ニューハウス工業ってどうですか？

[なかや]

建てられた方ご意見お願いします！

[501: えむに]

>>500

どういった不具合だったのでしょうか？
krさんの様にブログでとは言いませんが、
こちらで写真も載せることが出来ますし公表してはいかがでしょう？
「チラシにして配る」と仰ってますし、
調停中だから内容は公表できないとは言わないですよね？

幸いに我が家では大きな不具合が無く、
ちょっとした不具合に対しては連絡した翌日にはすっ飛んできて対応策を考え、
キッチリ対応してもらってます。

[502: 匿名さん]

ニューハウス工業のアフターサービス
http://www.newhouse-newhouse.co.jp/service/index.html

地方のＨＭの中では１番しっかりとしていると思う。

[504: えむに]

>>503

アドバイスや同感とありますが、
具体的な不具合の内容が書かれてないのに、
アドバイスもできませんし同感もしかねます。
私は被害者でもありませんし、ニューハウスとは良好な関係を保っている側の人間ですので。

過去を読み返してもらえば分かると思いますが、
不具合内容を明かしている方に対しては、私を含め皆さんそれなりの意見を書き込まれてます。

krさんのことに関してもニューハウスで家を建てた方含め書き込みは多く、
関心は高かったのですが「進展がありそう」という書き込みを最後に
消えていかれたようで残念に思っています。

アドバイスや同感を得たいのであれば不具合内容を公開してみてはいかがでしょうか？

[505: 契約済みさん]

もう少しで棟上です。
大工さんとうまくやっていけるといいです。

[506: 建築中さん]

>>503

残念ながら、このままでは仰っている事に説得力がありません。

[507: 物件比較中さん]

最近よく建築現場みます。
建築中の方どうですか？
お住まいの方どうですか？

[508: 匿名さん]

以前ニューハウスを検討してやめた者です。

別にいやな印象があったわけではなく、素材は値段相応で、設計も自由度が高い会社だと思いました。毎年たくさん棟数を建てられる理由はよく分かります。玉家建設などは素材はほぼ同じでありながら異常に高かったですし。

やめた理由は、家づくりについて勉強していくうちに目が肥えてしまい、大手によくありがちな集成材を使うことや、床が無垢ではなく突板であること、柱と柱の結合がピン止めであることなどが不満になったからです。規模が大きくなるとそれは仕方のないことであり悪いとは思いません。好みの問題だと思います。

私の周りでもニューハウスで建てた人はいますが、自分の家の屋根の素材も知らないなど総じて家に関する知識や思い入れも少なく、そこそこの家が建てられればいいという人ばかりです。
このスレに時々あるトラブルになった人も最初は何となく契約してしまい、後になって、自分の思いと違っていた事が分かっきて不満が出始めたという勉強不足も原因だったのではないかと思います。

逆に、実際これだけの棟数を建てているのですから、重大な施工ミスもあって当然かと思います。細かい施工ミスは実際によく聞きます。
営業マンなどは自社の都合のことしか言わないのですから、そういうダークな面をこれから建てる人は一番知りたいことだと思います。
このスレは、ニューハウス万歳、批判は許さない的な書き込みが多いので、一番知りたいダークな面を誰も書かなくなるのではないかと思います。

[509: 入居済み住民さん]

極論になるかもしれませんが・・・
どちらで建設しても良い所、悪い所は必ず出てくると思います。
良い物を追求すると価格も当然上がります。それで必ずしも１００％自分が納得して
トラブルが無いとは言い切れないと思います。
なので結局は、営業さんとの相性、家との相性だと思います。
自分の建てたい家を思い描くきそれに近づける様にすると現実との違いに対応し易いと思います。
後、苦情を言いたいなら真剣に家と向き合う事だと思います。
今はインターネットなど普及しているので床材、屋根の仕様、間取り全て調べる事は可能です。
ちなみに私はニューハウス工業で家を建てました。
営業の対応、提案力の無さなど気に掛かる点はありましたが総合的に満足しています。
自分で仕様、価格など調べたり結構しましたよ！！
こちらが提案した事についての対応は良かったですよ。
逆にこれはちょっとおかしいですよ。。。なども結構言われました。

[510: ビギナーさん]

工業化基礎？って普通のベタ基礎と比べてどうなんでしょう？
ご指導願います

[511: 入居済み住民さん]

>５０８

私は経てましたがいろいろな会社を見て、そして、勉強して、その上できめました。
あなたの周りはそこそこしか知識がない人ばかりかもしれない。
でもきちんとした知識があって建てた人も私を含め、周りでもたくさんいます。
変な先入観はやめてほしい。
打ち合わせでも、納得いくまで、こっちの思い通りの設計図を作ってくれました。
建てている時も、建て終わった後も、問い合わせにしっかり迅速な対応ですし、大満足しています。
営業さんに恵まれたのもあるかもしれませんが、休みの日に悪いと思いつつ連絡しても、きちんと対応してくれます。
わからないことはわかりやすく教えてくれます。
ここで建てて良かったと本当に思っていますし、あなたの書き込みって他者のメーカーさんじゃない？と思ってしまいます
ちがうと言うだろうけど。
私はこの会社、営業マンと一生つきあっていきたいと思っております。

[512: えむに]

>>510

プレキャスト基礎にもベタ基礎と布基礎があります。
ベタと布の違いは、現場打ちの基礎と変わりありません。

現場打ち基礎とプレキャスト基礎の違いは、
私にはネットで調べられる程度の知識しかないため書くことを控えておきます。
詳しいことはハウスメーカーの営業に聞いてみると良いと思いますよ。

[513: ビギナーさん]

５１０です

えむにさん、ありがとうございました

[514: 申込予定さん]

はじめて投稿させて頂きます。
諸事情により、ほぼ９割型ニューハウスで家を建てる事になりそうです。まだ見積もりも出してもらってない状況ですが、諸事情に対しては全く不満はありませんので触れないで下さい。
・・が、建てたいと思ってから時間がたっぷりあっていろいろな会社の内見会を見てまわったので、要望盛りだくさんになりました。
広い家が欲しいわけではなく、高価な設備を希望しているわけでもなく、注文住宅なんだから間取り・空間デザインにこだわって建てたいです。
でもニューハウスの展示会はどれも平面的で個性が見られません。個性は出そうとしてないのかな？
営業に聞いたら「できないことはありません」と言いますが、「やればできる」と「よくやってるから経験豊富」とでは違いますよね。
ふつうは自分の要望に沿った会社で見積もり依頼すると思いますが、雰囲気を見ていると要望とはかけ離れていて諸事情がなければスルーの会社です。正直提案力にあまり期待ができません・・。
営業の方の誠実さと会社の信頼の方はいいと思うのですが、アフターのニューハウスサービスは×です。以前利用した時、散々でしたし・・営業の方に聞いても正直に言葉濁しますよね。
ニューハウスで建てた方で、こだわりたくて検討した結果ニューハウスにしたよ！こんなこだわりを実現できたよ！よかったよ～！
みたいな前向きになれそうな意見下さい！！
あと、高気密高断熱ですか？と聞いたら基準があいまいだからと濁されました。冬あったかですか？？

すみませんが、書き込みバレて気まずくなりたくないので私の詳しい状況は書きませんでした。見積もり出してもらえる時には趙前向きな態度で楽しく接したいです

[515: 匿名]

>514さん
結局ニューハウスさんでは建てませんでしたが検討していました。

私もこだわり点は同じで、高価な何かを採用したいとかはなく、注文なので思うような間取りにしたいというのがありました。

が、やはり提案力が物足りなく、「うちは可もなく不可もなくが売りなので」「言われれば何でもできます」という台詞がどうもしっくりこなかったので外しました。正直な方だったのでしょうが…。

それと、まさに「あったかいですか？」の点！うちも濁されました。なぜ聞いたかというと、親戚が2年ほど前にニューハウスさんで建て、冬に3回ほど伺う機会がありましたがリビングが寒かったんです。寒いのに強い一家なのかもしれませんが…。(ちなみに小さいお子様がいらっしゃいます)

18畳ほどかと思いますが、ファンヒーターとこたつを出してありました。エアコンだと効きがイマイチとのこと。

価格とその親戚の勧め(その親戚はとても満足されてます)もあって、見学会に行きましたが、サッシが中ランクであることに気付きました。

「とにかく暖かさにこだわりたい」と伝えれば、サッシのグレードや断熱材なども相談にのってくれるのではないでしょうか。融通はききそうだったのでその部分はおまかせにしないほうがよいと思います。

間取りは向こうからの提案を待つのではなく、雑誌なんかで伝えると応じてくれると思います。

[516: 申込予定さん]

＞515さん
ありがとうございます！
実家が夏暑く冬寒い家なので私のあったかハードルは激低ですが、ランニングコストを抑えて冬もあったか～が憧れなのでかなり気になりますね＾＾；

サッシについては今まで全く見てませんでした。アドバイスありがとうございます！
まだまだ期間はあるのでアドバイス頂いた通り、希望のイメージに合ったものを雑誌やネットで集めて、あわよくば本にして伝えようと思います。
どこまで実現できるかはさておき、楽しい作業になりそうです♪

[517: 購入検討中さん]

断熱材をネオマフォームにしている人がほとんどなんでしょうか？
標準だとネオマフォーム？
ニューハウスで寒い家ってネオマフォームじゃないからなんでしょうか？

[518: 匿名]

標準でグラスウールだったかな。ひとつグレードを上げると吹き付け(アクアフォーム？)、さらにその上がエコパネル(ネオマフォーム＋ケナボード)だったと思います。
エコパネルの採用は年々増えているそうですがそれでも全体の1/4〜1/3くらいじゃないでしょうか。
エコパネルを採用しても寒いのかどうかはわかりませんが、エコパネル施工時のC値は1を切るそうです。

[519: 匿名]

C値？Q値じゃなくてですか？
ネオマフォームは断熱性能高いはずですよね。ただ酸性であることが問題視されてますよね…？金物で持ってる今の建物には怖いので、避けたいし、アクアフォームは今金沢で流行ってるけど、ネットの評判は悪いし、(耐久性や発泡倍率の怪しさ)この3種なら実績のあるグラスウールがよさそう。ただし高性能グラスウールじゃないなら厚みはしりませんが、寒いでしょうね。…。

[520: 入居済み住民さん]

契約する前はここの書込を見て心配になったり不安になったりしてましたが、実際契約して建築して今入居してますが、満足しています。

うちはエコパネルですが、暖かいですよ。暖房をつけるとすぐに暖かくなり、電気代は思ったよりかかってませんでした。

[521: 匿名]

最近カタログ等を取り寄せて検討している者です。
カタログを見てて思ったのですがもしかして柱(通し柱？)の太さって3寸5分なんですか？
柱や梁が集成材なので構造計算出来るので3寸5分でも問題なし？と言うことなのでしょうか？

[522: 購入検討中さん]

517です

518さん
519さん
520さん
大変参考になりました。ありがとうございました。

[523: 匿名さん]

私の担当して頂いてる営業さんは正直に教えてくれましたよ！
断熱の違いや、標準品の設備など。

[524: 入居予定さん]

ニューハウスさんで建てられた方にお聞きしたいのですが、
最終的な金額の詳細、仕様書って頂きましたか？
我が家の場合は、一番最初に仕様書を頂きその後の変更は基本口頭で
最終的にどんな仕様になっているのかまとまった物が有りません。
金額も同様で当初から大枠が決まっていてその後は金額のイレハメで、
予算内に収まる様に増えたらどこか削るという感じでした。
照明、カーテンの詳細な金額提示はあったのですが、その他の工事費、設備費は全く解らない状態です。
今になってきちんと当初の仕様が入っているのか、金額が妥当なのか心配になってきました・・・

これって普通ですかね？？

[525: 契約済みさん]

>>524

仕様書はうちも最初に貰っただけです。
最初に頂く仕様書の記載内容が標準仕様。それ以外はオプション扱いになると思います。
オプションについては、資金計画表や契約後に頂いた実施設計書に内容が記載されていきました。
契約後の追加分は増し工事契約をその都度交わし、追加内容は増工事注文書に記載されました。
最終的な金額の詳細は、契約時に見積書と合わせて提示されました。
追加分については前述の通りです。

[526: 契約済みさん]

基礎工事についてお尋ねいたします。
ベースコンクリート打設の翌日に型枠が外されました。
養生期間についてネットで色々と調べているのですが、ニューハウスさんはプレキャストユニットを基礎に使われているので、通常のベタ基礎工事と単純に比較ができず、妥当な養生日数が分かりません。
現場の職人さんや現場監督さんに尋ねたところ、全く問題ないと言われましたが、通常の基礎の場合、最低3日、通常は5～7日取るといった情報が多く、それと比べるとあまりにも養生日数が短いので不安を感じております。
ニューハウス工業で建てられた皆さんのベースコンクリートの養生は如何だったでしょうか。
うちは内部に一部立ち上がりも打設したものがありますが、そこの型枠も外されました。

[527: 匿名さん]

まだまだのハウスメーカーさんですね、現場は？？？、特別な？事も無し

[528: 匿名]

展示会へのお願いはいつ頃されるものなのでしょうか？

3月中旬に引き渡しの予定なのですが、今の時点でお話がなければ無いとかんがえて良いのでしょうか？

決して展示会をしたい訳ではないのですが、打ち合わせの際には展示会への協力をお願いされていたのに、完成間際になってなんの打診もなくなってしまったので、なんというか、あまり良い家ではないと判断されてしまったのかななんて考えてしまって。

[529: えむに]

>>528

私の家も打ち合わせの時に展示会をやりたいと言っていたのですが、
建ててる途中は何も言われませんでした。
完成間近になって私から聞いてみたところ、
周りに駐車スペースがないことなど立地が悪かったため、
展示会は行わないことになったということでした。
ですが、完成1週間ほど前に
私の家を参考にしたいというご家族が居るという話で、
簡単な内見会を行いたいという申し出があったのでOKを出しました。

>528さんの家が魅力がないのではなく、
立地やその他諸々の事情により展示会を行えないのかも知れませんね。
もしご心配でしたら営業に聞いてみるのが一番だと思いますよ。

[530: 528]

>>529

早々のレスありがとうございます。

自分自身、我が家が出来上がるにつれて(平面図では気付かなかった)不満点がいくつか出てきてしまったので、展示会の話がないのもやっぱり…なんて無理やり結びつけちゃってるところもあって。

営業さんにはなかなか聞けないですね。立場上言えること言えないことがあるでしょうから、何を言われても勘ぐってしまうと思います。

早い人はいつ頃決まるのでしょうか？情報をお持ちの方がいらしたらお願いします。

[531: 匿名さん]

2か所で展示会やっていますね。
誰か行かれた方いますか？

[533: ご近所さん]

日中に展示会場の前を通ったら賑わっていました。
コアラさんで建てている知人も居るので、まあ人気なんでしょう。

暗くなってから展示場の前を通ったら
イベント用テントは片付けられていたのに
外部倉庫？のドアが開きっぱなしで
電気もつけっぱなしでした。

火事が多いこの時期、無用心な会社だな、と思いました。

[537: 匿名]

>535さん
とても気になります。検討中です。ぜひ、書ける範囲で書いていただければと思います。

[538: 入居済み]

入居済み１年です。
営業さんにもとてもよくしてもらっておりますし、家も大満足しています。
引き渡し済みの人も他人事では済まない、なんて、脅しみたいで不快です。
実際、住宅街にはニューハウスさんで建てたご近所さんが何人かいますが、みんな満足しています。
もう建てた方としましては、自分が不快に思ったことがあったからと言って、建てた人にまで不安をあおるような書きこみは控えてもらいたいです。

[539: 建築中（534）]

>538さん

不安を煽るつもりはありませんでしたが、ご不快とのこと申し訳ございません。
ただ、我が家と同じミスがあったまま引き渡されている方も中にはいらっしゃるかと思い、
その意味で「他人事では済まない方も中にはいらっしゃるかもしれない」と書きました。
「引き渡し済みの人も他人事では済まない」などと断定した書き方はしていませんし、
脅す意図など毛頭なかったことだけはご理解下さい。
詳細については今回は書きこみを控えたいと思います。

[540: 匿名]

ここは坪単価いくらですか？

[541: 購入検討中さん]

50 万ぐらいと聞きました。
いい家でした！

[542: 匿名]

５０万であれだけのもんついてくるなら、かなりいいね。
やっぱり沢山建ててるから出来るんでしょうね

[543: 購入検討中さん]

ニューハウスで建てた、住んでいるって人に聞いてみたいのですが、

もうすこし具体的にどこがいいとか、どこが悪いとかないですかね？

[544: 家大好きさん]

　ちなみに　ニューハウスで建てましたが、はっきり言って後悔しています。なんと言っても寒いんです。というのは、他の会社の展示場で、すごく暖かかったのは、床下です。ニューハウスの床は、風とうしがよく、夏は涼しいといいますが、設計上、西日が当たるリビングで、全く涼しさなんて感じないし、冬は、足元から底冷えするようです。実際建てた時の、設計の人とも、感性も会わないし、良い提案なんてほとんどなかった。金額ばっかり気にして、アイデアとセンスが欠けていました。実際住んで見て、何年後かのリフォームは、絶対他社でしまーす。

[545: 契約手前です]

打ち合わせ中について気付いた事書きます｡
打ち合わせは口頭で聞いてた事が会ったら全然違う事言われたりが数回あり、怒り浸透ｽﾀｰﾄでした｡
なので後々言った言わないの水掛け論にならないように打ち合わせ内容はﾒﾓしていこうとしてたら、言わなくても打合せで話した内容書いたものの複写を渡してくれました｡(字の汚さはおいといて)
要望を伝えたらそのままでしかﾌﾟﾗﾝ提示してこないものなので｢おかしいと思ったり気付いた事あったら遠慮なく言って下さい｣とも伝えました｡
業者の立ち話を聞いたのですが、｢なんでかﾆｭｰﾊｳｽは他ﾒｰｶｰより営業ﾏﾝの辞める率が少ない｣と聞きました｡一生ものなので長期同じ担当がいてくれるなら有り難いなと思うし、営業ﾏﾝがすぐ辞める会社には問題があると思うので信頼しようかと思いました。

[546: 匿名さん]

どこの会社でも打ち合わせの内容は複写で記載してお互いが持ちます。行った言わないの防止のためですね。

個人的意見ですが、営業マンが辞めないのは、ニューハウスは石川県では知名度もあって、着工件数も多く、家造りにこだわりさえなければ費用の割にはなかなかのものが建てられるので、人気が高くため、営業マンも他者に比べて契約に苦労しないからではないでしょうか。

ローコストだとノルマが多すぎるし仕事も大変、デフレの時代に高い家を売る会社では、契約が取れないということがあるように思います。

無垢の柱や床、漆喰の壁というようなこだわりがある又は一見きれいに見えてみんなに自慢したいという願望がなければいいと思いますよ。
うちは上記のようなこだわりがあったので工務店に頼みましたが。

[547: 契約手前です]

545です
546さん｡なるほど｡深く納得同感です｡
私はこだわりはあるものの、無垢とかじゃなくてとことん自分なりの住みやすさにこだわりたいので自発提案が多いですね｡

建てられた方に質問です｡外構はﾆｭｰﾊｳｽでちゃんと別担当がつくらしいのですが、それでも他造園会社とかでも見積もりしたほうがいいですか?

