前には相手先の評判を調べるものです。
契約前にe-kodateを見て助かった人もいるのは忘れてはいけない事実。

[670: 匿名さん]

だから、噂のみで行動出来るのか？って話。
それとも興信所でも使って調べるか？

[671: 匿名さん]

そもそも資材はＦＨの資産整理の中に入ってるだろうから、
どんなに頑張ってシートかけて傷みから守っても、
没収の可能性あるけどな。

この辺も弁護士に確認した方が良いぞ。

[672: 匿名さん]

e戸建てファン 幼稚？
ありがとよ。

[673: おはようございます]

確かにたまたま運がよかっただけですよ。そんな事はわかってます。愚痴る暇のない方が大勢いるはずです。もう事態は起きたんですからいいかげん情報交換の場にしましょうよ。私はとりあえず屋根と外壁の業者がどこなのか知りたいです。

[674: ご近所さん]

去年の末に手形をジャンプしたって情報について、信用するかしないか議論
してるけど、それより遥かに前に、下記の情報が公開されてたじゃん。
新聞にも全国版で取り上げられてたよ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/06/h0624-3.html

バリアフリーの家を建てるって言いながら、身障者の雇用で日本一悪質って
名前を上げられた会社でしょ？　　これが川尻社長の方針ですよ。

皆さんは、当然、この情報を知ってて契約したんでしょ？？
これは、噂話じゃないからね。　厚生労働省発表だから。

[675: 特命]

一般的に家って、建つまでは建ててる会社の物で、無事に建っても、ローン完済までは自分のものではない（多くの場合、銀行の抵当に入る）。
現金一括ならば話は違うだろうけど。
スポンサー企業に託しても、使える資材（だと施主が勝手に判断していても）でも、使えないと判断されれば新しい資材を入れ、金額はupでしょう。

匿名の掲示板に何を求め、感情的になるのか？
富士ハウスはすでに無くなった企業だよ。

[676: 他社物件入居済み住民さん]

>>668
よく出てくる表現ですが、何をもって「後出しジャンケン」と言っているのでしょうね。
危ないのではないかという情報は以前から「先出し」されていますよね。
本当のことは分からなくても、噂などの情報をもとに判断して危機回避ってするものでは
ないでしょうか。
過去のことを言うと荒れてしまうので、ここまでにします。
ちなみに、結婚するときに相手について「調べる」ことはありませんでしたが、
注文住宅を検討してから建つまでは、これまでにこんなに調べ物をしたことがあるか、
というくらい調べました。危ないかも、ということで候補から外したHMもありました
(そこは今も倒産せず営業されています)。契約したHMも良くない噂はありますけどね…。

[677: 建築士]

建築会社の破産トラブル物件を何度か完成させた経験があるので参考程度に聞いてください。

自己所有の敷地に所有者である建て主が入ることは問題ありません。

材料等にシートをかけることも問題ありません。

建て主からすれば、放置されている現場を目の当たりにするのは忍びないのが心情です。

過去これらは一応弁護士と相談しすぐやりました。

ただし２週間も外で放置された材料はもう使えないでしょう。

養生をやるのなら、破産後すぐです。

[678: 匿名さん]

普通のＨＭ〜契約金100万円、引渡し前にて残金精算（金消契約）普通じゃないＨＭ〜お金もらって倒産・破産！すべては因果自果です。事実だけが真実です。

[679: おれおれ]

女房はほれた女なので我慢もするが、
ほれちゃいないが価格で決めたFH。
同じ価格ならば当然大手のHMだろ。

[680: 匿名さん]

富士と大手の価格とを比べたところで全く意味が無い。

[681: おはようございます]

私は苦労して貯めて現金一括で建てましたよ。それでもたまたま運が良かっただけですよ

[682: おはようございます]

私は苦労して貯めて現金一括で富士ハウスで建てましたよ。それでもたまたま運が良かっただけですよ

[683: 匿名さん]

『信号無視しても轢かれなかった、全ては運次第だから信号は関係ない。轢かれた奴は運が悪かっただけ』という理屈は慰めにもならない。

[684: おはようございます]

さっき建築士の方が書き込みされてましたよね。屋根と外壁って浜松だと富士ハウスはどこの業者に依頼してるか参考になる事あれば教えていただけませんでしょうか

[685: 入居予定さん]

>>676
>ちなみに、結婚するときに相手について「調べる」ことはありませんでしたが、
注文住宅を検討してから建つまでは、これまでにこんなに調べ物をしたことがあるか、

ってことは普通の人からしたら、家のことは調べたうちにはいらんのだろうね。

まぁそれはともかく、私の家はもう少しで引き渡しだったんですが少し延長されました。
損害としては、保障がなくなったことと賃貸料の増加と弁護士の相談料金です。
当然、払い込みが建築料を下回っているので、これから残りを払います。ただその辺を理由に値引き交渉したいと思います。
被害者の立場はそれぞれ。私の値引きが有効ならFHの資産は減ります。人のことかまっちゃぁいられない。
それとやたら弁護士に相談を薦める弁護士のレスがありますが、建築間もない方は建築のプロへの相談が先です。それぞれ立ち位置が違うことを認識し情報を選択しましょう。

[686: 匿名さん]

↑
＞＞685
あんたは債務者、
全額払って債権者に金まわせよ。

[687: 匿名さん]

>>685
こんなところで人から恨みを買うようなこと書くなよ。

[688: 匿名さん]

>>685
こういう状況だから、正しい行動でしょ。誰も責めませんよ。みんな自分が可愛い。


当然、各債権者（銀行や業者）も債権者集会なんて先の話を待たずに動いてるでしょうから、
各々の方法で、ＦＨの残った資産を確保していきますよ。
そうやって資産整理が進んでいく中で、結果的にＦＨに残った資産から
施主にもお金が戻ってきます。
管財人のいう10%〜20%の返還が期待できるとは思えません。

[689: 匿名さん]

がんばれよ

[690: 匿名さん]

何が怖いって、
>>685と同じような状況の人でも、
施主自身が動いているか動いていないかで、
最終的に家に住める人と住めない人が出てくることだよ。
債権が移行して、資産に手出しできない状態になったら、もう終わりだぞ。

[691: 他社物件入居済み住民さん]

>>685
皆さんとても勉強されているのですね。私の認識が誤っておりました。
お見それ致しました。

>>687
688さんも書かれていますが、状況は厳しいと言わざるを得ません。
その中でどう行動したら良いか685さんは示されている訳ですから、
恨まれるものではないと思いますよ。

私も皆さんに頑張っていただきたいと思っております。

[692: 住まいに詳しい人]

>>685
「人のことかまっちゃぁいられない。」全くです。
こんな時は人より先に動いた者勝ちです。
少しでも被害を最小限に抑えたければ尚更。。。
ここやｍｉｘｉで情報収集とか言ってる場合じゃないです。。。

でも、板が荒れる元ですから書き込みはしない方が。。。

[693: 株式会社スピードパートナーズ]

http://www.speedpartners.com/

2009年2月12日
企業再生・M＆A事業に関するページをアップいたしました。

2009年2月6日
株式会社新井組とのスポンサー契約締結のお知らせ。

各位
平成21年2月6日
株式会社スピードパートナーズ
代表取締役　白石　伸生


株式会社新井組とのスポンサー契約締結のお知らせ


当社は、平成20年10月8日付で民事再生手続きの申立てを行ないました株式会社新井組（以下「新井組」といいます）との間で、スポンサー契約を締結いたしましたので、下記のとおり、お知らせいたします。

１．スポンサー契約締結に至る経緯

新井組は、昭和19年5月に設立され、主にマンション、事務所ビル等の建築工事及び道路、トンネル等の土木工事等を業として営む兵庫県内Ｎｏ．１のゼネコンであり、優れた技術を数多く有しております。

新井組およびその子会社である株式会社建創（以下「建創」といい、新井組とあわせて「新井組ら」といいます）は、平成20年10月8日、東京地方裁判所に対して、民事再生手続開始の申立を行い、平成20年10月15日の再生手続開始決定を受けて、スポンサーによる支援を前提とした再建策を模索して参りました。スポンサー選定に際し、新井組はＴＯＫＹＯ企業情報株式会社をアドバイザーに任命し、スポンサー選定手続が進めてきましたが、今般、当社がスポンサーに決定し、スポンサー契約の締結に至りました。

今後、当社は、新井組らに対する積極的な営業支援と財務サポートを行い、新井組らの早期の再生を目指して参ります。

２．スポンサー契約の主な内容

(1) 新井組の減資および増資
再生計画認可決定の確定を停止条件として、新井組は既存株式の全部を無償で取得して消却するとともに、その資本金の全額を減少させ、当社および当社の指定する第三者が引受人（以下「本件引受人）といいます）として金5億円の払い込みを実施し、第三者割当増資を行います。

(2) 建創の会社分割
新井組は、建創の事業を会社分割によって承継します。

(3) 融資による支援
当社は、（１）の出資の払込に加え必要に応じて追加の融資を行います。

(4) 再生債権の弁済
今後の新井組の事業継続により得られるキャッシュフローを原資として、新井組らの再生債権者に対し、新井組らの提出する再生計画案に定められた内容の弁済を履行します。

(5) 当社と新井組との連携等
当社は新井組らと協調して、新井組らの事業の再建および発展を目指します。

３．新井組の概要
設立 昭和19年5月
所在地 兵庫県西宮市
代表者 酒井 松喜
社員数 438名（平成20年12月末現在）
拠点 西宮（本社）、東京、名古屋、大阪、神戸、東北（仙台）、埼玉、淡路、広島、九州（福岡）
業務内容 建築工事、土木工事、リニューアル工事

４．今後の予定（今後の主な想定スケジュール）
平成21年1月27日 スポンサー契約締結
平成21年2月6日 再生計画案の提出
平成21年3月下旬〜4月初旬 債権者集会
平成21年4月下旬〜5月上旬 再生計画認可決定確定
当社増資払込
（既存株式について100％無償消却後）
建創会社分割決議
平成21年5月〜6月上旬 建創会社分割の効力発生
平成21年6月下旬以降 第1回弁済

以上

[694: 匿名さん]

>>537
引渡し後の補修工事って・・・。
補修って直すことだよ？普通は検査で修理箇所があったら部材の交換とか張替えになりはず。
住んでもいないのに直されてたらたまんないね。
富士どんだけひどいんだ・・・

[695: 補修の業者探し]

担当支店の建築担当課長を探し出して個人的に実家まで押し掛けて業者確認するしかないね まともな対処では良知あかないぜ

[696: 補修の業者探し]

いいか管財人はホームページでかって補修業者は探せと言っているんだ。手段は選ばない。各支店の建築担当課長名を掲示板で書き込み名刺にその名前があるやつは協力して探し出せ。とにかく担当業者を見つけろ。アフターメンテナンスにも役立つから。富士は手段を選ばない企業だぞ、こっちもその気で協力してとりかかれよ。

[697: 不思議]

常に値引きの話が出てくるのか不思議だ。

[698: 補修の業者探し]

みんな語ってても仕方ないんだよ。もっと動けよ。

[699: 匿名さん]

動いてないワケないだろ。頭悪いなぁ君は。

[700: 匿名さん]

行動したことがmixiの入会と、この前の説明会ぐらいのやつは
もうどうしようもないけど、
まあ2週間以上たってるし、流石にそんな馬鹿な人はいないでしょ。

ここでも再三早く動けって書かれてたわけだし。

[701: 補修の業者探し]

動きがあまいんだよ。富士ハウスの業者と直接アポしてるやつどれだけいる？俺は建築担当の実家まで押し掛けて自分の家に関わる下請け業者すべて聞きだしたぜ、もうそっちで建築はじまろうとしているぜ

[702: 補修の業者探し]

みんな動けよ、普通の動きじゃ動いてないと同じだぞ。富士ハウスが危ない事は去年の秋の時点で下請け業者は知っていたらしいぞ。俺も知り合いの建築士から聞いていたからな。ここまで来たらまともな行動してるやつはスポンサー会社に高い金払って建ててもらうしかないな。初動活動を２週間まえからできたやつは自分が富士ハウスの代わりをして建てられるはずだ。俺は頭は悪いがこういう時は修羅場を経験したやつがモノを言うと痛感してるからな

[703: 701さんへ]

