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埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか?建てられている方のご意見お聞かせ下さい。

[スレ作成日時] 2005-04-09 23:06:00

株式会社県民共済住宅

     
 
所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合2-5-22
公式サイト: http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html
 

埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか?口コミ掲示板・評判

   

No.2  
by 匿名さん 2005-04-10 03:07:00  削除依頼
住宅を建てる土地をお持ちなら、これほどにお得な
システムは、他になさそうですね。

No.3  
by 匿名さん 2005-04-15 14:49:00  削除依頼
ここって本気で安いのな。しかも資材は1級品。埼玉県民になりたい・・・
No.4  
by 匿名さん 2005-04-15 18:20:00  削除依頼
ずいぶん安いコストですね。構造はどうなのですか。大丈夫ですか。
No.5  
by 匿名さん 2005-04-19 01:47:00  削除依頼
安いですけど、構造はしっかりしていますよ。ちょっと相談しても他のハウスメーカーのようにしつこくないので安心です。
No.6  
by 匿名さん 2005-04-20 22:52:00  削除依頼
構造とか結構しっかりしていると思います。またいろいろとオプションをつけても一般的なハウスメーカーよりもお得です。ただ営業マンがいないので自分でなんでもしないといけないし、それを楽しいと思える人はお勧めしますね。また担当になる設計士の情報量などでその家は変わります。
No.7  
by 匿名さん 2005-04-22 12:12:00  削除依頼
ここのシステムを知ると、ハウスメーカーがいかに
暴利を貪ってるかよくわかる。

ここで坪五十万で頼んだら、すごい高級住宅になるよ。
設備も、一流メーカの品が激安だからね。

問題は、土地があるか、ないか、それだけ。

No.8  
by 匿名 2005-04-22 13:00:00  削除依頼
私の実家がここで建てました。
確かに立派ですし、不具合もないですよ〜。
でも、それほど安いか...。
安いと言う事で両親もここに決めたらしいのですが、
やっぱり色々、付け加えたりしていったら、坪70万だったと聞きました。
これだったら、ハウスメーカーでも同じ??
造りは確かに良いですか、細かいところ(生活導線なんか)が足らないかなぁ?
No.9  
by 匿名さん 2005-04-22 20:26:00  削除依頼
しかし、県民共済で建築して坪七十万て、どんなオプション付けた
んでしょうか。設備・資材関係は、大手ハウスメーカーの半値近い
価格ですよ。
No.10  
by 匿名さん 2005-04-23 13:53:00  削除依頼
坪70!?県民共済で??
ものすごーーーーーい高級住宅じゃない?
坪70ならハウスメーカーと同じとのことですが、現在の仕様をハウスメーカーに依頼したら、
きっと2倍の見積出されますよ。
No.11  
by 匿名さん 2005-04-28 00:57:00  削除依頼
坪70万はものすごいオプションですね。今私も建築中ですが、オプションをつけていますがここまでは・・・今、エアコン2台が標準で付きますよ。
断熱材もお願いすれば寒冷地仕様のいいものを安価つけてくれます。
No.12  
by 匿名さん 2005-05-07 08:48:00  削除依頼
08さん。県民は安くてそれなりの設備が標準であるから選んでいる人がほとんどです。あなたの実家もそうではないですか。オプションをつけても坪35-45万円が普通です。坪70万円は県民共済ではありえない話です。もしかしたら手数料等を含めた総費用で計算していますか。実際に何坪の土地で県民に支払った費用がいくらか計算してみてください。(外構や手数料、引越し、電化製品購入費用等は除外してください。これらは坪単価の計算には通常いれません)ちなみに私はいくつかのオプションに普通は必要ない、上水道の25m引き込み工事、地盤改良工事80万円をくわえても坪44万円ですみました。
No.13  
by 匿名さん 2005-05-13 12:23:00  削除依頼
外断熱とかもできますか?
No.14  
by 匿名さん 2005-06-02 13:30:00  削除依頼
県民は基本的には2階建て、その他バルコニーの大きさなどに
制限がある。
でも場合によっては3階建ても出来るらしいが、かなり厳しい
規則があるらしい。
某サイトより転載。

>・2階建てでは、常識的に困難な敷地であること
・2階建てでは、常識的に困難な家族構成であること
・3階建てに対して、近隣より理解が得られる地域であること
・構造的な問題として、ビルトイン車庫は1台までとする
・構造的な問題として、外壁下地に構造用合板の施工を認めてもらうこと
・構造的な問題として、和室は大壁和室とする
・近隣対策として、雪止めを2重にすることを認めてもらうこと
・近隣対策として、屋根勾配は4.5/10以下とする
・近隣対策として、小屋裏収納は設けないこと
・プランは、ベランダを除いて限りなく総3階建てにすること
・隣地境界は、外壁仕上げ面で50cm以上確保すること
・盛り土、オプション高基礎は行わないこと


No.15  
by 匿名さん 2005-06-02 13:34:00  削除依頼
>13
参考までに

某サイトより転載

>県民の「出来る・出来ない」はもう殆ど設計担当で決まるみたい。
漏れが調べたのでは以下の様な感じになったよ。

【変えられないもの】
・工法(在来工法オンリー)
・2軒飛ばしの間取り

【担当者によって】
・作りつけのお風呂(これはもしかしたら上への確認が必要かも?)
・モルタル外装(今は基本的に駄目だそうだが、担当者が良しとすればOK)
・断熱(標準のGW以外にウレタン発砲、セルローズファイバー他)
・外断熱
・オーダーキッチン
・オプション以外の無垢フローリング
この他、構造や保障に関係のないようなものなら基本的に担当者がOKを出せばOKらしい。
だから、ほんとに担当者によって変わってしまうよ。
ひどいのになると、標準とオプション以外選ばせないのもいるらしいよ。担当は建てる地域で
大体決まるらしいから予約した段階で担当が決まるので、ちょっと懲りたい人は最初に確認
しておいた方がいいかも。もしどうしても譲れないものがあるなら、やめちゃえないいし。
No.16  
by 匿名さん 2005-06-06 00:00:00  削除依頼
建てたいけど、土地が見つからない (^_^;)
 
No.17  
by 匿名さん 2005-06-06 11:26:00  削除依頼
県民共済ってオール電化にする事って可能なんですか?
No.18  
by 匿名さん 2005-06-06 16:54:00  削除依頼
>16
ガンバ。
県民は土地は手助けしてくれないからね〜。
根気強くね。

>17
可能らしいですよ。
ただ標準ではないのでオプションで。
No.19  
by 匿名さん 2005-06-08 23:56:00  削除依頼
>18さんありがとう。

太陽光発電とオール電化にすると+いくらくらいか知ってる方いますか?
No.20  
by 匿名さん 2005-06-09 09:17:00  削除依頼
>19
掲示板違いだけど、下記の2ちゃんの住宅スレの
県民共済板で聞けばわかりそう。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1083119566/l50
No.21  
by 匿名さん 2005-06-09 10:19:00  削除依頼
>20さんありがとう。

さっそくきいてみますね。
No.22  
by 匿名さん 2005-06-11 00:58:00  削除依頼
たま〜に、「撤退する」とかウワサが出るけど
まずないだろうね。客取られたライバルがそんな事を
ふいてるんだろう。
No.23  
by 匿名さん 2005-06-20 00:13:00  削除依頼
17さん。わたしは県民共済でオール電化にしました。確かにオプションですが、ガスとの差額を明示してくれました。また確かに担当者によって大きく変わります。ただ設計担当者がノーといっても現場監督がオッケーしてくれることがたくさんありますよ。
No.24  
by 匿名さん 2005-06-20 19:29:00  削除依頼
>23さんありがとう(^_^)
皆さんにきいてばかりじゃ申し訳ないと思い私も県民共済にききにいきました。
オール電化はオプションでできるそうですが、太陽光発電は京セラさんを紹介してくれるとか。
太陽光発電は数百万かかりメンテも必要そうなので、やっぱりお金がないとなかなか難しいですね〜(^-^;)
No.25  
by 匿名さん 2005-06-22 08:57:00  削除依頼
>24
お、そうでしたか〜。実際に行かれたんですね。
お疲れ様でした。
普通のHMとは全然違う様子だったと思いますが、
他で頼むよりは格安だと思いますよ。もちろんしっかりした施工らしいですしね。
(私も県民で検討はしていますが、まだまだ建築は先になりそうです)
No.26  
by 匿名さん 2005-06-24 00:35:00  削除依頼
土地から探しています
県民共済さんはどの段階から対応をお願いできるのでしょうか?
今は、かなり気に入った土地を見つけ最終価格の調整に入っています
相談できるのは土地の名義が自分の名前になってからでしょうか?
知っていらっしゃる方がおられましたら教えて下さい
No.27  
by 匿名さん 2005-06-24 02:13:00  削除依頼
>26さん
私も土地から購入しましたが、その土地を買う意思があっての上でなら相談くらいならできると思いますよ。
No.28  
by S 2005-06-24 21:00:00  削除依頼
標準工事での気密、断熱性能はどうですかね
なんかたよりなさそうで
迷っています。
県民で建てた人教えて
No.29  
by M 2005-06-25 00:58:00  削除依頼
>26さん
 正式な業務依頼(つまり工事請負契約にゆくゆくは至るであろう設計の相談)は土地を購入してからとなります。必要書類は以下の通りです。
①県民共済加入証書の写し
②土地の登記簿謄本
③(更地でなければ)建物の登記簿謄本
④公図
⑤地籍測量図
⑥(区画整理地や市街化調整地の場合)その他の書類

ですが、県民共済の仕様についてなどを知りに行くためであれば上記のものは必要ありません。飛び込みで行ってもいいし、電話予約してから行くとなおいいです。
No.30  
by 匿名さん 2005-06-25 21:03:00  削除依頼
県民共済は、設計だけを知り合いの設計士さんにお願いすることって出来ますか?
No.31  
by 匿名さん 2005-06-25 23:19:00  削除依頼
>30
ゴメンネ、出来るかどうかはわからないけど・・

パンフ見ると設計士について、「職員の設計士、または
外注設計士(県民サイドの)が云々・・」て書いてある。
多分施主側からの設計士外注は無理じゃないかと・・。

でも電話一本ですぐ聞けると思うので、直接問い合わせた方が
確実ですね。
No.32  
by 匿名さん 2005-06-25 23:51:00  削除依頼
某掲示板より、県民てバルコニーの大きさ規制が厳しいって
聞いてたけど、一ヶ所に8坪くらい広さをとった施主さんがいて
驚いた。(標準は2坪)
8坪くらい取れればインナーバルコニーや、
小さなちょっとした憩いの場も出来るよね〜。
仕上げは普通の素材だったらしいけど、一部ウッド仕上げとかは
無理かな・・?
No.33  
by 匿名さん 2005-06-26 01:09:00  削除依頼
31さん ありがとうございました。
そうですか・・・。
パンフレットには色々かいてありますもんね。
今度、ショールームに行ってもらって来ます。
No.34  
by 匿名さん 2005-06-26 10:36:00  削除依頼
>33
ショールームに行ってもとても参考になるから
いいと思うし、あとHPから資料請求だけも出来るよ!
No.35  
by 匿名さん 2005-06-27 00:01:00  削除依頼
>27さん、Mさんありがとうございました
本日、相談に行って参りました
やはり本格的な相談は土地売買の成約後に教えて頂いた書類を
そろえてとなるようです。
ですが、本日大まかな説明をして頂き大筋は理解できました
しかし、望んでいた中二階収納(蔵)、は建築不可能だそうです
この点が非常に残念でした・・・
再度検討したいと思います
No.36  
by 匿名さん 2005-06-27 10:56:00  削除依頼
>35
>しかし、望んでいた中二階収納(蔵)、は建築不可能だそうです

お疲れ様です。↑とのことですが、担当設計士によって
受けてくれる人と、不可の人がいるようです。
もう一度、県民にダメもとで突っ込んで聞いてみては?
No.37  
by 匿名さん 2005-06-30 18:45:00  削除依頼
>36さん