[548: 契約済みさん]

私は、富山からですがみなさん何処からですか?
今のところ不満は、ありません。
住宅の仕様も住宅設備も希望になりました。
営業マンの知識もあり誠実なかたでした！
床も西日も気にしてません‼
外構もニューハウスさんから図面もらいましたよ！！

[549: 入居済み住民さん]

富山です。私は去年ニューハウスで建てました。
床が寒いなんてことは全然ないです。
今の家は温かいんですかね。良かった！
かなり営業マンの意見ももらい、おしゃれな家になったので、みんなに羨ましいって言われてとてもうれしいです。
家具屋さんにも素敵な家だと褒められましたよ。
たくさん建てている会社は、人によって家も変わるので、こだわりがないって言われるのかも。
私はとても大満足しています。
外構もニューハウスさんでお願いしたのですが、とても良かったですよ。

[550: 契約手前]

547です｡私は石川からです^^
549さんありがとうございます!
断熱材は何を選びましたか?

[551: 入居済み住民さん]

547さん

549です。
主人と相談してがんばってエコパネルを選びました！
工場見学に行かせてもらい説明してもらえたので、いろいろわかりやすかったですよ。

[552: 初心者]

オスカーとニューハウス、ウッドライクの３社で迷っています。
床暖房とか入れましたか？
結露は心配ないですか？

富山住みなもので

[553: 購入検討中さん]

地鎮祭はしないといけないんですかね？

[554: 匿名]

本人の自由

[555: 契約済みさん]

＞552さん

＞オスカーとニューハウス、ウッドライフの３社で迷っています。

上記３社を同じ土俵で比較するのは個人的に不思議に思います～。
どんな基準で迷っていらっしゃるんですか？


うちは床暖入れる予定です＾＾

[556: 購入検討中さん]

はじめまして。
ニューハウスと石友を検討してニューハウスにしようと思ってます。

理由は
担当営業マンとの相性が良かった。
石友はどうしても予算的に厳しくなってしまった。
消去法かもしれませんが、ニューハウスにしようと思います。

[557: 匿名]

>552
その3社だと、標準の家の気密断熱性能ならオスカーかウッドライフのほうがいいだろうし、間取りの自由度や造作に強いとかだとニューハウスでしょうね。

少し出せば、同程度の断熱性能とれるかもですが、予算はニューハウスのほうが若干高くなるかな。何を優先するかでしょうね。難しいです。

[558: 購入検討中さん]

オスカーとウッドライフはローコスト。ニューハウスと石友が比較対象が普通では。
最近、石友もニューハウスもよくみかけません？
我が家も石友とニューハウスで迷い中。

[559: 匿名]

皆さんはどんな基準でニューハウスがいいと思うの？

[560: 匿名]

在来
安い
無難
たくさん建ててる安心感
地元HM

です。

[561: 購入検討中さん]

ニューハウスさんの契約単価いくらぐらいですか？？

[562: 購入検討中さん]

＞559

私も560さんと同じ意見ですねぇ

無難
たくさん建ててる安心感
地元HM

[563: 購入検討中さん]

ニューハウスさんは大体50万/坪くらいじゃないかな？？

富山で最近オープンした展示場がそれくらいって聞いた様な。。。

[564: 購入検討中さん]

大手か地元メーカーで迷ってます。

ニューハウスは在来工法なので、値段は安いですが
やはり耐震構造性性能、断熱機密性が大手に比べるとかなり劣るみたいですが、
建てられた方は、その辺は気にならなかったのでしょうか？

また、保障期間が１０年と短いのも気になります。
北陸は地震が少ないので、意識している人も少ないのかもしれませんが

[565: えむに]

>>564

何を基準にかなり劣ると言われるのでしょうか？
在来+パネル工法の家は耐震や気密性能は悪くないと思います。
ニューハウスの家がダメと言うのであれば、
同じような在来+パネル工法の石友やアルスもダメということですよね？

保証期間のことも言われてますが、
地震のことを書かれているので地盤保証についてでしょうか？
地盤保証の10年というのは普通ではないでしょうか？
住宅保証についてはメンテナンスを続けていけば20年まで保証を延長できます。
20年でも短いというのであれば、
それ以上のハウスメーカーさんと契約されることをお薦めします。

最後に一言、
書き込みの内容が購入を検討されている方とは思えません。

[566: えむに]

>>561

エコパネルを使用せずグラスウールorロックウール仕様でしたら42万～。
エコパネル仕様でしたら47万～と言ったとこでしょうか。

私の家は吹き抜け等を含めた施工面積での計算で、
建物だけの金額でしたら坪あたり47.7万でした。

[567: 匿名]

耐震や、断熱気密を気にするならオスカーホーム(というか2×4。他あります？)のほうがいいのでは？

在来がよくてそれらを気にするならニューハウスのようなパネル工法でいいでしょうし(在来ではそれ以上できないから)、大手の耐震や制震、免震装置が好みなら、大手にするしかないでしょうね。

[568: 購入経験者さん]

564さんが「大手」を基準にされているのは読めば一目瞭然。
そもそも標準仕様や価格が全然違うので、比べることそのものの当否はともかく、耐震や断熱の面で優劣の差があるのは事実というかむしろ当然かと。

ここは標準では耐震等級1、断熱性能はトレードオフ制度利用の次世代省エネ基準だったと思います（パンフの記載より）。
オプションで耐力面材や筋交い、新導入の制震装置を追加し、断熱材の厚さも増やせば、「大手」と同程度になるでしょう。

外壁にはアクアフォームという吹付け断熱材を使用していると思いますが、断熱・気密性は現場の施工次第ですね。
耐震性についても同様。
まあこれはどこでもそうですが。

えむにさんは564さんの「書き込みの内容が購入を検討されている方とは思えません」とのことですが、私は全然そんな風には感じませんでしたよ。
ここで建てて満足しておられる施主さんは、ここのファンでもあるので、少しでも悪く書かれていると感じてしまうと、いささか攻撃的なレスを返す傾向がありますね。

ちなみに、10年保証については、普通というか、品確法で義務付けられている最低限の期間ですね。

[569: 匿名]

ここの掲示板を読めば、大手が「寒い、寒い」と書いてあるので、あの価格で買う気しないですけどねえ。
北陸って、選択肢がたくさんあるほうだと思うし。

ニューハウスも、寒いってよく聞くけど、エコパネルじゃない人なんだろうか。
吹き抜けとか、リビング階段は避けたほうがいいのかもね。

[570: 契約済みさん]

大手の断熱はグラスウールが多いよ！
基本、地震対策とスマートハウスが売り！
ニューハウスも大手仕様？

[571: 購入経験者さん]

>>570

グラスウールを使っている＝断熱性・気密性が低い
ではない。
グラスウールの場合、他の発泡系やボード系に比べて厚みが必要というだけ。
実はコスト面では一番有利だったりする。
ただ、施工の良否の影響を一番受けやすい諸刃の剣。
断熱性の評価は結構ややこっしいよ。
「次世代省エネ 断熱材」でググると色々分かりますよ。

[572: えむに]

耐震等級の話が出たので我が家の耐震等級は幾つになるのだろうと思い、
建築確認済証を開いて耐力壁からどの等級に当てはまるのか見てみたところ、
等級3の値はクリアしてました。

断熱性能についてはQ値がどうこうなど数値であれこれ言うより、
実際に住んでみた感想の方が参考になるのではないでしょうか？

私邸の実状は>>285あたりに書いた通り、暖かい冬を越すことが出来ています。
ちなみにリビング階段+吹き抜け有り（シーリングファン有り）。
次世代省エネ基準で言うとⅢ地域対応になってます。

ニューハウスのロックウール仕様の家も見学に行ったことがあるのですが、
真冬でしたが暖かかったです。
まぁ、暖房は入れてありましたが(^^;

今時の家であれば、どこで建てても特別寒いなんてことはないのではないでしょうか。

[573: 匿名]

＞572さん
暖房費というか、冬季の電気代はいくらくらいかかってるのでしょうか？

今時の家は、どこでも暖かく「はなる」と思うのですが、内見会などに午後行ってエアコンが25度以上の設定とかになってると、微妙だなあと思います。

[574: 匿名]

すいません、＞285に書いててくださったんですね。1.6万ですか。参考になりました。

[575: 契約手前です]

エコパネルは一番いいグレードなんですか?
グラスウール→アクアフォーム→エコパネル
で合ってますか??
今アクアフォームで検討してますがエコパネルにしたらかなり高いんでしょうか?
厚みも大事なんですよね‥
後から変えれない所なんで悩みますが、さっぱり分かりません!!
断熱材の比較できる施設あったらいいんですけどね

[576: 購入検討中さん]

工場見学会行ったら模型あったよ。
断熱材など！！

[577: えむに]

>>575

現在のニューハウスの仕様ではエコパネルが一番良いグレードとなってます。
私が建てた当時はアクアフォームは使われてなかったことを考えると、
日々変化していて1年先はどうなってるか分かりませんが(^^;

価格は、グラスウール or ロックウール→アクアフォーム→エコパネル(フェノールフォーム)
で間違いはないと思います。

アクアフォームからエコパネルへの変更についての金額は、
建物(図面)によっても変わってくるので営業に聞いてみると良いと思います。

グラスウールなどでも厚みを増したり、
気密シートをしっかり施工することによりエコパネルと同等の性能を持たせることができます。
アクアフォームも施工次第ではエコパネルと同等の断熱性能を持たせることが出来ると思います。

これは私の場合ですが、
他の断熱材でもエコパネルと同等の断熱性能を出せるのになぜエコパネルと選んだかというと、
エコパネルを使用することにより断熱性能を上げると同時に耐震性能も上げることができるからです。

何にどの程度比重を置くか一度ご家族で話し合ったうえで、
営業と相談することをお薦めします。

分からないことは営業に徹底的に聞く。
うざがられるくらいで良いと思います(≧∇≦)b
一生に一度の買い物。安いものではないので当然のことです。

[578: 購入検討中さん]

えむにさんへ質問。
ニューハウスに決めたのは？
断熱材ですか？

[579: えむに]

>>578

在来+パネル工法を最低限の条件として、
あとは消去法だったりします(苦笑

私の知っている限り、
富山では石友ホーム・アルスホーム・東日本ハウス・ニューハウスの4社が在来+パネル工法を行なっています。

当時、アルスホームが前面に打ち出していたコンセプトが風の通る家でした。
モデルハウスや内覧会を見て回り、かっこ良い家が多く好感が持てました。
ですが、内覧会で見て回っているうちに、
カッコは良いけど生活していく上で私たち夫婦では維持していくのが
ちょっと大変かなと感じたこと。
あとは、ほかと比べたら若干価格帯が上ということで候補から外れました。

石友ホームは内覧会で見て回った家も私たちの希望に合っていて、
最初に担当された営業さんの対応が良く、
嫁のお気に入りだったこともあり第一候補でした。
しかし途中でその営業さんが退職されてしまい、
引き継いだ営業の対応が悪く嫁が毛嫌いし始めたので候補から外しました。

東日本ハウスについてはニューハウスと契約後に見て回った時に
パネル工法をやっていると聞いたのですが、
既にニューハウスと契約後だったので無かったことに。

ニューハウスは私の希望する図面をキッチリ引き上げることが出来たこと。
営業の対応も悪くなく、何事にも速やかに対応できたことが大きいでしょうか。

[580: 匿名さん]

耐震等級3？
絶対無理ですから。ただの壁倍率だけ考えても耐震等級3にならないよ。
きっと耐震等級1だよ。
設計にでも聞いてみな。

[581: えむに]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[582: 匿名さん]

だから無理だっていうの。
壁倍率だけしか分かんないんでしょ。
壁倍率だけでいいならどこでも大してかわらんよ。
それを耐震等級3の値をクリアという表現は全く間違っている。
もしそんな表現をする建築士がいるならもう少し勉強して言い方を考えるべき。

[583: 匿名]

賛成です。

[584: 購入経験者さん]

＜誤＞　耐震等級3の値はクリア
＜正＞　壁倍率のみ耐震等級3の値をクリア

建物は壁だけで出来ているわけではないので
壁だけ値をクリアしていても耐震等級が高いわけではない。

[585: えむに]

>>584

正にその通りです。
ご助言ありがとうございます。

>>582

この話題をこれ以上掘り返しても、
他の方に対して何の情報にもならないと思いますので、
打ち切りにしたいと思います。

[587: 匿名]

過去のコメントを見ていて、えむにさんが常識的な人だろうとは言え、>581のコメントはちょっとよくなかったですね…。

何の情報にもならないって、ニューハウス検討している身には、耐震等級が1(相当)か3(相当)なのかは重大な問題なのですが…。この話題は、間違っているかどうかは、けっこう影響力あります。

[588: えむに]

>>587

要らぬ餌を与えたようなものですよね。
申し訳ないです。

私からの情報は、>584さんの書いたとおり、
＜正＞　壁倍率のみ耐震等級3の値をクリア
というのが全てです。

他の詳しい条件は特に詳しく調べていませんが(以下転記)、
床倍率検討計算
柱脚柱頭金物の算定計算
基礎や横架材の断面計算など
安全確認の計算項目が数多くあり、
それらの計算書と図面を設計審査申請書に添付する決まりとなっているそうです。

評価機関への費用など少々お金が掛かるため、
取得せずに「相当」とするとこもあるそうです。

[591: 契約手前です]

５７５です。
５７６さん、５７７さん、お返事ありがとうございます。
あったかく涼しい欲張りな家が出来たらいいなと思います(｡-ω-｡)

言い回しって難しいですね。
私はここでは正しい「耐震等級３」の知識より、「ies」の全貌のほうが気になります。

[592: 匿名さん]

だから天下り団体って発想はどこからきたんですか？

[593: 匿名]

消されるだけですよ。

[594: えむに]

>581で関係機関の方を中傷するような不適切な書き込みを行い、
関係機関の方には申し訳なく思ってます。
すみませんでした。

この書き込みを謝罪とし、
原文の削除依頼を行いました。

[595: 匿名]

それが事実かどうかより、そんな情報を踏み台にしてニューハウスの家がまともだという説明に替えたことが問題だということを理解してほしいです。

えむにさんの発言が一気にただの自己満足、自己肯定でしかないように感じて、結局ここではまともな住人の意見はないのだなと思いました。

[596: 匿名]

謝る必要ねぇし(笑)
評価機関って言われてる財団法人の役員の名前、立派な肩書きや経歴持ってる人間がちらほら。
天下り機関って言われてもしょうがねぇと思うが？

[597: えむに]

>>595

仰ってる事はまともっぽいですが、
私の書き込みが間違っていたことは、>>585や>>588で認めているのですが？

それでも「ただの自己満足、自己肯定」と言われますか？

[598: 匿名]

>596

そんなことはちょっと調べれば普通に分かるでしょ。
そんなネタを元に追いこもうとしてる輩もどうかと思うが。
ってか、本当にまともな団体しかないと思ってたりしてｗｗｗ
謝ったえむにも滑稽だしｗ

[599: 購入検討中さん]

えむにさんの意見が間違いかどうかわかるの？
素人には難しい！！
あくまで参考にする書き込みでは？

なぜニューハウスに決めたかの回答が参考になりました。
ありがとうございます！

[600: 匿名]

＞えむにさん
削除されたコメントのいやらしさの本質がわかっておられないようですが、終わりにしましょう。不快になった人間もいるということをわかっていただければ。

[601: 匿名]

不快？なってねぇけど。
この場荒らして嫌がらせしてぇだけだし。

[602: 匿名]

>>595
結局ここではまともな住人の意見はないのだなと思いました

おいおい
一人のちょっとした書き方を吊し上げてそれはない
一人が違う事言ったらそこはまともなとこじゃないって言いきるほうが常識ないでしょ(笑)
評価機関に一人でも天下りいる＝天下り団体
って遠回しに言いたかったのかな?