それくらい当たり前。威張ることじゃない。

[704: 匿名さん]

７０１
みんなそんなの考えてますよ。とりあえず明日の発表を待ってからだね。

[705: そうそう]

考えてるだけじゃなくて、行動にも移してる。それと同時に、他にもできることはないか？って道を見いだそうとしてるだけ。701さん程度のことも実行せずに現実逃避で、他のことしてる訳じゃないんだよ。両方やってるの。

[706: 建築士]

>>685
この方の進捗状況においての進め方は参考になると思います。

工事再開を希望する方は、個々に解決するのが当たり前でこういう進め方を
している方は少なくないと思います。

経験上、こういう倒産事件での２週間というのは大きな時間で、
建築士、弁護士と同時にアドバイスを受けながら、建物を養生し現場再開に向けて
動きます。

過去に同様の経験と実績のある
建築士ならば、再開に向けてのイニシアチブをとってくれるでしょう。
弁護士ならば、管財人と保全や契約解除に向けて動いてくれるでしょう。


建築主は、すでに資金調達や銀行との折衝に動いているでしょう。
ひとりでやるには、パワーと知識と交渉力が必要になります。

管財人の「工事請負契約解除申込書の書式について」のお知らせがUPされた時点で
その多さがわかります。穿った見方をした人もいるようですが、
管財人は東京地裁から選任され、業務を粛々と行っているにすぎません。

２週間経てば進捗に明暗が出てくるので、いろいろ揶揄する方も出てくるでしょう。
しかし、人は同情はしても解決はしてくれません。自分の権利は自分で守る。
それが富士ハウスが起こした負の連鎖からの脱出する方法です。

[707: 匿名さん]

２週間経過か。。。
mixiで被害者の会の流れや空気を作って、
施主にこれといった行動させなかったやつは罪深いよ、ほんと。
まあ自己責任だけど。

[708: 麻生さん]

定額給付金だすから、もう少し、まってくれませんか？

[709: 匿名さん]

>>707
罪は富士ハウスにあるって事が君には理解出来ないみたいね。
自己責任って言葉、最近覚えたのか？(笑)

[710: 補修の業者探し]

まだつまないキズの舐めあいしてるのか。俺はメドついたから一抜けた

[711: 匿名さん]

今、究極の選択を迫られているんだ。
スポンサー・工務店・壊す・何もしない等々
お願いですから、責任の所在の話はよそでやってください。

[712: 心配いらない]

この状況で何もしてない人に向けて、もっと焦ろ、必死になれなんてコメントは全く無意味。自分は優れているとでもアピールしたいのか？ほんとに優秀で人間的にも素敵な人なら、わざわざ追い討ちかけるようなコメントしないだろうし、何もしてないというか、どうして良いか分からず震えてる被害者に、もっと表現を変えてコメントするだろう。心配しなくたって大丈夫、行動起こしてる人の方が多いだろうから、もっと建設的なコメント書くか、無駄な時間を浪費せずに、この掲示板を閉じれば良い。

[713: ３９]

片山さつき議員のブログで富士ハウスについて語ってます

[714: 匿名さん]

７０２へ
ほとんどの人が秋前に契約ですよ。

[716: e戸建てファンさん]

>mixiで被害者の会の流れや空気を作って、
>施主にこれといった行動させなかったやつは罪深いよ、ほんと。

本当にそうですね。契約解除したら、逆にスポンサーを
よろこばせるだけだ・・・

とか言っていた人もいたし。
基本的に施主の一人一人も債権者であり、いかに自分の債権のみ
確保できるかを第一に考えるもの。
それを、他人と同調してとか考えている時点でズレている。

経営責任だとか、団体訴訟だとかは後から幾らでもできる

[717: 匿名さん]

>>709
感情に任せたレベルの低い煽りは結構です。
非建設的でなんら意味がありません。

富士ハウスが悪いことは同意ですが、
破産後の行動で、何もしてないのは自己責任でしょう。
動いてる人は動いてます。
mixiは情報収集の場として活用するものであって、
誰かに処理を任せる場所と考えない方がいいです。
何も出来ない、行動力のない人間は搾取されて終わりです。
債権者集会まで待っていれば、幾らかはお金も戻ってくると思いますので。

[718: 匿名さん]

>>714
契約してからでも、富士の経営危機を知って解約している者も多いけどね。それが情報強者。

[719: 匿名ちゃん]

他人に頼らず、自分で何とかしろと？

自分で何も出来ない人は、ただ泣いてなさいって事だね。

その間に賢い奴は少しでも多く回収してるからね。

[720: 匿名さん]

>>719
他人に頼らずというのは正確じゃない。
再三言われているとおり、弁護士なり、建築士なりに相談しろってことでしょ。
そもそも弁護士に頼むのが早いかどうかすら、素人じゃ判断難しい。
となると、やっぱ相談しなきゃいけない。
相談した結果、まだ早いと言われれば、時期が来てから頼めば良い話。

既に何人か書き込んでるけど、契約解除して工事進めてしまった方が
良い人もいるのは間違いないです。
この契約解除が良いか悪いか判断するのも、プロに任せるべき。

[721: だから]

ここや、mixiが情報収集の場に過ぎないことなんて分かってる人の方が大半なんだって。他でも情報収集したり具体的に行動した上で、一つの選択肢として覗いてるだけの人ばかりだろうよ。こんなとこで全てが解決するなんて思ってる奴なんかいないだろうに。訴訟なんていつでもできるのは、その通り、だけど訴訟だけにかかりっきりで、目先の大切なことを何もしてないとなぜ思うんだ？両方同時にやったって良いだろ？

[722: 匿名さん]

弱い犬程よく吠える。
ここで被害者じゃなく偉そうに吠えてる奴は
本当に賢い奴じゃないな。
具体的に、もっと肯定的に教えて導いてやればいいじゃない。
なんて小さい人間か。情けない。吠えて自己満足、＊＊＊＊レベルだね。
そんなに自慢する知識、経験あんなら被害者の気持ちになってやれ。
by無知。

[723: 匿名さん]

わかってる人は問題ない。行動してるだろう。
ただ、そうは思えないレスが散見される。
例えば>>542、>>562、>>601
取り越し苦労であれば、それで問題ない。
自分が行動してるんであれば、流せば良いでしょ。
なぜ突っかかるんだか。

[724: 匿名さん]

外部囲ってない家はあんまりゆっくりできないとおもいますよ
木材を濡らしたり　乾かしたりはよくないから
腐ったり曲がったりするから　本当は途中ならやってもらった大工　業者が
いいとおもうけど・・・　　
それと旧富士ハウス社長自宅にいて　毎日のように平気な顔で本社に出勤新聞など読んで
くつろいでいるみたい　なんらかの方法で責任追求するべきだと思う
その辺は弁護士と相談して

[725: 答えてあげなよ]

せっかく心配してあげる優しさがあるなら、行動を起こせとだけ書き込むくらいなら、あなたが心配になるようなコメントに対して具体的なアドバイスをしてあげたら良いのでは。あなたはしてるかも知れないので、そうではない、まだ何もしてないのか？的なコメントのみしてる人達に言いたいだけ。

[726: 匿名さん]

まあ俺は行動してるってレスする方も、全く建設的じゃないわな。他の被害者のためとか本当に考えてるなら、自分がどう行動しているかを書き込むなり情報共有してやれよ。大体普通に考えたら、こんな場でアドバイスなんて無理でしょ。人によって被害状況違うんだし。無責任な発言して被害拡大は最悪だ。弁護士、建設関連の専門家に、自分のことを説明してやっとアドバイスできる。そういうこと考えたらできるアドバイスって、相談しろとしか言えないよね。

[727: 匿名さん]

そうそう、少なくとも昨日の不法侵入とかの話は参考になったよ。やっぱ弁護士に相談しなきゃって思ったし。

[728: 匿名さん]

川尻は今、どこに潜んでいるのでしょうかね？

[729: 入居済み住民さん]

>そうそう、少なくとも昨日の不法侵入とかの話は参考になったよ。

この２週間で何回も出てきてるんですけどね・・・

[730: 中には]

中にはためになるコメントもあるよ。全てを鵜呑みにしてはダメだし、こうこうこんなケースがあるけどって私見や経験を教えてあげた上で、最後にきちんと専門家に確認するんだよって付け加えるなら親切な人なんだなぁって思えるけど。

[731: 匿名さん]

まあmixiもここも２ｃｈもどの情報が正しいかを判断するのが難しいから、
何も考えず専門家へ相談の一択だと思うけどね。
俺の場合は契約書やこれまでの経緯をまとめて専門の人に持ってたら、
あっさり次への方向性が固まったよ。破産して１週間後なので、出遅れてしまったけど。
ネットはあくまで情報収集する場であって、
質問したり頼ったりするの現実社会でやらないと難しいよ。

[732: 出遅れる？]

731さんは、全然出遅れてないんじゃないですか。それに、早く動いたからって、施主の取り分が増えたり減ったりはしないだろうし。

[733: 匿名さん]

７３２さん
結果的には大丈夫だったけど、資材が放置されてて痛む可能性あったからね。
本当は翌日にでも対応すべきだったわけです。

でも施主の取り分て本当に変わらないんかなあ。
相談内容をあまりネットで書かないように言われてるので、
これ以上書けませんが。

[734: 匿名さん]

＞＞No.508 by 匿名さん　2009/01/30(金) 09:43

＞＞倒産事実だったね

思い返せばこれが第一報だったね。

[735: 匿名さん]

一応初期からウオッチしてる素人ですが、以前誰かが書いた債務者債権者を思い出して考えると
施主、富士（管財人）がそれぞれ債務者であり債権者と言うことで
＞＞http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-16/t16-415-0.htm
工事が代金分より進んでいる人は代金を払うという債務が発生している、富士は代金を請求できる
工事がそれほど進んでいない場合は家を建てるという債務が発生している、施主は工事の再開を要求できる、が２者間の関係で
富士はそれ以外に他の債権者、債務者（資材メーカー、職人、その他）との関係もある

しかし倒産したから富士が果たすべき債務が極端に少なくなっている
故に債権者（施主、資材メーカー〜）にも数％しか債務を果たせない
そして各人が少しでも多く富士に対する債権を回収するべくプロ（顧問弁護士とか）を通じて動いている（例、ヤマハの内容証明）、中にはぎりぎりの行為も（支店の物品盗難とかあらゆる手を使って）

と言うことから住人の何人かは専門家に依頼して早く、少しでも多く回収するべく動けと言っているんじゃないの？各人の債権が確定してからは遅いと言うことかな？

[736: 良かったですね]

資材、無事で良かったですね。
他の被害者のみなさんも、あなたみたいに方向性が定まるといいですね。
さすがに2週間経つし、今、身動き取れない人たちが一番被害が大きい人なんだろうなぁ。

[737: 匿名さん]

某政治家のブログに、国による救済がどうのこうの書いてるメルヘン脳の笑える施主さんは
どうなるのかな？

[738: 匿名さん]

それと早く個別に相談しろって言ってる別の意味は、進捗状況、契約形態が違うと言うことがあるかも
ある人は土地持ちで上物だけの契約、別の人は土地込みの契約、債務＞債権、債務＜債権など

仮に債務不履行で中途の物件が富士の債権に組み込まれた場合は
中途の物件でも割合に応じた配分しかされないかも？（中途物件の取得に追金とか）

まあ>>735とも素人の考えだから、参考程度に

少しでも施主のの不利益が減ることを願っています

[739: 匿名さん]

家は最後まで富士と迷ってた業者にお願いしようと思います。
虫がよすぎる話しだけど、『やらせてもらいます』って言ってもらえました。

[740: 匿名さん]

メルヘンって意味わかってんのかよ！バカじゃね〜。

[741: 匿名さん]

メルヘンって何だよ！
聞いてやるから電話教えろ！住所でもいいぞ！
てめぇと話がしたいよ。

[742: 匿名さん]

７３７アナタツキトメマスヨ

[743: 匿名さん]

被害者の方も色々なケースがあります。土地だけで何もない人、途中まで出来ている人、おおよそ出来ている人、どんなケースの人も前に進まないといけません。スポンサー会社の返事を待っているだけじゃなく他の方向に進める準備だけはしておいた方が良いと思います。大変な労力ですがいざと言う時に身動きがとれなくなると大変です。