ありがとうございます
もう一度確認してみます
ちなみにOKを頂いた方いらっしゃったら、担当者のお名前教えて頂けますか?
よろしくお願い致します
No.38  
by 36 2005-06-30 22:12:00  削除依頼
>37
ゴメン、OKもらったのは私ではないんだけど、
某巨大掲示板の中で以前話題になっていました。
そっちで聞いた方が人が多いかも。
No.39  
by 36 2005-06-30 22:13:00  削除依頼
それと、担当者は建てる地域によってだいたい自動的に
振り分けられているようなので、まず指名は難しいかと。
No.40  
by 36 2005-06-30 22:15:00  削除依頼
度々失礼します。
いちお張っておきますね。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1083119566/l50
No.41  
by 匿名さん 2005-07-03 18:33:00  削除依頼
教えてください。
建替えの場合、工期中の仮住まいはどうやって探しましたか?
通常の賃貸住宅だと敷金・礼金・仲介料などで
家賃7万円なら最低でも56万円前後かかりますよね?
No.42  
by 匿名さん 2005-07-03 20:11:00  削除依頼
>41さん
 その質問は、(例えあなたが県民共済で建てるとしても、どのHMで建てるときにも共通しているので)スレ違いなのではないでしょうか?
No.43  
by 41 2005-07-03 20:17:00  削除依頼
>>42
レスありがとうございます。
HMでは関連会社や協力会社で賃貸を斡旋してくれますので
敷金・礼金・仲介料が無い場合やあっても格安なのです。
県民共済で建替えられた人はどうやってこの点を解決したのか
興味があったので投稿いたしました。
No.44  
by 匿名さん 2005-07-03 21:59:00  削除依頼
・ウィークリーマンションやマンスリーレオパレス→ 一番高コスト
・不動産屋さんで個別で探す→不動産屋さんの情報網次第
・親戚が近所ならそこに間借り
・農家に相談して納屋を借りる→夏は蚊がすごい。当然だが冬は寒い。
・倉庫を借りる→夏は暑く冬は寒い。
こんなところかな。
No.45  
by 42 2005-07-04 02:46:00  削除依頼
>HMでは関連会社や協力会社で賃貸を斡旋してくれますので

そうなのですか。知りませんでした。自分は借り換えではなく
現在賃貸に住んでおり、土地探し&建築予定のため、そういう
情報に疎かったです。自分の無知を棚に上げて人を非難して、
申し訳ありませんでした。
No.46  
by 匿名さん 2005-07-04 05:58:00  削除依頼
>>43
私の場合、礼金の無い民間賃貸を探しましたが一苦労でした。子供が小さかったために壁を汚してしまったので
結局かかった費用は家賃1年分=100万円でしたね。それに引越し代金が加わって120万円弱になりました。
県民共済住宅そのものは確かに安いですが、こういう費用も想定してしておかないときついですよ。
No.47  
by 匿名さん 2005-07-04 12:24:00  削除依頼
>41
なんだマルチじゃん。
マナー違反。
No.48  
by 匿名さん 2005-07-04 15:05:00  削除依頼
>>47
なぜ知りたいことを少しでも多くの方に聞こうとする姿勢を貴方に非難されなくてはならないのか分かりませんね
No.49  
by 匿名さん 2005-07-04 19:16:00  削除依頼
>>48 さん
>なぜ知りたいことを少しでも多くの方に聞こうとする姿勢・・

ネット初心者ですか?これインターネットの中ではマナー違反なんですよ。
とりあえず一ヶ所に書いて、一日でも様子見て返答がとぼしかったら
他のところで「他でも書き込みしたけど、あまり返答がなくて」と
一言書くのがマナーです。
まぁ、47さんの口調も強いですけど。
No.50  
by 49 2005-07-04 19:23:00  削除依頼
参考までに・・

http://blue.ribbon.to/~akapen/manor.htm

失礼しました。
No.51  
by 虹 2005-07-14 11:05:00  削除依頼
初めて書き込みします。よろしくお願いします。
県民共済の注文住宅では、防音室なども作ることは可能なのでしょうか?
また、断熱方法は、内断熱になるのでしょうか?
No.52  
by 匿名さん 2005-07-14 20:13:00  削除依頼
>51
はじめまして。まだ建てていませんが県民で検討していて
ネットなどで勉強しているものです。
県民は標準の他にも、いろんなオプションを市場の半値近くでつけられる
ようですが、まだネットなどで「県民で防音室を作った」というお宅の
お話は聞いた事がありません。
断熱については、内断熱が基本ですが設計の担当者によっては外断熱を
してくれた・・という話も聞いた事がありますが・・。
県民は他の普通のHMとスタンスが違うので、担当の設計によって
だいぶばらつきがあるようです。
防音と断熱についてはあまりネットでもきかないので、直接県民に問い合わせた方が
早くて確実かもしれません。お役に立てずごめんなさい。
No.53  
by 虹 2005-07-16 10:05:00  削除依頼
ありがとうございました。早速県民に予約を取りました。
我が家からだとかなり遠いのですが、頑張って行きたいと思います。
もし、県民に決めたら設計の打ち合わせなどに毎回通うのですよね〜
エネルギーが要りますね。1歳の子供も抱えているので・・・
でも頑張ってみます。ありがとうございました。
No.54  
by 匿名さん 2005-07-16 13:27:00  削除依頼
>53
そうですか〜、これからが楽しみですね。
さいたま市(新都心)か、熊谷のショールームに施主が足を運ぶ
形ですが、お子さんがいると大変ですね。
先日見学だけさいたま市のショールームへ行きましたが、
チラホラ赤ちゃんを連れて見学・打ち合わせに来られている若夫婦の方も
いらっしゃいましたよ。1歳ではまだ無理だと思いますが、いちお小さい
チャイルドコーナーみたいな遊び場がありました。
他のHMのように、平日の夜9時に自宅にて打ち合わせ・・とかは
出来ませんが十分その分は価格にコストダウンしていると思いますが
なかなか事情によっては大変ですよね。
よいお家作りができますように!
No.55  
by 匿名さん 2005-07-23 22:23:00  削除依頼
担当者によって全然違う
No.56  
by 匿名さん 2005-08-01 22:10:00  削除依頼
3階建はどう?
やはり良くないのかな?
No.57  
by 匿名さん 2005-08-02 08:09:00  削除依頼
>56
私も将来建てかえるなら、県民で三階建てで・・と
思っていましたが、県民は基本的には三階建ては建ててくれないそうで。
強度とかの問題もあるそうですが。
何を持って良くない、と考えるかは人それぞれですよね〜。
No.58  
by 匿名さん 2005-08-02 20:17:00  削除依頼
補償上の問題があるので、規格外のものはあまりやりたがりません
No.59  
by 匿名さん 2005-08-03 00:25:00  削除依頼
>>57
3階建ては建ててくれますよ。
揺れの問題だけ。
No.60  
by 57 2005-08-03 09:32:00  削除依頼
>59
レスどうもありがとうです。
まだ建築予定は先なのですが、実家の建て替えで色々資料を
取り寄せたりネットで勉強している者です。

県民関連の掲示板で、三階建ては絶対建てれなくはないが、
近隣への了解や隣との距離の問題や、何より「家族構成からして、
2階建てでは生活困難だと思われる場合」って条件があると聞きまして・・

小さい土地ですが、小人数家族なので部屋数的には2階建てでも確かに
大丈夫でして・・その辺のことも結局担当者の裁量によって返答が変わってくるのかなぁ。
それとも相談を持ちかければ、「あ、三階建てですね。OKですよ」って感じなのか・・。
電話で聞いてみようかな。
No.61  
by 59 2005-08-03 11:08:00  削除依頼
あ、三階建てですね。OKですよ」って感じでしたよ。
No.62  
by 57 2005-08-03 19:45:00  削除依頼
>61
再度レスありがとうです。
え、そんな感じでしたか〜!嬉しい情報です。
水・木と県民がお休みのようなので金曜にでも
ひとまず電話問い合わせしてみようかと思います。
まだまだ建築予定は先なので、今まで直接問い合わせてなかったのですが
良い情報・機会ですし。
No.63  
by 57 2005-08-03 19:48:00  削除依頼
連続して失礼します。県民のお休みは以下の通りでした。

>ご相談は、祝日を除く毎日(9:00〜17:00)
>年末年始および平日が祝日の場合は休業致します


No.64  
by 匿名さん 2005-08-17 22:36:00  削除依頼
蔵とかもう少し、設計に自由度をもたせてほしい
保障の問題があるのはわかるが・・・
No.65  
by 匿名さん 2005-08-18 09:09:00  削除依頼
>>64
そうですね〜、私も何も規制がなければ三階建てのベランダ大きめで
テラスが付いているような感じにしたいですが・・。

でも上記の希望も、蔵も、ネットで「担当者にお願いしたら作ってもらえた」という
人の書き込みがたまにありますね。
よく言われていますが、担当者次第らしいですね。
でも担当者は地区によって振り分けられているらしいので指名は出来ないだろうし・・
う〜ん。
No.66  
by 匿名さん 2005-08-20 22:37:00  削除依頼
担当者によってできたりできなかったりするのは事実だと思います。
無理難題を押し付けるつもりはないんですが、なんでもかんでも駄目と言われたら
担当者を変えてもらおうと思っています。
No.67  
by “ 2005-08-20 22:52:00  削除依頼
正直、他のわけのわからないオプション付けてなんて言われたら、めんどくさいでしょうね。
やる気がある人とそうでない人の差がほんとあるように感じます。
嫌でも他の担当者の説明の声が入ってくるのでとても違いがわかります。
丁寧な方はほんと丁寧で親身ですから。

自分が納得するまでとことん打ち合わせをするべきじゃあないかな。
県民はほんとお得だと思いますから。

No.68  
by taka 2005-08-21 20:19:00  削除依頼
この掲示板を見て、本日さいたま市にある埼玉県民共済のショールームに行ってみました。
受付に行ったところ、職員の方が約1時間程度概要等を説明してくれました。
その際に、大まかな仕様を聞いてくれて、直ぐに概略の金額を提示してくれました。
掲示板に書かれているとおり、とにかく安くて、質も良さそうというイメージを持ちました。

特に驚いたり、気にとめたのは、以下の点です。
1.標準の仕様であれば、31.8万円で施工してくれること。
  普通であれば、積み上げで壁の数が多くなったり、柱の数が多くなったりで
  金額が変わると思いますが、単純に坪数×31.8万円でした。
2.かなりグレード(オプションを付けた)を上げたつもりでしたが、坪40万円までは
  届きませんでした。本当に安い!
3.今回は受付の人の説明だけでしたが、意外と親切に対応してくれました。
4.外壁の標準はサイディングだけかと思いましたが、ALC板の仕様でも標準対応して
  くれる。
5.大手住宅メーカー並に選択肢があるように思えました。また、ショールームにキッチン、
  バスルーム、玄関扉等展示してあり、実感が沸きました。
6.坪31.8万円という標準の中に、トイレ2基、エアコン2基、カラーテレビド**ンなど
  付いている。その他にもコンクリート基礎への石張りやサイレントシンクなどが標準でした。

以上、大手ハウスメーカーの金額を見てがっかりしていましたが、
ここを発見して夢が叶いそうなので、思わず掲示板を利用させていただきました。
皆様の参考になれば幸いです。
No.69  
by 匿名さん 2005-08-21 20:26:00  削除依頼
>>68
建坪35坪以上あったから安かったんでしょ?
それ未満ならもっと高いから、地元工務店並みだよ。
No.70  
by 匿名さん 2005-08-27 10:49:00  削除依頼
実際建てた人で不満のある人はどんな不満ですか?いいコトばっか書いてあるけど。
No.71  
by 匿名さん 2005-08-28 18:24:00  削除依頼
今日行ってきました〜
見積もりを30坪の場合、坪単価33万ということでした。
込み込みでも坪単価50万以内でおさまりそうです。
あとは・・・・土地だけあればOK
No.72  
by 匿名さん 2005-08-29 20:56:00  削除依頼
>>71
うちは小さい敷地なので建坪30くらいのを予定しています。
豪華絢爛にするつもりはありませんが、それなりに少し必要だと
思うオプションなんかつけたいなぁ〜と思っています。
しかしまだまだ先の実家建て替えの予定のため、まだ正式にみてもらっていませんが、
あまり地盤が強くはないと思うので改良に100万・・水周りを少し豪華にしたい・・
ベランダをテラスっぽい感じで広く取りたい・・外壁は標準ALCかオプションでタイル・・
受付モニターは録画も出来るものに・・などなど夢だけは尽きません・・。
良い土地が見つかるといいですね。