[603: えむに]

>>600

私が使用した耐震等級3相当という言葉についてでしょうか？
耐震等級3を目指して知恵を絞って図面を引いている建築士や、
多少の不便は我慢して耐震等級3を希望して建てた施主に対して失礼で不快ってことでしょうか？
もしそうだとしたら謝ります。

まぁ、>601で本音を言われている方も居ますが、
>600さんはどういったことで不快な思いをしたのでしょうか？

[604: 匿名]

をいをい、えむにも追いこむなよｗ
旗色悪くなって逃げようとしてんのにｗｗｗ

[605: 匿名さん]

ニューハウスは良心的でいいと思うけどね。
耐震等級３なんて別にいらん。そんなもんに金かけて間取りが制約されたり、無駄な金かけたくない。
耐震等級２あればいいし、わざわざそんなもの証明して自己満足するのに金使う必要もない。
他に金かけるものはいっぱいあるし、家を建ててしまえばそんな証明なんざただの紙切れだ。

そんな無駄金あるなら、玉家で建ててぼったくられてこい。

[606: 匿名]

＞603えむにさん
全く違います。
ニューハウス検討してますが、耐震等級なんて無意味なものを気にするなんてバカバカしい、といった前置きの上で、ニューハウスはそんな無意味なことはしないが丈夫だ、ということをなんのソースもなしに書いていたことです。

書くなら逆じゃないですか？

一体何を根拠に？書き方が回し者みたいでした。

＞603についてもそうです。つい先日まで詳しく知らなかった人が書くべきことではないと思うのですが。

結局、無難に、大工的な感覚、教科書の図面のような感覚で「大丈夫」な造りということなんでしょうか。

[607: 匿名]

＞605さん
＞耐震等級2あればいいし

私もそう思います。耐震等級の認定や、3にこだわっているわけではないです。ニューハウスは結局どうやって耐震性能を評価、説明してるんでしょうか？

[608: 匿名さん]

ニューハウスに自分で聞けばいいんじゃない？教えてくれるでしょ。

[609: 匿名]

っか、新築検討してる人間には思えん。
こんな客だったらうちは要らんな。
指針として耐震等級がある訳なんだが、「耐震等級はどうでも良いけど丈夫な証明見せてよ」って？
証明するためには耐震評価掛けるしかないけど、費用出さなさそう。
構造計算で耐力壁云々言っても、えむにが耐力壁が耐震等級3の値をクリアしていると言ってることを全否定してるとこ見ると納得しなさそうだし。
ようするにだ、なんだかんだ言ってクレームつけたい訳だ。

[610: 匿名さん]

耐震等級2？
普通に建てたら耐震等級多分1だよ。

それにこの会社制震ダンパー標準てCMでも言っているがいつから標準になるんだ？
標準て事は当たり前に見積に入ってるんだろうけど皆さんの家は制震工法なんでしょうか？

[611: 匿名さん]

No.609はニューハウスの人間と考えていいんですよね？

「こんな客だったらうちは要らんな」って。「費用でなそう」「クレームつけたい訳だ」最低だな。
こんな人には私は担当して欲しくない。

[612: 匿名]

＞608さん
＞607です。
「うちは設計がシステム化されてますので大丈夫です。」という回答でした。営業マンによるのでしょうか？構造や断熱材の違い、サッシなどについて、あまり詳しくない感じが不安になりました。

[613: 匿名]

611

私もあなたは担当したくないｗｗｗ

[614: 匿名]

>612
あなたの担当営業は決まってる？

[615: 匿名]

耐震等級2↑をうたってるとこ以外は、金出して頼まないと耐震等級2↑にはならん。
金出さなくても耐震等級2↑を確約してくれるとこ、地場のハウスメーカーであったっけ？

[616: 匿名さん]

ですよねですよね。
No.610ですがここでの流れがニューハウスは当たり前に耐震等級2クリアしてて3がどうのっていう人もいてなんだか凄く違和感を感じました。
富山は知りませんが石川だと玉家が全棟長期優良やってるとしたら(多分全棟ではないと思いますが)なんにもいわなくても耐震等級2確保してるのは玉家だけだと思います。
耐震等級3なんて地場の会社だと現実的な間取りにしたいならほぼ無理でしょう。木造なら積水のｼｬｰｳｯﾄﾞや住林でもそうとう間取りに制限が出るでしょうね。
皆さん耐震等級2でもそれなりに頑張らないと無理だって思った方がいいですよ。
なんにもいわなけりゃ大抵の会社は耐震等級1です。

あと、制震はどうなんでしょうか？
この会社以前にも雨水利用システム全棟標準なんて新聞に載せたけど全然標準にならなかった前例があるから同じ様な感じだろうなと勝手に想像してますが。

[617: 匿名]

結局大風呂敷広げてみせるが価格に添加出来なくて標準ではなくなるにスーパーひとしくんだな。

[618: 匿名]

×添加 ○転嫁 です。誤字失礼しました。

[619: 匿名]

>616今までの文章を読み返しても誰もニューの家が耐震2↑を取得していると言ってないが？
耐震3のたかが一項目かも知れんが、耐力壁で耐震3の値をクリアしているという現実を、耐力壁の値がクリアしていると言ったらダメなのか？

雨水は愚作だったが、制震は他の地場HMが同じものを取り入れてるから続くと予想。
ただiesの家への標準装備だから、他のグレード？にはオプション扱いになっていると思われる。

[620: 619]

ちなみに615もオレの投稿なｗ

[621: 匿名]

なら誇大広告だな。
あの表現は全ての商品に標準としか思えない。
まぁあくまで私は消えていくにスーパーひとしくんだ。
ハウスメーカーにはなれんよここじゃ。
社長さんの塾も来年まで続かないにスーパーひとしくんだ。
だれが聞きたいんだ？ちょっと勘違いし過ぎだろ。

[622: 匿名]

玉家の家に掛かる金だすなら、どこだって喜んで耐震2を標準にしてくる。
普通のハウスメーカーがそれをやれないのは、売れないから。
玉家はブランドとして確立したハウスメーカーだから売れる。
まぁブランドな家が良い家かは知らんが(笑)

[623: 匿名]

目の敵にしてる石友が全棟標準装備を打ち出してるから、全棟標準装備になるんじゃね？

[624: 匿名さん]

俺はここに出るようなメーカーじゃなくて、中規模の工務店で建てたけど、耐震２はあると言われた。
ただ、見た目重視ではない素材を重視して会社で、自社で製材工場持ってて、全て無垢材だけど。
もちろん証明書がいるなら、ここでいうところの天下り団体に申請してチェックうけないと出ないけどね。すごい金かかるらしいが。

ところで、そんな証明とってなんにするんだ？税金とか少しは安くなるが。

[625: 匿名]

言われただけで信じてるって面白い人ですね。
お金出してないなら構造計算もしてないよね？一級建築士だろうが構造計算しなけりゃ耐震等級2かどうかなんて分からんよ。全く同じ間取り、仕様で過去に性能評価でも出してるならともかく。
今からでも耐震等級2なのかお金出してでも試してみ。多分なっていないから。そして慰謝料でももらえば構造計算費用や性能評価費用なんて出てくるから。
設計事務所に頼んでみてもいいし。まぁ30万も出せば性能評価くらい出してくれますよ。

[626: 匿名さん]

３０万も出して自己満足するだけってのはバカらしい。

[627: 匿名]

騙されてる方がバカらしい。

[628: えむに]

>>606

我が家の場合、耐震等級は取得していませんが、
構造計算書が建築確認済証に添付されています。
建築確認済証は土地家屋調査士から頂いたもので、
富山県建築住宅センターの印も入っており当然正式な文章です。
それに添付されている構造計算書も正式な書類となりますよね？

その書類の値を見て「耐力壁については耐震等級3の値をクリアしている」と言っているのです。
私は特にニューハウスの家が他のハウスメーカーの家より丈夫とは言ってませんが、
少なくとも耐力壁で等級1しか取得できない家より丈夫とは言えないですか？
ニューハウスは床面に28mmの合板を使い梁に直接打ち付けていますので、
この点でも耐震性を上げています。
私が今回の件で参考にさせていただいたHPのURLは
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/taishin-00.htm
です。

我が家とは耐震性能を上げるための金物の使われ方が違うようですが、
最近のニューハウスの家では「高耐久フレーム」なるものが使われているようですね。
日々の進化によるものですが、
この点も我が家と比べてさらに耐震性能を上げてきていると思います。

>>612で耐震のことを聞いたら「設計がシステム化されているから…」と答えられたとありますが、
「低別構造計算システム」のことだと思います。
ニューハウスのHPに簡単にですが紹介されています。
そのシステムがどういったものか聞かなかったのでしょうか？

最近のこのスレの流れを見ていて思うのですが、
本当にニューハウスの家を検討していて質問されている方、
そしてそれに対して紳士に回答している方、
どれだけいらっしゃるのでしょうか？
このスレが賑やかになるのは良いのですが、
揚げ足取りや冷やかし、他社批判が少し多いように思います。

[629: えむに]

↑
×「低別構造計算システム」
○「邸別構造計算システム」

ですね。誤字訂正です。

[630: 匿名]

一生懸命勉強されたのに申し訳ありませんが、確認申請を土地家屋調査士からもらったのはなにも特別な事ではなく、ニューハウスさんが登記の為に必要だから渡していただけでしょう。
住宅セーターの印が押されているのも当たり前でしょう。確認受け付け業務を行っているのですから。そしてそこについている構造計算書とおっしゃっているのはﾌﾟﾚｶｯﾄの計算書だと思います。
長期優良住宅の耐震等級2の申請に必要な構造計算書って何枚くらいあるか知ってますか？100枚以上あります。
申し訳ありませんが、耐力壁が等級3の壁は耐震等級1でもあなたの家と同じ様に当たり前にあります。耐震等級1で28mm合板張ってる所も当たり前にあります。
一部の壁倍率が高いから丈夫とかそういう問題ではないのですよ。
おそらくですがあなたのお宅は普通の耐震等級1の家です。残念ながら。
だから28mmの合板を使ってない建物よりは強い程度の耐震等級1の家だと思います。
そして、新しい金物とは恐らくピン工法だと思いますが直接的に耐震等級などとは関係ありません。断面欠損が起こりずらいという意味では数字には表れないプラス要素だとは思いますが。
ばっさり言って申し訳ありませんが他の方が勘違いしてもいけないと思い書き込みしました。

[631: えむに]

>>630

×「構造計算書」
○「筋交計算書」
これは私のミスです。

/////////////
その書類の値を見て「耐力壁については耐震等級3の値をクリアしている」と言っているのです。
私は特にニューハウスの家が他のハウスメーカーの家より丈夫とは言ってませんが、
少なくとも耐力壁で等級1しか取得できない家より丈夫とは言えないですか？
ニューハウスは床面に28mmの合板を使い梁に直接打ち付けていますので、
この点でも耐震性を上げています。
////////////

私の家が耐震等級2以上あると言ってますか？
私が書いているのは「耐力壁については耐震等級3の値をクリアしている」という点ですよね？

耐力壁の値だけでは耐震等級を上げれないことは、
ここ数日の投稿で分かりきってることですよね？
今更書き込む必要ないのでは？
あなたに言われなくても、
真剣に新築を検討されている方は今までの流れから読み取っていると思いますよ。

それと今のご時世床合板28mmを使用しているとこはいくらでもあると書いてますが、
他にどういったとこが使用しているのでしょうか？

[632: 匿名]

えむにさんはご自分の家に満足されているのでしょうからもう書き込みしない方がいいですよ。
無駄に気分を害される返答などもあるでしょうし。

[633: えむに]

>>632

私は確かにニューハウスの家で満足しています。
しかしながら、ここ最近の投稿はニューハウスがどうこう以前に、
私への批判がメインになっているような気がしてなりません。

他の閲覧者の利益になるような内容であれば良いのですが、
ただ批判して終わりと言った投稿が多く、
このままではただの他者(他社)批判で終わるようなスレになってしまうような気がします。

他のスレでも頑張ってらっしゃる方がいるようですし、
私ももう少しこちらに残るつもりです。

上で床合板28mmを使用しているとこを聞いてますが、
私が他に知らないので聞いております。
他にも使用しているハウスメーカーがあって、
剛床構造を選定項目に上げている方の選考対象になればと思い書きました。
当然ニューハウスが特別ではないという結果には繋がりますが。

[634: 匿名さん]

>>632
長期優良住宅なんて必要としていないと言っているのに、長期優良住宅の申請した場合と言い出して話がかみ合ってない。耐震性能表示もいらんと言っているのだから、自分だけ最初に金払ってそうすればいいだけでしょ。
今は金さえ払えば、どこも長期優良住宅ぐらいしてくれます。

ところで、あなたにぴったりな住宅会社は、玉家建設です。
玉家建設でその話をして下さい。喜んで希望をかなえてくれますよ。
長期優良住宅の申請もして、耐震性能表示も入れてもらってください。
金あるんでしょうから。

[635: 匿名]

はー、申し訳ありませんがあんまり頭良くないですね。
「耐力壁については耐震等級3の値をクリアしている」なんて
表現はしないのですよ。てか、この文章自体表現がおかしいんですよ。
何度もいうように壁倍率が高いだけ。等級３というのはその高い壁倍率を多くし
構造計算を行い全体の強度によって耐震等級３をクリアするんですよ。

「少なくとも耐力壁で等級1しか取得できない家より丈夫とは言えないですか？」
それにこの表現はまさしくあなたの家に当てはまるんですよ。
あなたの家は耐震等級１しか取得できない家なんです。意味分かります？
筋交いダブルが何箇所かしかない、構造計算もしていないあなたの家が
耐震等級１しか取得できない、あなたの言う丈夫じゃない家なんです。

だからあなたがもし書くとするとたとえば「私の家は壁倍率が４の壁が多くある
から壁倍率が２の壁しかない建物よりも強い」とかこんな表現なら分かるんですよ。
きっとダブルの筋交いがあるから耐震等級３の値なんて言ってるんでしょうが
そんなものローコストだろうがどこの木造住宅にでもあるんですよ。
表現がおかしいんですよ。本質を全く理解していない。

28mmについては先ほども書いたように合板を使ってない建物よりは強いと
いっています。
この造用合板についてですが、たしかタマホームやレオハウス等ローコストや
地元の在来の会社でも当たり前にやってるところ多いですよ。
検索するのが面倒なのでどことはいいませんが。
もう28mmを２階の床に使ってますなんてアピールする時代じゃないんですよ。
せめて小屋裏（２階の天井）も28や24mmを貼って合成高めてますって
いうならまだアピールしてもいいと思いますが。

書き込み続けるならもう少し落ち着いて勉強してからにしないと恥ずかしい
ですよ。
担当の営業にでも聞いてみてもいいと思います。
「私の家は壁倍率が耐震等級３の値をクリアしてるんですよね」って。
多分意味が分らず無言が何秒かつづくと思いますよ。

もう一度いいます。単語の意味を理解してください。

[636: えむに]

>>635

私は素人ですので、
Netや本で調べたことや人から聞いたことが全てです。
今までの私の表現の仕方が間違っていたのでしたら申し訳ないです。

そして、以下に新たな質問を記します。

私が今までの書き込みにしていたネタの素です。

先に記したURLの計算式に当てはめるため、我が家の場合で例を上げます。
1F床面積：84.06m2
2F床面積：48.00m2(吹き抜け含む)

K値1F=0.4+0.6x(48.00/84.06) = 0.743
K値2F=1.3+0.07/(48.00/84.06) = 1.423

必要壁量1F = 54x0.743x1.0x84.06 = 3372.66
必要壁量2F = 22x1.423x1.0x48.00 = 1502.79

以下は筋交計算書からの数値ですが、我が家の存在壁量は…
X軸1F：3840
Y軸1F：4060
X軸2F：2720
Y軸2F：2480

この値は耐震に対して無意味なものなのでしょうか？
専門家のようですのでお聞きしたいのですが、よろしくお願いします。

[637: 匿名さん]

もう一度言うけど、そんなに耐震３にこだわるんなら、自分が建てる時にそう言って建てればいいだけじゃないの。
なんでニューハウスが耐震３かどうかそんなにこだわるの。
どうでもいいじゃないの。

玉家建設へどうぞ。

[638: 匿名]

はい、耐震に対しては無意味です。
図面すら見てないのにそんな計算、数字では耐震性能はわかりません。
そんな程度の情報で耐震性分かるなら苦労しません。

今までの情報で確実に言えるのはあなたの家は耐震等級1という事だけです。

最後に素人だというなら中途半端な知識で持論を言わない事ですね。
勘違いして迷惑する人もいるでしょうから。素人というなら意匠性や会社の対応など感想なんかを書き込む程度にすればと思います。　

ちなみにNo.637さんはもう少し前から読んで流れをつかんで書き込んで下さい。意味が分かりません。それに玉家でも基本的に3は無理でしょう。
以上。

[639: 匿名さん]

うん、俺もあなたがなぜこのスレで、耐震３を執拗にこだわり、何をいわんとしようとしているのかが分からないから、答えてるつもりもない。
まず、なぜ、耐震３をニューハウスで求めるのかが分からない。ニューハウスはお値打ちが売りの会社だよ。

そんなに耐震３にこだわるなら、玉家建設とか住林で言えば？

[640: 匿名]

だから玉家では無理って言ってるでしょうが。今までに一軒でも実績あんの？
住林でも間取り相当制限されるでしょう。
てか、もう少し前から読んでみてください。私が3の建物建てたいって言ってますか？
自分がいかにとんちんかんな書き込みしてるか分かりますから。

[641: ドエム]

えむに完敗(^^)／＼(^^)

[642: えむに]

>>638

「はい、耐震に対しては無意味です。」

言い切るとは思いませんでした(苦笑
私のあげたURLの会社さんの情報が間違っているということですよね？
ここは耐力壁の値を耐震性の目安にすることが出来ると考えているようです。
先に言っておきますが、私の家は建築基準法に違反するような、
耐力壁が偏って使われているような家ではないのであしからず。

////////////
今までの説明では、耐震等級２や３についての説明をしてきましたが、
この説明は耐震等級の取得に必要な項目のなかの耐力壁の量だけを説明しています。
実際に耐震等級２あるいは３を取得するためには、耐力壁の量以外に、
１．基礎の配筋補強
２．床面の強さの確保
３．屋根面の強さの確保
４．梁などの接合金物
５．梁寸法の確認
６．準耐力壁の算定
等が必要です。

そのため、今までの説明でいう等級２あるいは３は、
耐力壁の量はその等級になっているが、
他の部分の補強や確認がされていないため、
品確法の耐震等級の２又は３に近い状態。というふうにお考えください。
////////////

ここは匿名性の高い掲示板です。
638さんのお考えになっている数字だけでは耐震性は測れないという持論と、
URLの会社さんの考え(HPの情報)どちらが正しいかと問われたら、
普通な方はどちらの情報を信用するでしょうか？
638さんのお勤めになっている会社でも公表されるのであれば話は別ですが。

[643: 匿名]

はぁホント面倒な方ですね。

そんな数時だけであなたの家は耐震等級なんて判断できませんよ。
あなた構造計算書見たこともないんでしょ？
柱への負荷がおよぼす土台へのめり込みまで計算するんですよ。
その数式でそんな事まで計算に考慮されてるんですか？そんな簡易計算なんて全くあてにできません。
何が分からないかも分からない様な素人がネットだけ信じて本質を分かったように語らない方がいいですよ。
もうご自分がさんざん恥ずかしい事を書き込んでいる事に気付いた方がいいですよ。
まぁご自分が納得するまでネットで調べて意味も分かっていないことをしたり顔で書き込んで下さい。
それではさようなら。
もうあなたの相手は疲れました。
これ以上相手して欲しいなら授業料でも下さいな。

[644: 匿名]

643の持論ってすげぇ〜
耐力壁増やしても地震への強さは変わらないってことでしょ？

当然他の要素は関係してくるだろうが、少なくとも耐力壁の項目はパスしてるってことだし、少しは地震への耐力は上がると思うのだが？

[645: 匿名]