[744: 匿名さん]

アドバイスは早く専門家に相談しろってことだけだろ。
ネットでそれ以上吹き込むのは逆に危険。
各施主の置かれている立場の詳細がわからない以上、
間違ったアドバイスになる可能性もあるんだから。

既に相談を行っている人は、ひとまず安心。
ここで外野がなんと言ってようが、
どう行動すべきかは自分自身でわかってるだろうし。

[745: 匿名さん]

「メルヘン」

まあ本来の意味からすると使い方間違えてるけど・・

頭の中にお花が咲いているというイメージでなんとなく
わからんではないかな。

[746: 匿名さん]

>>744　アドバイスは早く専門家に相談しろってことだけだろ。ネットでそれ以上吹き込むのは逆に危険。

それだけしか言ってないけど？実は数日前から何回も同じカキコをした
今回のカキコは吹き込みのつもりはない
そう取られるなら謝罪する
こういう考えもあるから早く行けば？ということ

つまり被害者は施主だけじゃなく資材メーカー、その他も被害者ということ
すべての被害者に均等じゃなく優先的に施主に配分が有ればいいよね・・・

気分を害する場合もあるからもう弁護士に相談しろとはカキコしないよ

[747: 匿名さん]

相談に行ったってひと安心じゃないよ。結局はお金を払って家を建てなきゃいけないんだし。何もしないで結果が出るだけじゃなく自らきちんと行動しないとだね。管財人に何度も電話したりして。毎回同じことを言うことになるけど何も言わないと言う人の扱いが違ってくる…かも。

[748: サラリーマンさん]

>>745

>頭の中にお花が咲いているというイメージ

そうハッキリ書くと可哀想になってくるが・・・。
まあ、確かに第三者の立場から見たら、何で今回の富士ハウス被害者にだけ救済？とは
思うけどさ。
ＨＭや工務店の倒産で被害を受けたって話は昔からあるし、地方ではそこそこの規模の
ＨＭの倒産もいくらでもあるし、じゃあその人たちはどうなるの？ってとこだよね。

今後の法整備や業界の対応改善のために生かしていくのは大切だと思うけど、今回の
自分たちだけを救済しろって論調はちょっとね・・・。

[749: 匿名さん]

>>747さん　まず相談、で依頼になる人もいると思うし、依頼しない場合もあると思う
既出のカキコに管財人も弁護士からの問い合わせには〜というのもあったんじゃないの？
俺は書いてないから真偽は分からないが？

[750: 匿名さん]

とりあえず○尻謝会見しろ。離婚して資産を移してんじゃね〜ぞ。
たまに本社にきてるみたいです。

[751: 匿名さん]

http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20090215183025.htm

富士ハウス引き継ぐスポンサー会社決定

[2009/02/15 17:50]

　浜松市の住宅メーカー富士ハウスが破産した問題で管財人は１５日、富士ハウスの業務を引き継ぐスポンサー会社が決定したと発表しました。
　スポンサー会社は東京都中央区のＩＴ関連企業、株式会社スピードパートナーズです。管財人が破産した富士ハウスの業務を引き継ぐ会社を探していたところスピードパートナーズと話し合いがつき、１４日スポンサー契約書に調印したということです。
　管財人は今後、富士ハウスと契約を結んでいた顧客の約１３００の物件についてスピードパートナーズと新たに契約を結ぶよう働きかけることになります。管財人は、１７日に名古屋、１８日に大宮、１９日に静岡市のホテルアソシアで説明会を開くことにしています。

[752: 匿名さん]

全然関係無いけど、英会話のNOVAの猿渡・元社長も不起訴だったな・・・。
日興の経営陣もお咎め無しだったし、なかなか責任追及って難しいね。

それに比べるとホリエモンは控訴中だけど実刑求刑されて、厳しいね。
やっぱ恣意的なものを感じてしまう・・・。

この富士ハウスの経営陣もお咎め無しなんだろうな、きっと・・・。

[753: 匿名さん]

>>748

さすがにそれは絶対に無理なことはわかってる。いまだに救われると信じて疑わない
救いようのないのも一部いるようだが。

せめて低利の融資とか、金利の減免ぐらいお願いできないかと・・

もちろん過去に同じような目にあって全く救済されていない人がいることはわかって
はいるが、被害者が多いと少ないでは悲しいかな国や自治体の対応が違うのは現実。

「派遣村」なんてのもそうでしょ。

まあ、助けてもらえればめっけもん程度に考えて自分自身で動いたり考えたりします
が。

[754: 匿名さん]

まあ、派遣切りの話も年末ぐらいはすごくマスコミにも取り上げられ、連日ニュースなんかでも
やってたけど、その後大企業の巨額な減益や赤字転落、正社員を含めたリストラの問題で
かき消されてしまった感があるね。

富士ハウスの問題も、既に当事者の人以外には忘れられてきてるように思う。
その後ももっと規模の大きな破綻（日本綜合地所とか）もあったしね・・・。

積水あたりが破綻したらさすがに社会問題になるかもしれないけど・・・。

さて、スポンサー企業（この呼び方には疑問があるけど・・・）も正式に決まったようだし
ここがどういった見積もりを出してきて、どういう対応をしてくるかに皆の関心も
移っていくね。
少しでも被害者に有利な内容だったらいいけど、まあ、1年だけの期限付き会社として
立ち上げるみたいだし、あまり期待はできないのかな？

[755: 匿名さん]

mixi‥情報欲しさに入ってみたもののガッカリしてコミュの活動には不参加な人が大多数なのだと…

二週間も経って相変わらず居る人達は比較的、被害が少なかった人が多いみたいで‥むしろ、ちょっと控えたほうがイイとさえ感じるものも。

やっぱり本当に大変な人は個々で早々に動いていると思う。

ただ‥早々に動いているし、自分で何とかしなくちゃって頑張ってはいるが‥

やはり少しでも情報を知りたいって気持ちがあって、間が出来るとついつい此処とかを見ちゃうのだと

ついつい気休めに見てしまっているのだと思う。


此処はそういう場所。

何せ‥ここでのアドバイスには何一つ保証は付かないのだからね。

[756: 匿名さん]

もともと当事者の愚痴と冷やかししかいなかったのだから
冷やかしがあきちゃったらこんなもんでしょう。

全国紙には富士ハウスの富の字ものってないよ。関係ない
んだよ。女子高生が消防団に入ったということの方が関心
事なんよね。

明日からはアメリカの偉い人がくるからこんなつまんない
ローカルニュースはますます見向きもされなくなるわな。

スポンサーも決まったことだしそれぞれ個別にがんばりま
しょう。まあ、ここも助けてくれるところじゃあないから
なあ。

[757: 匿名さん]

破産管財人の弁護士さん、スポンサー企業との契約締結など土日も仕事してるんだね。

この会社規模なら報酬は700〜1,000万くらいなのかな？
代理の人も10人くらいはいるみたいだし、何だかんだで1億くらいは報酬に消えちゃうんだよね。
その分、債権者に回るお金は確実に減っていく訳だが・・・。

まあ、個人が自己破産するのにだって結構弁護士費用取られるからな・・・。

[758: 匿名さん]

今回のような被害者には、国が無利子もしくは超低金利で、建築費用を融資してあげてもいいんでないですかね。

[759: 愚痴らせて〜]

倒産後雲隠れ？の様にしてた支店長が　説明会の案内で電話してくれましたが、何だかな〜
出会いから契約　そして倒産から今日まで思い起こすと。。。。支店長、営業　監督　なんか　もうかかわりたくない気分。家はどうにかしないと（ほんと　高齢の義父がショックで・・危ない感じです。）いけませんが、なにしろ　お気の毒な債権者なので、どうにもならずです。
動きましたよ。管財人も電話くれるほど。　でも答えが支店長と話して一瞬で出ました。頑張ったのね。

なんだか支店長が明るいので、この2週間の心労はなんだったんだろう？って思います。

[760: 匿名さん]

>>758
いやー、気の毒だが結局は自己破産するか家建てるの断念する人が多くなると思うから、
貸し倒れになる危険が高過ぎる。

国民の支持は得られないだろうな。自己責任論が出てくるのが目に見えてる。

気の毒ではあるけど、生きてれば色んな理不尽な被害ってあるからな・・・。

[761: とく]

当事者も、客観的に自分たちを見れてない人ばかりじゃないんだよ。何もせずにはいられないだろ？
エゴだろうが、理不尽に立ち向かったっていいんでないかい。

[762: 匿名さん]

選んだのは自分って分かってます。でも富士ハウス自体に何だかの処分が下されないと納得いかない。その為にも行政が動いて欲しい。

[763: そうだね]

国や銀行に責任があるとかって意見はお門違いだと思うけど、富士ハウスというか経営陣の謝罪なりはあってしかるべきだと思います。

[764: サラリーマンさん]

いやあ、銀行はひどいと思うよ。

[765: 匿名さん]

いや、銀行はそんなところ。今に始まったことじゃない。

[766: 匿名さん]

行政。
騒ぎ立てれば、今後の法整備という意味では、動く可能性もあるね。

ただ、それはこれから先同じような被害を出さないために動くのであって、現在の施主を助けるものにはならないだろう。

ボランティアに近い活動、いや、下手すれば出費すらある。茨の道です。


我が身が可愛くてさっさと資産確保に動いてる施主も多いみたいだしね。

[767: 購入検討中さん]

>>766

＞我が身が可愛くてさっさと資産確保に動いてる施主も多いみたいだしね。

つうか、それって当たり前のことじゃない。
自分の身は自分で守っていかなきゃ。

そういう行動もせずに、グダグダ国の救済がどうの、富士ハウス役員の個人資産を没収しろだの
社員の給料や税金に金使わず自分らに配分しろなんてわめくだけで、他力本願の何の行動してない
施主の方が問題。

被害に遭ったのは同情するが、口あけて待ってるだけじゃ、何も改善しない。

[768: 匿名さん]

【重要】スポンサー会社決定のお知らせと顧客の皆様への説明会のご案内



先般お知らせしたとおり、富士ハウスの工法及び体制を引き継ぐスポンサー会社を選定し、スポンサー契約書の調印に向けて関係各所との折衝等に全力を尽くして参りましたが、昨2月15日、下記会社との間で、スポンサー契約書を調印いたしましたので、お知らせいたします。



記

会社名: 株式会社スピードパートナーズ

本店所在地: 東京都中央区日本橋2丁目12番6号　ムツミビルヂング5F

代表取締役社長: 白石伸生

URL: http://www.speedpartners.com/


以上

同社は、ＩＴ関連企業で企業再生事業も手がけており、中堅ゼネコンで経営再建中の元東証１部上場の新井組を支援するスポンサーでもあります。

これに伴い、顧客の皆様を対象として、下記のとおり、説明会を開催いたします。説明会では、当職の方針を説明するとともに、スポンサー会社による工事引継ぎに向けた手順等につきまして説明する予定です。
一日でも早く皆様に情報をお知らせいたしたく、誠に急な日程で恐縮ではございますが、何卒ご出席賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
説明会へのご出席が難しい顧客の皆様につきましては、説明会の内容を本ホームページ上に掲載するなど適宜の方法で可能な限り報告するとともに、平成21年2月25日ころまでを目途に、個別に連絡を差し上げる予定です。
　なお、平成21年2月末竣工予定の方で、既に工事再開の連絡の行っている方は、本説明会の対象とはなりませんので、出席の必要はありません。
また、下記の会場での説明内容はすべて同様の内容になりますので、参加できる方はどちらかの会場にのみ足をお運び下さい。




記

1.平成21年2月17日（火）18:00-20:00
名古屋マリオットアソシアホテル 愛知県名古屋市中村区名駅一丁目1番4号　16Fアゼリア[地図]


2.平成21年2月18日（水）18:00-20:00

パレスホテル大宮 埼玉県さいたま市大宮区桜木町1-7-5　3F　チェリールーム[地図]


3.平成21年2月19日（木）18:00-20:00
ホテルアソシア静岡 静岡県静岡市葵区黒金町56番地　3F　駿府[地図]


なお、会場の都合上、出席者を一世帯につき２名までとさせていただきますので、ご了承下さい。


以上


平成２１年２月１６日
静岡県浜松市中区砂山町３５０番地
富士ハウス株式会社
日京株式会社
静岡県浜松市中区砂山町３５１番地の１
株式会社サニー
上記３社破産管財人　松　田　耕　治