No.73  
by 匿名 2005-09-04 00:24:00  削除依頼
県民共済で家を建築しようか検討中なのですが、県民共済では基礎工事の時に防湿シートを敷くのでしょうか?
近所で、県民共済で建築されてるお家があって、基礎工事をしてたのですが、防湿シートが敷いてないよう
な感じに見えたのですが、どなたかご存知の方いましたら教えて下さい。
No.74  
by 匿名さん 2005-09-13 22:43:00  削除依頼
お世話になります。
県民共済住宅を検討中なのですが、資金繰りについて悩んでおります。
当方、費用の90%程度をローンで考えておりました。
ところが、3回の支払いタイミング(契約時:20%、上棟時:35%、竣工時:45%)のうち、
最初の契約時の支払いについてはローンを組むことはできない、との説明を受けました。
改めて電話で確認した所、県民共済提携ローンではなく、非提携ローンであれば可能なケースも
ある、との回答を得られましたが。。。
どなたか、このようなケースで実際に建てられた方、解決策をご教授いただければ幸いです。
No.75  
by 匿名さん 2005-09-14 13:49:00  削除依頼
>74さん
全くお役に立てないですが、そのような話しは私も初めて聞きました。
私もまだ検討段階よりもっと手前ですが将来県民で実家を建て替えようと
思っておりましたので、大変興味があるご質問です。
その場合、一般的にゆう「諸経費」と「契約時の20%」をキャッシュで用意しておく
必要がある・・ということですか・・。
単純に計算して諸々の4割ですよね〜。うちもなるべくそれくらい用意できたらと目指しては
おりますが、厳しいなぁ。
何もお役に立てませんが、宜しかったらその後のお話等ぜひ参考に伺わせて頂けたら
幸いです。ご健闘をお祈り致します。

No.76  
by 74 2005-09-17 00:02:00  削除依頼
>75さん
連休中に一度県民共済に相談に行こうと思っています。
その時に詳しく聞くことができましたら、報告しますね。
No.77  
by 匿名さん 2005-09-17 00:06:00  削除依頼
>74さん
私は今年、県民共済で家を建てましたが、確かに契約時の支払いは20%でした。契約書中の金額でした。
県民共済の提携ローンでなくても可能ですよ。たとえば埼玉りそなとかで(提携ローンも結果的に埼玉りそなもあるんですが)
ですのでうちは住宅を公庫で申し込み中間金の手続きをとりましたよ。(利息はもったいないですが)
でも90%ローンですと後々、あわただしくなりそうですね。
No.78  
by 匿名さん 2005-09-17 10:06:00  削除依頼
>77さん
お世話になります。
なるほど、やはり一般的には77さんのような支払い方法になりますよね。
契約までに貯蓄した分については、入居までの費用と家財道具の購入にあて、
建築費用については大部分をローンで組めれば、と思っています。
ただいま勉強中の素人考えなのですが、3回に分けてお金を受け取るって
できないですよね。
それとも1回目と2・3回目で別々のローンを組むという方法はありなのでしょうか。
実際に私のような状況をクリアした人がいるとのことですので、どのような方法を
とったのか、よい方法が無いか、県民共済に直接聞いてみようかと思っています。
No.79  
by 匿名さん 2005-09-22 00:43:00  削除依頼
>78さん
こちらこそお世話になります。
でも、相談すれば多めの見積もり金額を立ててもらい、それに基づきローンを組む。すると三回目の支払い時に銀行から
直接銀行→県民共済に支払う方法をとって、融資実行日の翌日には県民共済から指定口座に払い戻すことができます。
このやり方がいいのか悪いのか知りませんが、教えてくれましたよ。私は長期安定志向型なので、公庫をメインに選びましたが、
ローンを組みましたが、(土地は銀行)できれば僅かに金利が良かったのでJAで借りたかったです。残念ながら、転職して収入はアップしたのですが、勤続年数で
引っかかってしまいました。でも県民共済の家は安くていいですよ。
No.80  
by 匿名さん 2005-09-24 23:24:00  削除依頼
>79さん
そのような方法ができるとは、知りませんでした。
共済で相談しましたが、ローン担当の方ではなかったので、はっきりとした回答を得ることはできませんでした。
来週以降、ローン担当の方に相談し、問題無さそうであればそのまま予約してしまおうと考えています。
アドバイスありがとうございました。
No.81  
by 匿名さん 2005-09-26 23:55:00  削除依頼
>79さん
がんばっていい家を建ててください。特に困ったことは、設計図面と現場とでは実際違うってことがあること。
何回か、現場監督から当初のプランとは違う提案を受けました。負担はないのですが、意匠性が希望と変わって
しまうことがありました。注意してください。また私のときはカーテンは標準でなかったため、入居後に
カーテンを選定することになってしまったので、しばらくは外から丸見えでした。
カーテンと外構は基本的に別扱いなので、準備もお忘れなく。ハウスメーカーの
営業マンのようなきめ細かさはないので、そのあたりは自分でやらないといけません。
No.82  
by 匿名さん 2005-10-02 22:30:00  削除依頼
お世話になっております。80です。
昨日、JAに相談し、100%ローンが問題ないことを確認しました。
共済は契約日から7営業日目が1回目の支払い期限らしいのですが、事前にJAの方と相談し、
書類を早めに集めておくことで、審査も通常より早く通すことも可能、とのことでした。
とりあえず、この方法で問題点はクリアできることが確信できましたので、予約しました。
皆さん、いろいろなアドバイス、ありがとうございました。
No.83  
by 匿名さん 2005-10-06 10:25:00  削除依頼
ここを見て県民共済の住宅を知り先日話を聞きに行ってきました。担当者の方も親切で誠実な感じでした。一般のハウスメーカーの営業さんとは違って、家本体の金額は予算からエクステリアや税金など家を買うこてによって出て行くお金を引かないとあとで資金不足になりますよ。など、マイナス面のせつめいをきちんとしてくれてとても好感がもてました。近所で県民さんで建てている所があり、かなりしっかりした作りです。あれで坪税込みで33万くらいならかなりいいと思いました。本当はヘー○ルハウスさんとかで、建てたいと思っていましたが、坪60万以上ということで倍近くかかるので県民共済さんにしようかと思います・家の金額の倍って1000万円近くって、すごい数字ですよね。金額が大きいと感覚もマヒしてしまうけど、1000万円貯めるのって、普通のサラリーマン家庭には厳しいです。今度、予約にいってきます。
No.84  
by 匿名さん 2005-11-15 23:11:00  削除依頼
県民共済に興味があるのですが、掲示板等を見ていると設備や家のつくりなどはしっかりしているが
デザインに難があるという話をよく目にします。
設計士の方は、内装や外観に対してどの程度まで提案して(アドバイスして)くださるものなのでしょうか?
ハウスメーカーだとインテリアコーディネーターがついてくれるところがありますが、
内装等を決めるときに、フリーのインテリアコーディネーターの方に依頼することは
可能なのでしょうか?
県民共済は非常にコストパフォーマンスが優れているようなので
(可能であれば)フリーのインテリアコーディネーターの方にお願いしても
ハウスメーカーで建築するよりは安上がりになるのではないかと考えています。
このあたりの情報を知ってる方がおられましたら
情報を頂ければと思います。
よろしくお願い致します。
No.85  
by 虹 2005-12-02 14:39:00  削除依頼
>73さん
私も、防湿シートを敷かないことに疑問を持っています。
直接、話を聞いてみたらやはり防湿シートは敷かないとのこと。
わたしもまだ不勉強でなぜ、敷かないのかよく分かりません。
土の中の湿気の関係で確か敷いたほうがよいのだと思いましたが・・・
どなたか知っている方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
No.86  
by ますたる 2005-12-02 16:45:00  削除依頼
木造の場合、床下の防湿は床の耐用年数に大きく影響してきます。
また、基礎自体もコンクリートの水密性も万全とは言えません(つまり、経年により鉄筋に錆が生じる)

100%の効果が得れるわけではないですが、
防湿シートはこれらの意味合いから必要なものと考えます。
よって、差額を出しても施工した方がよいとおもいます。
No.87  
by 虹 2005-12-03 21:11:00  削除依頼
>86さん
ありがとうございます。やはり敷いたほうがいいのですね。
以前県民でお話を聞いたときは、オプションなどでシートを敷いてくれるのかどうかまでは
聞きませんでした。
No.88  
by 匿名さん 2005-12-17 23:28:00  削除依頼
>84さん
私の経験からすれば、一般的にデザインは確かに単調かもしれませんね。ただそれはすべて標準プランでやった場合です。
県民共済に行くとどこのメーカーの資材で使われているのかわかります。外壁は○○、△△などそれらのメーカーのショールーム
に行くと相談にのってもらえますよ。フリーのインテリアコーディネーターがいれば頼もしいでしょうね。きっと
安くはなると思いますよ。
No.89  
by 84です。 2005-12-18 00:18:00  削除依頼
84です。
88さん書き込みありがとうございます。

これまで、何度か与野のショールームにはお邪魔させて頂いておりまして
県民共済にお願いする場合は、
外壁は、サイディングよりもINAXのエクセリアかタイルがいいのではないかと
思っております。(今度INAXのショールームにも行ってみたいと思います。)
内装(床、壁紙と家具のコーディネート、ニッチ等のデザインなど)は
やはりインテリアコーディネーターに相談しながら
進める方向で考えてみたいと思います。

県民共済で建築なさった経験者の方にお伺いしたいのですが
県民共済の設計の方は、間取り以外にどの程度まで提案して下さるのでしょうか?
(屋根の形、内装、設備、外構を含んだ敷地全体の計画)
以前、県民共済でご相談したときは
「注文住宅ですから、基本的にはご希望に沿う方向で取り組みます」
というお返事を伺ったのみで、どの程度提案して頂けるのか
聞いてくるのを忘れてしまいました。
どんな小さな情報でも構いません、教えて頂けたらうれしいです。
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
No.90  
by 匿名さん 2006-01-05 18:56:00  削除依頼
age
No.91  
by 匿名さん 2006-01-07 17:25:00  削除依頼
今日県民共済に行ってきました。
防湿シートの件をきいたのですが、基礎が布基礎の時は必要ではあるがベタ基礎の場合、特に必要がない
ようなことを言われました。
また、防湿シートを引きたい場合は、ひいてくれるそうです。

オプション価格をくれたりして、3階建増工事・吹抜などの項目があり思っているよりも
なんでもできるんだな〜と思いました。
No.92  
by 匿名さん 2006-01-09 00:46:00  削除依頼
防湿シートオプションになるんですよね....
追加費用はどのくらいでした?
No.93  
by 匿名さん 2006-01-09 19:33:00  削除依頼
>92さん
相談しに行っただけなので、値段まではききませんでした。
オプションの欄にも防湿シートはのっていませんでした。
No.94  
by 匿名さん 2006-01-12 07:35:00  削除依頼
県民共済って標準仕様の質の高さ
設備をグレードアップした時の安さ
際立ってるよね〜

中二階ができれば絶対県民共済にしたんだけどなぁ
No.95  
by 匿名さん 2006-01-12 10:19:00  削除依頼
県民共済は魅力的ですね。外断熱は可能でしょうか?また、外断熱にしたら、リビングイン階段とか、ロフトとかにしたら快適でしょうか?〔室内温度など
No.96  
by 匿名さん 2006-01-12 11:13:00  削除依頼
>>95
外断熱は出来ないと聞いた事がありますよ。
構造体にかかわるような部分についてはほとんど変更できないらしいですが、
念の為に直接電話で聞いた方が確実かも知れませんね。

No.97  
by 匿名さん 2006-01-12 16:55:00  削除依頼
96さん有難うございます。県民共済は、割安感があり、第一候補です。あまりわがままは言わない方がいいと頭ではわかっていますが、雑誌やネットなどでいろいろ研究していると欲が出てきてしまいます。このスレもとても参考になります。95より
No.98  
by 匿名さん 2006-01-23 06:17:00  削除依頼
標準のキッチンやユニットバスは選べる色が少ないんだね。
メーカーで用意している色から選べるのかと思ってた。
事前一括購入だから仕方ないんだけど。
No.99  
by 匿名さん 2006-01-26 00:34:00  削除依頼
>>97
木造(在来工法)でよければ、共済が一番だと思います。