あと、あなたのサイトのエクセルチェックシートの入り口に書いてあるの読みました？

「建築士がお使いになる場合は評価制度の計算方法を熟知された上、自己の責任においてご使用下さい」ってありますよね。

裏をかえせば素人の参考ていどにしかなりませんからプロは参考にせずに自分で計算してくださいって逃げてるんですよ。責任の取れないシステムですからってね。

まぁご自分で構造計算でも出来るくらい勉強すれば私の言ってる事があなたでも少しは理解出来るかもしれませんね。
では、ホントさようなら。

[646: 匿名]

あら？認めた？？？
素人の参考程度にしかならないって。
裏返したら、ここのサイトは素人の参考程度にはなるってことだよな？
耐力壁増やすことで地震への耐力を増やすことにつながるっていう、サイトの考え認めるってことになるが、どうなんだい？

[647: 匿名]

ホント頭悪い人多いですね。
私が素人の参考程度にしかならないサイトってえむにさんが628でURLテンプしているサイトなんですが…
文脈も理解出来ない人が鬼の首取ったようにするの恥ずかしですよ。

[648: 匿名]

いや、アンタも文章読めてない(笑)
オレが言ってるのもえむにが言ってるサイトのことだが。

[649: 匿名]

あら、それは失礼しました。すみません。

はい、素人は勝手に参考にすればいいんじゃないですか。あってるかどうかも分からないサイトを。
こんな人には何言っても無駄でしょうから。自己責任で参考にすればいいと思いますよ。
プロの私は参考にすらしません。

[650: 匿名さん]

まあ結局自己判断で良いんじゃね？

[651: 匿名さん]

「プロ」の方は、自分で判断できるのになぜレスするのかな？
もっと高い会社のレスで、持論を展開してください。

[652: ドエム]

えむに一生懸命検索中8(・・#)8

[653: 契約手前です]

すみません耐震の話引き続きされたい方は別スレ立てて下さい。
素人の私は｢耐震｣の情報より、｢ﾆｭｰﾊｳｽ工業の実情｣のほうが気になり、ここを見ています。
皆様言われっぱなしは嫌なのは重々分かりますが‥鍋の中にでも叫んでｽｯｷﾘしてください。
えむにさんのような最近建てた経験ある方の意見が聞きたくて契約手前にこのｻｲﾄも参考にさせて頂いてるので、お願いします。
そしてえむにさん、名前のﾆｭｱﾝｽ的に女性だと思っていました。
自分の中の常識って信用性ないですよね。
皆様のご意見、大変参考になります。いいことも悪いことも、情報交換しましょうね。

[654: 匿名]

＞653さん
気持ちはわかりますが、あなたのためだけのスレではないし、一般的な耐震の話でなく、ニューハウスの耐震の考え方や実態がなんとなくわかる内容ないうえに、ローカルの一地場工務店の別スレを立てるような案件ではないと思います。

それに、耐震以外の話を間にしてはいけないというルールもないので、他の意見がないだけじゃないでしょうか。

[655: 匿名さん]

そう。なぜ耐震の話をなぜここで執拗にするのかが分からない。

[656: 匿名]

前提が違うから意見が合うわけない。

極論と逆の発想で言うと、
耐震等級2の家が2軒あったとする。
片方の家の耐力壁を2〜3枚ぶち抜いて耐力壁の値を耐震2以下にする。
さて、どちらの家が耐震性がある？

ってことと、

壁は南東2枚だけ、他は全面ガラス張り。
しかし、耐力壁の数値は耐震3の値を超えている。
この家は耐震性に優れている？

ってことだ。

[658: 匿名]

分かりやすいようで分かりにくい。
再提出。

[659: 契約手前です]

個人の一意見です。勝手意見すみません。

>一般的な耐震の話でなく、ニューハウスの耐震の考え方や実態がなんとなくわかる内容ないうえに、ローカルの一地場工務店の別スレを立てるような案件ではないと思います。

「ニューハウス」の別スレではなく「耐震」の別スレという意味です。
え？バカですみません。ニューハウスの考え方が含まれている討論なんですかこれ？？
ニューハウスの耐震についての考え方は私自身も理解しきれていない部分で「構造計算するので大丈夫です」的なニュアンスで終わったので、会社関係者の意見があるなら聞きたい話ですが！

[660: 契約手前です]

659です。
すみません不慣れなもので、変なところに「>」をつけてしまってます。ご容赦ください。

そしてニューハウスで建てられた方に質問させて下さい。
契約ってどの程度まで話つめてからしましたか？
契約後の最終的な金額は、契約時とあまり変わらず話まとまりましたか？

[661: 匿名]

構造計算するので大丈夫です＝ﾌﾟﾚｶｯﾄの計算 かと思われます。

よって普通の耐震等級1の確認申請を通すには全く問題のない家になりますという事だと思われます。

ちなみに私は耐震等級1でも全然いいと思いますが、ローコスト系の建て売りなんかは絶対買いません。

[662: 匿名]

658小学4年くらいからを対象に書いた文だわ。
もう少し勉強してから読みに来ようね、ボク。

[664: 契約済みさん]

ニューハウスさんから構造計算書頂きました。
見てもわかるようなものではないが。

[665: 匿名]

No.656の文章は俺もいったい何をいいたいのかわからん。
だから誰もレスしないんだよ。
点数は3点。

[668: 匿名]

耐震以外でもニューハウスの営業さんがイマイチはっきり売りを答えてくれないのが決め手にかけてます。

＞659
そうですね、ちょっとバカでいらっしゃるのかもしれませんね。

[669: 匿名]

ニューハウスで設計された家は全て構造計算されている。
邸別構造計算システムによって。

[670: 匿名]

凄く簡易的なシステムだろ？

[671: えむに]

>>660

我が家の場合、これで良いと思う図面が出来上がり、
キッチンやお風呂などショールームを見て回るような、
大物の住宅設備を決めたあと位に契約をしました。
ローン審査は仮審査通過後に契約となってます。
その後、少しだけ変更したりしたものもありますが、
金額的に微々たるものでしたのでサービスという形で値引きしてもらい金額に変更は無かったです。

照明やカーテン、空調設備などは予算組みという形を取っていると思いますが、
予想以上に金額が掛かる物です。
そこら辺、少し注意が必要です。
我が家の場合、照明とカーテンで結構良い物を入れたので若干予算Overしました。
照明については価格を色々なところで調べて提示、
相当頑張ってもらいましたが(^^;

[673: 契約手前です]

匿名さん、えむにさん
ご丁寧にありがとうございます。

私はもう少し構造について、知識つけなければいけないようですね‥さっぱり興味が出ませんが｡｡

私も気にしてますｶｰﾃﾝと照明(&外構も)の予算について｡
今のところあまり予算かけるつもりはありませんが、選び出したら欲が出てしまうかもしれせんね^^;
うっかりYKKのｼｮｰﾙｰﾑ行ってしまったので玄関ﾄﾞｱは予算ｵｰﾊﾞｰ確定です^^;

[674: 匿名]

ここは特に値引き交渉しなくても２００万引きとか提示されたけど、なんか不安になる。

[675: 購入検討中さん]

ハウスメカーはとりあえず、やめといたほうが良さそうです

シックハウス問題もいちから勉強なさったほうが良さそうです

[676: 匿名]

50万以上値引きできるところはそもそもの見積がかなり適当です。
100万以上値引きできるところは、そもそもの見積の利益率がすごいです。

[677: 匿名]

オスカーかタマしかない！

[678: 匿名さん]

↑　会社が利益率を守っているだけに過ぎない

[679: 匿名]

利益率を守ってもらうことは大事なことだと思いますが、
200万も引けるなら、元の見積はなんだったんだ、ということになります。

そういう不誠実なかけひきをするところは、最後まで見積を信用できないです。適当に盛ったり引いたりできる見積でしょうから。
それでもいいと思えるくらいほれ込んでいるなら、ほれたもん負けなのでそれでいいと思います。

[680: 匿名さん]

柱は集成材がいや、接合はピン止めはいや、漆喰壁がいいなどというこだわりがなければ、普通にここでいいんじゃない。もちろん、10年も経てば普通に屋根や外壁のメンテも必要になるけど。

[681: 匿名]

値引きがない、一発価格で誠実なオスカーで建てよう！

[682: 匿名]

シックハウス？漆喰壁が良い？無垢材でなければ…？
山下ホームで決定でしょ！

[683: 匿名]

200万値引きねぇ〜
普通にあることなんじゃ？
2000万の家で200万の値引き。
1割引き？
冷凍食品やら日用品で1割引き。見向きもされんよな？
車なら200万で20万の値引き。少し頑張ったが社販2割だからまだ頑張れる。
額面が大きく、定価がない品だから値引き200万って聞いたら大きく感じるが、1個1個の部材から1割引いていき、塵を積もらせ200万にしていると考えたら？
ハウスメーカーがどういうカラクリなんか知らんが、同じように物を売る側の人間として、普通だと俺は思う。

[684: 匿名]

値引きが嫌な人は車も定価で買ってください。
コンビにでしか買い物しないで下さい。
以上

[685: 購入経験者さん]

> ここは特に値引き交渉しなくても２００万引きとか提示されたけど、なんか不安になる。

こういうのは値引きでも何でもありません。
見積もりの段階で値引きする分を盛っておいて、さも値引きしたかのように価格提示しているだけ。
お得感や誠意をアピールしたいがための見せ掛け。
ある意味、客を馬鹿にした行為。
競合他社（噂では特に石友が効果的らしい）と相見積もりを掛けて競わせれば、本当の値引きを提示してくるかも？

[686: 匿名]

ニューだけが値引き上乗せをやってるように書いてるが、
どこでもやってる手法だな。
大手でそこそこの建坪になると400万〜。

吊し上げようとしてる輩ども、お疲れさんとしか言えん(笑)

見せかけの値引きが嫌なら、オスカーのように値引きしませんと言ってるとこで建てるしかない。

[687: 匿名]

＞683
住宅は食品なんかの小売りと違って、規定の利益率を削る値引き、キャンペーンをすることはない、と住宅関係(大手→地場に転職)で働く友人に聞いたよ。

だから、値引き、キャンペーンはどこかに規定よりのっけてるんだって。身を削る値引きではないそーです。

それも理解したうえで気分よく買えるなら値引きも悪くないと思うよ。


＞684
話ずれてる。このご時世にどんぶり勘定もどうなの？、という話だと思う。家とモノはやっぱり性質が違う。

[688: 匿名]

>687
オスカーで建てろってことだな？
そうだな！

[689: 匿名さん]

どうでもいいがな。

[690: 匿名]

何から値引きしてるかによるよね?
利益から削るか
こっそりｸﾞﾚｰﾄﾞ落とすか
人件費けずって雑な仕事させるか
何からきた200万かって聞いたら?

[691: 匿名]

ニューハウスは無難中の無難で悪くないと思うし、地場の中では倒産と縁遠そうだし、いいんじゃないかな。

リフォームの訪問販売でもあるまいし、見せかけの値引きがいいとは思わないけど、値引き売りかどうかは営業マンによって違いそうだし、最初からめいっぱいでお願いします、と言って信頼するしかないのでは。

ちょっと前に出てた耐震も、とても強いとかじゃないかもしれないけど、在来として普通に大丈夫だと思う。
ミサワのスレだったかで、プレキャスト基礎がよくないと聞いてから、そこだけ気になってる。

[692: 匿名]

＞690
利益ではないと思う。1億くらいの家で200万ならまだしも、地場って大手ほど利益率ないらしいし。

もうひとつは最初から余地のある見積もりだったのか。答えてはもらえないだろうけど、おそらくこれ。
最終的に引いてくれてるならそれでもいいという考え方もある。余裕を見せてて、値引き代をのせてたのに引かなくてもいけると思われてそのまま契約になるのが一番痛い。

もしかしたら、そういう余裕のある現場からの200万だったりして。

[693: 匿名]

ニューに勝てないのね〜
こんなとこでバッシングして憂さ晴らしてないで営業しておいで〜
まぁ書き込みの内容からして営業力低すぎて無駄だろうけどｗ

[694: 匿名]

＞693
その発想、いつも疑問だったんですが、ニューハウスの営業さんなのかな？お疲れさまです。

施主としてはどちらでもいいので、せめて中身のあるコメントをお願いします。

[695: 匿名]

>694
アンタもなぁ〜
施主ってなら何かしら情報持ってるっしょ？
今のニューのキッチンって何のどのグレード使ってるの〜？

[696: 匿名]

あと、値引きの件はニューハウスだけのことを言ってるわけじゃない。

個人的には販売手法のひとつだと思ってるし、許せる人とそうでない人がいると思う、ということ。

2,500万で提示されたところ、値引きで2,300万で買うのと、
最初から2,300万で提示されてたものを1円も値引きなしで買うの、

どちらも同じ金額同じ原価(内容)だけど、どちらが気分よく買えるのか。人によって違うだろうし。

私は今後も盛ったり平気でするんだろうな、とちょっと引くタイプ。
数万円の端数ならいいと思うけど。

[697: 匿名]

値引きが不安に感じるなら、全ての図面（平面図、立面図、矩計図、基礎、使用する材料の品番等々）をもらって、どこか別の工務店なりに持ち込んで見積もりを出してもらうといい。
HMは平面図しかくれないらしいから無理と思うけど、言ってみれば？

[698: 匿名さん]

そんなの迷惑だからやめなさい。

[699: 匿名]

>>698
なんでさ？
手数料でも払って見積もりだけでもしてもらえばいいいじゃん
いきないりの200万の値引きが怖いのなら他メーカーが同じ図面を元に
どれくらいの見積もりを出すか見てみれば納得できるだろ？

[700: 匿名さん]

自由設計でオスカー、タマと選ぶなら
ニューハウスの方が良いかな
工事中の話を聞いて、タマは消え
オスカーは過去の安っぽい分譲のイメージが強過ぎ
この３者ならニュウハウス

[701: 匿名]

マナー違反を平然と公言する人ってまだいるんだな…。

200万の値引きが怖いのではなく、200万値引きできる見積を出してきているのが怖いことだと思うけど。

オスカーとタマとニューハウスは坪単価同じくらい？なの？
ニューハウスが少しは高いと思ってた。その2社が比較対象に入ってなかった。

[702: 匿名さん]

だな。この3社ならニューハウスだが、私はニューハウスじゃ建てない。

[703: 匿名]

マナー違反？？

[704: 匿名]

某A社が2500万、某I社2300万、ニューが2300万からの値引き200万で2100万。
図面は違うが似たり寄ったりの工法やってて、坪数も似たり寄ったり。
某AとIは最後まで話を詰めてないから、これから値引きあるかも。

坪数と工法から言うと妥当と言うより値引きの分安い。

使う部材や参考図面など違うから一概には言えないが、こんな感じ。

[705: 匿名]

石友よりアイワのほうが高いのか。

アイワ、石友は35坪くらいで伝えたら2,000万じゃかなり厳しい感じで、ニューハウスは余裕です、と言われた。

予算は2,500なんだけど、安くなるに越したことはない。

[706: えむに]

>>705

石友とアイワの表面価格52万～のようで一緒くらいっぽいですね。
A社はパネル工法やってるアルスでは？
価格的にもそれくらいです。

2500万が土地込みか別かで相当変わってきますが、
建物2000万で35坪ほどの家なら石友でもいけるかと思います。

[707: 匿名]

＞706さん
土地込み2,500万って、金沢じゃタマホームでも無理だと思います…。建て売りも買えないのでは…。

アルスとニューハウスなら、見に行った限りはアルスのほうが今どきっぽかったですね。むー。

というか、ニューハウスはそれらより安い分類に入れてました。見積出してもらうところ、よく考えないといけないですね。

[708: 匿名]

707さん
金沢限定の板じゃないですよ
金沢情報見てないの?
金沢でも2500の建て売りそこらじゅうにありますよ〜

[709: 匿名さん]

ニューハウスダ○い。
お客様もセン○ない。
以上

[710: 匿名]

今日加賀の友達に聞いたんだけど　秀ビルに負けない工務店があるらしですよ。
小さな会社で　我が家は強災家とか言って　耐震と断熱性がよくて　坪単価、
自由設計で、基本体が33万～40万税込みで追加無しだって、興味あるよね、月刊誌ＦＡＶＯに乗ってて今少し評判らしいよ

[711: 匿名さん]

自演お疲れ様。
精々頑張って。

[712: 購入検討中さん]

たまたま展示場いってからのニューハウスの営業のしつこさは異常です。
建てるのはまだ先って言ってるのに、、迷惑です。

ほんとしつこいので
ネットで調べてみたら、こんなサイトがあるので書かせていただきました。

売上げを伸ばすことは重要ですが、やり方も改善してほしいですね

[713: 匿名さん]

ウチの隣のコアラさん、施主が外構職人？？なのか施主自ら工事に参加してる。
しょっちゅう出入りしているし引き渡し終わったのかな？
外構にメドがついたら引っ越しなんだろうか？
しかし、棟上げ時も着工時も挨拶にこないコアラはデフォですか？そしてウチが引っ越しの翌日に棟上げしてたのに
施主も全く挨拶にも来ず。ウチの引っ越し後のバタバタを傍目にみてた施主の両親もウチをジロジロ見てたけど
挨拶なし。

施主ってコアラの下請けの外構職人なのか？自分で工事することで値引きとかあるの？？

[714: 匿名さん]

自分で工事するんだから値引きとかいう問題じゃないだろ。
契約金額に入ってる訳ない。
もう少し考えてから発言しなさい。

[717: 匿名さん]

>>７１４
それと挨拶は別問題だろ？？

[718: 契約済みさん]

ニューハウスの営業さんいい人でしたよ！！
たまたまいい人に当ったのか？
一緒にご近所への挨拶も行ってくれました。

[719: 匿名]

＞718
挨拶に一緒に行くのは当然のことですよ。

[721: 購入検討中さん]

車でいうとステップワゴンやセレナ、ノアといったところか。その中でも無難なトヨタ。
家もそんな感じで選ぶ人が多いって事ですかねえ。私は絶対そういう風に選びたくないからここにはしませんがw

[722: 匿名さん]

じゃああなたは何に乗るの？
コペン？

[723: 匿名さん]

ＨＭ、工務店選びで散々迷って結論が出ない時は、ニューハウスを選択すれば間違いない。満足感は得られないとは思うが、不満も感じないだろうから。言うなればクセがなく無色透明な水のような家・・・

[724: 匿名さん]

スレタイ
ニューハウス工業ってどうですか？

ニューハウス工業ってダサいです。

[726: 匿名さん]

石川県民はダサいんだそうです。

[728: 匿名さん]

丈夫で長持ち？ どの辺が？
使いやすい+エコ？どの辺が？

[730: 匿名さん]

まっぴらごめんだ。
見る気にもならん。

[732: 匿名さん]

いっぺん行ってみたかった。

[734: 匿名さん]

まっぴらごめんだ。

[742: 匿名さん]

住宅営業なんて、まともな大学だったら、絶対に行ってはいけないと情報は入っているし、優秀な学生は見向きもしない。

そういう業種にしか就職できないＦラン大学生の就職先。
玉家だろうがニューハウスだって同じ。超優良就職先なんて言っている時点で世間知らず。

[743: 匿名さん]

怒涛の削除。

[744: 契約済みさん]

営業は良い人でした。設計士も良い方です。現場監督も良い方です。
ただし、インテリアコーディネーター(女､40代)は最悪です。
ニューハウスの建てるものが全て悪いものとは思いませんが、施主と一緒に家を作っていく気持ちがない社員がいることも事実です。
このコーディネーターがいなかったら薦める会社でしたが、今はオススメする気にはなれません。

[745: 匿名]

ニューハウス工業なんて、日本の大企業が本拠を構え豊かな富山県ではちっぽけな住宅会社でしかないが、ど田舎で何もない石川県では超優良企業で有望な就職先だろ。

[746: 匿名]

Ｊリーグやbjリーグ等のプロクラブを持てる程豊かな富山県の立派な住宅会社と、何一つ持てない石川県のしみったれた住宅会社とは全く比較にならん。ニューハウス工業なんて、富山県からみたらローコストメーカー並みの貧弱さだ。

[747: 匿名]

>746
ニューハウスは富山のメーカーでしょ
プロクラブあったら立派なのかよ(笑)
そんなの作るくらいなら利益還元サービス向上求めるのは私だけ?