[769: 匿名]

富士ハウスコールセンターに電話したところ、これからのスポンサーによる見積が行われる以前の解約手続きは施主からの手続きになって、財団債権の扱いにならないと聞きました。解約された方は返金を放棄されたのですか？

[770: 匿名さん]

見積り提示後、スポンサー企業を叩く書き込みが増えそうだな・・・。
ってか、既に電話しまくってる施主もいそう。

[771: 匿名さん]

営業が遊び過ぎなんだよ

[772: 匿名さん]

>>767
いかにも日本人的な発想ｗ
そーいう考え方は改めるべきだね。
施主に不備が無いのは言うに及ばず、国や富士ハウスに責任があるのは事実。

[773: サラリーマンさん]

＞No.772

＞施主に不備が無いのは言うに及ばず、
＞国や富士ハウスに責任があるのは事実。


富士ハウスに責任があるのは明白だが、なぜ国に？
施主の不備はそういう危ない会社というのは周知の事実なのに、そんなことすらも調べずに契約して金払ったことでしょ。なんでそんな奴らの尻ぬぐいをなんで国がしなくてはならないんだ！？

こんなのを国が助けてやるなんて、普通に生活している者にとっては迷惑千万。
そういう会社で建てようとした施主の自己責任。
契約だって自分の意志でしたんだから国は関係ないし。もっとも危なそうと言う噂がさんざん出てたことさえ調べなかったくせに、ほらやっぱりね・・・になったら、国が銀行が・・・って、騒ぎ出すなんてみっともない。

自分のミスと勉強不足の責任を他人になすりつけて、第三者に助けてもらおうなんて、そんなふざけ考え持たないで下さいね。
自分の家のために、お目当ての会社の経営状況やらに目を光らせてしっかり勉強してから契約して建てた、“ちゃんとした人たち”にとって、こういう人たちを国が助けるなんて腹正しい。
それなりのことしかしなかった人がそういう目にあってもそれは自業自得というものです。

[774: 匿名さん]

>>772
ふざけんなよオイ。

何で税金でお前ら助けなけりゃなんねぇんだよ。

[775: 手助け]

国や銀行の責任だから、被害額を全額補填してくれだなんて人は、論外だけど。私たち施主にも責任はあるだろうけど、お願いですから助けてくださいって被害額たちに、真相解明や、追加融資の推進・補助くらいの動きなら許してあげても良いんじゃないの。当事者以外からすりゃ納得のいかないことに税金が使われるなんて他にもあるだろうし。

[776: 匿名さん]

ハッピーライフ♪　ハッピーホーム♪　タマホーム♪♪

[777: 匿名さん]

被害者が多いから国になんとかせいっていうのはどうなの？

小さい工務店にたのんで、そこが潰れて泣き寝入りしている人も多いはずなのに

[778: 匿名さん]

支援会社の社長って、あのシーマの・・・
こりゃキツイ事になりそうだな
株やってる奴に聞いてごらんよ

[779: サラリーマンさん]

>>778
まあ、商売上手な方ですよね。

[780: 匿名さん]

>>日本人的な発想だと「困ったときはお互い様」という言葉があてはまるよ
理不尽な追加要求に金を出すことでその金が少しでも他の債権者に回ることを由とするなど
自己中心的な行動を由としないのが日本人
先に動けば利を得ることは容易いが周りを見渡してあえて公共の利を考える
これも自己責任
国が〜他人が〜というのは外国の発想だね

しかしその日本人気質を利用して利を得る輩が国の中枢部に多い事も事実

[781: 匿名さん]

勝手にやらせとけよ。
施主が国や銀行に請求しだしたら、世間の反感くらって誰も賛同してくれなくなるだけ。

政治家が協力してくれるのは、自分の票につながるときだけ。こんなもん協力してくれるわけねーだろ

[782: 匿名さん]

>>775
いや、追加融資は結果的に施主の首を余計に絞めるだけ。
もちろん自己破産でもされたら回収できずに、結局納税者にとばっちりがくるしさ。

行政がやるとしたら、安い市営住宅に優先的に住めるようにしてやるとか、そういう
サポートになるんじゃない？

[783: 匿名さん]

スポンサーに何期待してるかわからんけど、追加で金とられることあっても、金が戻ってくることはない。

そして何もしなけりゃ、土地だの資材だのは、そのうち金に変わって債権者への支払いにあてられる。

[784: 匿名さん]

支援企業じゃなくスポンサー、管財人も言葉を選んでいる
じゃあ何をスポンサードするかというと配下の新井組を使って建設中途物件を請け負う団体を作るために出資する
出資する以上はそれ以上の利益は見込んでいるはず、工場売却も含めて
決して困っている人を支援する訳じゃないと思うよ、経済行為

[785: ビギナーさん]

双方が合意で契約した訳で、一方的に契約を破ったのは富士ハウスなんだから、悪いのは
富士ハウスであって、施主には一切非は無い。従って、施主が悪く言われる筋合いは無い。
施主が悪いと言われるのは、契約を守れず、支払いが遅れた場合だけ。　それが契約です。
自己責任だのなんだのと、何の非も無い契約者を悪く言うのはやめましょう。

ただ、善悪の問題（刑事）と、お金の話（民事）は全く別の問題。　相手が悪いんだから
金を返せってのは、刑事事件と民事事件をゴッチャにしてる。そこは冷静に考えましょう。

[786: サラリーマンさん]

>>785
いや、だからね、施主が富士ハウスに対して文句を言う分には何も問題ないんだよ。
富士ハウスが悪いってことにはこれっぽっちも異論はないの。

ただ、その被害分を国に補填しろだの、銀行の責任がどうだの言い出すから、
「いやいや、それを言うならあなたたちにも落ち度があったでしょ？　そんな会社と
契約して、しかも未着工で全額払ったって、普通おかしいと思うよ」って流れに
なってるだけ。

何であなたたちの尻拭いを私たちの税金からするのよ？　っていう率直な気持ち。

[787: 匿名さん]

別に税金を投入するために国が動けって言ってりわけじゃない。せめて富士ハウスの上層部には何か処分を下して欲しい。自分たちだけ豪華な家でのうのう暮らしていくのは許されない。そういう方向で国が動いてもいいんじゃない？

[788: 匿名さん]

>>自己責任だのなんだのと、何の非も無い契約者を悪く言うのはやめましょう。
このBBSではあまりそう言うカキコは出てきてないよ
金返せ〜など荒らしに近い物にはあまり反応していない

[789: 匿名さん]

しかしまあ、都合よく物事を考えられる人がいますね。

義務を果たしていない人ほど権利を主張し、やれ国だ！行政だ！と騒ぐ。

本来こんなことに巻き込まれたのなら、自らの脇の甘さが恥ずかしくて人様にいえないものです。

他者に喜捨を無心する人を「卑しい人」といいます。

[790: 匿名さん]

>>本来こんなことに巻き込まれたのなら、自らの脇の甘さが恥ずかしくて人様にいえないものです。
これが世界のどこにもないHMという団体が国内で飛躍的に力を付けた一因ということはまた別の話

[791: 匿名さん]

しかしメディアの動きが鈍いな。
毒米のときと同じくらい騒げよ。自殺者でたらどーすんだよ。

[792: 匿名さん]

>>791
鈍いって言うか、既に過去の話って感じだけど・・・。
旬な話題でもないし、今後取り上げられる可能性は低いんじゃないか？

明日、ＧＭの破綻があるかもしれないから、そしたら完全に吹き飛ぶよ。

[793: 匿名さん]

>>しかしメディアの動きが鈍いな。

２３日放送のＴＢＳ「噂の東京マガジン」でやるという噂を聞きましたが。
たしかに「噂の現場」に違いない。

[794: ３９]

本当に鈍いですね。うちの母も「死にたい」の毎日電話で言ってきますよ・・・・

[795: 匿名さん]

そりゃあメディアの動きは鈍いでしょ。上場してない東海地区メインの企業じゃあそんなに話題にならないでしょう。

[796: 匿名さん]

税金なんて無駄遣いばっかりなんだから、せめて無利子で貸してあげればいい。住宅ローン+賃貸を払うのなら、富士の住宅ローン+他社の住宅ローンでも支払額はそう変わらないでしょう。ただ富士ハウスの被害者限定ではなく、他にこのような被害にあった人も対象にするべきだけど。
7割入金で、未着工から上棟までしか進んでいない人まで、とかの線引きは必要でしょうけどね。
税金で援助ってなったら反対ですけどね。

[797: 匿名さん]

やろうと思えばスピードハウスでアフターもできるのにね。

[798: 匿名さん]

民事再生会社　新井組　負債総額は427億3700万円
新井組の再生だとしたら…

[799: 匿名さん]

被害者の皆さん。タマホームか地元工務店か大工です。被害額合わせても大手より安くいける可能性大。

[800: 匿名さん]

３０００万円を３０年ローンで借りたら、元利合計で総支払額は６０００万円を超える
よね〜。　って事は、国が無利子で貸してくれるって事になったら、余裕で２軒分の
ローンを返済できるって事になっちゃって、利子を払ってる人から大ブーイングが来る
でしょ。そんな甘い話は無いよね。。。

その辺のバランスを考えて、国や行政が支援するとしても、せいぜい低金利融資って話
じゃないのかな。

[801: 匿名さん]

せめて被害額だけでも。

[802: 匿名さん]

低金利でも助かる人はいると思います。月々の支払いが１万円か２万円は違うから。

[803: 匿名さん]

だから何で、ちゃんと調べもせずに契約したり金払った、いい加減な奴らの尻ぬぐいを国に求めようとするの？
世の中は、家建てる時に、しっかりその会社のこと勉強して契約する人が大半。なのにそういうことさえ怠った一部のめんどくさがり連中のためにわざわざ国が動かなきゃならないわけ？

＞税金なんて無駄遣いばっかりなんだから、せめて無利子で貸してあげればいい

こんなやつらのために、金出してやること以上の無駄ってある？

＞困ったときはお互い様・・・

全然お互い様じゃないじゃん。
勉強しないヤツがテストで悪い点を取ったときに、困ったときはお互い様って、学校が特別な配慮してやったら普通に勉強して点とった人が黙ってると思う？

＞うちの母も「死にたい」の毎日電話で言ってきますよ・・・・

お母さんに自業自得と言う言葉を教えてあげて下さい。

[804: 匿名さん]

だってかわいそうじゃん。

[805: 匿名さん]

>>803
まあまあ

[806: 匿名さん]

せめてここだけでも言わせてあげましょう。

困ったときは、お互い様

こういうときに使うのです。

[807: 匿名さん]

８０３ お前は何もの？
ぐちゃぐちゃ言うただの暇人は違うところにでも行けよ。お前には関係ないんだろ。

[808: 匿名さん]

お前も家買えよ ８０３

[809: 匿名さん]

803
でも何でそこまで被害者をそんなに敵視するんだろう？分かった！お前社員だな！施主に文句言われてるんだろ？

[810: 匿名さん]

803
電話教えろ！俺が話聞いてやるよ。

[811: 匿名さん]

かけないくせに。

[812: 匿名さん]

＞＞うちの母も「死にたい」の毎日電話で言ってきますよ・・・・
＞お母さんに自業自得と言う言葉を教えてあげて下さい。

溺れかけている人が必死で藁をも掴もうとしているのに、石を投げつけ笑っているような発言はやめようよ。
溺れてる原因が、足を滑らせた自分が悪い事だって有るでしょうよ。
例え、あなたが間違っていなくても、心に閉まっておけば良い発言だと思います。

自分の母親が毎日の様に「死にたい」って電話してきたら、
あなたは「自業自得」でしょ・・・って言えますか？

[813: とくめい]

自業自得なんで死んでくださいって事？

自分は被害被ってないから何とでも言えるわな

[814: 803]

すでに契約済み。
君たちとはちがって、ちゃんとした所で建てるので心配無用。
潰れそうと噂の会社と契約して、着工前に７割払って、潰れると私たちってかわいそう〜誰か助けて〜なんて醜態さらすことはないから（笑）

仕事の間に何ヶ月もかけて勉強して、いろんなデータをとって、納得できるまで調べて話し合って
の契約。でもそれは当然だと思う。だから、そういうことを怠って、そんで被害者だから国に助けてなんて言う奴らが腹正しい。