>>98
この値段でクリナ、ナス、ナショの最新モデルがGETできるんですから!
他のHMで買ったらこうはいきません。ホントに安いです。
No.100  
by けびん 2006-02-07 01:38:00  削除依頼
みなさんはじめまして
埼玉県内で2世帯の建替えを計画中です
共済は2世帯も対応ですよね?その時は値段はどうなるのでしょう?
ライトコートやバスコート希望ですがそんな対応もできるのでしょうか?
更に言えば外観も個性的なデザイン希望ですができますかね?
共済=保守的=変わったことはできないのイメージがあって
直接聞く方が早いのだろうが、そんな話聞いたことがあるかた居たら教えてください
No.101  
by 匿名さん 2006-02-20 20:25:00  削除依頼
再来年春までに埼玉県東北部に家を建てる予定です。
第一候補は県民共済住宅です。
なんといっても価格が魅力ですね。
これを知ってしまった以上地元工務店のフランチャイズ住宅なんて真っ平御免って感じです。
今からじっくり家作りを楽しみたいと思います。
No.102  
by 匿名さん 2006-02-20 22:29:00  削除依頼
桧屋住宅と県民共済のどちらが性能&価格は良いですか?
No.103  
by ぺぺ 2006-02-22 00:41:00  削除依頼
県民は営業がいないし、建築士がセンスのある提案をしてくれるのか不安です。
No.104  
by 匿名さん 2006-02-23 11:03:00  削除依頼
>>102
私は県民だと思いますが、ご自分で設備や仕様など
見比べてみた方がよろしいかと。

>>103
営業マンは、どこのHMでもあくまで「契約を取ってくるだけ」の人ですよ。
契約書に印さえ押させてしまえば、あとは設計士やコーディネーターとの打ち合わせ
ばかりです。最後の引渡しの時にちょっとおまけで顔出すくらいです。
あと、センスある提案を望むのなら例えば三井ホームや積水など大手HMでないとだめでしょうね・・。
県民や工務店などはあくまで堅実で堅牢な造りを安価で得意としている事が多いので。
あと県民は規制も多いので大きな吹き抜けなどは出来ないですよ。

No.105  
by ぺぺ 2006-02-26 20:14:00  削除依頼
県民は値引き交渉はできるのでしょうか? なんかお役所チックな感じで、
値引きの話をしたら「はあっ?」って唖然とした反応をされそうで怖いです。
No.106  
by 匿名さん 2006-02-26 20:59:00  削除依頼
ほぼ実費なので値引きはありません。
値引き後価格と考えましょう。
No.107  
by ぺぺ 2006-02-26 23:09:00  削除依頼
ただ、少しくらい工務店の利益や県民共済職員の給料分くらいは含まれているんでしょうね。
値引きなしですか・・・
まあいろんな中小ハウスメーカーが当たり前のように100万ほど値引きするもの不信感を持ちますから
値引きなしはある意味、すっきりしてて安心できますね。
No.108  
by 匿名さん 2006-02-27 18:19:00  削除依頼
ペペさんはじめまして。

HMは当たり前のように、予算を伝えているのにもかかわらず
数百万〜1千万近く高い見積もりを平気で出してきますよね。
そして他社とも相見積もりを取っていると伝え、悩んだ振りを見せたとたんに
値引き合戦、判子争奪戦の始まりです。

県民の住宅部門は、そもそも母体が県民共済(保険)なので
保険部門と同じ主旨で住宅部門も運営しているそうですよ。
主旨とは、「営利団体ではないので、職員の給与や最低限の運営資金などのみ
計算・利用し、あとはお客様に還元していく・・」(保険金の過剰分は割戻しされるように)
なので住宅部門でも、もう最初からそういうギリギリの採算でやってるみたいです。

>ただ、少しくらい工務店の利益や県民共済職員の給料分くらいは含まれているんでしょうね。
それすら取らなかったら奉仕活動になってしまいますからね(笑)
でも心配されるほどではないと思いますよ、モデルハウスもコマーシャルもせず
パンフレットも薄い最低限のものだけ。
No.109  
by 匿名さん 2006-02-27 18:24:00  削除依頼
内容に規制が多いのも、そういったコスト削減などに
つながる部分も多いからでしょうね。
HMなら、客が現金さえ出せばほぼ変更できることも多いでしょうけど。
No.110  
by ぺぺ 2006-03-03 23:32:00  削除依頼
>>108
なるほどなるほど、いろいろと勉強になります。ようやく設計の担当者が決まり、
これから進めていきます。本命:県民共済ですね。他社は見積り金額がみんな信用できない
ような。
>>109
規制も多いんですか?? 吹き抜けやサッシをいいもの使ったり、オーダーメイドで洗面室を変えたり、
作り付けの家具を付けたり、難しいところもあるんですかね。
No.111  
by 匿名さん 2006-03-05 16:57:00  削除依頼
>>110
規制に関する部分のお話は、設計担当者によっても対応に若干ばらつきが
あるようなので直接お話なさったほうが確実でしょうね。
ただ、あまり大きな吹き抜けはできない・二軒飛ばしの設計はできない
外断熱はできないなど構造部分に大きく関係する事はあまり出来ないようです。
逆に、装備品(キッチン・風呂など)はオプション扱いでどんどんグレードを変えたりは
出来るそうですよ。(勿論金額も上がりますが・・)
あと外壁もオプションでほとんど自由に選べるそうですね、タイルなど。
逆にモルタル壁は出来ないそうですが。
あと、出来るか出来ないかはわかりませんが、あまり造作の類は喜ばれないと
聞いたことがあります。(手間がかかるから?)
No.113  
by 匿名さん 2006-03-07 16:18:00  削除依頼
↑県民共済の施主ブログかと思った。
ただのエロリンクです。
No.114  
by 匿名さん 2006-03-07 21:55:00  削除依頼
もうアドレスからして・・。
くだらん!

県民の自動販売機は無料なので驚いた(笑)
多分、打ち合わせ時などもお茶だしの女性などはいないから
ご自分で各自どうぞ・・って意味もあるんだろうね。

そういえば昨年まではパンフが受付付近の見やすいところに
あったのに、最近は申し出ないと出してくれなくなったみたい。
まさかこれもコスト削減か?!(本気で欲しい人にだけ渡す)
No.115  
by 匿名さん 2006-03-07 22:52:00  削除依頼
>>114
ラックに入ったパンフあったよ。
ペラペラで内容薄く、こっちのほうがコスト削減かな。

それにしても「デラックス仕様」という言葉は時代を感じさせる・・・
県民共済のイメージにはぴったり。
No.116  
by ああ 2006-04-12 21:36:00  削除依頼
う〜ん、注文住宅であるハズなのに何か違う・・・
フローリングも窓もいろいろ選ぼうとすると嫌がられるし、結局パッケージ商品の中から部材を
選んでといった感じ。設計担当も歳のいった頑固な人が多いという印象。現場も見てないのに
やたらに自信満々に言い切る設計の態度は非常に気分が悪いです。ただ、安いから割り切るかと
いった感じで進めてます。
お風呂や外壁も選べるという話もありますが、ほとんどこの3つの中から選んでください。
といった感じ。県民で建てた家ってみんな同じような外観や内装になるような気がします。
打ち合わせもぶっ通しの4時間とか5時間当たり前で、一人一人さっさと片付けていくような感じ
です。S水でも並行して進めていただけに担当者のレベルの差を感じます。
1000万も違えば、仕方ないですね・・・
No.117  
by 匿名さん 2006-04-13 00:39:00  削除依頼
そういえば輸入住宅でよく用いられる建具とか選べるんですかね?

例えば
・アンダーセン、マービンといった輸入サッシ
・キャニオンクリークとか、コーラーのキャビネット、シンク
・スタッコとか、モノプラルといった外壁材

など...
No.118  
by 匿名さん 2006-04-21 00:49:00  削除依頼
あげ
No.119  
by 匿名さん 2006-05-07 11:00:00  削除依頼
2ちゃんのスレは大荒れ。
犯人は県民を知らないで建てちゃった奴か県民に客が流れて恨んでいる営業のどちらか。

俺も県民共済住宅を知ったのはネットのおかげだ。
No.120  
by 匿名さん 2006-05-08 23:16:00  削除依頼
それって、よかったってことですか? それとも・・・我が家は今週契約予定です。
No.121  
by 匿名さん 2006-05-30 09:18:00  削除依頼
契約して20%振り込みました、振り返ると1月に予約打ち合わせ、5月末に契約となり、色々な事を
思い出します。
確かにお役所感覚ですね、態度は殿様、でも堪えて、おだててください。
打ち合わせは2時間以内におさめるのが良いらしいです。こちらから些細な事でも質問すると、真剣に答えてくれます。それに県民側から提案が沢山出てきますよ!
私はオール電化を薦められたのですが、当時興味がなかったんです。でもオール電化のメリット等
気に入り、しかも価格が安い。
床暖房12畳切り替え式72万が21万工賃込み、エコキュウト、コロナ製836.000円が取り付け工賃こみで42万です。7年で元が取れるそうです。プロパン地区な方はこちらを提案されますよ
No.122  
by 匿名さん 2006-06-10 23:18:00  削除依頼
初めまして、失礼します。
土地は親の名義でも可能でしょうか。
No.123  
by 匿名さん 2006-06-11 05:55:00  削除依頼
こんばんわ

>土地は親の名義でも可能でしょうか。

OKですよ、
No.124  
by 122 2006-06-11 06:55:00  削除依頼
123さん
ありがとうございます!
No.125  
by 大吉 2006-06-16 21:47:00  削除依頼
県民共済で家を建ててる大工ですが、ここには自分の知らない知識が沢山あって参考になります
No.126  
by 匿名さん 2006-06-17 12:35:00  削除依頼
大吉さん、始めまして、私も県民さんで家を建てます。
契約が済み、縄張りまでの段階です。これから基礎工事に入る予定です
大工さんという仕事はとても大変だと私は思います。
やはり、季節の中で一番つらいのは梅雨明けの夏ですか?職人さんは夏辛そうな感じがして
こちらが凝縮してしまいます。
県民仕様住宅は大工さんから見ても、よく出来てますか?
教えてください。宜しくお願いします。
No.127  
by 大吉 2006-06-20 22:54:00  削除依頼
私がつらいのはやっぱり夏ですね。室内作業が多いので外の職人よりは ましかもしれませんが。
現場にいる間は網戸がついてないので 蚊が入り放題なんですよね・・。ネットが張ってあるので風も入らないし。あと、作業中はヘルメットが義務なんですよ。私はまじめにヘルメット被ってるんで、夏はきついです。寒いのは動けば暖まるのでさほど苦ではありません。

よく出来てるかどうか この坪単価でこんな標準装備と材料使ったら、どこのメーカーもたちうち出来ません。そのくらい良いです。はっきり言って、お金に糸目をつけなければ、HMでいくらでもいいものは出来ますが、コストパフォーマンスを考えたらここほどいいものは無いと思います。ちなみに私は県民で他のHMの社員の家を建てたことがあります

これから目に見えて家が出来てくるところですね。
たのしみですね〜いい家が出来ることをお祈りしています
長文失礼しました

No.128  
by 匿名さん 2006-06-20 23:24:00  削除依頼
私も県民の現場を見学させてもらっていますが、この時期は蚊に刺されますね。
たいへんとはお
No.129  
by 匿名さん 2006-06-20 23:31:00  削除依頼
途中で送信してしまいました。
大変とは思いますががんばっていただきたいと思います。
>私は県民で他のHMの社員の家を建てたことがあります
それだけいい家ということですね。
これでも客には自社を売りにしなければならないんだからきついですね。
No.130  
by 大吉 2006-06-20 23:35:00  削除依頼
県民が安い訳を考えてみました
1、大量仕入れ
2、営業がいない
3、広告がない
4、モデルハウスが無い
5、従業員は共済の職員なので、給料は共済から出てるのでは?
  (坪単価に職員の給料は入ってないのでは?)
6、職人の手間(お金)の値下げ(まぁこれはどこも一緒ですが・・・)

ぼやく訳ではありませんが、本来ならば専属の職人がやるべきことを
何でも大工にやらせる傾向があります。建具の調整や、下駄箱の取り付けなど。その分その職人の手間を削ったり、丸ごと浮かせたり、仕入れを安く出来たりしてるんでしょう。
でも、この傾向のせいか、入ったばかりの大工は仕事量と手間が割に合わず、辞めてしまうことも多いようです。
No.131  
by 大吉 2006-06-21 00:10:00  削除依頼
褒めるレスが多いので、逆に悪い傾向について、思うことを書きます

