お薦めの樹脂サッシメーカーは？

[大阪太郎]

現在、高気密高断熱住宅を建設中です。建築士からは値段から複合サッシ（アルミ＋樹脂）を提示されましたが、できれば国内メーカーの総樹脂サッシ（ＬＯＥ−Ｅ）を入れたいと思います。シャノンが安くていいと思いしたが偽装もあったので、皆様が実際に導入されたメーカーや感想をお聞かせいただければ幸いです

[709: ykk430使用中。]

>>708 匿名さん
あのねぇ‥‥‥‥‥
湿度が40%くらいなら結露しないから（汗）
だから最近の新築は乾燥して20%とかしかないから結露しにくいのさ‥‥‥‥‥
でも、シャノンは湿度があっても結露しにくい、だから俺はykkをオススメしない。

[710: ykk430使用中。]

ykkに問い合わせしてみれば？
結露のお申し出ありませんか？って

[711: 匿名さん]

>>709 ykk430使用中。さん
湿度が低いと結露しにくいとかはわかってるから。
他の人も指摘してたけど、22度55%で外気温1度で結露するのは多分製品のせいじゃないよ。いくらなんでもそれはないわ

[712: ykk430使用中。]

>>711 匿名さん
だから
ykkに問い合わせしてみなって
俺は聞いたら、結露の相談あるって
言ってたから。

[713: 匿名さん]

>>712 ykk430使用中。さん
結露の相談ある= 22度55%で外気温1度で結露するレベルの製品であることの証明になるのか？まるで論理的に破綻していると思うが。
そりゃ条件さえ揃えばどんな窓でも結露はするよ。

[714: ykk430使用中。]

>>713 匿名さん

同じ状況、建物でもシャノンは結露しない。

[715: ykk430使用中。]

>>713 匿名さん

しつこいから
ykk に聞いて。

[716: 匿名さん]

どうしてこんなに論理的に話ができないんだ？

結露している！結露してるから窓の性能のはずだ！
YKKも結露の相談があると言っている！
ほら、APWはシャノンよりも結露しやすいじゃないか！
こういう主張なんでしょ？

論理的に破綻してる部分が多すぎるよ。工務店の人の意見聞いてからにして欲しいわ。

[717: 匿名さん]

ダメだわこりゃ
頭が悪すぎて話が成立しない、お手上げですわ

[718: ykk430使用中。]

外気温マイナス5℃
一階
室温22.5℃
湿度42%
結露無し。

二階
室温21.5℃
湿度55%
結露有り。

[719: 匿名さん]

>>718 ykk430使用中。さん
二階で寝てるのかな。
一種換気だっけ？

[720: ykk430使用中。]

>>719 匿名さん
一種換気、
何度も言うけど同じ工法でシャノンは
結露は殆ど見られない。

[721: 匿名さん]

>>720 ykk430使用中。さん

うちは430ではなくて330だけど、結露なんて起きないよ。ykkがどうこうじゃなくて家の問題。

[722: 名無しさん]

建て売りでサーモス2Hが標準なんですが全然よくないですよね？関西です

[723: ykk430使用中。]

>>721 匿名さん
北海道？

[724: 通りすがりさん]

>>720 ykk430使用中。さん

工法は同じでも窓周りの処理が悪いと結露するよ。
どのメーカーのトリプル樹脂でもノウハウがなく施工が悪いと簡単に結露するからね。
サッシと言うかハウスメーカーの問題

[725: 通りすがりさん]

最近の施工が悪くトリプル樹脂サッシで結露してる例

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/65047/?q=&has_img=1

温暖な福岡で外気温5度以上で全室内エアコン暖房、除湿機まで使用してもこの有様。

[726: ykk430使用中。]

>>725 通りすがりさん
ここまで酷くはなりません、窓下からだいたい2?3cm程度です、

[727: 通りすがりさん]

>>725 通りすがりさん

追記だけどリンク先の結露まみれサッシはトリプルシャノンⅡxね

[728: 通りすがりさん]

>>726 ykk430使用中。さん

ガラスに？サッシ枠に？
どちらに結露してるの？
カーテン類も無しでですか？

[729: ykk430使用中。]

>>727 通りすがりさん

マジ？？？
シャノンでも結露するんだ？

[730: 匿名さん]

>>723 ykk430使用中。さん

北海道ではないけど、寒い地域。

[731: 通りすがりさん]

>>722 名無しさん

関西なら温暖だから別に良くない事は無いと思いますよ。
どこまで高断熱を求めるかじゃない？
かなり高断熱に拘る家は窓はなるべく小さくして滑り系のサッシしか付けないしね。
寒冷地ならまだしも私も温暖な地域で窓もバンバン開けるし景色も眺めたりしたいからガラス面積が広くデザインや操作性が軽い樹脂複合にしたよ。
サーモスXでガラスをオプション変更して1.9以下にはしたけど結局はエアコンが有れば快適だし温暖地で高性能サッシにしても費用対策効果は余りない。