＞低金利でも助かる人はいると思います。
＞せめて被害額だけでも。

ふざけんじゃねーよ！！自分のケツぐらい自分でふけよ！
被害者というなら、こんなやつらのために税金使われるとなったときの関係ない人こそが一番の被害者だろうが。
“被害者”掲示板という名で気になって見たけど何が被害者だ（笑）金払ってそのぶんお利口になったんなら勉強代だと思ったら（笑）
もうこんな死スレ来ないから安心しな。

＞ぐちゃぐちゃ言うただの暇人は違うところにでも行けよ。お前には関係ないんだろ。
あたりまえだろ、こんなやつらと関係あったら恥ずかしくて外にも出れん。

[815: 匿名さん]

だから803は施主に文句を言われている、いじめられっ子の富士社員なんです！

[816: ご近所さん]

http://www.gateway21-kanzai.jp/index.html
去年の秋に話題になった留学斡旋会社ゲートウェイ21の倒産劇、
つい先日に全部カタがついたね。
やっぱり払い込んだ分は、たとえ留学前だろうと全額だろうと、1円も返らない。
運よくクレカで分割だった人は、途中で支払いストップかけられるようだけど、
払ってしまった分に関しては戻らないようだ。
話題になったからといって、特別扱いはないってことだよ。

http://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20081007A/
ゲートウェイ21の債権者集会の様子で、社長が出てきて説明してる。
破産前に金を集めるだけ集めて留学は先延ばし、留学先にも金は送らずという
かなり悪質なことをしているが、結局詐欺も適用されず、お金も返ってこない。

[817: 匿名さん]

って言うか電話教えろよ。マジでかけてやるからさ。匿名で調子乗ってんなよ！！

[818: 匿名さん]

814の803さん。ちゃんとした所で建てるって・・、あなたはまだ賃貸？偉そうな事を言っておいて賃貸？もしくは実家？さらには独身？相手も居なかったり？

[819: 匿名さん]

いやー、８０３は社員っていうより、小汚い部屋に一人引きこもり、ネットでしか
外部とかかわれないニートって感じだが・・・。

[820: 匿名さん]

８０３は昔いじめられてた感じだね。ネットでしか相手にされない…
少し頭おかしいよね。他で契約も嘘だと思うよ。

[821: 匿名さん]

多分ね。家も無いんだもん。驚きです。

[822: 匿名さん]

８０３実は実家で引きこもりでしょ。
これからマンガでも読みなさい。二度書き込むなよ！ 俺にも電話教えて。可愛がってやるよ

[823: 匿名はん]

803の人気に嫉妬ｗ

[824: 匿名さん]

電話まだ？早く教えろよ。お前の家に一泊してやるよ。

[825: 匿名さん]

次に家を建てるとしたらどこ？

1）積水ハウス
2）ミサワホーム
3）旭化成ホームズ
4）大和ハウス
5）セキスイハイム
6）住友林業
7）パナホーム
8）三井ホーム
9）アイフルホーム
10）タマホーム

[826: 匿名さん]

>>803
お前人として最低だな
そんなんじゃ自分が困った時誰も助けてくれんだろうな

むしろお前と関係あった方が恥ずかしいわ

[827: とくめい]

３に該当する契約者だけど
現在
住林、積水で話を進めてます。
でスポンサーの再見積り含めて検討する予定

[828: サラリーマンさん]

>>825

オイオイ・・・。ここにいる被害者の人たちに次があるわけないだろ。
そういうのはやめてやれよ。気の毒だろうが・・・。

[829: 匿名さん]

８２６さんに同感。
あいつは人として失格だ。

[830: 匿名さん]

サラリーマンさん
次がないってどういうことですか？次に進めてる人はたくさんいますよ。家も上棟までで倒産。今週から別業者で工事に入ります。

[831: ビギナーさん]

>>828
いやいや、未着工被害者の８０％は手付金１００万以下だったと管財人も言ってるから
実は大きな被害を受けた人は少数。
その人たちは今回のことは勉強代と割り切って、ＨＭ探しをやってるよ。
さすがに次は大手か、完成保証のあるとこにするだろうけどね。

[832: 匿名さん]

803
本当に最低だな。
そのまま形は違えど返ってくるぞ。
人の痛みがわかれないやつ。

[833: 匿名さん]

>>831
＞未着工被害者の８０％は手付金１００万以下だったと管財人も言ってる
このケースに当てはまる施主が一番やっかいな状況を作り上げているのが現実

[834: 匿名さん]

無知ですみません。
完成保証というのは、大手は普通にやっていることなのですか？

[835: 匿名さん]

>>No.825

一条が入ってないのはなぜ？

[836: ３９]

皆さん、ありがとうございます。母には「自業自得」とは言えないので、「健康に気をつけてがんばろうね。」って言ってます。

[837: 匿名さん]

>一条が入ってないのはなぜ？

もともとは富士と同じ会社だから？
それともまだ『大手』という位置には届いてない？

[838: 匿名さん]

>>835
大手じゃないからだろ

しかし
いたるところで一条、一条と、一条関係の書き込みが頻発していますね

[839: 匿名さん]

富士ハウスの取引会社１９００社だが
今回は施主に金を返すので一切の支払いはできないそうです。
かなりの連鎖倒産や自殺者が予想されます。

[840: 匿名さん]

関係ないヤツの釣りとか中傷とかに次々のるのはやめようよ・・・。
いろんな意味で辛くなるよ。
きっと、うっぷんたまった営業とかも書いてるんだろうなぁ。

みんな良い方向に進むのを願って情報交換してるんだし、前向きに考えられないものや、状況改善とは関係ないのは基本的にスルーでいきましょうよ。

[841: 匿名さん]

一時期、一条が支援という噂があったのですがそれは消えたのでしょうか？

[842: 被害者だけど]

苦しいんでるの見て　楽しんでるようにしか思えない人がいますが　暇つぶしなら　他所でも良いんじゃないでしょうか　ストレスは誰でもあるけど　言葉だけで　顔出無いからって　何かいてもいい筈ないと想うけど　腹立てたら　その分　面白がるだけです　皆さん　無視したほうが良いですよ　判ってても　むかっくけど　それをストレス発散にされてるんだと考えたら　話せずに居たほうがいいです

[843: 匿名さん]

＞＞841
新井組だよ！！

[844: 匿名さん]

>>834 完成保証というのは、大手は普通にやっていることなのですか？
完成保証義務化で誰が得をして損するか考えてみよう
大手にはメリット無いだろ、逆にクローズド工法で異常な工期短縮、短期の現金化を享受している所に
第三者が中間検査や完了検査に入るとどうなるのかな？
正式価格が無く時価相場で商売している所に新たな固定出費、それも全国規模

答えは分かるよね？

[845: 匿名さん]

今回のケースでは前向きになれるようなネタは皆無だから
せめて持っている情報や考えの間違いを正そうという書き
込みにも「電話番号教えろや！」君が噛み付いてくるしなあ。

[846: 匿名さん]

てかさ、アドバイスになってないんだよ。知りもしないくせに思い付きで適当なこと書くから怒りを誘うだけ。
まじで頭の悪い奴は来なくて良いよ。
まあでしゃばりは大抵オツム弱いからな

[847: 着工中]

830さん

うちは上棟前、基礎の上に下地合板が張ってあって、その上に上棟用の
資材が置いてあります。

ローン会社の都合で、払い込みは30％です。

830さんは富士ハウスと解約されたってことですか？
払い込んだ分は放棄されたんですか？

うちも大工さんに頼もうか迷っているんですが、金を放棄するのが
あほらしくって・・・

[848: 箒星]

戻って来ても、良くて10％〜20％。分かっちゃいるけど、何で放棄しなくちゃならないんだ？別に、そんなに難しい作業には思えないんだけどなぁ。

[849: 匿名さん]

８４７さんへ
契約解除はしましたけど債権は放棄してませんよ。事情を話して債権を放棄しない手続きをとりました。

[850: 匿名さん]

施主が債権放棄すれば、ＦＨの債務が減ります。
それだけなのでは？

債権放棄せずに、他社で工事を続行する方法は無いのかな？

逆に債務がある施主は払わなくて済む抜け道がありそう。

すみません根拠なしです。失礼しました。無視してください。

[851: 匿名さん]

８０３はブルーシートのお家かしら？。その他、能書きタラタラ、言葉巧みな人が言っていた事をパクッテ言いたいこと言ってる暇人、被害者を罵倒するのは自分が被害者達と同じスタートラインにすら立てない人間。一戸建を夢見ても現実の壁を越えられない奴ら。被害者の方達！。そんな奴らは無視です！。人生を貴方達は前進しているからこそ悩んでる。だから今は踏張って良いアドバイスや意見を取り入れ振り返らずに前進するのです。地道に頑張っていけば絶対に幸せが来るから！。アホやお馬鹿で暇人なんぞ、踏み板にすらならない。今はとにかく落ち着いて考え、自分達なりに前進するんです。さぁ！暇人どもよ！早くマンマ食べてお風呂入ってネンネしなさい。そしてさようなら

[852: 匿名さん]

そうですね。８０３はマジでさよなら。もう来ないで下さい。ネットお宅バレバレだよん。

[853: 匿名さん]

だからぁ・・・。
何で、スルーしようという呼びかけがあるのに、また５０も前のレスに戻って蒸し返すんだろう・・・。

[854: 富士ハウスで建てました]

私は富士ハウスで３年前に建てました。今日富士ハウスの建築担当の方からメールがありお詫びと今後も恩返しに個人的にメンテナンスなど困った時にはアドバイスしてくれるとの連絡がきました。富士ハウスの従業員は親切な方もいらっしゃいますね。今後とも長いお付きお互いにお願いします。との話しになりました。浜松より

[855: 匿名さん]

どこが縦読み？
とりあえず改行くらいしよ、なっ！

[856: 匿名さん]

>>849
まぁ放棄しなくても一般債権になるので一銭も返ってきませんね。

[857: 匿名さん]

噂の東京マガジン
http://tv.yahoo.co.jp/program/7857/?date=20090222&stime=1300&c...

[858: 匿名さん]

>>851

無視しろっていってるあなたがいちばん無視できていないことに気付いてる？
言いたくて言いたくて仕方ないんでしょ。まあそれが普通の反応よ。

でもあなたがたにはこんなところでたむろっている暇なんかないはずだけど
ね。

[859: 匿名さん]

債券放棄せずに、契約解除して工事続行してます

[860: 匿名さん]

８５９さん　ｂｙ８５０
弁護士に相談したのですか？
あなたの被害は最小限になっていると想像します。

[861: 匿名さん]

アドバイスがあるとしたら、人生における価値観が様々である以上、下記の事くらいですが、
まず、現状から今後起こりうる最悪のケースを想定。
そして厳しく見積もった実現可能な最良のケースを段階的に設定。
為すべき事は "希望的観測" は捨て、如何にその想定した状況を回避し好転させるか。
破産の責任は被害者にはありませんが、それぞれが今後下す判断で大きく結果が違ってくるので、
その部分については残念ながら自己で責任を持ってあたるしかないのです。
現行の法律と自身の現状を "正確に" 把握し、何が出来るか、何をすべきか、
また誰に相談すべきか等、優先順位を付けて実行してゆくしかないでしょう。

下らないと思う書き込みに、腹を立てたら負けなのです。
誰に負けたか？それは書き込みの相手ではなく自身に負けたと考えるべきです。
冷静さを失った状態ではベストな判断は難しく、なにより精神衛生上よくない。
不利な時に「気持の切り替え」が大事と巷間よくいわれますが、今はまさにその正念場。
その重要性と意味を "真に理解" している方は、既に実情に合わせて動いています。

[862: 富士ハウスで建てました]

浜松の方で富士ハウスの家の今後のメンテナンスは長年、富士ハウスに勤められた従業員で親切な方を知ってますからおこまりの方は申し出下さい。ただし今後のメンテナンス関連に限ります。

[863: 匿名さん]

８５６さんへ
財団債権の放棄じゃないですよ。ホームページを読みましたか？

[864: 匿名さん]

今夜も『電話番号君』登場してる。。。
ここに来る、被害者の人が全部電話番号君に思えて仕方ないわ。。。

[865: 匿名さん]