利益を追求してないので、HMのように「あれも出来ますよ」「これも出来ますよ」などと提案しない。=お客さんが勉強しておかないと、みんな似たような外観・造りになる
間に合ってない=お客さんを長期間待たせっぱなし
間に合ってないほどお客さんがいるので扱いが雑。=数こなしになって、設計が傲慢にみえる
間に合ってないので新しい職方を急激に増やしている。=質の低下
職員は共済が母体なおかげで、よっぽどの事では首にはならないので、受付が無愛想だったり監督が怠け症だったり、どうしようもない人もいる。
施工についての決まりごとが少ないので大工の当たり外れによって家の出来が左右されやすい
新らしく入った大工に作業を教えるのは、監督です。
No.132  
by 匿名さん 2006-06-21 08:18:00  削除依頼
大吉さん、大変参考になりました。
職人さんにとっては大変なんですね、コスト削減もいいですが、もうちょっと職人の気持ちも
考えてもらいたいですね、私は大工さんと仲良くしたいです。
自分の家だから、色々聞いて見たくなりますし、
これからの季節大変だと思いますが、お体に気をつけて、良い家作り頑張ってください
No.133  
by 匿名さん 2006-06-21 17:50:00  削除依頼
設計も当たりはずれが多いと思います。うちは結局自分で考えた間取りになりました。
向こうからの提案はほとんどありません。施主に力がないと安いだけで普通以下の家になると思います。
ですが、数ある県民のデメリットは自力で解決できるものが多いので、
うまくやればほとんど克服できると思います。
施工品質については問題となるような話は今までほとんど出ていなかったですね。
No.134  
by 大吉 2006-06-22 22:05:00  削除依頼
132さん有難うございます。それでも手間は自分で納得してやってますので
No.135  
by 大吉 2006-06-22 22:18:00  削除依頼
それに安いと言っても、仕事が空かずに次々と来るのは職人にとって一番ありがたいものです。働けなければ稼ぎは0円ですから。暑い寒いといって手を抜いて、困るのは自分なのでがんばります

施工の問題は、職人同士で休憩時に「どこのどの業者がどんなヘマをした」などとかなり話題になるので、それが大きく印象に残っているだけかもしれません。
年間1500棟の建て数に対しては少ないのかも・・・
No.136  
by 匿名さん 2006-06-29 12:31:00  削除依頼
私も先日県民で契約し、来月から着工です。
せっかく大工さんがいらっしゃっているので伺ってみたいのですが、
大工さんにとって、どんな施主がやりやすいか...というより、よりよい家を作るには
施主は大工さんや監督さんにどう接するのが望ましいでしょうか?
難しい話ではなく、例えば
・お茶やお茶菓子の出し方
・施工の変更を希望したい場合の伝え方
・現場に入ったり写真を撮ったりする施主は嫌われるのか、など。
少しでもいい家に作って欲しいという大工さんへの願いは皆さんお持ちだと思いますので、
お聞かせいただければ幸いです。
No.137  
by 大吉 2006-06-29 21:23:00  削除依頼
新築おめでとうございます
・お茶やお茶菓子の出し方
気にしなくていいと思いますけど、出してもらえると嬉しいですね。
今、私が建てているお宅は毎日9時くらいにもって来てくれます。
だいたい10時15時に休憩するので、もって行くならその前がいいですね
夏は暑いのであまりお茶菓子は食べません。お土産になるだけです。

・施工の変更を希望したい場合の伝え方
早めに言うことです。人の気持ちが変わるのはしょうがないので。
もし遅れて、その変更したいところがもうできてしまっていたら
作った(1)物を壊し(2)て、また作る(3)ということになって
3倍の手間をくうので、それはやはりいい気はしませんし、
壊す(2)時に周囲が傷つく原因になります。
実際結構ありますが、仕事なのでしょうがないなと
思いながらやってます

・現場に入ったり写真を撮ったりする施主は嫌われるのか、
生涯で、家なんてそうそう何軒も建てないんだから、
記念にでも証拠にでもどんどん撮っていいんじゃないですか?
それが職人への監視効果もあると思うので
ただ、仕事中は危ないので入らない方がいいと思います。
入るなら、昼休みか休憩中がいいと思います。
監督によっては、言えば工事のスペアキーをくれますので、
昼勤めている人でも朝や夜に入れます
たいがい外に隠してあるんですけどね

質問するのは休憩中がいいですね。
気になることは何でも聞いた方がいいです。
疑問を残さないのが満足の秘訣なのではないかと・・・

以上、私の勝手な意見でした
参考になればよいのですが
No.138  
by 匿名さん 2006-06-30 00:19:00  削除依頼
丁寧なご回答をいただき、ありがとうございました。
きっとお仕事も几帳面になさる方なんだろうなと拝察いたします。
大工さんは憧れの職業ですが、最近のような暑い日の現場はきついでしょうね。
どうぞ体に気をつけて、がんばってください。
No.139  
by 匿名さん 2006-07-04 11:00:00  削除依頼
初めまして。こちらで検討している者です。
建坪40位を考えています。
手数料など込みこみで2千万円ではどの程度の家ができますか?
やはり基本の形位になってしまいますかね。。
No.140  
by 匿名さん 2006-07-04 12:36:00  削除依頼
>>139
建坪40で2千万円だと地盤改良150万(多く見積もって)だとしても、
500万近くのオプションをつけられます。
お風呂が1621、床が総大理石、外壁を全面タイル、オール電化、太陽光にしても
500万を使い切れません。
県民は言い方はよくありませんが見た目が平凡になりがちなので、ハウスメーカー
数社で予算3千万と言って間取りや外観を無料で作成してもらい、それを県民に
持ち込めば2千万以下で見た目もハウスメーカー的なものが建てられると思います。
No.141  
by 匿名さん 2006-07-04 23:15:00  削除依頼
>>139
140さんの方法もいいですね。
「どの程度の家」かと聞かれれば、1000万円も3000万円でも
構造や材料は基本的に同じですから、程度に差はありません。
決して基本の形しか建てられない訳ではなく、ある程度設計も
自由ですし、同じ基本の金額でも施主が勉強すればするほど
「住み良い家」にできますよ。
No.142  
by 139 2006-07-05 09:08:00  削除依頼
>>140さん
ご回答ありがとうございます!
そんなに沢山オプションが出来るのですね。
外構や家具、手数料、地盤改良等も入れて2千万でもある程度は出来そうですかね。
ハウスメーカーも何社か周っているので、気に入ったものがあれば持込たいと思います!
また何か質問等した時はよろしくお願いいたします。
No.143  
by 139 2006-07-05 09:09:00  削除依頼
>>141さん
ご回答ありがとうございます!
やっぱり共済は安いですよね。
しかしセンスを問われるので、設計など悩みます。。
まだ先ですので、色々勉強して良い家を作りたいと思います。
ありがとうございました。
No.144  
by 匿名さん 2006-07-05 22:34:00  削除依頼
初めまして、一つ聞きたいことがあるのですが。
県民の解体と外構は高いという話を聞いたことがあるのですが
どうなんでしょうか?どなたか教えてください


No.145  
by 匿名さん 2006-07-06 01:35:00  削除依頼
材料は県民価格で安いけど、手間賃は普通。解体も相場かな。特別高くはない。
いずれも県民の紹介業者ということになっている。
家本体と違って、県民より安くできるところはあると思う。
No.146  
by 144 2006-07-06 19:58:00  削除依頼
ということは、高いのではなく相場値段、
ということですね?
知り合いの解体屋さんに頼もうと思います。
どうもありがとうございました
No.147  
by 初心者 2006-07-08 20:52:00  削除依頼
埼玉県民共済は1ヶ月平均どれくらい建てているのでしょうか?
あと「安もんがいの銭失い」って感じはないでしょうか?
また、とにかく時間が掛かり過ぎますよね。申し込みから完成まで8ヶ月かかると言われました。
色々ご意見頂きたいと思います。
No.148  
by 匿名さん 2006-07-09 00:21:00  削除依頼
いくら安いと言っても構造的な欠陥はほとんど聞かない。むしろ他のHMのほうが多い。
ただし勉強しないと使い勝手の悪い家になりかねません。
施主にとっての良い家を造るセンスはあまり期待できませんので、施主が頑張るしかありません。
8か月といっても待っている間にプランニングすればいいので問題なし。
むしろそのぐらいじっくり時間かけていただきたいものです。
No.149  
by 匿名さん 2006-07-13 10:14:00  削除依頼
>>147
「1ヶ月平均」とは、着工棟数ですか?
でしたら年間1500棟以上らしいですよ。

あと、私の場合は申込から「契約」まで6か月かかりました。
契約から着工、完成までは6か月程度かかるので、全部で約1年ですね。
ただ、148さんも仰っているように自分でたくさん勉強する必要があり、
勉強していくうちにプランニングがどんどん変わっていったので
「待たされた」という感覚はあまりありません。
逆に、時間をかけて納得できるプランに仕上げることができたので
満足しています。
ゆえに、県民共済の施主は「安物買いの〜」とは感じないのかも知れません。
No.150  
by 匿名さん 2006-07-13 18:42:00  削除依頼
家を建てようと思い、住宅展示場等を回り始めた所です。
そんな中、共済住宅の事を知りました。
こんな安くていい所があったなんて!しかも評判もいいし。
感謝です。

40坪で1700万ではどの程度の家ができますか?
No.151  
by 匿名さん 2006-07-14 13:50:00  削除依頼
>>150
少しは過去レスを読みましょう。
139〜143参照。
No.152  
by 匿名さん 2006-07-14 14:45:00  削除依頼
>>151
2千万だったので。
No.153  
by 匿名さん 2006-07-14 18:33:00  削除依頼
>>152
あのね...引き算してください...。
税込み坪33万3,900円と決まっていますから。県民のサイトは見ましたか?

同じ条件であれば、
2000万円−1700万円=300万円
500万円−300万円=200万円
従って、200万円のオプションがつけられます。

200万円で何のオプションを選択するかは、あなた次第です。
えらい贅沢はできませんが、まず十分でしょう。
具体的にお知りになりたければ、住宅展示場でなく
与野か熊谷の県民へ足を運んでみてください。
No.154  
by 匿名さん 2006-07-14 19:18:00  削除依頼
No.155  
by 県民信者 2006-07-14 23:58:00  削除依頼
本体の建築費は坪単価からすぐ計算できます。
残りは364.4万円。屋外給排水・ガス工事や、引っ越しその他で150万ぐらい残しておきましょう。
あとはカーテンをつければ十分暮らせる仕様になります。
これなら外壁タイル・床暖房・オール電化が実現できるでしょう。
No.156  
by 匿名さん 2006-07-15 23:28:00  削除依頼
No.157  
by ペペ 2006-07-15 23:31:00  削除依頼
県民のいいところは、安いところはそうですが、
何より明瞭会計なことではないでしょうか?
他社は変な駆け引きや値引き合戦で、何をどこまで信用してよいやら。
結局いくらで契約しても騙されたような気がすると思います。
県民は明瞭会計でよいですよ
No.158  
by 匿名さん 2006-07-17 21:25:00  削除依頼
150です。
お返事遅くなりまして申し訳ございません。

>>155
明瞭でご丁寧なご説明ありがとうございます。
1700万円でも100%とは行かなくても、満足できる家ができそうですね。
外壁タイルは拘りたいので、色々研究してみたいと思います。
また色々教えてください。
大変ありがとうございました。


>>157
現在何社かHMへ問い合わせているのですが、毎日と言うほど電話がかかってきますし酷い時は家まで来ます。
押売りという感じで好感が持てるものではありませんね。
明瞭会計が一番です。
県民でしたら相談してもしつこくないでしょうし足を運び相談してみたいと思います。
ありがとうございました!
No.159  
by 匿名さん 2006-07-26 00:22:00  削除依頼
No.160  
by 匿名さん 2006-07-28 21:29:00  削除依頼
先日、新都心の共済に行ったら選べる外壁材にダイライト「じかかべ」がありました。追加されたのでしょうか?
もしかしてこれ使えば在来工法に2X4のような面による耐力性が家全体にプラスされるんでしょうか?
そうしたら最強の工法になりません?
No.161  
by 大吉 2006-07-28 22:57:00  削除依頼
こんにちは
ダイライトをはるのは、最近どのメーカーもやっていたので
ついに県民にもきたかという感じです。
ところで、外壁の下地にってことですよね?
その外に外壁をはると思っていいんですよね?
今までも三階建ての時と、希望があればはっていたようです
いつか標準になる日が来るかもしれませんね