[748: 匿名]

これでしょぼくれた石川県の住宅会社は、立派な富山県の住宅会社には全くかなわず、石川県民は富山県の住宅会社で家を建てた方が良いという結論が出ましたね。

[749: 匿名さん]

それはもっともだ。

[750: 匿名さん]

石川県代表は、高いだけと名高い玉家建設。まあその程度だよ。

[751: 匿名さん]

富山県民嫌い。

[752: 匿名]

石川県民はありがたく、石友、タカノ、アルス、オダケ、ウッドライフ等、富山県の素晴らしい住宅会社に家を建てていただけばいいんだよ。

[754: 匿名さん]

ニューハウスは建築ラッシュだな
これだけの棟数を同時にやってると下請け公務店の当たりハズレが大きそうだ

[755: 購入検討中さん]

玉家は　
外壁にすぐ　ひびが入るのは
なぜ？

[756: 匿名さん]

施工が悪いか、安物の素材を使っているから？

[757: 匿名]

材質の違いはどうですか？

[758: 入居済み住民さん]

親切で熱心な会社です。
私たち家族は、とても満足しています。家もとてもいい家です。
前にも一度違う会社で建てましたが、満足度の違いに驚きました。
私はニューハウス工業をおすすめします。
文句書いてる人、同一人物って分かってますよ。

[759: 建築中]

人気あるからこれだけ話題になるんでしょう！

[760: 匿名]

契約前で迷ってます肝心な木材がひび割れが有っても大丈夫だと聞きました又冬は結露が有っても当たり前だそうですが、何方か経験をお聞かせください

[761: 匿名さん]

ニューハウスは石川でNo.1の信頼がある会社だと思う。

[762: 匿名]

>760
結露が有って当たり前じゃありません。
安いサッシ使ってるから結露が起こるんです。
良いサッシ使うと結露は起こらないんですよ。

樹脂複合サッシが標準といっても、サッシにもランクが有るから注意が必要です。

[763: 匿名さん]

石川県ではニューハウスぐらいしか中堅会社では信頼できないな。

[764: 匿名さん]

住宅着工件数でも、去年はニューハウスの一人勝ちだね。

[765: 匿名さん]

家の周りでコアラを見る事は殆ど無いんだけどな。

[766: 匿名さん]

ウチの周りはコアラだらけだぞ
他には玉屋総二階、cプラ、セイダイ、みずほ、アイワ、モノスペースデザイン、オスカー、石友、コーワ、等々だけどダントツでコアラが多いわ

[767: 匿名さん]

何といっても無難だし

[768: 匿名さん]

>762
あえてサッシ部分で結露させた方が良いと聞いたことがあるのですが、どうなんでしょうか？

[769: 匿名]

温度が下がり飽和状態になったら必ずどこかで結露します。換気をすれば防げます。

[770: 匿名]

>768

それはどこからの情報ですか？
結露が気になるかどうかは個人の自由ですが、結露させたほうが良いと言うことは無いです。
もしその情報がメーカーの人間からによるものでしたら、結露によるクレームの対策か単なる言い訳でしょうね。

結露の発生するメカニズムは分かってますか？
サッシが結露するということは、サッシが周りの空気より冷たいか、サッシの隙間から冷気が入り込んできてるってことですよ。
安物サッシだと結露は起こりやすいです。
ただそのようなサッシだとしても>769さんの言うとおり24時間換気をしっかりすれば結露しなくなる確率は上がります。
絶対では無いですが。

[771: 匿名さん]

ニューハウスが永年君臨してきた、石川県内新築住宅・年度建築棟数No.1の玉座も、いよいよ秀光に譲る時が来るか。ニューハウスも増えてはいるんだが、秀光の伸びが尋常ではないからな。全国建築棟数では秀光がニューハウスをはるかに凌駕しているし、県内においても秀光が圧倒するのも時間の問題か。

[774: 入居済み住民さん]

内見会は、立地条件によるということを聞きました。
建てて感激はありましうが、後悔はありませんね。
営業マンが本当にいい人でした。
休日や夜遅い時間にも電話をしてしまったりして迷惑かけましたがいつも大丈夫ですよと言って気になったりわからないことを解決してくれて建てて良かったです。
担当の営業マンもちょうど家を建てていたので、客に家を見られたり知られたりは嫌がる人もいるでしょうにわざわざ見せてくれお土産までくれて本当に良くしてくれましたよ。

[775: 匿名]

コアラさんは 天上の高さはどれくらいですか？

[776: 匿名さん]

ニューハウスは家によって当たり外れの差があり過ぎます。現場の職人さん次第で、とても丁寧な仕上がりになっている家もあれば、雑すぎる仕上がりになっている家もあります。営業さんに聞くと職人さんの指名も可能なようですので、数多くの家を見て丹念な仕上がりだった家を担当した職人さんを聞き、その職人さんを指名する方が良いと思います。ただし職人さんのスケジュールにより施工期間が先になる場合もあるとの事ですが。

[777: 匿名]

当たりハズレがあるのは 不安ですよね 棟数を多く仕事して 下請けはどこでも？ 余り 親切感にかけますね やっぱり信用のある所がいいのかな？ 玉家さんとかがいいのかな？

[778: 匿名さん]

いくら工場生産が主とはいえ、最後は現場の職人さんの力量に負う部分がありますからね。県内だけで年間２００棟近くの現場を抱えていると、同一品質を掲げていても施工に携わる職人次第で、どうしても家の良し悪しに差が出てくるでしょう。職人さんの腕を確認する為にも、数多くの内見会に足を運ぶと良いと思います。

[779: 匿名]

二階ﾄｲﾚをﾘﾋﾞﾝｸﾞ上の位置に提案してきます
水を流す音は聞こえますか?

[780: 匿名]

殆ど気にならないレベルかと思いますが、心理的にどうなんでしょう。

[781: 匿名]

担当と話しをして、トイレを差し支えない位置に変更した方が無難じゃないですか。

[782: 匿名さん]

>779
水を流す音は聞こえるけど、気にはならない。
因みに排泄音は全く聞こえない。

[783: 匿名さん]

>>777
玉家は昔は知らないが、施工不良も目立ってきているようだし、いい大工がいなくなっている。
予算3000万くらいの客は貧乏人扱いで、さらにランクの低い大工を充てるシステムのようだし、施工は並みの下ってとこ。

[784: 匿名さん]

玉屋さんと比べたらダメでしょ。

今ニューハウスさんで建てようか迷ってます、
他社さんの見積りより頑張りますとわ言ってくれるんですが、
最初に聞いた坪単価より七万近く下げて来たので驚いてます
やっぱり最初は高めに設定してるんでしょうか？
それとも大幅値引きは当たり前なんですかね？

[785: 匿名]

ニューハウス工業で建てるなら、石友を選んだ方が良くありませんか。

[786: 匿名]

コアラより石友の方が マシだね。
コアラも石ともも価格があまり差がないし

[787: 匿名]

今日も石友の野々市市での内覧会に行ってきたけど、ニューハウスにはない高級感があったからね。石友には、ニューハウスを含む石川県のＨＭにはない上品さがあるよ。

[788: 匿名さん]

見学会広告のパース・写真と、実際の会場に建物が似ても似つかない別物なのはどうして？　会場に着いたらびっくりしました。

[789: 匿名]

ニューハウスならそうでしょう。

[791: 匿名]

あれほど大規模な工場と施設を見せられれば、大概の人は、ニューハウスに対する信頼感が培養されるでしょう。他の工務店は、家にどんな建材が使われ、どんな風に加工されているかさっぱり分からないですから。

[792: 入居予定さん]

石友も工場あるよ！

[793: 匿名]

石友は福井県にも展示場をオープンさせたし、間違いなく北陸を代表するＨＭですね。

[794: 匿名さん]

石友って悪い噂しか聞かないんだけどなんで？営業とか金銭的なトラブルとかばっかり聞こえてくる

[795: 匿名]

石友みたいな有力企業は他社からの僻み妬みが大きいから、根も葉もない悪評をばらまかれるもんだよ。一種の有名税だね。

[796: 匿名さん]

根も葉も無いも何も掲示板じゃなくて周りの家を建てたり検討中の友人から聞いたんだけど…
特に営業マンが強引で感じが悪いってのは皆言ってたわ

[797: 匿名]

石友は石川県内での新築棟数も順調に伸び、今年度中の玉家越えも視野に捉えている状況。数年後にはニューハウスを抜くでしょう。石友が石川県民にも高く評価されている証拠ですね。

[798: 入居済み住民さん]

広告写真との違いに、最初はビックリしましたが
営業さんの親切な対応としっかりとした作りで安心して暮らしています。

[799: 匿名]

石友ならそうでしょう。

[800: 匿名さん]

>>796は石友の話ね

[801: 匿名]

内覧会ではニューハウスの営業マンより、石友の営業マンの方が品良く、またこちらの質問にもスムーズに答えくれたけど。

[802: 匿名さん]

コアラさんの棟数が多いのはサイエンスなんとかでの洗脳作戦の成果なんですね

[803: 匿名]

サイエンスパークに惑わされず、冷静沈着にじっくりと考えれば、答えはニューハウスではなく石友となるはずです。

[804: 匿名]

どっちも論外でしょ
ただ、県内スレでもなく地域スレでもないニューハウススレで
石友の宣伝活動するような品のない関係者のいる所はまず選ばないな
他にいい所いっぱいあるし

[805: 匿名さん]

富山からもサイエンスバスツアーあるくらいだからバスツアー一回でかなりの契約あるんだろうね

[806: 匿名]

営業マンからどうしてもサイエンスパークに来てくれと執拗に言われた程ですから、ニューハウスの切り札なんでしょう。

[807: 匿名さん]

サイエンスパーク行ったけど契約に至らなかった方、いらっしゃいますか？

[808: 契約済みさん]

工場行かなかったけどニューハウスさんの営業マン
とてもいい人だったから安心して家づくり出来ました。

[809: 匿名]

サイエンスパークに行けというのは営業マンだし、施主が行かなくても契約すると言うなら、それは構わないと思いますよ。見学すればまずまず参考にはなりますけど、絶対見なければならないという物ではありませんし。

[810: 匿名さん]

今日の荒天で棟上げを強行するのはコアラさんならでわでしうか？
コアラさんの横にさらにコアラさんというのも微妙ですね
区画整理地内でコアラが数区画押さえた訳でもないのに
ま、いくら周りの土地が売れてるか確認もしないで、着工前だからと言って
無断でトラック止めたりしちゃダメですよ
次場る天婦羅工業さんw

[811: 匿名]

他の工務店のＨＭを見たけど、どこもやっていたみたいですよ。工期が遅れれば遅れる程、そのしわ寄せは施主さんにいく訳ですから。

[812: 匿名さん]

無断でトラック止めたりすんだ、やっぱり最悪だなコアラは。
大雨のあとに基礎する時、うちの敷地にポンプで水送り込んでくる位だもんな。さらにそこの土地の地面あげて傾斜までつけてきやがる。水行かないように対応しなきゃいけないんだよ、送り込んでる側は。
自分の客さえよければいいっていう、そんな会社です。

[813: 匿名]

だからこそ新家ではなく、石友で建てた方がよいです。石友から工事もスマート、そして新家とは比較にならない位、上品で素敵な家が建ちますよ。

[814: 匿名]

石友の営業マンはスマートで丁寧、工事は信用と信用第一、家は上品でお洒落な素敵な造り。全てニューハウスを上回る出来ですね。

[815: 匿名]

なんで石友が出てくるんだろう？
おもしろすぎる石友。

[816: えむに]

石友を叩かせたいだけでは？
板が荒れるだけです。スルーするのが良策。

>>807
富山からのバスツアーで行ったことありますが、その時の参加者が20組近く居ました。
毎回それだけの参加があったと考えたら、
富山県内のニューハウス着工件数と合わないので断ってる方も多いと思いますよ。

私はニューハウスで建てましたが、
私の知人はニューハウスを断って他のとこで建ててます。

[818: ママさん]

ニューハウスに限った話ではないかもしれませんが・・
北側の部屋の窓の結露などはどんなものでしょうか？
窓を複合サッシのlow-eにすると南も北も変わらない状況になるのでしょうか？
I値・Q値を聞くと「家によるので一概には言えない」と言われたのですが・・
答えをもらった方はいらっしゃいますでしょうか？

[819: 匿名さん]

断熱性能を上げて良いサッシ、２４換気をいれても
子供と一緒に寝ている部屋等は湿度・温度が高く結露しやすいです
家の内外の温度差が大きいところで湿度が高ければ
結露の可能性大です。同じ家の中でもリビング等で床暖房・蓄熱暖房
をしていれば結露はしてないと思います　その家の中でも
中途半端な暖かさで廊下や階段等の部分は換気もあまり行われず
結露しやすい場所（そんな家を多く見かけます）

[820: ママさん]

819さんありがとうございます｡
家の中で温度差を作るのも結露の原因なんですね｡
勉強になりました！
暖房をエアコンのみにしようか＋で蓄暖か床暖も考えたほうがいいのか‥

[821: 通りすがりさん]

>>820
蓄暖にしろ床暖にしろ２４時間点けっぱなしが前提ですのでその辺も考慮した方がいいと思います。
暖房は基本的には蓄暖か床暖をメインで使って、エアコンを補助で使います。
エアコンだけだと寒いと感じるかもしれません。エアコンは空気を暖めてるだけですから・・・。
輻射熱で温まったほうが体の芯から温まる感じがしますし、家全体が温まってる感じがします。

最近はほとんどのメーカーで床暖か蓄暖を入れてるはずですので体感したかったら内見会に行ってみることをオススメします。

[822: にゃこ]

もう冗談じゃない！！今まで夜遅くまで騒音我慢してたけど朝は我慢できない！！棟上げだかなんだかしらんけど、6時頃からドスバタ始めやがって！！常識のないにもほどがある！


よっぽど警察に電話しようかと思ったけどこれからご近所になるのにトラブリたくない…
こういうご近所心理を分かっててわざとやってんのか！？

家の出来の良し悪し以前にご近所との関係が悪くなるような非常識な会社は問題外！！

こんなこと続くようなら迷わず通報します。

[823: 匿名さん]

別会社だけど似た様な状況。
新興住宅地ならまだしも、昔からの住宅地に入ってきて、
一言の挨拶も無しに工事を進めるのはどうかと思う。

俺は短気で心が狭くて性格悪いから、路駐してたら速攻で通報するよ。

[824: 匿名]

そんなに怒っているなら通報したら？　ここで書かれている事が真実かどうかも分からないし、警察に通報して表沙汰になった方が分かりやすい。

[825: 匿名さん]

>>824
文章をしっかり読んで意味を理解して書こうね。

[826: 匿名]

でたらめを書いている可能性もあるし、証拠画像を添付したら？

[827: 匿名さん]

身元特定されるリスクを冒してまで、君を納得させる必要があるの？
出鱈目だと思うなら、そう思っていれば良いじゃない。
ってか証拠って何の証拠？

[828: 匿名]

路駐や乱雑な工事現場の画像を添付して下さい。これはとても大切な事です。れっきとした証拠を提示すれば、見ている人々の参考になりますよ。

[829: 匿名さん]

>身元特定されるリスクを冒してまで、君を納得させる必要があるの？
>出鱈目だと思うなら、そう思っていれば良いじゃない。

[830: えむに]

>>822

もしその話が本当でしたら容赦なく通報するなり、
ハウスメーカーに苦情出すなりしても良いと思いますよ。
その方がハウスメーカーにとってもタメになるでしょうし、
ご自身にとっても宜しいかと。

通報や苦情があったとしてもそこに住む人に話が行くことはないので、
後後のことは気にしなくても良いと思います。

[831: えむに]

っと、追記で「我が家の場合は」ですが。

棟上げ前の造成と基礎作りは暗くなってからの作業は無かったですね。
私が仕事から帰る時間には撤収済みでしたので、
平日に基礎屋と顔を合わせることがありませんでした。

棟上げ当日は、作業開始が8時前でしたが6月も終わりの頃ですので、
明るく早朝という時間帯では無かったですね。

[832: 匿名さん]

>>822
ウチの隣のコアラも７月に同じような状況だったよ
日が暮れてから、ガガガって騒音出して工事してたよ
２０時くらいまでね

>>823
コアラは着工の時点で住んでない家には挨拶には来ないよ
ウチがそうだったから

>>830
完成後の内見の時に営業が挨拶にきたので２０時くらいの作業の件を言ったら、住人の引っ越しの挨拶の時に施主からやんわり謝られたよ

[833: 匿名さん]