債券放棄してないです。意味ないとは思いますが、一応ね。
工事再開はかなり黒に近いグレーな方法でやってると思ってます。詳細は書けませんが、さっさと資産確保させていただきます。
絶対に引き渡しまでこぎつけます。

[866: 着工中]

847です。

10％〜20％で50万〜100万・・・はした金ではないと思うけど・・・
まぁ数％って話もあるけど・・・

金もそうですが、すでにプレカット済みでまだ搬入されてない資材も
放棄するのはもったいないと思うんですが・・・

[867: 匿名さん]

８６４スル〜

[868: 匿名さん]

ま○お！謝罪会見しなさい！！
カンブリア宮殿見てるか！

[869: 匿名さん]

ローン板の署名スレでも思ったけれど、
最近自己責任って言葉が理解できないの多いよね。

何かあれば税金で救えって・・・・手前で何とかしろよって言うのは仕方がないと思うけど。
世の中そんなに甘くないよ。

[870: 匿名さん]

ここは被害者掲示板だよ！
自己責任の話はもういいでしょ。自己責任って言う人は被害者じゃないでしょ。

[871: 匿名さん]

自分も施主だけど、自己責任だと思ってるから、さっさと工事再開した。

[872: 匿名さん]

片山さつき議員のブログを見てコメント欄を読んで愕然とした。

金で損した私たちは金でしか救われない。だから早く救え。

このまま救済せずにいれば被害者は犯罪をおこすぞ。

私を救え、救え、救え。

・・・

なんじゃこれ。これじゃだめだわ。家のような大きなものを
買おうとしたことじたいが間違いだったと思わざるをえない。

[873: 匿名さん]

>>872 同感

[874: 匿名さん]

↑そいつは出家しないとダメですね。イタズラじゃないの？

[875: 匿名さん]

支援企業のスピードパートナーズの関係の情報に詳しい方がいらっしゃいましたら、いろいろ情報を教えてください。もちろんホームページに掲載されているような情報以外でお願いします。

[876: 匿名さん]

スピードパートナーズの社長の経歴を調べると・・・不安だな。

[877: 匿名さん]

社長の経歴は少し不安です。かなりのやり手ですよね。売却→辞任の繰り返し…

[878: FHで検討した者]

803はそんな悪い奴じゃないって。ただ、備蓄祖の沈下巣野郎なだけだって

[879: 匿名さん]

ここに来て富士ハウス契約者の事を非難されている人に聞きます。
①あなたは結婚していますか？
②お子さんはいますか？
③何千万もの契約をして、それが消えてしまった事がありますか？
③だけはまた自己責任だの何だの言われそうですが………。
①と②に関しては、結婚している人、お子さんがいる人はここに書かれているような非難中傷はされてないと信じています。
皆さんの話からそれましたね。すみません。

[880: 匿名はん]

被害者の人はもう動いてると思うが何度も同じ質問が出てるけど大丈夫か。
パート1から読み直せば重要な事が書いてあるよ。
情報の主旨選択（嘘を見抜けない）出来ない人には難しいだろうけど。
もちろんパート２もね。
携帯から書き込んでる人も多いけど此のスレだけでも情報量として多いから把握出来てないでしょう。

[881: 匿名さん]

だから荒らしのエサは荒らしへのコメントなんだって

[882: 匿名さん]

いくら自己責任とは言っても施主も気の毒だ。
なんか良い手は無いのかねぇ。
いくら富士ハウスをぶっ叩いてもせいぜい社長を詐欺罪で刑事告訴する位だけど
銀行との金銭貸借契約を何とか出来ないものなの？

[883: 匿名さん]

>>879

話がそれているのをわかっていて、謝ってもいるのに
なんでそのまま投稿するかねえ。

野良猫に餌をやる老人は迷惑なだけだ。

[884: 匿名]

パート１の前の富士ハウスの情報でも昨年の秋頃からの情報を読み取る事ができます。

[885: 匿名さん]

スピードパートナーズの社長 白石伸夫は金儲けの天才


http://web.archive.org/web/20070218163721/http://www.mainichi-msn.co.j...

脱税：６億円所得隠し「さくら画廊」社長逮捕　東京地検

脱税容疑で逮捕されたさくら画廊の白石幸生容疑者を乗せた車＝東京都葛飾区の東京拘置所で６日午後０時８分、馬場理沙撮影　約６億２８００万円の所得を隠して約７１００万円を脱税したとして、東京地検特捜部は６日、「さくら画廊」（東京都新宿区）社長、白石幸生容疑者（６２）を所得税法違反（脱税）容疑で逮捕した。また、東京国税局と合同で関係先を家宅捜索した。同画廊グループによる所得隠しは約１０億円に上るとみられ、全容解明を進める。

　調べによると、白石容疑者は、一族が経営するジャスダック上場の宝石販売会社「シーマ」（東京都中央区）などの株売却益を隠すため、従業員らの名義を借りて株取引の名義を偽ったり、ダミー会社を用いる手口で、０３年分の所得を隠し脱税した疑い。シーマ株では約４億４０００万円の売却益があった。

　民間信用調査会社によると、さくら画廊は９２年設立。横山大観ら日本人有名画家の作品を扱い、国内外の新鋭画家の支援にも力を入れているとされ、０５年３月期で約１２億円の売り上げがあった。

http://www.cima-ir.jp/03_zaimu/tansin/200003.pdf
役員退職慰労金35,000千円は、前代表取締役白石伸夫の退任に伴うものであります。

[886: 匿名さん]

>>882

絶対にできない。そんな都合よくできるようなものを契約とは言わない。

気の毒だとは思うがそれとこれとは話が別。

[887: e戸建てファンさん]

>>803

が正論。
お前ら、いい加減目を覚ませ。夢を見てるんじゃねえ。

10％返済される・・・・・　ありえません
もったいない・・・・・・　ありえません
金利を減免される・・・・　ありえません
スポンサーが救済・・・・　ありえません


いい加減、気づけよ。

[888: 匿名さん]

なんか８５８って暇人と呼ばれてムカついて出てきてしまったって感じ。ここは貴方みたいな意見を聞きたいと思ってる人居ないからさっ。意味ない

[889: 匿名さん]

>>858

昔のコメントほじくり返してあんたも暇そうね。

あんたみたいのにどうこういわれたくないね。暇人。

[890: 匿名さん]

↑

間違い。888の暇人にあててのコメントね。

[891: 他社物件入居済み住民さん]

>>879
結局は非難としか捉えられていないのかと残念に感じています。
繰り返しますが、富士ハウスと契約したからとか、被害者だからとかいう理由で
コメントがついている訳ではないでしょう。契約者の皆さんは、富士ハウスと契約しろと
誰かに命令されて契約したのではないですよね。自分で納得して契約されているはずでしょう。
いま被害者となっている方々は、自らの責任において判を押した。
判を押していない人は被害者にはならなかった。
ここが、聞き飽きるほど出てきた“自己責任”です。この点において、相手に違法行為が
あったとかいうことは関係ないでしょう。
ここを勘違いして、相手が悪いんだ、自分は何もしなくても救済されるべきだ、みたいな
ことを言ってしまうと、叩かれるのではないでしょうか。
倒産してからの行動についても、685さんをはじめ数名の方が書かれているように、
自己責任を痛感されている方ほど精力的に動かれているのだと思います。
ここ数日たくさん書かれているように、被害者の方々は少なくとも私なんか足元にも及ばない
くらい勉強されているし、倒産後も自ら動いているようですので、当事者でない人からのの
アドバイスは必要ないということですよね。
一応聞かれているので…、子供はまだですが、結婚はしています。長文失礼しました。

[892: 匿名さん]

ここは傷を舐めあえる人しかお呼びではないのではと思い始めています。

結婚してます。子供もいます。

だからこそ家庭を持つ人間であるにもかかわらず、どうしてこんなに迂闊で
安易で軽いのかと思ってしまいます。

[893: 匿名さん]

８８９　８９０の人へ。呼んでいると、暇人呼ばわりのお返しと受け身の返答をおやめになったらいかが？。受け身はいつの時代でも自己責任ですよ。なんか見苦しい。

[894: 匿名さん]

>>893

言ってる意味がわからんよ。

[897: e戸建てファンさん]

>>803 と >>887　がこのスレの結論じゃないでしょうか

行政や政治家に救済を求めるなんて　ないものねだりの駄々っ子、ヒステリー、八つ当たり等と同レベルの戯言。
一般市民、納税者が納得できるはずはありません。

[898: 匿名さん]

倒産して２週間以上たちます。この問題はいつ解決するんでしょうか？お金がかかるのは承知ですがみなさんの家が１棟残らず建つといいですね。

[899: 紅白]

富士ハウスのホームに
スポンサーがついたと
書いてあるよ

[900: 入居済み住民さん]

ネタ切れかと思ったけど。少し展開がありそうだね。

スポンサーの撤退はんてなかったが、社長の経歴を見ると被害者にとって・・・。

返還に当てる予定だった資金の見通しがたたないのは決定的だが

建築続行組は余計な人間の参加で必要以上の負担を強いられそう。

まぁほとんどが契約金１００万のみの被害者なんで、諦めた者勝ちなんだけど

ほんの数十名の2月完成予定以外の着工組の傷口だけが広がっていくと予想されるね。

アドバイスとしては株で言うところの損切り。

家を建てるときは相手の情報集数もしっかり行い契約するのは当たり前で

倒産する場合も想定していなければならない。クルマに例えると富士ハウスは

自動車保険に入らずはもし事故を起こした時、誰の力も借りず自力で保障する考えの持ち主で

あり、施主はそういう人と結婚したわけだ。

[901: 匿名さん]

さつきは施主の損害額を補填しようと動いてるのではない
今後このようなことが起きないような法整備を進めているんだよ

さつきに期待しすぎて機を逸すると余計泥沼になっちゃうから、
施主は早めに動いたほうがいい

[902: 入居予定さん]

>>901
契約金100万円被害がほとんどなんで、諦めるか、かたが付くのを待つしかないのでは？
7割収めた人もほとんど2月末完成予定とのこと。世間でも取り上げられないほど被害としては意外と少なかったと聞いた。

[903: 匿名さん]

さつきページ
これって詐欺・詐称・ダマシ？

http://www.satsuki-katayama.com/index2.html

[904: 匿名さん]

>891
お前頭悪いというか、奥さん大変だなあ。
そんなこた分かってるんだよ。契約したのは自己責任だって。でも同じことしてうまく行った人もいるしいないひともいるだけのこと。
それに対してやり場のない怒りや憤りを連ねてるだけのこと。無関係者が書込むじたい意味のない行為なのに更に問題点を今更とくとくと説明されて、それこそ今更何の為になるんだよ？

今君達がやることは説法することではなくてここから出て行くこと。素人の説法ほど無駄なものはない。失敗したひとを責める人間ほど愚かなことはない(笑)
奥さん、世の中には良い男はたくさんいるよ。今のだんなは最低ランク。今なら間に合う！離婚して良い人見つけないと今後もっと悪くなるよ。

[912: 建築途中]

２月完成予定２５０件。３月以降４７８件。七割以上支払い済み…

[914: 匿名さん]

894

意味が分からないとか書いてるねぇ。お母さんみたいな人に叱られて泣き付きたいならここへは来るな！

受け身だから理解ができないんだ。中傷卑劣な書き込みはみんな部外者。スルーで北風に飛ばされておいてくださいよ。
確かに状況が把握出来ずにインチキ哲学を書き込んでる人がいるけどゴミだから。被害を受けていて人それぞれで状況が違うし最善な方法は違ってくるけど管財人の報告をまず聞いてから考え、建築途中であったり、資材であったりそちらの養生をしっかりと行ったほうが良い。

[916: 匿名さん]

文章が支離滅裂…

[917: 匿名さん]

自己責任・・・
１．自己の危険において為したことについては、他人に頼り、
　　他人を当てにするのではなく、何よりもまず自分が責任を負う
２．個人は自己の過失ある行為についてのみ責任を負う
３．個人は自己の選択した全ての行為に対して、発生する責任を負う

「自己責任」は本来、他者に対する責任転嫁をいましめる言葉であるが、
他者に対して責任を負うべき者の責任回避だけでなく、
他者を救済することを拒否した上、非難さえする口実に利用される危険性がある。