ちなみに強度は、
筋交いシングル<筋交いダブル<筋交いシングル+ダイライト
で、2:4:5くらいの強さだったと思いました
No.162  
by 匿名さん 2006-07-29 07:45:00  削除依頼
おはようございます。
新都心の県民で展示されてるものは標準仕様ではないでしょうか?
ダイライトは選ぶと追加料金発生するのかな?
展示されてたものは「じかかべ」に塗装してあったのでまさしく「じかかべ」が外壁になるんだと思います。
特には共済に説明書いてなかったのですが、きっと筋交いダブル+ダイライトになると思います。
ダイライトは壁倍率3.0とのことなので上記の工法なら家全体でトータル2x4並かそれ以上の強度にならないかと期待しちゃいます。
No.163  
by 匿名さん 2006-07-29 13:40:00  削除依頼
No.164  
by 匿名さん 2006-07-29 21:21:00  削除依頼
No.165  
by 匿名さん 2006-07-30 22:03:00  削除依頼
No.166  
by 匿名さん 2006-07-31 09:14:00  削除依頼
とても初心者の質問ですみません。
最初に県民に相談する時には、
①県民共済加入証書の写し
が必要との事ですが、加入するのはどの商品でもいいのでしょうか?
No.167  
by 匿名さん 2006-08-02 08:55:00  削除依頼
>>166
生命共済でと言われた気もしましたが...
こども共済や火災ではダメだったような。
No.168  
by 匿名さん 2006-08-02 11:50:00  削除依頼
月末に引渡しなんですけど、新標準の録画対応インターホンいいですよね。
差額で新しいのにならないかな。
No.169  
by 大吉 2006-08-02 22:23:00  削除依頼
162さん
どうもありがとうございました。

最近大工と基礎屋のマニュアルが多少変更になったので
現場でマニュアルを見かけても
マニュアル本があるけど仕事がわからない人なんだろうか?
とは思わなくて大丈夫です
普通は現場にマニュアルなんてもって来ませんけどね
No.170  
by 匿名さん 2006-08-03 09:03:00  削除依頼
>>167
火災でもダメかもしれないのですね。
共済に確認してみます。
ありがとうございました。
No.171  
by 匿名さん 2006-08-03 16:48:00  削除依頼
基礎工事でほぼ終わりに近くなってきました。
そこで、束を支える石がないのに疑問を感じ監督に聞いたら
最近は束石はやめてますといわれました。問題ないらしいですが、
基礎のベース面に直接束を(金属棒みたいな)そのまま付けるらしい
実際このような基礎工事は適切なのでしょうか?
また、束石はどんなメリットがあるのでしょう?
単なるコスト削減か?疑問です。
詳しい方、今、県民で基礎工事されているかた、どうでしょう??
No.172  
by 匿名さん 2006-08-03 18:38:00  削除依頼
基礎の仕様が最近変わったようですね。
束石はベタ基礎なので不要という判断では?素人目でも大丈夫そうです。
あと立ち上がり部分には捨てコン打つようになりました。
ほかを見てますと、全面捨てコンが自然のような気もします。
捨てコンなしだと、ベース部分の鉄筋かぶり厚が場所によってはとれなくなりそうですが。
No.173  
by 大吉 2006-08-04 00:33:00  削除依頼
171さん私のわかる範囲ですが・・・
雨が降って基礎の上に多少水が溜まっていても
束石の上は水が溜まらないため早く乾くので
束の仕事をすることができます
逆に束石が無い場合、束を設置する箇所がほかより5mmも低いと
いつまでたっても乾かないということですね
特に無くてもいいと思います。
県民としては基礎屋に振り込むお金が削減できます
No.174  
by 匿名さん 2006-08-04 07:22:00  削除依頼
>170

火災だけでも大丈夫ですよ。
実際私は、火災だけですが、県民との
打ち合わせが始まってます。
No.175  
by 匿名さん 2006-08-04 09:20:00  削除依頼
172さん173 by 大吉さん、
早速のRESありがとうございます。そうでしたか!束石はなくても問題ないのですね、
安心しました。週末にかけて我が家は土台工事です。来週はいよいよ上棟です。
No.176  
by 匿名さん 2006-08-04 09:39:00  削除依頼
>175
束石の工法は古い工法ですよ。今では タマホームでも
ベタ基礎に鋼製束ですよ
No.177  
by 匿名さん 2006-08-04 11:52:00  削除依頼
>174
確認する前に教えてくださってありがとうございます。
「保険を見直さないと・・・」と思っていたので安心しました。
感謝いたします。
No.178  
by よさこい 2006-08-05 02:10:00  削除依頼
はじめまして。
こちらを拝見していて今の時間になってしまいました。
ご質問ですが、私の母が所有する農地を分筆、農転、開発を県民共済さんだと
いくらぐらいかかるのでしょうか?
他HMでは60万円ぐらいの見積が出ました。
又、県民HPに予約⇒契約と有りますが、
予約後にキャンセル出来るのでしょうか?
そのときにキャンセル料はかかるのかな?


No.179  
by 匿名さん 2006-08-05 08:25:00  削除依頼
>>174
私の時は火災ではダメと言われた気がしましたが...そうでしたか。
火災だと建てたら契約し直す必要がありますね。家財でも...かな?

>>178
予約して、設計士さんと打ち合わせが始まって、プランが決まって
契約となりますが、契約前ならキャンセル料は一切かかりません。
ただ、契約前に地質調査や測量の業者が入り、設計士さんも忙しい
時間を割いて打ち合わせをしたり図面を描いたりしてくれますので
経費もかかっていますし、順番を待っている人もたくさんいます。
キャンセルはしないつもりで予約すべきでしょう。
No.180  
by 174 2006-08-05 09:06:00  削除依頼
>179

もう少し詳しく言うと、私は現在東京(賃貸)に住んでいて、東京の会社に
通い、都民共済の生命共済に加盟しています。
で、土地を埼玉県内で購入し、県民共済に相談したら、現在の住まいの
家財に県民の共済をかければOKと言ってもらいました。

ちなみに、都民共済と県民共済で同一共済の二重加重はできないようです。
No.181  
by 匿名さん 2006-08-05 12:53:00  削除依頼
>>180
なるほど。二重加入できないため止むを得ない措置だったのですね。
埼玉県に移住後は県民共済の生命共済に...とまで拘束はしないでしょうし。
No.182  
by 174 2006-08-06 09:39:00  削除依頼
そうですね。皆さんのコメントを見ると、私の場合は
例外処理だったみたいですね。自分では気づきません
でしたが。

県内に引っ越したら、生命共済まで入会してくれとは
言われてません。

これからは、都民共済と県民共済のいいとこどりでいきます。
No.183  
by 匿名さん 2006-08-06 17:08:00  削除依頼
キャンセルすると敷地調査を行った場合は実費請求となります。
プランニングだけでは費用請求はないと思いますので、
県民に決めかねている段階では、敷地調査までしないほうがよいでしょう。
多くの方はプランニングの段階で県民に決めていると思うので、
そういう場合はプランニングと敷地調査を平行して行うと早く進みます。
地盤改良工事が必要かどうかも分かるので予算も決めやすくなると思います。
No.184  
by 匿名さん 2006-08-06 21:01:00  削除依頼
>>183
あれ、そうなんですか。私は(キャンセルするつもりはなかったので)実際は知りませんが、
最初の説明で「契約まではキャンセル料はない」と聞いた気がしました。失礼しました。
No.185  
by 匿名さん 2006-08-06 22:14:00  削除依頼
それはおそらくプランニングだけの場合のことを言っていると思います。
敷地調査と地盤調査は委託先の会社が行うので、個別に費用が発生してしまうのでしょう。

>>183の地盤改良云々は敷地調査ではなく地盤調査でした。失礼しました。
No.186  
by 匿名M 2006-08-13 02:55:00  削除依頼
 先日、外壁の納めを聞いた際、パワーボード使用の場合は、外胴縁を打たずに柱に直貼りと聞きました。これでは、室内からの湿気が外に出せずにグラスウールにしみこんでしまうか、構造体について、カビやグラスウールの落下等の原因になると思うのですが、どうなんでしょうか。
 お願いして、外胴縁を入れて空気層を作ることはできないのでしょうか。
No.187  
by 匿名さん 2006-08-13 09:29:00  削除依頼
>>186
マルチするな
No.188  
by 匿名M 2006-08-13 13:51:00  削除依頼
 本気で考えているから質問入れたのですが、ダメですか?
ダメということでしたら、その意味がわかられていると思います。でしたら一言で終わりにしないで、アドバイスをいただけませんか。何をどう変えていけばいいのでしょうか。
サイディングに変えれば、空気層はできるのでしょうか?
No.189  
by 匿名さん 2006-08-13 18:16:00  削除依頼
187さんの言い方もきついですが、Mさんも187さんへの反論だけでなく、「マルチ投稿失礼しました。ですが、切実に回答を望んでいるためご容赦ください、次回から気をつけます」くらいの謙虚さがあっても良いと思います。

 私はサイディングを選択しようと思っているため、残念ながら貴殿への回答を持ちえておりません。

 書き込みの雰囲気から察するところによると、共済へ既に申し込みなり相談なりをなさっているんですよね。それでしたら、再度質問をしてみてはいかがでしょうか。
No.190  
by 匿名さん 2006-08-14 10:45:00  削除依頼
>>188
「自分が本気ならネット上で何をしようが勝手」と言っているようなもので、
かえってアドバイスは得にくいと思いますよ。
これからはマナーを守って利用するよう心がけましょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

さて私も県民で建築中で、サイディングを選択しました。
私のような素人が聞いたり調べたりした話ですが、参考になれば。

木造でALCを使う場合は通気層を設けない工法が一般的で、通気工法もできないことはありませんが
県民でやってくれるかどうかは聞いてみないと分かりません。
(構造に関するオプションなのでやりたがらないかも知れませんね。)
また、ALCは単体の外壁材としては耐火性や遮音性に優れますが、吸水性もあります。
塗装膜が破れると雨水が染み込み、逃げ場のない湿気を溜め込むことになるので、
ALCの性能を維持するためには10年ごと?のメンテナンスは欠かせないとも聞きました。
へーベルで建てた方のこんな意見もあります。
http://www.saturn.dti.ne.jp/~nachan/ALC_page_5.htm

私もへーベルで話を聞いたときはALCに傾きましたが、へーベルは鉄骨造ですしALCの厚さが
県民仕様と全然違うので、効果は鵜呑みにできないと思いました。
松下の相談会に来ていた設計士さんに話を聞いたときは、「性能はどちらも一長一短」で
「ALCは表情に変化がつけにくい」との話に納得し、外壁デザインにもアドバイスいただき、
サイディングにしたのでした。(結局見た目が重要だった?(笑))

どちらを選択しても正解ということはないので、(よく言われることですが)186さんも
あちこち足を運んで、ご自分で納得できる答えを見つけてください。

余談ですが最近県民では比較的安価なオリジナルタイルのオプションも始めたそうですね。
タイルやレンガ調は個人的に好みではないので検討もしませんでしたが、どんな施工をするのか
興味はありますね〜。
No.191  
by 匿名M 2006-08-15 17:23:00  削除依頼
189さん、190さんありがとうございます。失礼な問い合わせをしまして、申し訳ございません。
今後十分注意致します。
 お二人のご意見参考にさせていただき、自分でもよく確認、調べ、聞いてみます。
 ありがとうございました。
No.192  
by 匿名さん 2006-08-16 12:10:00  削除依頼
県民共済提携の大工の大吉さん、
毎日お暑い中がんばってらっしゃることと思います。

上のALCとサイディングとタイルの話ですが、
大工さんの目からみたらどれがよいと思われますか?
名指しで質問は大変失礼ですが、よかったらお聞かせください。
No.193  
by 匿名さん 2006-08-17 14:51:00  削除依頼
見栄えはALCです。断熱効果もALCの方が上になりますが、メンテナンスに金がかかります。10年で吹き替えをお勧めしていますが100万単位に近くなります。どうしても避けて通れない道です・
10年後どう思うかが鍵になります。ほおっておいても、痛むので、サイディングは、見た目にお洒落で種類が豊富、安っぽく見えるかも知れません。メンテナンスフリーといわれてますが遅くて15年でメンテですね、断熱効果はALCより若干弱いですが、とても扱いやすいです。大工にとっても施工が楽、効率が良く狂いが少なく施工がしやすい、ナノテクで汚れも付きにくい薬が表面に塗られ、傷みにくいですね、最初がどう思うか??です。10年後、先を考えればサイディングに軍パイがあがりますね、メンテ費用気にしないかたはALCですかね、その分断熱効果も優れてますし・・
No.194  
by 192 2006-08-17 18:54:00  削除依頼
>>193
書き込み時刻から見ると大吉さんではないようですが、
ご意見ありがとうございます。
No.195  
by 大吉 2006-08-18 22:35:00  削除依頼
こんばんは。遅れてスイマセン
塗りなおしはどちらも必要になってくるのですが、
サイディングのほうが、塗らなくても長く持つのは
193さんの言うとおりだと思います
大工としては、微妙にサイディングの方が仕事が多いです
(軒天部分の通気胴縁の有無。ALCは軒天部分も胴縁がないため)
県民のサイディングは標準で15mmなので、いいと思いますよ
お金をかけれるならINAXのサイディングがとてもきれいで
丈夫でいいです。ダイアモンドのカッターが壊れるくらい
硬いです
No.196  
by 192 2006-08-19 02:29:00  削除依頼
大吉さん、お疲れのところすみません。
やはりサイディングの方がメンテナンスの面からはよさそうですね。
INAXのサイディングも検討してみます。
ありがとうございました。
No.197  
by 匿名さん 2006-08-19 18:13:00  削除依頼
外壁オプションにするならタイルもいいです。
INAX製県民オリジナルタイルなら35坪でプラス80万円台で実現できます。
デザインが1種類なのが残念なところ。
No.198  
by 匿名 2006-09-05 16:20:00  削除依頼
県民共済で新築しましたが、県民共済で立てるのは絶対にやめた方がいい。ただ安いだけで、かなりいい加減です。例えば、施工図面は平面図しか存在しない、構造とかがまったくわかりません。どの位置に金具があるのか、筋交いがじゃまになるのか一切わかりません。水道等の配管の位置だって、寸法がないからやりたい放題。ある意味、大工等業者のやりやすい方法なのです。見積もりには、特に注意した方がいいです。業者任せなところがあるので、積算根拠が不明瞭。
No.199  
by 匿名さん 2006-09-05 17:49:00  削除依頼
>>198
実際に建てられた方の意見なので伺いたいのですが、
なぜ「絶対にやめた方がいい」と思われたのでしょうか?