832

ガガガって表現幼くて可愛いんですが(笑)
どんな工事？
ドリルでコンクリに穴でも開けてた？

[834: 匿名]

そんな事をしていたら、町内会の班長さんから町内会長さん、町内会連合会から会社に抗議がいくでしょ。下手すれば市議会議員まで動きますよ。地元ビルダーは地縁団体に特に気を使うでしょ。営業面でも仕事面でも地域あっての商売なんですから。石川県は保守的な地域なんですから特に。地域無視で仕事ができるのは大手ＨＭぐらいですよ。地域活動してないと町内会がどれだけ地域に力があるか分からないから、不可解な事を書ける訳です。

[835: 匿名さん]

>>833
外構の工事、駐車場だったかな？だからガガガって感じ（笑）

[836: 匿名]

ニューハウスの平屋建てを見た事ありますか。

[837: 入居予定さん]

建築中みた事ある！！かなり大きな敷地に大きい家です！！

[838: 匿名]

返答ありがとうございます。規格外だしやらないのかと思っていましたが、平屋もやるんですね。

[839: 匿名さん]

家に金かける時代じゃないよね。ニューハウスあたりで建てるのが、ベストでしょう。

[840: 匿名さん]

ニューハウスなら十分金かかってる気がするけどな。

ところで、ニューハウスで平屋だとかなりの追加料金なのかな？

[841: 匿名]

少子高齢化等の進行で今後は、家にはいくつも部屋は要らないし、階段の上り下りは負担で危ないから、平屋で良いという人も増えてくるだろうけど、ニューハウスは何らかの対策は考えているのかな。

[842: 匿名]

タカラスタンダードのショールームでのニューハウスの催しに行ってきました。最新システムキッチンやバスの説明を受け、とても参考になりました。日常生活で重要なものですから、よく勉強していかないと。

[843: 匿名]

ニューハウスサービスで、ビッグハンズハウスというローコストの企画型住宅を始めているんですね。

[844: 購入検討中さん]

ニューハウスサービスのローコストっていつからやってるんですか？
つい最近？

[845: 匿名]

去年の７月位からみたいです。

[846: 匿名]

ニューハウスサービスの企画住宅、ビッグハンズハウスには平屋プランがあります。

[847: 匿名]

連休中は金沢市南森本町と能美市吉光町で完成住宅見学会をやってます。ドライブがてらはしごしても良いかも。

[848: 匿名さん]

連休に内見会に行くなら、ニューハウスで決まりでしょう。

[849: 匿名]

しつこく営業をかけてこない所がニューハウスの良点です。内見会でもしつこさはないですし、他の会社の営業みたいに電話をかけてきたり、夜に自宅まで営業に来る事もないです。イベント情報の送付等もなく年賀状が来る位です。

[850: ありえない]

今年二世帯住宅を建てる予定で、ニューハウス工業に設計、プランニングをしてもらいましたが、最悪でした。営業の奴は客の要望も全く聞かず、部屋数しか聞かれず、こっちが要望したものすら、図面に反映されていませんでした。（１つも）そのあげくにこっちが全く頼んでいないものが図面に書いてありました。営業の態度も悪く、敷地調査も確実に行っていませんでした。何かとあれば、金、金、金の話で、こっちの要望も全くきかず、勝手に予算に合わせて部屋の大きさ、トイレの数など削ってきました。そんなことしたら、こっちが建てたい家がどんなもので、どれだけ金額がかかるか、いくら安くなったのか全くわかりませんよね。挙句の果てに、設計図が気に入らないと言ったら、設計士の人に合わせてもらい書き直しになったのですが、設計士は予想した通り、おじさんでした。センスが全くなく、おしゃれでもなんでもなく、古臭い図面だったので（マンションみたいな）全然おしゃれじゃないと言ったら「何言ってるんですか！おしゃれじゃないですか！」と客に逆ギレしてきました。。。営業マンもフォーローするかと思ったら隣で笑っているだけ。完璧に客を馬鹿にしてますね。。。そして、今、気持ちが傾いていた他ＨＭの話をするやいなや、そのＨＭの批判、中傷を言ってきました。確信しました。こんな会社に私の家は任せられません。設計士もこちらの要望（廊下を付けてほしいなど）まったく要望を聞こうとせず、どうしてもというならつけることできますよ。⇒上から眼線です。と強気な態度。誰の家なんですか！？って感じです。長期優良住宅にしたいお客様がいたら、徹底的に遠まわしにやめたほうがいいと言ってきます。長期優良にできない＆管理ができない会社です。したいと言ったら。「長期優良住宅にしたい理由は何ですか？メリットはなんですか？！」と客に聴いてきました。そっちが説明するべきだろ。ふざけるな。と思いました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[851: 入居済み住民さん]

長期優良住宅にしたいと思ったのはなぜですか？

あんなものに拘る必要はないと思うのだが…間取りも制限されたりするし、あの膨大な資料必要になること考えるとやりたくない気持ちはわかる(笑)

まあ、そこらへんはやっぱ施主の意向次第か

[852: 匿名さん]

どこのHMも同じだね、アイワ然り。
結局HMも営業での当たりハズレだね

[853: 入居住みの住人]

ニューハウス工業は、長期優良住宅建ててます。ハウスメーカーもお客様を選んだのではないですか？家づくりは、双方が一体にならないと住宅は完成しません。本当にこの投稿はありえない。私はそう感じました。

[854: 匿名さん]

まあニューハウス悪くないと思うよ。
私は違う所になりましたが、構造は長持ちしそうだし
デザインとかディテールを重視しないなら有りかなって思う。

なんか無難な感じだしねー。

[855: 入居住みの住人]

家って、基礎、構造、屋根、窓（樹脂サッシ）、断熱性能、床材が良くないとダメ！長く住みたいならこの部位（後々取り替えるとお金が莫大にかかる部位）がしっかりしていないと10年、20年後に後悔します。あと、アフターサービスもしっかりしていること。住宅にはメンテナンスが必ず必要です。デザイン重視は家の不具合の元になるのではないでしょうか？そして、デザインは、年々変わるもの・・・・です。

[856: 入居済み住民さん]

私はとてもいい家に仕上がりましたよ。
図面もおしゃれでしたし、要望も全部いれてもらい大満足の家ができました。
思ってた以上に素敵な仕上がりでした。
何と言っても営業マンが親切で、聞いたことは詳しく教えて下さいました。
もう一つ悩んだ会社がありましたが、他社も悪口なんて全く言いませんでしたし、しつこい電話もなかったです。
結局、営業マンが信頼できるし、図面も素敵で、絶対この会社にしようって夫婦で思いました。
とてもいい会社だと思いました。

[857: ありえない]

長期優良は申請するとやっかいなメンテナスをしなくてはなりません。
登録するつもりはありませんが、それくらいに見合った家の構造があれば安心できるからです。
ほかのＨＭや大工に聞くとあまりニューハウスのいい話を聞かなかったので、長期優良対応の家はあまりしていないのかなと思いました。ニューハウスのほうも嫌がっていましたからね。

ただ、友達の家はとてもいい営業の人でおしゃれな図面で（若い設計士）とても対応もよく、よくしてもらったようで、とてもいい家が出来ていました。ほんとに運だなと思いましたね……

[858: ありえない]

853さん
ハウスメーカーもお客さんを選んだってしつれいじゃないですか？
安い買い物ならわかりますが、高額なものを買うんです。信頼できない、客の意向も聞かない、要望も取り入れてくれない
そんな会社で建てれるはずないと思いますが。

自分はいい担当にあたっただけでしょ。よかったですね。

こちらの気持ちわからないでしょうね。

安いものならふつうに買ってますよ。態度悪くてもｗｗ

[859: 入居住みの住人]

８５８さん
「信頼できない、客の意向も聞かない、要望も取り入れてくれない
そんな会社で建てれるはずないと思いますが。」・・・ 私も建てないと思います。
でも、そんな会社も存在しないと思いませんか？
まして、石川県で木造住宅一番建てている会社ですヨ！
普通では考えられないと思います。何か深～い原因思い当りませんか？
私も本当の原因知りたいです。

[860: ようこ]

築二年。ずっと雨漏りしていました。こんど、外壁の一部とドアを新品にしてもらえますが、当たり前だと思います。
慰謝料がほしいくらいなのに、謝罪も手ぶら。ううん、慰謝料なんかより１から建て直して欲しい。
工事責任者は誠実だし、本当に一生懸命対応してくれていますが、上が出てこない。
私はショックで家に帰るのが嫌になり、主人とはケンカばかり。
早く直して、忘れたい(泣)
私が外れだっただけで、信頼あるメーカーだと思いますが、信頼仕切ってただけに。
つらい。
つらすぎる。
そして悔しい。

[861: 匿名さん]

長期優良住宅って名前は立派だけど、設計の自由度は制限されるし、何だかんだと金かかる。
固定資産税などが少し安くなるけど、書類作成の代金は別途かかるし、それ以後のメンテに係る費用も多い。
どこぞの住宅会社は長期優良住宅が基本とか言ってるけど、実際は長期優良住宅なんてやりたくないし、金はちゃんと別に取ってる。

長期優良なんて、何もいいことない。設計のおっさんが正しいよ。

あと俺は、ニューハウスで建てようとしていて、おしゃれなマンションとか言っているのは筋違いだと思う。ここは無難なのが売り。
そういうのを建てたいなら、設計事務所に頼むのが一番。総じて勉強不足なのに、他人に高望みしすぎ。

[862: 匿名さん]

ニューハウスは長期優良にするのは有料オプション？

標準で長期優良やってくれて、間取りなども気に入るなら施主にはデメリットないように感じたけど？受けるほうはめんどくさいらしいけどね。
フラット安くなったし、登記税も安くなったし、取得税も安くなったし、固定資産税の軽減期間も長くなった、今のところメリットしかないっす。

長期優良だから家の仕様がいいとは全く思ってないけど、こまごまお得でした。
勧めてないのは施工側の方なのかな。

それでハウスメーカー選べってほどのことではないけど、何もいいことないってのは言いすぎじゃない？

[864: 入居住みの住人]

by ようこ　さん
お気持ち察します。
二年間も何故雨漏り放置していたのですか？ニューハウス工業は、３ヶ月、６ヶ月、１年、３年‥‥と点検あるはずです。
とにかく雨漏りは、原因の特定が最大のポイントです。ドアと書いてあるので玄関周りだと推測しますが、二階のベランダとか２階の窓周りからの漏水が多いと本で読んだ記憶があります。下地材とかもどうなっているかしっかり確認しないといけません。
ニューハウス工業は、地元の企業ですからしっかり対応すると思いますが、ご主人とようこさんが納得いくところまで直してもらうように！
また、結果も投稿してください。

[866: 匿名さん]

結果もですが途中経過も聞いてみたいですね。

まぁ、>864さんの書き込みに対しての返答がないとこをみると、
また？って感じがしないでもないですが…(苦笑

[867: ありえない]

859さん
ニューハウスの営業さんが要望を取り入れてくれないのではなく、設計士が自分の考えばかり言って、要望を取り入れようとしてくれなかったんです。例えば客間がリビングの奥にあって、必ずリビング通らないといけなかったので、玄関から客間にすぐ行けるようにしたい。と言うと、その設計士さんは、家にあげるような仲いいお客さんなら、リビング通してもいいんじゃないですか？と言ってきました。仲良い人ばかり来るとは限りませんんし、ちょっとしたお客さんを通すにも毎回リビングを通すのが嫌だと行っても、今は廊下がないのが主流ですからと言って、結局自分の書いた図面をなかなか変えようとしてくれませんでした。これはこちらが悪いんですかね？
859さんは私に深い理由があるとおっしゃりたいのでしょうか？誰の家を建てるのか考えていただきたいです。設計士さんの家ではありません。私の気持ちはわかっていただけないのでしょうかね。本人しかわかりませんよね。

[868: 匿名さん]

まあ基本プランの間取りは決まってる訳で、そこに色々落とし込んで設計していくわけですよ。
どうしてもと言うならその設計士にゴリ推しすればどうですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[869: by 入居住みの住人]

by ありえない　さんへ
リビングと客間の例はよくありますネ！設計が施主の要望を取り入れないのは、私もおかしいと思います。理由が、「今は廊下がないのが主流です」も変。今は、建坪の小さい家が多いから必然的に廊下のない家が多くなっているのだと私は思っています。住宅の究極はアパートです。玄関、ホールも小さくして廊下をなくして無駄をなくして住むだけの建物と言う感じです。by ありえない　さんの言う通り家を建てるのは設計士ではなく本人ですからネ！私も同感です。私も入居住みの住人ですから気持ちは察します。結局、どうなったかはわかりませんが、設計に理解してもらわないと進む話ではないようですね。
予算、建坪、土地に問題がない様なら設計にも営業にも問題あるかも？
失礼しました。

[870: 匿名さん]

で、建坪って何？

[871: 匿名さん]

久しぶりにこのスレ見たけどなんか盛り上がってるなー

思うんだけどそこまでコアラにこだわる理由ないのでわ？
最初に金取られるし引けなくなったとか？
コアラさんの展示場じゃなくて内見会の方の家何軒も見たけど
個人的にはどれも大して変わらん感じだよ？
コアラの売りは防腐防蟻処理の米ひばだけだし
間取りは云々は期待する方が駄目だと思うけど…

[872: 匿名さん]

＞871
コアラは無難なのです。
可も不可もない、無難なんです。

特に知識もない素人が建てるのに、坪45万で石川でその他の選択肢ってどこですか？倒産の不安が小さいところでお願いします。

ちなみに、タマよりはコアラのほうがマシです。各地出しては撤退したり、あんな大工叩いてるとこ、無理。コアラは地元からは逃げられないからね。

[874: 匿名さん]

中にいた人か業界の人じゃないとわかんないね。

[875: イエオタ]

コアラさんは，予算に合わせていかようにも材料の質を下げて提案してきます。それに唖然としました。
防蟻処理も１階部分のみ。
価格にあわない建物でしたね

[877: 入居済み住民さん]

約束を守らない会社ってどうなの。私たちが何をしたというのでしょうか。
連絡をするといって連絡をよこさない。待っていて予定をずらしてまで待っていたのですが、連絡は、なかった。
なのに、そのことを言うと「何をそんなに怒っているの・・・」みたいな言い方。もう呆れてしまった。
　こちらの要望は何も聞き入れられないと、専務が言ったとか・・・私たちは、気に入って人生初めて建てた新築の家を、ニュウーハウスにお願いしたのに、こんなことになって本当に悲しいばかりです。
人としてどうなのでしょうか。誓約書を交わしたわけではない約束、　　口約束は、法的には何の効力もないけど、絶対守るべきことなのではないのでしょうか。お客さんとの約束ですよ。自分が言ったことでしょ！
1度や2度ではないのです。実は、ニューハウスには、何度も不愉快な想いをさせられているんです。
　私たちが、何をしたというのでしょうか。なんでこんないやな思いをしなければならないんですか。
憤りを通り越しています。

[878: 購入経験者さん]

濡らしちゃいけない床材などを
シートもかけずに外に出しっぱなしにされていて
雨の日にこれ大丈夫ですか？と聞くと
少しぐらい大丈夫です。と突き放された。
知り合いの建築士さんに診てもらったら
やはり、濡らしちゃいけないものなので
その対応はまずいとの事でした。
それを伝えると、慌ててシートをかけていました。
新品に変えてほしいと伝えましたが
料金発生すると言われたり、大丈夫大丈夫と言われ
うやむやになりました。

本当に申し込んだ事公開しています。

みなさん気をつけてください。

[879: 匿名さん]

空いてる土地に工事車両を勝手に止めるのもデフォルトだから仕方ないですね。

[880: 匿名さん]

仕様の幅、かなり広くないですか？
選択肢があっていいのかもしれないけど、コストダウンをお願いすると、どこか気づかないところを削られているのではないかと怖いような？

契約済みの方はどんな外壁、屋根、断熱材、窓？にされましたか？
また、契約後にどのくらいか追加になりましたか？

[882: えむに]

>>880

使えるものの幅は広いですよね(^^;
住宅設備も色々なメーカーから選べますし、建材も選べます。
契約後だったか仕様書を貰えるので、
その仕様書通りの建材が使われているか現場へ行き、見てみると良いと思いますよ。

っと、仕様書と打ち合わせ内容の手書きメモの見合わせも忘れずに。
我が家の場合、打ち合わせ時では和室の天井が化粧板貼りだったのですが、
仕様書では壁紙貼りになってました。
ハウスメーカーの方も人間ですのでミスはあります。
すべてをお任せするのではなく、施主側でも目を光らせることが大事だと思います(^^)b
特に今の時期、どこのハウスメーカーもキャパオーバーの案件を抱えていて忙しいと思いますし…

> 契約済みの方はどんな外壁、屋根、断熱材、窓？にされましたか？

我が家は、
外壁：ケイミュー親水セラ16mm
屋根：ケイミューコロニアルクアッド
断熱材：フェノールフォーム50mm+ケナボード
窓：リビング掃き出し窓：YKK3連連動窓、他：三協立山マディオJ

> また、契約後にどのくらいか追加になりましたか？

契約後の追加については、
施主からの希望がなければ建物としての増加は無いと思います。

建物以外のとこの見積ですが、
照明やエアコンなどの冷暖房機器にはちょっと注意が必要です。
ハウスメーカーから提示される物は安めのもので見積もってありグレードアップしたくなります。
最初の見積から高目の金額で見積もってもらうと良いと思います。

私は照明については全て自身で選び直し、Netで価格を調べニューハウスへ提示。
かなり値引きをして貰って付けてもらいましたが、それでも予算オーバーしました。
（Netの方が安く購入できますが取り付けや後のメンテなどのことを考えニューハウスへお任せしました）
冷暖房機器はエアコンを自分で手配+取り付け…でも、最上位グレードの物を付けたため予算オーバーしました(苦笑

[883: 匿名さん]

＞882　えむにさん
詳しくありがとうございます。とても参考になります。

建物の増加はない、ということですが、間取りは完全に決まってから契約されましたか？契約しても間取り変更はできると言われているのですが？

[884: 購入検討中さん]