[732: ykk430使用中。]

>>728 通りすがりさん
カーテンしてても結露あるとこはあるし
カーテンしててもないとこは無い。
サッシの結露は開口部のところ

[733: 通りすがりさん]

>>729 ykk430使用中。さん

結局は建物の施工が悪いとどんなサッシでも結露するよ。
この施主なんてハウスメーカーに言われて家中のエアコン暖房30度設定で24時間運転、除湿機まで稼働させてこれだから。
更に投稿されてた時の最低気温は5度以上で複合ペアでも結露しないレベル

[734: 匿名さん]

>>725 通りすがりさん
施工が悪いってどう悪いのかを知りたいです。
気密処理がとかじゃなく、どうして気密処理が悪いのか、位のことが。

[735: 通りすがりさん]

>>732 ykk430使用中。さん
カーテンある無しでも結露変わらないなら壁内の気流止めが施工不良と思いますよ。

[736: ykk430使用中。]

>>733 通りすがりさん
C値は0.13で
真冬の光熱費は、普通のオール電化住宅の半分くらい‥‥‥‥‥、これで寒いからまた話は変わってくるんだけど、氷点下でも
子供達は布団蹴飛ばして寝てる。

どゆこと？
原因は何？

[737: 通りすがりさん]

>>734 匿名さん
気流止めを検索して調べてみて
これが悪いと壁内断熱が4割くらい低下してサッシ枠が冷やされ簡単に結露する様になるから

[738: ykk430使用中。]

ちなみにエアコン24時間付けっぱなし。（24℃設定）
知り合いが節約してる金額の半分くらいの
光熱費。
そーなれば窓ガラスが原因ってならない？

[739: 通りすがりさん]

>>736 ykk430使用中。さん

因みに気密を内装側で出している場合はC値は余り関係ない
気密は出てても気流は発生してる事も良くある

[740: ykk430使用中。]

>>739 通りすがりさん
なるほどです。
対策ってあるんですか？

[741: ykk430使用中。]

しかしながら燃費は悪くないんです‥‥‥‥‥
どゆこと？

[742: 匿名さん]

>>740 ykk430使用中。さん

壁床剥がして気流止め

[743: ykk430使用中。]

>>742 匿名さん
最初からやり直し（笑）
工務店に聞いてみます。

燃費が悪くないのは何故？

[744: ykk430使用中。]

あと、一階よりも二階の方が1℃?2℃低いです、結露の多い部屋は2℃程低いです。
気流止めを読むと一階からひんやりとした
空気が流れてくるらしいですが？

[745: ykk430使用中。]

>>739 通りすがりさん
ライン生産の2×6を気流止めするかしないかは大工さん次第？

[746: 匿名さん]

>>729 ykk430使用中。さん
シャノンは結露しないって本気で思ってたのか？馬鹿すぎるだろ
条件が揃えば結露するって何度も言ってるのに

[747: ykk430使用中。]

気流止めがしてない住宅は燃費が悪いそうですが
自宅の燃費は真冬で普通のオール電化住宅の
半分程度です、何故でしょうか？
そこが理解に困ります、回答よろしくお願いします。

[748: 匿名さん]

>>745 ykk430使用中。さん
ツーバイは気流どめいらないわ…

[749: ykk430使用中。]

簡単に言うと一条工務店より光熱費はかかりません。

[750: ykk430使用中。]

>>742 匿名さん
一般的なオール電化より光熱費が安い、
さらに一条工務店よりも光熱費が安い、
なのに結露発生！気流止めされない確率が高いですか？？？
一条工務店のモデルハウスで結露してましたけど、気流止めされてないのでしょうか？

[751: ykk430使用中。]

FIXの窓ガラスは通気層が無いので
結露しません。

[752: 匿名さん]

>>751 ykk430使用中。さん
へ？通気層に接するはずだよ

[753: 匿名さん]

>>752 匿名さん
その通り。

FIXで結露がないなら尚更施工に問題がある可能性が高いという事

[754: ykk430使用中。]

>>752 匿名さん

FIXでも通気層はありました調べたら。
サッシ部の結露は開口部です。

[755: ykk430使用中。]

>>753 匿名さん
施工問題があるなら
燃費が悪いはずなんです‥‥‥‥‥
燃費は北海道のオール電化住宅の半分程度なんです。

[756: ykk430使用中。]

>>753 匿名さん
施工問題がある場合は床下や屋根裏の温度と
リビングで温度差が出るはずなんですが
殆ど温度差がないんです。

[757: 匿名さん]

局所の施工不良についてはその限りでないのでは？

[758: ykk430使用中。]

>>757 匿名さん
燃費の良さについてはどう思われますか？