> 平面図しか存在しない
> 構造とかがまったくわかりません
> どの位置に金具があるのか
> 筋交いがじゃまになるのか
> 積算根拠が不明瞭
設計士さんや監督さんに聞けば説明してくれますよ。
それ以上の図面や説明が、施主に必要でしょうか?

> やりたい放題
もしひどい施工ならクレームでやり直してもらえばよいのでは?

> 大工等業者のやりやすい方法
やりやすい方法で、何か問題があるのでしょうか?

実際に何か不具合があったのでしょうか?
No.200  
by 匿名さん 2006-09-05 19:27:00  削除依頼
商売あがったりの同業者が焦っているだけ。無視しましょう。
No.201  
by 匿名さん 2006-09-05 20:40:00  削除依頼
>>200
だね。
冷静に読むと、本当に県民で建てた人ではないことが分かります。
虚しいな。
No.202  
by 匿名 2006-09-18 13:04:00  削除依頼
いえは自体はいいかもしれないけど 職人が ヘタクソ にあたったかも
引渡し前の検査で 壁紙やぶれ 床傷だらけ 棚あかず 網戸の網のたるみ 木のふちのひび割れ
すぐに直しにくるけど 来て 機材ぶつけて また傷つけてく。。。。
どんどん ぼろくされてしまう。。。

No.203  
by 匿名さん 2006-09-18 15:44:00  削除依頼
家自体のレベルは、注文住宅としては中の上くらいでは?価格が低すぎるから総合的には高いレベルだと思いますが。それと、職人のレベルはどの会社でも上から下までいるんでしょうから202さんは運が悪かったんでしょう。運が悪いでは済まされませんが^^;それにしても、ちょっとひどかったですね・・・
No.204  
by 匿名さん 2006-09-18 20:18:00  削除依頼
うちに来ている大工さんも、やたら現場が汚いんだよね...。
そうじぐらいして帰ってほしいです。
ヘタクソではないと思うけど、丁寧とはいえないかも。
No.205  
by 匿名さん 2006-09-19 12:29:00  削除依頼
No.206  
by かな 2006-09-22 17:34:00  削除依頼
色々な意見等をみていて****しくなります。 知り合いが県民にいるので
No.207  
by 匿名さん 2006-09-22 19:00:00  削除依頼
>>206
どんな辺りがそう思われますか?
よかったら教えてください。
No.208  
by かな 2006-09-24 11:49:00  削除依頼
文句ばかり言うなら何故県民で建てたのか?が不思議。
No.209  
by 匿名さん 2006-09-24 12:08:00  削除依頼
大工の名前を言ってみろだな
No.210  
by 匿名さん 2006-09-25 11:23:00  削除依頼
なんだやっぱりまた荒しか。
No.211  
by 匿名さん 2006-09-25 13:17:00  削除依頼
我が家の近辺で最近、県民共済の住宅が建てられているのが目立ちます、けっこうしっかりしている
ようですが、建築費はどのくらいですか
No.212  
by 匿名さん 2006-09-25 18:44:00  削除依頼
坪あたり税込33万3,900円です。
詳しくはこちらを...といってもあまり詳しくないけど。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

ってかこのスレの冒頭あたりからそんな話題が出てます。
基本的な質問は、せめて過去スレ読んでからしましょうね。
某巨大掲示板にもスレがあります。
No.213  
by 匿名さん 2006-09-28 21:25:00  削除依頼
県民のシステムは確かにお得だけど建てる前によく研究した方がいいよ。
それと県民での打ち合わせは極力平日の、特に午前中にするのが空いててよろしいかと。

うちの所をやってくれている大工さんは職人気質で愛想は0だけど
よく現場も掃きながらやってくれて気遣いを感じるよ。
No.214  
by 神ちゃん 2006-09-30 01:06:00  削除依頼
初めて書き込ませて頂きます。私は来年家を建てるので、埼玉県に在るほとんどのHMに行きました。
ローコスト住宅からミサワ、セキスイまで希望の間取りで見積もりを取りましたが、どこも予算オーバーに
なってしまいました。参ったなと思っていたとき、知り合いが県民共済で家を建てたと聴き見に行きました。
結構良い家でした。そこでいくら懸かったか値段を聞きました。はっきり言ってびっくりしました。
そこで、与野にある県民共済に行って概算見積もりをもらいました。50坪で約2000万でした。結構オプションをつけたのですが。無垢の4寸柱、尺モジュールが決め手で来年契約しようと思っています。
No.215  
by 神ちゃん 2006-09-30 01:27:00  削除依頼
追記
50坪で約2000万には盛り土、土留め、浄化槽、水道、電気まで入っています。他にかかる費用は、地盤改良と
今住んでいる家の解体工事ぐらいです。本当に安いと思いますね。
(ローコスト住宅の落とし穴、メーターモジュールと建築面積)
No.216  
by 匿名さん 2006-09-30 21:46:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
おせっかいかも知れませんが、県民に決めて来年建てたいなら、
すぐにでも予約(申込)をして話を進めた方がいいかも。
私は予約から完成まで丸1年かかりました。
No.217  
by 神ちゃん 2006-10-01 00:47:00  削除依頼
>>216 匿名さん アドバイス有り難う御座います。
すぐにでも予約したいのですが、土地が調整区域なので現在除外申請中です。来年にならないと許可が下りません。そのため、どうしても来年に建てる事になってしまいます。
調整区域は除外申請、農地転用、開発許可等々本当に面倒くさいです。
後、お聞きしたいのですが県民共済で家を建てられた方は、外観デザインは自分でなさるのでしょうか?
それとも、設計士がデザインしてくれるのでしょうか? 素朴な疑問ですが教えて下さい。
No.218  
by かな 2006-10-01 18:51:00  削除依頼
掲示板をみていると色々な県民の悪口が多いようですが(大工、職人さんの他色々)なら何故県民で建てたのでしょうか?最初から他のハウスメーカーで建てたればよかったのでは!
No.219  
by 神ちゃん 2006-10-01 23:02:00  削除依頼
今日、県民の紹介に有った工事現場に行ってきました。大工さんは居ませんでしたが、丁度施主さんが来ていましたので色々お話を伺う事が出来ました。その方の家の外観デザインは、基本は設計士で、ほとんどの部分は自分達で考えたとおっしゃっていました。はっきり言って知人の家のデザインよりよっぽど垢抜けていました。そーなると自分のデザイン力が問われる事になるのでちょっと心配です。県民で建てられた方、外観デザインの苦労話等聞かせてください。
(NO.217の質問は、ちょっと舌たらずでした)

No.220  
by 216 2006-10-01 23:41:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
私も間取りとデザインはパソコンソフトを使って自分で考えました。
(神ちゃんさんに「垢抜けている」と言っていただけるかどうかは別としてですが)
「県民で建てます」というブログを見ても、自分で考える方が多いようですね。

最初は私も「設計士さんは一体どんな提案をしてくれるんだろう」と期待して
わざとそれを見せないで図面を提案いただいたのですが、
ちょっと(正直に言うとかなり)期待はずれだったので、私の案を採用しました。
デザイナーズハウスみたいな先進的な家は県民では建てられませんから、
いかにセンス良く各パーツを選択し組み立てるかということになります。
ですから、デザインが先ではなくまずは自分たちが使いやすい間取りを考えて、
同時に雑誌を見たり住宅展示場を見たりしてその間取りが美しくまとまるように
考えて行けば良いと思いますよ。
大丈夫、近所の家のデザインが気になって通勤時も自然に観察するようになるし
来年まで時間はたっぷりあるのですからたくさん勉強すれば、目も肥えてきますよ。
No.221  
by 216 2006-10-01 23:51:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
あ、苦労話でしたね(汗)。
うちは土地が狭いので、デザインよりどうやって間取りを収めるかに苦労しました。
毎日パソコンに向かっては悩み、通勤電車の中では紙と鉛筆を持って悩み。
でもずっと考えていると、ちょっとした修正で問題が解決したりして。
そしてできた間取り図が希望のデザインにぴったり収まったときのうれしかったこと!
(その後サイディングの選択と貼り分けでも悩みは続くことになるのですが。)
県民は建材の選択肢が限られているので、逆に迷いが少なくて助かりました。
どうしても気に入らないのは標準外のものを選択すればよいのですから。
No.222  
by 神ちゃん 2006-10-02 00:49:00  削除依頼
>>220,221 216さん貴重なアドバイス本当に感謝致します。
私も、展示場でもらったパソコンソフトや方眼紙で日夜間取りで唸っています。大体の間取りは完成しているのですが、細かい部分が本当に難しいです。
ただおっしゃる通り時間は未だ有りますので、色々な家を見て参考にさせて戴いたり、展示場でもらったパンフを参考にしたりして勉強していきます。
最後にひとつ質問ですが、最近の間取りで家の真ん中によく階段がありますがこれって昼間暗くならないですか?もし、お解りでしたら教えて下さい。
No.223  
by 匿名さん 2006-10-02 09:34:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
私はシロウトですからアドバイスなんておこがましいですが、個人的な意見ならいくらでも
お答えしますから、どうぞ最後と言わずお尋ねください。
家の真ん中に階段、というのは階段の周りをぐるぐる回遊できるプランのことでしょうか?
家族の生活動線が交差せず魅力的なプランですよね。うちはスペースがなく、とても無理でしたが。
暗さは周りの部屋や窓の配置で何とでもなりそうですが、
他のサイトで恐縮ですがこんな記事がありましたので参考になさってみては。
http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=2139867
私も、少しでも玄関を明るくしようと蹴込みがない階段を設計士さんにお願いしたところ、
できないことはなかったのですが結構高いオプション価格になってしまったので諦めました。
No.224  
by 匿名さん 2006-10-02 12:40:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
私県民で建設中です。
参考になるかどうかわかりませんが実例を一つ。

間取り上内階段になってしまいやはり明かり対策が必要でした。
そこで屋根にトップライトを付けて階段部分に光が入るようにしました。
設計士さんの「法的には全く必要ないけどあったほうが明るくていいと思う」
のお話で採用しました。(シャッターが電動式のトップライトで10万位だった)

建築中なので実際の採光の具合はわかりませんが、1Fから天窓が見えて結構明るそうな気がします。
No.225  
by 神ちゃん 2006-10-02 17:54:00  削除依頼
>>223
いつも親切に教えて戴き有り難う御座います。これからも色々質問させて戴きますので宜しくお願い致します。

>>224
貴重なご意見、感謝致します。天窓とは私には考えつかないアイデアでした。さっそく検討してみます。

それにしても、覚悟はしていましたがHMの営業のしつこい事、見に行ったHMすべて家に来たみたい。
その点、県民共済は安心できます。しかし逆にこちらから行かないと何も進まないという事ですね。
早く与野に通いたいなー。

No.226  
by 216 2006-10-02 21:18:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
天窓は、壁面の窓に比べて3倍の明るさになるそうですよ。
ただ、多少気にした方がよい事もありそうですね。
(またリンクで恐縮です)
http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=261314