えむにさんはなぜ屋根材にはコロニアルを選んだんですか？
１０年に１回程度のペースでわざわざ足場まで組んで防水しないと
下地まで腐って台風などで下手をすれば屋根ごと飛んでちゃいますよ。
太陽光を乗せるのにもまったく適していないと思いますし。
塗り替えの度に取り付け、取り外しで１年間の売電金額なんて簡単に
飛んでいきます。
軽い屋根の方が耐震性が高いという理由ならばいいのですが。
外壁は横張りですか？もし横張りなら水キレが悪いので氷害にご注意を。
施工が悪いとすぐにボロボロです。施工以前に水キレが悪いのでしかたありませんが。
なにかしっかりとした方のように思うのですがその方がなぜわざわざコロニアルや
横張りの外壁を選ばれたのか気になりましたので・・・

[885: えむに]

>>883

我が家の場合、完全に間取りが決まってからの契約でした。
契約後の間取り変更は危険ですね。トラブルの素です。
キッチリ決めてからの契約が良いと思いますよ(^^)b

[887: えむに]

>>884

我が家、太陽光載せてないです。
コロニアルや外壁についてそこまで考えてませんでした(^^;
コロニアル使用での重量による耐震性向上とメンテのことについては聞いてましたが。
外壁については横張りか縦張りのどちらか分かりませんが、
3年ほど住んでますが特に問題は起こってません。

10年後のメンテは私に10年満期の生命保険が掛けてあって、
その返戻金をメンテに当てることにしてます(苦笑

[888: 匿名さん]

完全に間取りがきまってから契約ってHMって拷問みたいだな。

[889: 匿名さん]

＞884さん
うちもコロニアルクアッド提案されてます…。あまりよくないんですか？？瓦は重いからと言われました。

＞885　えむにさん
契約後も間取り変更できますよ、と言われてるのですが、今気になるところがいくつかある段階で契約して、間取り変更で金額が大きく変わるのでは？と不安です。
やはり、ある程度まで納得できる間取り出してもらってからにします。

＞888さん
間取り、完全に決めなくても、契約後も変更できるそうですよ。ただこちらがある程度決めておきたいだけです。

[890: 販売関係者さん]

3000万で契約した友人を紹介したら紹介料は３万円でした。

普通10万は払うでしょ。

多い所は20万以上ですね。

営業担当は約束の日より一ヶ月半も経過しても電話が無いので怒って上司に電話をしたらその上司も約束の日に電話をして来ないようないい加減な会社です。

[891: 匿名さん]

紹介料は安いほうが信頼できるし友人紹介しやすいけどな。

儲けるために紹介したの？

[893: 購入経験者さん]

まあ契約するって事は金額が全てfixされて、それ以上変動しない事前提じゃないのかい？
後から後から追加追加で金額あがるなんてあり得ないよ

[895: 匿名さん]

いろいろ勉強になりました。
家を買うのは初めてですのでこんなものなのか、という感じで進められてます。

あわてないできちんと納得してからにします。ありがとうございます。

[896: 入居済み住民さん]

いい担当者なら何の心配もないかと！
私は満足しています！！

[897: 匿名さん]

営業がいい人でも、下請けの大工やその他業者が悪ければ意味ないじゃん
行儀の悪い大工もいるみたいだしね。

[898: 匿名さん]

それはニューハウスに限ったことではないし、運としかいいようがない。
せめて、せめてだけど窓口の営業が信頼できるほうがましでしょ。

間取り決まってないのにハンコ押させるとかは信頼できるとは言わないけど…。

[901: 匿名さん]

一流ではないというのは同感だけど、契約してないのによく"総合的に"語れるなあとは思います。

白アリに関してははどこの木造でも可能性ある。友人手入れしてなかったんでしょう。

[902: 購入検討中さん]

ニューハウスかウッドライフホームで家を建てようと考えてます。今のところ、間取りが気に入ってるニューハウスを選ぼうと思ってるんですけど外壁や断熱材はどの種類がお薦めですか？

[904: 匿名さん]

>>893
石川県の会社でありながら、後から追加追加してくる会社はあります。

[907: 匿名さん]

築15年のニューハウスの家がシロアリにやられた、という情報はマイナスの情報なのか？？

築15年ならどこだってありえるし、永久保証してるわけじゃないんだから…。

[910: 購入検討中さん]

シロアリって怖いです。構造見学会で見たのですが、緑色の木に穴がぶつぶつあいていて
「あれは防腐剤がはいっていりから大丈夫です」って説明してましたけど、
そういった対応をしてなかったのでしょうか？
「薬なんて10年も立つと抜けちゃうよ」という人もいたし、、、
不安です。土台や柱はひのきとかがいいんでしょうか？

[913: 契約済みさん]

それは間違いなくそうだと思うけど、コストはかかりますね。
ニューハウスは間違いなく管柱は集成材で、地上1.5ｍくらい防腐防蟻剤を塗っています。
プレカットした後に、防腐防虫処理もしているようですし。
基礎はプレキャストコンクリートをボルトで組み、生コン流しています。
それが2流とかいうつもりはありません。法は守っていますし、コスト重視なら当然でしょう。
それで納得できるか、そこまで考えていない人がＮＨを選ぶんだと思います。
<<907現時点では、それはまれなケースでしょう。ないこととは言いませんが。

[915: フィル]

ニューハウスの標準って、レベルはどうですか？
設備は追加しないと、暮らせないくらいでしょうか？

[917: ビギナーだけどマニアックさん]

基礎下とプレキャスト基礎の内張りに防蟻性ポリスチレンフォーム断熱材を設ければ、簡易的な基礎断熱がとれないでしょうか？
基礎スラブに蓄熱できると、冬の快適性は別次元になります。

[918: 購入経験者さん]

ニューハウスは、約束を守らない会社です。

引き渡し時に、不足している部品をもって来ない。
電話すると忘れてました。
でも、２ヶ月も過ぎても持って来ない。

清算明細は、いつ持って来るの。

本当に、いい加減にして欲しい。

営業担当者は、契約・設計が終わってたら、連絡もない。

[919: 入居予定さん]

本当にそうです。約束守らない会社です。

引渡し日に完成してないのに請求の話はしっかりしてくる。

いい加減にして欲しい。

[920: 購入検討中さん]

石川県金沢市の会社で、ダントツに大きいと思うのですが、情報が出てこないのは何故でしょうか？
（いいことも、わるいことも）
見た目も悪くないし、構造も良さそうなのに、不思議です。

[921: えもん]

ニューハウス、私の感想は、営業も監督もよかった。
けど、アフターのニューハウスサービスが最低ですね。
大変なんでしょうけど、アフターって大事だと思うんですけどね。

[922: 匿名]

【ご本人様の依頼により削除いたしました。管理担当】

[925: 困ったさん]

新築もリフォームも無責任な会社。
新築の際、仏壇が入らなかった（設計ミス）、襖を外してようやく入った。謝罪はなく、（当方の抗議に）窓口の女の子が泣いていたとか言い訳ばかり・・・。
数年後、一部リフォームを依頼、冷蔵庫を移動する際、出来上がったばかりの壁にぶつけてくぼみを作りながら、知らん顔、後日、補修を依頼すれば、消費税値上げ前で注文が多く、忙しいとか言って、直してくれない。

[926: 契約済みさん]

みなさんそうなんですね。
私もきちんとした対応を期待してニューハウスを選びました。
しかしがっかりさせられる事ばかりです。
こんなことならもっと安い会社にしておけば、安いなりの対応と諦められたのかなぁ
と落ち込んだりします。

[927: 購入検討中さん]

会社の先輩がニューハウスにて建てました。
完成見学会に行ったのですが、寒い！足元はスリッパ履いててもきつかった(暖房機器は動いていません)
今の住んでいるアパートと同等の寒さでした。
ニューハウスでは、足元寒い、寒くないと二つに意見が別れていますが、実際どうなんでしょう？
暖房器具動かさなければ、どこで建てても寒いでしょうか？

[928: 怒りMAX]

ﾆｭｰﾊｳｽでﾏｲﾎｰﾑを建てて約７年になりますが、もう怒りがＭＡＸに達しました

まず、営業マンは相手の都合はお構い無しで突っ走り。

現場監督は、打ち合わせの内容をまったく覚えて無いから、間違いだらけ。
現場には、一～二週間に一度位しか見に来ない。 そのせいか下請け業者は手抜きし放題。 タバコのポイ捨て。　壁や柱の落書き。 基礎の支柱に貼るシートは穴だらけ。 その他手抜き工事がモロモロ。

何度、やり直しさせた事か…


ﾆｭｰﾊｳｽで使用している24時間空調換気扇は、故障が多い。　それをﾆｭｰﾊｳｽは知っているのか知らないのか、どの家にもずっと同じ物を使用し続けている。

ﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽは、自分達が修理出来る訳でも無く、修理業者の手配もまともに出来ない。

また何か壊れたら…って思うと、毎日が不安で仕方がない。 はっきり言って、ﾆｭｰﾊｳｽで建てた家には安心して住めない。

[929: コアラ被害者]

ﾆｭｰﾊｳｽ工業で家を建てると、その後のアフターはﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽに委託される。


建てる業者と、アフターする業者が同じであれば、自分達が建てた家が数年後にどの様な欠陥がおきるかを自分達で確認する事が出来る。

それにより次からは、この、設計、仕様等はダメだと分かり改善する事が出来る。

ところがﾆｭｰﾊｳｽ工業の様に、別業者に委託してしまうと、自分達が建てた家に欠陥がある事を知らないまま、同じ設計、仕様で建て続ける事になる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[930: アフターは最悪！]

我が家での実際の出来事です。

24時間空調換気が、ほぼ同時期に、３機種で計５個が故障。 吸気口はモーター音がうるさくなり、排気口はシャッターが閉じたままの状態で換気が一切出来ない状態になってた。

ﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽに電話したら、担当者が我が家まで故障の状態を見に来て、修理業者を手配してくれました。

後日、修理業者が来たのですが…

３機種５個故障しているのに、２機種しか聞いて無いとの事!?

部品が無い為に、また後日に残りの機種を修理。

そのせいで２週間連続で、せっかくの休日は修理業者を待つ為に、何処にも外出出来ずに留守番するはめに…



ある日曜日の夕方、洗面台の水道が突然の水漏れ!!

すぐにﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽに電話したが『本日は定休日です』のアナウンス…

仕方なく、とりあえず水道の元栓を閉めて、翌日の月曜朝一番に電話した。

我が家は、共稼ぎで日中は誰も自宅にいないので、月曜の夕方に修理を依頼しました。

ところが、依頼した時間になっても修理業者が来ない!? ﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽに問い合わせると『今朝、修理業者にＦＡＸを送ったのですが…』って返答だけ。

修理業者からは『たった今聞いたばかりなので、本日すぐには無理です』

私『それじゃ、ﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽの方が修理するか、他の業者を大至急手配して下さい!!』

ﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽ『他に依頼出来る業者はいませんし、私達も修理は出来ません』

結局、修理は火曜の夕方まで延期…

おかげで日曜日の夕方から、火曜日の夕方まで、我が家は水道を使えない不便な生活を過ごしました。


つまりﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽは、自分達で修理する事も出来ないし、修理業者を手配する事すら、まともに出来ない!!

そして、平日の日中のみしか対応していないし、緊急を要する様な修理は一切出来ない。


それ以降、我が家ではﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽは一切関わらずに、自分達で業者を探して手配してます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[931: 購入経験者さん]

私は、約20年前にニューハウス工業で、マイホームを建てました。
検討中には、大手ハウスメーカーに決定の予定でした。
ところが、営業マンが、大手は、地方撤退もあるし、雪国についても熟知しているので、どうか当社にと熱心に働きかけてきたので、ニューハウス工業に変更し施工しました。
これが失敗の始まりです。
当社に任せれば、この家の水道管の１つであっても、担当業者が分かり、今後のメンテナンスにおいても安心です。
アフターサービスも、ニューハウスサービスが責任を持って、点検もさせていただきます。(有料)
全て信用してしまいました。リホームまでしてもらいました。
実際は、測量ミス、そのための増設工事費用発生、ずさんな検査、断熱材未使用、等々、色んなことが今になり発覚しました。
問題は、そのことを、取締役の品質管理部、一級建築士・一級建築施工管理技士なる人が、20年前のことですから…
もう担当者は退職し、状況が分からない。と言い放ったこと。
間違いなくニューハウス工業で建てた家です。責任逃れする態度。謝罪の言葉すらない。
20年前でも平成時代のことです。20年なのでローンだって残っていてもおかしくない家です。
業者にとっては、複数の中の安物件の１件なのでしょう。100％信じていただけに、残念ですし、怒り心頭です。
全て、真実です。大切な家の建設です。後悔することのないようにと願うばかりです。

[932: 購入経験者さん]

大切なマイホームです。複数の業者から慎重に選んで下さい。
蓄熱式暖房、全館空調などハウスメーカーによって様々な方法があります。ご自身に合ったものを選んで下さい。

[934: 入居済み住民さん]

営業の方がとてもいい方でした。
土地探しからとても熱心にしてくれ、打ち合わせ～引き渡し～引き渡し後もとても親切でした。
とても暖かい家で、大満足です「。
他社で建てた友人もうちに来てともていい家で羨ましいと褒めてくださいました！
ニューハウスさんにお任せしてよかったです。

[936: さん]

うちはとても暖かいですよ。
冬もエアコンなしの床暖房だけで過ごしましたし、隣の家もニューハウスさんで建てましたが、蓄暖だけで充分と言っていました。
先輩の家は、吹き抜けとかですかね。

[938: 匿名さん]

ニューハウス工業は基本的に石川県の物件になりますので暖かさは重視して建てなければならないですよね。このエリアは夏でも比較的涼しいですか？

逆に夏は暑い家、となると欠点も見えてくることになりますから要点だと思います。冬が長いですからそれでも暖かさを優先しつつの検討、といった感じの物件でしょうけど。

[939: 購入検討中さん]

927です。
先輩の家はホール階段で、吹き抜けもありませんでした。
後日、家づくり参考ためサイエンスパークにも行き話を聞きました。
石川県は特殊な環境？で夏はIV地域に属していても、冬場はIII地域よりな県だそうです。
(複数社のHMはIII地域施工)
断熱性能についても、II地域ならまだしも、III地域までの断熱性は必要ですか？というような営業だったので寒い家というのは納得できました。

[940: 入居済み住民さん]

ニューハウスさんはアフター悪いですか？しっかり対応してくれていると思うのですがニューハウスサービスに行くとわかりませんが。確かに住んでからいくつか気になることは出てきましたが電話をすればきちんと対応してくれていますが、、、
少なくとも投げ出されたりはされないかと。

[941: 匿名さん]

床暖房や蓄暖だけで充分あたたかいというのは良いですね。
夏の暑さにはどうですか？

心配なのがアフターサービスですが、ニューハウス工業とニューハウスサービスは全く別の会社と考えた方が良いのでしょうか？
不具合の出やすいところなど、少なくともアフターメンテナンス専門会社の方では把握されているはずですよね。
引渡しから生涯ずっと世話してくれるようなことが書いてあるので、ニューハウスサービスの方とは長い付き合いになりそうですね。

[942: 入居済み住民さん]

今夏、あれ？ってくらい快適です。
窓の配置や種類、風の流れ、時間かけて勉強したほうがいいですよ！
私もサイエンスパーク行きましたけどそんな印象に残ってないです…。
担当は最初から最後まで馬が会わず半切れでの話し合いも多々しましたし、言ったことを覚えてないしメールや議事記録で履歴残ってるのにミス認めない若造でしたけど！…けど、営業以外がみな優良でした。
どんなささいな事も営業の意見を鵜呑みにせず自分達で情報集めたり足を運んだりしたので、結果満足です。ダメ営業担当のお蔭かもしれません(苦笑
間取りも営業がお門違いのものばかり持ってくるので、設計士さんに他の気に入ったHMのチラシ持ってってこんなのがいいと伝えたら、話早かったです。さすがプロ。
どのHMにしろ、施主の労力なくして満足のいく家は建てれないのかなと思いました。

[943: 匿名さん]

そうなんですよね～。結局こちらも頑張って勉強して、「こういうのしてみたいんですけれど」って逆提案みたいなことをしていった方が、いい家ができるみたいな感じはありますよね。
それに対してできるかどうか考えるのはＨＭの仕事になってきますし。
建材についても色々と勉強してみてもいいかも。ＨＭの取引があるところの物であれば扱ってもらえる可能性が高いです。

[944: 検討中の奥さま]

モデルハウスを見学しましたが、とてもお洒落でした。やっぱり高いのかしら？

[945: 944さんへ、]

特に安くはありません。 例え当初の見積りは安くても、追加料金が沢山発生します。 ニューハウスより提案された図面に、何かしら変更したり追加したりする度に、加算されます。 こちらが希望する様にすると、最終的にはとんでもない金額になりますよ

[946: 匿名さん]

WallRichはセンスがあると思う。個性があるんだけど目立つわけでもないバランスが、和の家の控えめであるべき品性を備えているなと。(ちょっとカッコつけた表現になっちゃったけど。。)

セカンドリビングなるものがあることも少しだけビックリ。
知らないから使い方に戸惑うかな、自分なら。

子どもが多いと最終的には遊び場になっちゃったりして。

[947: 匿名]

そんなに安くないのに、県内年間新築住宅棟数１位をずっとキープしているという事は、地域での評価が相応に高いという事になりますか。

[948: 匿名さん]

>>947
そんな事はない

[949: 検討中の奥さま]

近所でニューハウスの新築が建築中ですが、モデルハウスみたいで素敵です。安くはないでしょうけど。

[950: 契約済みさん]

>>949
ちなみにそれは石川県でですか？

[951: 検討中の奥さま]

野々市市内です。結構お洒落ですよ。

[952: 匿名]

ニューハウスのモデルハウスは、ダイワハウスのジーヴォＶを意識したような、スマートな雰囲気はあるね。

[953: 匿名さん]

>>946
どのような御宅を拝見しても、勉強になるところはありますね。
子供が走り回れるような家ならいいです。
「家全体が子供部屋」ってコンセプトもありますしね。

ところで、wall richってどういう意味なんでしょう？
直訳すると豊かな壁？壁が豊かにある？
石川県の偉い人の考えることは理解しかねます。

[954: 人生の壁]

>>953
たぶん、豊かな壁、というのは、小舞壁のことでは？
伝統的な和室や茶室にはなくてはならぬしつらえですから。
小舞壁の一部を塗らずに窓にするとか、昔はよくやりましたね。
天井は網代でしょうか。少なくとも集成材は使えません。
真壁で和室を作って、の一言で全てが分かるのではないでしょか。

[955: 検討中の奥さま]

野々市市高橋町での住宅展のモデルハウスはお洒落で素敵でしたよ。

[956: 匿名さん]

高橋町はよかったですね。
ニューハウスのお宅は、よく見ると総2階ですが、バルコニーが変化を出しています。
機能的でコンパクトです。玄関、リビングに収納がたっぷりあります。


でも、玉家さんと比べると、悩ましいですね。
テラスを取るか、バルコニーか？

[957: 匿名さん]

>>954
>>小舞壁の一部を塗らずに露にする

昔、戦闘機（ムスタングP51）のプラモデルで、桁とかの機体構造とか、機関銃が丸見えのスケルトンモデルを作りました。
あんな感じでしょうか？

[958: 匿名]

最近のモデルハウスを見ていると、都会的なデザインに磨きがかかっていると思います。昔ながらの街並みの中には合わないでしょうが、新興住宅地やビル街の中ではじっくりと馴染みます。

[959: 匿名さん]

>>952
大和のXevoVは確かに優秀で、私の友人もこれで建てました。
ミサワのtypeOに通じるところがあります。というか合理的な考えでは原点と言えます。
あれが出た時は衝撃でした。蹴込みの無いセンター階段は、当時の木造住宅にも
普及して、一時期こればっかりという時代がありました。
PSを兼ねた大黒柱、ロフト、半地下室、など今見ても新鮮で説得力があります。
爆発的な売れ行きは当然のことと言えましょう。
これらの文脈で、最新の建物を読み解くのも面白いです。
何を言いたいかと言うと、デザインだけでは売れない時代が来ているということです。

[960: 匿名さん]

白山市曽谷の陽羽里モデルハウスを見学しましたが、落ち着いた雰囲気で良かったですよ。住宅展に出展した会社は少なめでしたが、陽羽里タウンの建築ラッシュはまだこれからでしょうか。

[961: 大切なのはアフター!!]