[920: 匿名さん]

９１８さん！応援ありがとうございます。私も被害者ですが、とにかく完成させます。

９１５は言い返すのみの姿勢だから受け身と言われてしまうんですよ。貴方の思考がないから。もうここから去って行かれたら？。いまさらまた言い返したらわた笑われます。私も貴方に何書かれても、何とも思いませんよ。

ではさようなら

[922: 匿名さん]

>>920

無理しちゃって。何とも思ってないならスルーすればいいだけ。

これにも言い返さずにはいられないんでしょ。

[925: 匿名さん]

>>921

なるほどね。ここの施主さんたちも昨年末のフリーター受難のニュースなんかを見て蜜の味を堪能していたんだろうなあ。

明日は我が身。一寸先は闇。

[926: 無関係ですが]

他社で着工中ですが、モデルハウスをみたりしたこともあって、人事とは思えません。

「自己責任」って言葉が散見されますが、本当に自己責任なんでしょうか？

昨今の派遣切りの問題、自殺者増加の問題・・など、全て自己責任なんでしょうか。
彼ら、好きで派遣社員になった訳じゃないけど、格差社会を良しとし、つくってきた我々が
そうさせたのも事実ですよ。そんな事も考えた事のない人が「自己責任」って偉そうに
言っているけど、自己責任っていっている人ほど、無責任だよね。
せめて無責任な人は、この貴重な情報収集の場を邪魔しないほうが、まだ、人間味あるよ。

[930: 匿名さん]

「＞自己責任」って言葉が散見されますが、本当に自己責任なんでしょうか？

はい。誰かに強制されたわけでなく、自分でここがいいと契約したわけですから。前もって会社の経営状況とか調べて契約するのは当然。それを怠ったか、それでも大丈夫と判断したのですから自己責任でしょう。

それを国が、銀行が・・・とわめいているのは子どもにも劣る行為です。


＞彼ら、好きで派遣社員になった訳じゃないけど

そうか？正社員になる努力もせずに楽な派遣に逃げただけじゃないの？ちゃんとした仕事に就きたいならしっかり勉強する、資格を取る、手に職をもつ、試験を受けるための勉強をする・・・そういう努力をしなかったからでしょ。
切られたって、それが派遣という仕事のリスクと知ってて派遣だったんだし。

あれっ？するべき努力を怠ったためにひどい目にあったのを国とか行政のせいにして、支援だけ望んで・・・って誰かに似てると思ったら、ここの施主さん達ですね。

[933: tokumei]

工事再開の方、状況はどうでしょうか？

[934: 匿名さん]

私はHMを選ぶ時、構法、仕様、価格などを比較して、
一番気に入った富士ハウスで契約しました。
そして契約金の100万を払ったところで倒産！！！
そんなこと夢にも思ってなかったので、とてもびっくりしました。
会社の経営状態、体質などまで調べなかった自分の勉強不足、
認識の甘さを痛感しました。
返金は期待できないので、高い勉強代を払ったと思うことにし、
今回のことを教訓に他のHMの調査・検討を始めています。

弁護士さんに相談するとか、いい工務店を探すとか、
解決方法は人それぞれだと思います。
でも「いい家を建てたい！」という気持ちはみんな同じです。
今の自分にできることを見付けて頑張りましょう！

「あの時は大変だったけどいい家が建ったね。」と
笑いあえる日が来るよう、心からお祈り申し上げます。

[938: 住まいに詳しい人]

>>926

>「自己責任」って言葉が散見されますが、本当に自己責任なんでしょうか？

建築の「施主」というのはすべての責任を追う人を言います。
もちろん、金銭的責任が伴うのは言うまでもありません。
富士ハウスと交渉し、記名押印をして契約し、約款も手元にあるはずです。
よく読まれてから、契約したはずです。読んでなければ、それは不注意です。

万が一、悪意の第３者が富士ハウスを名乗り、架空の口座に振り込ませたのなら
行政も何らかの対策が必要でしょう。

そうでなければ、富士ハウスを選んだ「施主」の自己責任です。

[940: 匿名さん]

938へ
消費者契約法を知らないのか

[941: 最初の頃は]

最初の頃は、くだらない中にも、真偽はともかく、参考になりそうな書き込みもあったけど、最近は、どうしようもない感じになって来ちゃったね。

[942: 匿名さん]

何でもいいけど‥

そろそろ何か目新しい状況報告や情報はないの？

ずーっと同じ内容の繰り返しには飽きてきたのよね。

頼むよ２ｃｈ。

[943: 938は]

938に大した知識などないよ。くだらないことを、もっともらしく長文するやつに、ほんとに賢い奴はいないし。

[944: 匿名さん]

29日、30日に入金した人は刑事告訴しましょう。29日には破産手続き開始してますから詐欺ですよ。

[945: 匿名さん]

何か、もうみんなこの話題には飽きちゃったみたいだね。
でも、例のスポンサー企業からの見積り額でもう一回くらいは盛り上がれるんじゃない？
この半月以上、養生もせず放置のとこは資材腐って解体からはじめないといけないだろうし、
どれぐらいの金額要求されるか楽しみですね♪

[946: 匿名さん]

>>926
自己責任という言葉の捉え方や人生哲学により、その言葉の意味合いが違ってきます。
派遣切りの問題、自殺者増加の問題にしても然り。
社会構造や外部要因による企業や行政の責任とは別に、
本人の意思による選択が介在する部分において、自己責任が当て嵌まる部分が生じます。
とは言うものの、それが救済の必要なしとの結論では社会が成り立ちません。
そこで、セーフティーネットといった概念で、ある程度は救済しようというわけです。
日本は民主主義を標榜した国家ですから、権利と自由が、責任と義務を担保に付与されます。
セーフティーネットが国民個人に対して十分ではない一因は、
民主主義の概念とその社会維持が目的であるからなのです。
実のある救済や法整備を考えるなら、この根幹部分を抜きに語れないでしょう。

さて、一般社会では善悪、正誤等の二者択一で判断出来るほど単純では無いのはご承知の通り。
書き込みされている方の中には、自己責任を自分に厳しく理解されている方が多く居られます。
それらの方々は、責任感を持ち自立した強い意識で日々を過す人々なのは言うまでもありません。
一方、自己責任という概念の理解が十分で無い方は、依存心が強く思考が二者択一になりがちです。
また、言動が感情優先になりやすい傾向が往々にして見受けられるのです。
批判に晒されるのは当然の成り行きとして後者の方で、両者で話が噛み合う事は期待薄でしょう。
辛辣な意見であっても、それを批判ととるか糧とするかは当人の資質に由来します。
何れにせよ、分別を持った言動でなければ当事者以外の支持は得られず、
より良い結果が得られないのは確かなようです。

[947: 匿名さん]

マスオハウス
タマホーム

[948: 無関係ですが]

No.930 by 匿名さん　2009/02/17(火) 11:57

＞彼ら、好きで派遣社員になった訳じゃないけど

そうか？正社員になる努力もせずに楽な派遣に逃げただけじゃないの？ちゃんとした仕事に就きたいならしっかり勉強する、資格を取る、手に職をもつ、試験を受けるための勉強をする・・・そういう努力をしなかったからでしょ。
切られたって、それが派遣という仕事のリスクと知ってて派遣だったんだし。

一つの局面しか見えていないのだよ。単純ですね。あなたは何故、世論が騒いでいるか
分からないでしょうね。あなたの考えが正論だったら、みんな騒ぎませんよ。
問題は、こう言う事が予測されていたのにも関わらず、派遣を助長するような社会の
仕組みをつくった国に、また、私たちにも責任があるという事なのです。

自己責任は分かっていますが、もっと根深い問題に目を向けて、安心して家を建てれる仕組み
作りに目を向けるべきでしょう。と言いたいのだが。なぜか、目先の自己責任の講釈ばっかで
情けない。

[949: 匿名さん]

工場が好きだから派遣なんです。でも正社員を採用してないんです。サービス業とか人と接する仕事は嫌なんです。

[950: 無関係ですが]

No.930 by 匿名さん　2009/02/17(火) 11:57

＞彼ら、好きで派遣社員になった訳じゃないけど

そうか？正社員になる努力もせずに楽な派遣に逃げただけじゃないの？ちゃんとした仕事に就きたいならしっかり勉強する、資格を取る、手に職をもつ、試験を受けるための勉強をする・・・そういう努力をしなかったからでしょ。
切られたって、それが派遣という仕事のリスクと知ってて派遣だったんだし。

以上が930の意見。

誤解を生みそうですいません。

[951: 周辺住民さん]

運良く完成にこぎつけたとしてもアフターも無い家だから、先々売却したいってことになっても
建物の資産価値はゼロでしょ・・・。
誰もそんな家に住みたくないもんね。

やっぱり、スッキリ解体して、まともなハウスメーカーに一から建ててもらったほうが
長い目で見たらプラスだね。

[952: e戸建てファンさん]

片山さつき議員がブログに取り上げたりしてるようですね。
今回のケースはどうしようもないけど、これをきっかけにして
完成保証の義務化とか、宅建業法ではある手付金の保全措置などが請負契約にも適用される
ように法整備を進めて欲しいものですね。

今のままでは、富士ハウス被害者はただの無駄死にになってしまう。せめて、後の人たちに
プラスになる結果を生み出して欲しい。
そうすれば少しは被害者も浮かばれるからね。

[953: 匿名さん]

９４５消えて

[954: ビギナーさん]

９４５あたりは寂しいんだよ。きっと、あんなレスしてまで、かまってもらいたいんだよ。パソコンから離れると、だれも相手にしてくれないんだろうね。

[955: 匿名さん]

上物の資産価値はアフター、大手HM施工などはほぼ影響しないだろ
施主＝消費者じゃないし、ハウスメーカー＝建設業者、規模の大小はあれ町の工務店と同じ
一般的なメーカー（トヨタ、パナソニックなど）と同じじゃないよ
その辺りの認識が間違ってるから話がかみ合わない、荒らされると思う

>>952さんのカキコに賛成だが先に出来た住宅瑕疵担保履行法の内容から新法が出来ても
１００％個人を守ってくれる様な物にはならないと思う

[956: とくめい]

このスレも２つめの終わりにきてるのに
未だに自己責任の話か・・・
一体何度繰り返せばいいのやら。

大体の施主は自己責任だと思ってるって
しかし、自己責任と言われるのはまだしも
自業自得って言われるのはどうなん？

[957: 匿名さん]

これから忙しくなるよ！！

『【重要】スポンサー会社決定のお知らせと顧客の皆様への説明会のご案内 』

1.平成21年2月17日（火）18:00-20:00
名古屋マリオットアソシアホテル 愛知県名古屋市中村区名駅一丁目1番4号　16Fアゼリア[地図]

2.平成21年2月18日（水）18:00-20:00
パレスホテル大宮 埼玉県さいたま市大宮区桜木町1-7-5　3F　チェリールーム[地図]

3.平成21年2月19日（木）18:00-20:00
ホテルアソシア静岡 静岡県静岡市葵区黒金町56番地　3F　駿府[地図]
『富士ハウス被害対策県弁護団による被害者（施主）対策一斉相談会を開催します！』
下記のとおり、一斉相談会を開催いたします。
　
①平成２１年２月２０日（金）　午後５時〜午後８時
②平成２１年２月２１日（土）　午前１０時〜午後４時
中部（静岡）　静岡県弁護士会館３階
東部（沼津）　静岡県弁護士会沼津支部
西部（浜松）　静岡県弁護士会浜松支部

[958: 951さん]

保証は 売却した場合そこで切れてしまうので関係ないのでわ…名義人にだけの保証です。家の持ち主が変わればおしまい。

[959: 951さん]

保証は 売却した場合そこで切れてしまうので関係ないのでわ…名義人にだけの保証です。家の持ち主が変わればおしまい

[960: 匿名さん]

保証ねえ・・・呼んでみたら？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20034/

[961: 未だに]

被害額の全額還付を求めているコメントを見ると、さすがに同じ被害者なんだけど腹立たしい。置かれた状況の中で、マイナスなりにマイナスをいかに少なくできるかと手を尽くしているのに、まだリセット効くと本気で思っているんだろうか？

[962: 匿名さん]

みなさんは住宅性能保証や住宅完成保証など受けなかったのですか？

[963: 住まいに詳しい人]