ここに書き込みされている皆さんは、新築時の仕上がりだけを見て感動されているようですが、家作りで本当に大切なのは住んでからのアフターです。

『結婚』と同じように、挙式や披露宴だけが良くても、その後の生活が悪ければ結婚に失敗した事になるでしょう。

家作りも、出来たばかりの仕上がりは良くても、その後のアフターが悪ければ家作りに失敗したと言えるでしょう。

実際にニューハウスに住んでいる私からの意見ですが、ニューハウスのアフターは最悪です。

まったく頼りになりません!!　ニューハウスを選んでしまった事を本当に後悔しています。

皆様は、家作りはアフターがしっかりしているハウスメーカーをお選び下さい。

[962: 匿名さん]

そもそも、そんなにアフターが必要っていうところにも何か問題がありそう…。

[963: 匿名]

石川県内だけで年間２００棟以上施工し、累計施工数が１万２千棟を超える地場最大手のＨＭですから、全ての方に対して綿密なアフターが行き届かず、一部の方に不満を持たれるのは仕方がないのかもしれません。これが年間数棟単位の工務店で不満を持つ人がいるのは問題かもしれませんが。

[964: はぁっ!?]

963さん、『一部の方に不満をもたれるのは仕方がない』
って事は、これからニューハウスが増えていく程に、被害者が増える事になりますね


961さんのコメントの様に、ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽを見ただけの感想よりも、実際に住んでいる方の意見の方を重要視するべきですね。 数年以上、ニューハウスの家に住まれている方の実際におきた事を、もっと教えてほしいです。 ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽが綺麗で立派に見えるのは当たり前です

[965: 匿名]

実際に建てた人の大部分が満足しているから、長い間建築棟数トップをキープできているのではないでしょうか。評判が悪ければ建築棟数はガクッと落ちますから。ローコスト系と違って、ニューハウスは決して安い部類の会社ではないですし。

[966: 顧客の差別]

ニューハウスでは、大部分が満足していれば、一部の住人が犠牲になっても構わない。 つまり顧客を差別する様な事がおきているという事になります。

被害者にあわれた方々は、大変気の毒ですね。

[967: 匿名]

ニューハウスとしては、最上の家造りと施主に対する綿密な対応を信条とし、地場最大手のＨＭになっているんでしょうが、一部の施主とは行き違いが発生してしまうのでしょう。

[968: 全てに問題があるのでは？]

ここ最近の書き込みを拝見しただけでも、918、925、928、930、931さん達の様に、実際に数年以上住んでいる方々より、苦情の声があがっているのは事実です。

そんな苦情の声も、氷山のほんの一角でしょう。　当サイトを知らない人。知っていても書き込みせずに泣き寝入りしている人。まだ自分の家に欠陥がある事に気付いてない人達等。

962さんのおっしゃる様に、これだけアフターが求められるのは、すでに設計＆施工の時点で問題があるとも考えられます。

施工時に、すでに欠陥があったと書き込みもありますが。

建築棟数一位＝顧客満足度一位とは限りません。 もしかすると不満足度が一位なのかもしれません。

こうして見ると、設計、施工、アフター、全てに問題があるのではないでしょうか？

ニューハウスの家に数年以上、住まわれている方々のご意見を、もっと聞かせてほしいです。 皆さん、本当に満足されていますか？

[969: 匿名]

地元での評価は毎年の施工棟数が全てを物語っているのではないですか。評価＝施工実績。家造りは大部分の人にとって一生に一度の大事業ですから、誰もが慎重に入念に検討を重ねてＨＭ選びをする中で、何よりも重視するのは地元での評判をでしょう。

[970: 匿名さん]

そうですね、こういう書き込みだとどこからの情報なのかわからない面もありますから、地元の評判を知ることができるならそのほうが確実かもしれないですね。
地元の情報に疎いのでついネットに頼ってしまいうのですが。
ホームページも一方的な情報ですけど、施工数などはわかりやすいかもしれないですね。

[971: 私はﾆｭｰﾊｳｽに入居して７年です。]

963〜970の匿名さんは、実際にニューハウスの家に住んでおられるのですか？　あなたの様な傍観者の安易な発言は、被害者達の心の傷を逆撫でしていますよ!!

私は、数年以上住んでいる方々、地元での評判をしっかり確認せずに『建築棟数一位』という売り言葉に騙されて、今現在こうしてニューハウスの被害にあっています。

家造りは一生に一度の大事業です！ それを裏切られた我が家を含め被害者の皆様は、一生、不満と不安、後悔を感じながらも、毎月高額のローンを支払いながら、この家で一生を過ごしていかなければならないのです。

そんな被害者達の悲痛な心境を、匿名さんは理解出来ますか？

私達家族には『一部の行き違い』の欠陥が、何度も何度も重なっていますが、これは我が家だけなのでしょうか？

入居している方々の真実の評価を、しっかり確認してハウスメーカーを選ぶべきだったと、今はただただ後悔するばかりです…

[972: 匿名]

地域密着型の地場ＨＭは特に、地域での評判の是非により会社経営が大きく左右されます。ニューハウスは施主の殆どの方が満足をしているからこそ、長年北陸三県１の建築棟数を維持できているのでしょう。無論、ニューハウスも胡座を組んで少しでも気を抜けば、すぐ後ろをＡＸＳや秀光が猛追していますから、追い越され落ちてしまうのは言うまでもありません。ニューハウスはより一層、地域で高い評価を得続けられる家造りをする必要があります。

[973: 白山市在住]

968さんへ、

私は入居して８年になります。 私も不満だらけです。 営業マンの押し売りから始まり、施工時のタバコのポイ捨て、数々の手抜き工事、施工ミス。 アフターにいたっては大変お粗末です。 本来なら築８年目の定期点検を、施主と立ち会いのもとで行わなければならないのですが…　「保証書に基づき訪問しましたが留守でお会いできませんでした。書面にて失礼させて頂きます。　不都合があれば電話して下さい」といった内容の紙切れを一枚、投函されただけで終わりました。 こういった場合は普通なら、前もって「お客様の家が、もうすぐ８年目の定期点検になります。　立ち会いのもと点検させて頂きたいのですが、ご都合の良い日はございませんか？」といった電話案内の一つくらいあるべきだと思いませんか？ ところが、そういった連絡があるどころか、共稼ぎで留守の家が多いであろう平日の日中に来て、紙切れ一枚で終了だなんて… ﾆｭｰﾊｳｽ社の顧客に対するモラルの低さを、改めて実感しました。 ﾆｭｰﾊｳｽｻｰﾋﾞｽってアフター専門の会社だと思ってましたが、自分達で修理も出来ないし、修理業者の手配もまともに出来ないし、定期点検すら出来ないし。 いったい何が出来る業者なのか疑問に感じます。

[974: ニューハウス社の本質]

匿名さんの言う通りだ！

ニューハウスとしては、とにかく建築棟数を上げる事だけを重視していて、 営業マンは『評価＝施工実績』だと教育されているから、とにかく数を増やす事だけに必死。

そんな中、一部の不満をもたれる方がいるのは仕方がない事

建築棟数を上げるだけの経営方針と、アフターをしてほしいと思っている一部の施主と、考え方の行き違いが発生しているだけだ。


971は、いい加減黙ってろ！ こんな所に泣き言書いてても、誰も助けてくれはしない

重視するのは地元でモデルハウスを見た評判だ。　どこからの情報なのか分からない様な被害者ぶってる奴等の意見は関係ない。

とにかく建築棟数さえ増えていけばアフターなんか、どうでもよい事

定期点検なんて面倒臭いだけで金にならない

[975: 匿名さん]

>>973
>数々の手抜き工事、施工ミス
具体的にはどのようなことでしょうか？
差し支えなければ、写真等もお願いいたします。
>>963
例えば新築数百棟に1棟雨漏りすることはありえます。確率の問題です。
そこでどのような対応をされるかで、建築会社の価値が問われます。
そのようなフィードバックが無いのがこの業界の問題と思いませんか？

[976: 匿名]

ニューハウスの累計施工実績は１万２千棟を超え、県内の各地域にはニューハウスの家が至る所に建てられていると言っても過言ではありません。よって大手、地場ＨＭ、工務店を含めた全ての住宅会社の中で、ニューハウスの家（アフター含む）の評判は一番容易に得る事ができます。誰もが評判が悪い会社でマイホームを建てようとは思わないです。建て売り系でもローコスト系でもない決して安くはないニューハウスが、建築棟数を減らさずむしろ増やしているのは、地域内で悪評が殆どないという事ではないでしょうか。

[977: 匿名さん]

>>971さん
各地に住宅紛争審査会というのがあるのはご存知でしょうか？
石川県金沢市は以下のページをご参照ください。
http://www.kanazawa-bengo.com/about/activity/committee-13.html
泣き寝入りは無用です。
平成12年に住宅品質確保促進法が施行され、新築住宅の場合、10年間の瑕疵担保責任が義務づけられています。
平成19年に住宅瑕疵担保履行法が施行され、住宅会社が潰れても住宅瑕疵担保責任保険で対応するようになりました。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...
くどいですが、泣き寝入りは無用です。出る所に出てください。
そして、経過を教えてください。

[978: 匿名]

７、８年前といえば創業者である社長が会長となり、会社経営の最前線から引いたり、施工実績が極端に落ち込んだりして、ニューハウス工業が危機的状況にあった時期ではありますね。その頃のニューハウスには何かあったのかもしれません。創業者が会長から社長に復帰して会社を立て直してからは安定性が戻りましたが。

[979: 匿名さん]

>>973さん
別にニューハウスの肩を持つわけではないのですが、
そこまでのことをおっしゃるのなら、明確な証拠なり事実を示す必要がありますよ。
私があなたの立場なら、そうするだけの話です。
こういう匿名の場では、それなりの作法があるというだけの話です。
974さん、そんなに威勢のいいことを言うなら、ちゃんと事実を示してくださいよ。
ちなみに私はニューハウスとは何の利害関係もありません。

[980: 匿名さん]

この掲示板、特に北陸地方に関しては役立つ情報が極端に少ないことが問題でしょう。
975さんの言う通り、新築住宅にはある確率で不都合が生じることはありえる、と認識した方がいいでしょう。
我々が知りたいのは、そういう時にどういう対応をされるかです。
不都合が生じる確率が少ないから我慢できる、という話ではないですよね。
多くの消費者は、坪単価が高ければ、そういった不都合に迅速に対応してくれる、
そんな淡い期待を持っています。
事実はどうでしょうか？
私の経験では違います。
坪100万円でも、対応は悪かったですね。
私の言いたいのは、それなりの金取ってんだから、ちゃんと対応しろよ、と。
少なくとも友人知り合いには、その会社は勧めていません。
ニューハウスじゃないよ。
そのくらいでたらめな人たちと話している自覚は持ってよね、と。

[981: 匿名]

地場ビルダーの中では、ニューハウスはアフターサービスに力を入れている方だと思います。ニューハウスサービスという専門の会社を設けていますし。アフターを疎かにし、地域内に不平不満が充満すれば、リピーターや新規の顧客獲得に支障をきたしますから。住宅会社のＨＰ内のブログに「オーナー様には末永いお付き合いをお願いします」みたいな内容を掲載してから、程なくして廃業した例もある位ですから、今の人口減少や経済規模縮という厳しい状況からすれば、会社の存続自体が一番のアフターサービスになります。

[983: 入居済み住民さん]

瑕疵にあたることなのか購入者の思い込みが原因なのか…
関わる人が可哀想な気がします。

[984: 匿名]

近所の至る所にニューハウスの家が建っていますが、悪評は聞いた事がないので、一般的には何ら問題がないのでしょう。

[985: 匿名]

累計施工実績が多いことがと地域内で悪評が殆どないとはいえない。むしろ悪評だらけである。

[986: 匿名]

長い間建築棟数トップをキープできていることと、実際に建てた方の満足度とは無関係でしょう。満足度は、建てた人にしか分からない。

[987: 匿名]

近所の至る所にニューハウスの家が建っていますが、悪評は聞いた事がないとは、日頃のご近所づきあいがあっての発言ですか？近所づきあいもないのに噂は耳に入らないでしょう。私の周辺では、ニューハウスの悪評だらけです。

[988: 匿名さん]

976の累計施工実績は１万２千棟を超え、県内の各地域にはニューハウスの家が至る所に建てられていると言っても過言ではありません。
とは,
ニューハウス会社に関わる人?

むしろ悪評だらけ
はただただ後悔

[989: 匿名さん]

ニューハウス
一生、不満と不安、後悔
975匿名さん
確率の問題　と認識が
問題でしょう

[990: 匿名さん]

972by 匿名
ニューハウスも胡座を組んでいる
私も不満だらけです。
落ちてしまうのは言うまでもない
修理も出来ない
修理業者の手配もまともに出来ない
定期点検すら出来ない
そうですね.

[991: 匿名さん]

853by 入居住みの住人
ニューハウス工業は、長期優良住宅建ててます
とは,
ハウスメーカーの人ですか？
私は
ニューハウス工業に設計、プランニングをしてもらいましたが、最悪
・・・・です。

[992: 被害者]

ニューハウス工業　被害者の会
ニューハウス工業にご不満のある方は、
正直、申し出ましょう。
できるだけ、具体的な事例が有難いです。
それが○○ハウス工業の為にもなるでしょう。

[993: 被害者]

979さん
私はニューハウスとは何の利害関係がないのなら
関係ないでしょう。
明確な証拠や事実があるから
述べている。
ただ、それをまともに取り合ってくれていないので、
このようなところで発言しているだけではないでしょうか。
もっと声をあげましょう。
被害者の会を立ち上げましょう。

[994: 匿名]

被害の具体例をあげることに賛成です。
大いにしましょう。企業のためにもなります。それが良い住宅の建設につながると思います。

[995: 979]

被害被害と言っておきながら、具体的に何が問題かさっぱり分からん。
そんな書き込みは傍観者には無益だし、面白くない、と言っているだけ。
早い話、貴方がクレーマーじゃないことを具体例をあげて証明してください。
ここで書き込みしてもすぐ消されるのなら、ＨＰをたてるのも一法。
名誉棄損で訴えられても知らんけど。

私なら法を盾にして、友人の建築専門家を味方につけて
穏便に、直すべきところを直していただきますけどね。

ニューハウスは良くも悪しくも平均的なメーカーだから、
逆にそういうメーカーに過剰な期待を持つのもどうかと思う。
自然素材がお好きか、完璧な施工が目的か、よく分からんけど
ニューハウスを選んだ時点で、貴方にも責任はある。

[996: クレー○]

そうですよね。具体的な問題点を指摘することが大切です。
私の場合は、外壁が問題でした。10年保証といいながら、5年持ちませんでした。
5年どころか、3年目からぼろぼろと剥がれたり、角が落ちてきたり、苔が生えたりしてきました。最悪です。これが平均的メーカーでしょうか。これが平均なら、どのメーカーも最悪ですね。特にニューハウスは、最低ですね。
皆さんも具体例をあげましょう。

[997: 匿名]

995さん
ここで書き込みをしたら、すぐ消されるのですか？
ＨＰをたてたら、名誉棄損で訴えられるのですか？
ニューハウスを選んだ人が悪いのですか？
選んだ人の責任ですか？

あなたは、ニューハウス関係者ですか？

[998: 匿名]

築22年満足してます。
当時の営業さんは偉くなり地区も変わったけど時々顔を出してきて、何か変わりが無いか聞いていかれて、何か聞くと即日サービスの方より連絡が入りますよ。
庭木の世話までお願いしています。（安い園芸店紹介してもらいましたよ）
アフターが悪い？やっぱり具体的に書かないとわかりません。
100％なんて何処の会社も無理でしょう。超大手のS林業さん、Dﾊｳｽさん　私にすれば対応悪かったです。予算が無いと言うとｶﾀﾛｸﾞも用意してくれなかったり。まあ会社全体ではなく最初にあった担当さんだけだと思いますがね。縁が無かったんでしょう。
子供にもﾆｭｰﾊｳｽ勧めています。

[999: 979]

>>996
それは気の毒でしたね。きっと安い塗料使われたんだよ。
どの会社の何という塗料を何回塗りで吹いたか確認しましたか？
リシン系でもいろいろあるからね。
勉強して、価格に見合ったものかどうか確認することだね。
高いメーカーでも2年ほどでひび割れが出るケースもある。
20年大丈夫なケースもあるが、20年って案外早いよ。

[1000: 匿名]

昨日近所で棟上げをしていたお宅を拝見させてもらったのですが、梁や柱の木が緑っぽい色をしていたのは質が悪いからではなくそういう種類の木を使用しているからなのですかね？