本気でそう思ってる人はいないんじゃない？単に思考回路停止。現実逃避。　まあここにいても　くだらない話しか出ないから。　　前を見て生きていこう！！

[964: 匿名さん]

もうすぐ始まるよ！富士ハウス破産後初めての説明会。

最初は管財人の経過説明があるだろうね。

名古屋マリオットアソシアホテル 。

[965: ３９]

９６４さん
私は静岡の説明会に行きます。今日の説明会もどんな感じかご一報いただけるとありがたいです。お忙しいと思いますがよろしくお願いいたします。

[966: 匿名さん]

スポンサー企業の第一声・・・

「当社は富士ハウスとは一切関係ございませんので、富士ハウスに支払った手付金や中間金など
については、破産管財人とご相談下さい。当社がその分を値引きすることや、何らかの債務を
引き継ぐことはございません。」

[967: もう一度]

こちらのみなさんは、住宅完成保証にはいらなかったのですか？

[968: 匿名]

未だに、現状を受け入れない人がいる…
片山議員にコメント入れているメルヘン脳と呼ばれる人よ！
お前、富士ハウスの広告塔か？オウ〇のジョウユウみたいなあんた！
あんたの信じている富士ハウスは悪いことしたんだよ！

[969: 契約解除]

私もマリオット行きます。なにか進展あったらご連絡します。

しかし、今更ながらズルズル決断を先延ばししたことに後悔。
うちの場合、ネットでの１１月支払い遅延の噂の後、
ありとあらゆる手を尽くして財務状況調べてた。
その結果、支払い遅延は本当であったが、静銀が追加融資を決定していたことや
景気の良い話も何件かあり、そのときは根拠があると言うに足るだけの証拠もなく
本当に経営がヤバく、すぐ傾くのかの判断がつきかねた。
営業は本社の会議で、本当にヤバければ販売を中止します、
少なくともこの状況であと２年以内に潰れるなんてことはないです、って言っていた。
盲目的に信じちゃいなかったけどね。

そしてようやく年明け、銀行関係の知り合いに
富士が手形のサイト延長を申し出てきて断られたって話を聞きだした。
その時点で知人は限りなく黒に近いグレーだよって教えてくれ
解約したとして、どうやって契約金を返してもらおうか、って言ってるうちに潰れてしまった。

ま、自己都合での解約は契約金返しませんって言ってる会社だし
今の扱いは一応、財団債権３に該当するので
いくばくかは返金の見込みがあるかも知れない。

高い勉強料だったけど、情報をつかんだら迅速な判断がどんなに大切か身をもって知りました。

[970: 匿名さん]

返金は期待できないでしょう
詐欺事件の被害者だって犯人捕まっても泣き寝入りなんだし・・・
1割戻ったら奇跡だと思うけど

[971: おバカな被害者]

あーだこーだ言ったって 流れに逆らう事なんて 弁護団結成されても、所詮、管財人やスポンサーの下した条件をのまなきゃいけないんでしょ〜？
時間も金もムダになりそう‥。。

うちも被害者で、すぐ弁護士頼んで管財人に内容証明送ったけど…。返答無し。。。
結局は全ての状況、条件出てからじゃないとテンポ良く進んでいかないよ。

自己責任…自己責任って言うけど、その通りですよね…。
今 思えば、営業マンや富士ハウスを信じすぎてた自分がバカだったと思う。。

もうすぐ始まる 説明会で何が語られるか想像ついて楽しみだわ‥。
仕事と健康体があれば借金は返せる！！
うちは絶対に自己破産なんてしない！
どんな結果だろうと、もう始まってるローンを毎月返してくさっ！！

[972: 匿名さん]

管財人は今頃滅茶苦茶忙しいから個別の被害者相手に返答なしはしかたないな
一応正式な手続きだけはしといた方がいいよ

[973: 匿名さん]

>>969
あの年末の緊急融資（20億）は結局焼け石に水だったね・・・。

つうか、あのタイミングで潰さなかったのは、その後の１ケ月で新たな担保設定したり
債権回収のための準備への時間稼ぎだったのかな？
幸い静岡銀行の貸し倒れ金はそこまで大きくなかったから、業績に与える影響は
限定的だったね。

[974: 解約してよかった]

>>956
＞自業自得って言われるのはどうなん？

完成保障などの保険に未加入、危ないと言われ続けていたHMの情報の信憑性の確認、
それで、倒産したから何とかしてよと言うのは自業自得だと思うけど。
まあ、倒産前後の対応はひどいしかわいそうだと思うけれど、現実は甘くないよ。

[975: 匿名さん]

説明会でスピードパートナーズの人に食って掛かる施主さんがいないといいけど・・・。

[976: 匿名さん]

スポンサー会社は、富士社員も引き取るのかな？

[977: 施工途中]

皆さん、大工さんはやはり途中までやって頂いた方にするんでしょうか？私は今までやって頂いた大工さんを出来るなら希望したいのですが、可能ですか？

[978: とくめい]

今まで自業自得って言葉が割と人を罵倒するところで使われてて
なんか気分良くないんだよ

あんまり国語得意じゃないんで調べてみたが
自業自得：自分の行為の報いを自分自身が受けること。一般に、悪業の報いを受けることにいう。

まあ、意味合い的には間違ってはないね。

これは個人的に感じてるものなんだが自業自得って言葉って
悪い事をしたやつにはそれなりの報いを受ける、因果応報的なニュアンスがある気がする。
だからか富士ハウスと契約した事や勉強不足が悪で
それ故に今回の事は当然の報いだって言ってる気がしてならんのよ。

と、まあ脱線した事を書き込んでしまいました。
まあ、戯言だと思って流してください。

[979: 匿名さん]

2月いっぱいは富士と大工の関係次第。3月からはスピードと大工次第。施主側では選べないと思いますよ

[980: 匿名さん]

申し訳ないが、マイホーム検討中の人達には、いい勉強になったと思いますね。

[981: 匿名さん]

>>977
自力で大工を探して直接お願いしたほうが良い場合もあるかも

[982: 匿名さん]

施行途中さん
家は今までやってた大工さんにお願いしました。自分たちがあといくら出せるかと相談したら心良く引き受けてくれました。
大工さんがせっかく建てるマイホーム、家に帰る度にため息をつくようじゃダメだと。妥協はしたくなかったのでそれも全部伝えてました。３００万程オーバーしてしまいましたが仕事と健康があれば何とか返していける金額だと思い契約しました。
また新しくキッチンを選びました。富士ハウスで選んだキッチンより素敵なキッチンになりました。

[983: 解約してよかった]

>>978
気持ちはわかるよ。うちも解約して無ければお仲間だったわけだし。
向こうのミスで迷惑かけられたのに、
解約した時手付け返済してくれなかったＨＭだからあまり期待できないけれど、
少しでも良い方向に行くといいね。

[984: 匿名はん]

mixiで全額返還までがんばるって言ってる人発見！！！
何年かかっても戦って、死ぬ前には家を建ててほしいものだ…wwwwww

[985: 匿名]

一冊本が書けそうだね。

[986: 匿名]

３月以降完成の施主の方で、今日の説明会に行った方情報下さい。
わたしは、遠くて足を運べませんのでお願いします。

[988: 食パン]

スピードパートナーズの話は少し希望が持てる感じです 完成保証も入る準備が有るとか十年保証も検討してるとかまあ断言はしてないけど

[989: 匿名さん]

食パンさん
本日開催の名古屋説明会へ行かれたのですか？

[990: カレーパン]

食パンお前ほんとに被害者か？
よくそんな内容で希望が持てるとか言うな
完成保証はいいがその金はどこから出るかわかってるのか？
しかも今回の施主ならできるまで払わんはずだ
１０年保証の検討とかもどうでもいい話だ

[991: 匿名さん]

完全保証入れるなら良かったんじゃない？
追加で大金払わないといけないけど

[992: 匿名さん]

ボランティアじゃなくあくまでもビジネスですからねスピードなんちゃらも。。。
被害者のみなさん、次こそは慎重に。。。

[993: 匿名さん]

スピパーってどうよ？
金全然ないじゃん。引きずり降ろした方が良いんじゃね？ ったくいくらとってんだか

[994: カレーパン]

後な聞こえはいいが
１０年保証＝ぼったくり
だからな？
新会社が１０年あると思うなよ！

[995: 2k仮住まい]

スピードパートナーズの件
かなりの資金力を持っている会社だそうです。
ごく近い人からの話です。
ちなみに当方は地鎮祭当日に破産。去年暮れに着工金１３０００万円振り込み、土地は現在更地です。明日埼玉の説明会に行きます。

[996: 匿名さん]

搬入されてる資材や搬入待ちの資材はどうなるの？ また買うんですか？
説明会で質問した人いませんか？

[997: 匿名さん]

伊藤忠は優良企業だよ。

[998: 匿名さん]

いいね、スピードパートナーズ。
これで富士ハウス被害者の施主さんたちも安心だ。
あとは、お金用意するだけですね。

[999: 匿名さん]

>>969
すごく状況が似ています
私の場合は前金100万円で解約しようとしたところで富士ハウスが破産してしまいました
悪い情報はたくさんあったけど、家を建てる気満々な状態から解約に踏み切るまでは時間がかかってしまいました

[1000: 匿名さん]

982さん

元気をもらえる投稿です。私は施工途中ですが周囲や身内の力を借り、自分達で出来る範囲のシッカリとした養生をしました。多少の出費はありましたが周囲に助けられ豪雨でも強風でも大丈夫なのを作りました。今では近所の人達も見張りをしてくれてます。面白可笑しく言う人ももちろんいるでしょうが、今更何とも思わなくなる程精神的に強くなり、むしろ支えてくれる人達とともに今後を戦う姿勢です。健康なら働けば良い！。金なら稼げる！。もちろんそれらにも限度もあり、富士ハウス経営陣への憎しみや怒りは永遠に消えない。だけど、最近ではスレで中傷卑劣な書き込みをしてる人の文章もじっくりと目を通して笑顔でスルー出来ます。それぞれベストな方法はあり対応も違いますが頑張って行きましょう。ネガティブな書き込みがあっても自身がしっかりすれば何て事ない。きっとこの後に嫌〜な返答替えしをする人がいると思いますがね。それに対してのコメントは勿論しませんが。それでも俺たちの道はすでに決まってるから前進します。では…。

[1001: ビギナーさん]

1000ゲッツ

[1002: 匿名さん]

>>1001
残念！w

[1003: 匿名さん]

客観的に見て、まあ元々ＨＭの利益は４０％って言われていて
その多くは広告料、展示場経費、能力以上の社員給料だし、今回は無営業で受注があり
最新工場設備とノウハウは格安で取得、オリンピック前より原材料価格も大幅に下がっているから
ちょっと畑違いだが新井組が傘下などが好材料、案外追金が安くなるかも？

売り癖が有るから継続年数は？だが、その場合は抜け目なく景気が回復した頃に売却だろう
一応今年出来る、形だけの瑕疵担保保証は施工会社が無くなっても有効

まあ既存ＨＭの業務内容を世間の企業並に改善すれば発展の余地があるから名乗り出たんだろ
それにいま解体して売却しても金にはならんだろ

[1004: 匿名さん]

スポンサー企業もついたし、とりあえずこの富士ハウス問題もこれでいったん終わりって
ことでいいかな？

part.3はもういらないね。

[1005: カレーパン]

>>1004
何言ってんの？これから第二の祭りだぞ？

[1006: 匿名はん]

富士ハウス　被害者掲示板Part3へどうぞぉ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/

[1007: 996さんへ]

搬入済みの資材は勿論、工場でプレカット済みで未搬入の資材も今後の見積もりには入らないみたいですよ

[1008: １００７さんへ]

ホントですか？
うちは２になるんですが基礎のみ完成で資材が置き去り状態てす。営業に確認したら２階部分の資材はプレカットして工場で出荷待ちになってると言ってました。
スポンサーの見積りは思ってるほど高くないかも…？ですかね？ 自分は基礎以外のお金は見積りに入ると思ってました。

[1009: 匿名希望]

今日の説明会に行った方 詳しく教えて下さい。

[1010: 匿名さん]

>>今日の説明会に行った方 詳しく教えて下さい。
説明もあらしも次のスレに移動してるよ

[1011: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。