私の担当だった設計士さんにも、あまり勧めないと言われました。
特に南側の屋根につけると、下の部屋は灼熱地獄になる可能性が
あるそうですからご注意を。
No.227  
by 神ちゃん 2006-10-03 00:29:00  削除依頼
>>226
アドバイス有り難う御座います。さっそくリンク拝見しました。難しいですね。何でもそうですが、必ず
良い面も有れば、悪い面もあります。取り捨ては自己責任なので余計考えてしまいます。

あとお聞きしたいのですが、県民で建てた知人の家に行った時、廊下と階段とトイレが少し狭いように感じました。やはり4寸の柱なので、通常の3尺幅ですと(普通の3,5寸の柱の家と比較して)少し狭くなるのでしょうか? また、3,3尺みたいな半端サイズで施工してくれるのでしょうか?
No.228  
by 216 2006-10-03 00:40:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
そうですね、やはり柱が太い分トイレ等が狭く感じる方もいるようですね。
うちは玄関を入っていきなり廊下が狭くて暗い感じになるのがイヤだったので、
1尺ほど廊下の幅を広げてもらいました。
その分トイレの縦の寸法が短くなりましたが、問題はありません。
半端サイズの施工も恐らく大丈夫だと思いますよ。
No.229  
by 匿名さん 2006-10-03 07:42:00  削除依頼
県民の天窓はリモコン式電動開閉タイプです。雨を感じると自動で窓が閉まるんですよ、だから
雨降っても安心です、ちなみに14万です。明り取りとして使う場合は北側に設置をお勧めします。
南や西など太陽が入る場所は、夏は最悪です。ガラスの周りのゴムパッキンも劣化が早く痛みやすいです
No.230  
by 神ちゃん 2006-10-03 21:01:00  削除依頼
>>228
いつも貴重な体験談教えて戴き有り難う御座います。このところ毎日出かけるたびに新築の家を見ては、外観のデザインと外壁の色、サイディングやタイル等気になりだしました。屋根は、洋瓦でモスグリーン色にしようと思っているのですが、他はさっぱりまとまりません。ちなみに屋根や外壁などプランまとめるのに結構時間掛かりましたか?また、決め手は何だったですか?つまらない質問ですが教えて戴けると幸いです。

後このスレの始めの頃、県民の大工さんの腕にばらつきが有るような話がありましたが、本当ですかね?
私の考えではありえないと思うのですが。どう思われますか?

>>229
貴重な情報感謝します。
天窓は難しいですね。

No.231  
by 216 2006-10-04 00:49:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
モダン風にしたかったので、屋根は黒のフラット瓦ですぐ決まりました。
外壁は、ALCかサイディングかでかなり迷い、旭化成さんやクボタ松下さんや知り合いの
建築士さんに話を聞いたり調べたりして、結果的にはサイディングにしました。
(タイルはメンテナンスが不要で一番良いと聞きましたが、見た目が好きでないのと
高額のオプションだったので最初から考えていませんでした。)

最初はサイディングが何だか安っぽい気がしたのでALCにするつもりでしたが、サイディングに
した決め手は、このスレ等でも話題になっていましたが
・耐火性や遮音性など素材としてはALCが上だが、柱に直付けで通気層がない工法では
 それらの効果があるかどうかや壁内結露ができないかは疑問
・定期的(10年毎程度)なメンテナンスはALCは必須で、費用も若干高い
 (サイディングもメンテナンスは必須だが、若干サイクルが長い=安く済む)
といった情報と、色・柄の好みでしょうか。性能は結局どちらも一長一短のようですしね。
(あくまで個人的な考えなので、ALCを選択された方で気を悪くされたら申し訳ございません。)
その他、最終プランをまとめるのに結局半年以上かかりましたよ。

> 県民の大工さんの腕にばらつき
共済なのでおかしな業者は使わないという話を県民の方からも聞きましたし、
大工さんにマニュアル?を見せていただいたら施工にはかなり細かい指定があって監督さんも
チェックしているので、どの大工さんも一定水準はキープしているのではないかと思われます。
ただ某掲示板やブログなどを見ると、とても丁寧な仕事をする方もいればそうでもない方もいる
ようですね。きっとどのハウスメーカーもそうでしょうが、ある程度の幅は仕方ないと思います。
このスレには県民の大工さんも来てくださっているようなので、実情の話もお聞きしたいですね。
No.232  
by 匿名さん 2006-10-04 14:57:00  削除依頼
ショールームに行く目処がたたないので聞きたいのですが、2世帯(完全分離、上、下、外階段)
建坪、37坪、和室3部屋必要、バルコニー2箇所、その他は標準で、だいたいどのくらいの金額になるのでしょうか?
No.233  
by 匿名さん 2006-10-04 17:59:00  削除依頼
>>232
ごめんなさい、意地悪でなくて誰も答えられないと思います・・。

まずは、37坪に県民の坪単価をかけて、さらに完全二世帯とのことですので
台所・風呂はまずもう1セットをオプションでつけて・・となるでしょうが
台所と風呂はメーカー・ランクによってまったく金額にばらつきがありますし・・。
また外階段は比較的コストがかかるそうですね(県民ではなく一般的に)
和室は差額は必要無いかと。
バルコニーも1ケ所オプション付けですね。

県民はメールでは対応してないので、電話をしたほうが確実で早いと思います〜。
No.234  
by 神ちゃん 2006-10-04 18:09:00  削除依頼
>>231
いつも丁寧に教えて戴き本当に感謝致します。
やはり外壁の素材選びではご苦労なさったようですね。これから同じ思いをしていかなければならないので楽しみでも有り、不安でもあります。この間お会いした施主さんもストレスで病気になりそうとぼやいていました。県民共済で家を建てる場合は、すべての面で苦労を楽しみに変えていかないと中途半端な家が出来上がってしまう恐れがありますね。
失礼な言い方かもしれませんが、県民で建てた方で不平不満を書き込んでいらっしゃるのは、完全に自分で納得されないで進められて、出来上がって・・・あれーて言う事ですかね。

>>232
私も一度だけしか聞いていないので正確ではありませんが、教わった事を書いてみます。
37坪X318000(本体価格) 和室は確か真壁が1部屋、大壁が1部屋が標準です。3部屋ですと真壁が130000、大壁が100000、どちらかオプションとなります。バルコニーは、2坪が標準でそれ以上はオプションになります。1坪128000、2世帯はオプションで外階段500000、システムキッチンが500000、洗面化粧台150000、ユニットバスが450000、玄関が200000、電気工事が
45000、このぐらいですかね。ちなみに金額は消費税抜きです。他の細かいことは直接行かれてお聞きになったほうが宜しいかとおもいます。
No.235  
by 匿名さん 2006-10-04 18:09:00  削除依頼
333,900円×37坪=12,354,300円で、あとはオプション。
オプション扱いになるのは、2世帯用のキッチン・風呂等の設備と
バルコニーの2坪以上の部分(これは大した金額ではない)。
総額で1500〜1600万ってとこでしょうかね?
No.236  
by 匿名さん 2006-10-04 18:11:00  削除依頼
おっと、3人で一斉にレスしてしまいましたね(笑)。
No.237  
by 216 2006-10-04 18:44:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
いえ、私の場合は病気なんてとんでもない、楽しくて仕方が無かったですよ。

上にも書きましたが、県民が完全な自由設計だったら1から10まで悩んで、
それこそストレスで病気になっていたかも知れません。
でも、県民はこれはできる・これはできないとある程度の制約があるので、
逆に「ここは標準でいいけどこれはグレードアップしたい」、と自分の希望を
はっきりさせて判断することができたし、しかもグレードアップは格安なので
あちこちのメーカーのショールームに行ったりカタログを取り寄せたりして
コーディネートを楽しむようにプランを練ることができました。
「限られた枠(金額・時間・規制)の中で最大限の努力をする」という感覚が
性に合っていたのかも知れませんね。
いやどちらかというと「金額が同じなんだから少しでも良くしたい」という
貧乏性が功を奏したのかも(笑)。

確かに、標準でも照明やら壁紙やら施主が決めなければならないことだらけなので、
その施主の方がぼやく気持ちもよく分かりますが、神ちゃんさんは熱心なので
きっと楽しんでプランニングできますよ。
がんばってください。
No.238  
by 神ちゃん 2006-10-05 01:08:00  削除依頼
>>237
いつも真摯なご説明有り難う御座います。きっと素晴らしいマイハウスでしょうね。羨ましいです。
私もさっきまで方眼紙を前にして、妻と二人してああだ こうだとやっていました。
なんだかんだ言っても今が一番楽しいのかもしれませんね。

後、私事ですが明日から出張のため、しばらく書き込む事が出来ません。又帰って来ましたら色々質問等書き込ませて戴きます。
その節は宜しくお願い致します。

No.239  
by 匿名さん 2006-10-05 09:33:00  削除依頼
232です
親切に教えていただいてほんとに有難うございます、現在、中堅のHMに見積もりを出してもらっている段階ですが、2700万は超えるとのことです、約1000万はちがうのは驚きです
No.240  
by 匿名さん 2006-10-05 17:55:00  削除依頼
基本的な質問で申し訳ありませんが、過去のスレを見ると基礎に鉄筋が配筋されていないようなことが出てますが実際どうなのでしょうか?
No.241  
by 匿名さん 2006-10-05 19:12:00  削除依頼
んな訳ないだろ。また荒らしか?
No.242  
by 大吉 2006-10-06 10:58:00  削除依頼
鉄筋入ってますよ。間違いなく
検査してもし入ってなかったら当然賠償問題です

ところで最近、外部の検査会社が入ってるようです
自社の社員によるナアナアな検査しかしないよりかは
ずっと信頼できると思います

どんな会社でも、成績のいい社員と悪い社員がいるように
職人の腕の違いは、当然あります
県民は基本的に大工の指名ができないので
どんな人に当たるかは運ですよね
まぁひどい人はどんどんクビになるから
大丈夫だと思いますけどね
No.243  
by 匿名さん 2006-10-06 14:10:00  削除依頼
>>大吉さん
いつも貴重なご意見ありがとうございます。
外部の検査会社が入っているとは知りませんでした。
昨今の建築業界の騒ぎで要望が強くなったのかも知れませんね。

また「ひどい人はどんどんクビになる」のは本当の話なんですね。
施主側としてはホッとしました。
(私は県民で長くやっているという大工さんだったので)

秋の長雨でお仕事大変だと思いますが、がんばってください。
No.244  
by 大吉 2006-10-09 18:44:00  削除依頼
ありがとうございます

この1・2年で大工が増えすぎてこのところのように雨が続くと
基礎が間に合わなくなってきたようです。
その事や、クレームの増加で大工をふるいにかけている
という話を聞きました。

素敵な家が建つようお祈りしています
No.245  
by 神ちゃん 2006-10-13 23:53:00  削除依頼
216さん、ご無沙汰しました。お元気でしたか。やっと一昨日出張より帰ってこられました。
ところで、昨日暇だったので近所を散歩していましたら、なんと県民の看板を見つけました。現在、基礎工事中です。基礎には、鉄筋はしっかり入っています。素人目にも全く問題は無いと思われました。(安心しました)

あと、またお聞きしたいのですが、家内が誰から聞いたのか風水や家相の事を言い出しました。
私は、家相や風水が科学的に納得出来れば信用しますが、ただの迷信話は話にならないと思っています。
しかし、人間とは面白いもので頭では否定しても、言われると心のどこかで少し気になってしまいます。
216さんは、家を建てられた際家相や風水を気にされましたか?
また、県民の設計士はこういったことも相談に乗ってくれるのでしょうか?
教えて戴けると幸いです。

No.246  
by 216 2006-10-14 02:30:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
お久しぶりです。出張お疲れさまでした。

家相や風水については、(もうご覧になっているかも知れませんが)
こちらを読まれると面白いですよ。
http://allabout.co.jp/house/fusui/

さて我が家ですが、おそらく思いっきり鬼門に玄関があります。
我が家に北東から匈奴が攻め入ってくることもないでしょうし(笑)、
土地が狭いので気にしていたら家なんか建たない、という理由から
私はまったくの迷信と考えています。
ただ、間取りを考える上で(生活様式は昔と大きく変わっていますが)
確かに先人の知恵は含まれているので、参考になる部分はあります。
あくまでも私個人(と妻)の考え方ですが、そんなものは気にしないで使い勝手や
健康・衛生の事をよく考えた間取りにすれば良いのではないでしょうか。

以前どこかのブログ?でも読んだ気がしますが、設計士さんに「ご両親は
資金援助されますか?家相を気にされますか?」と聞かれました。
プランがまとまって契約したあとで、両親が家相などについて口出しをしてきて
やり直しになるケースがあるからだそうですよ。
No.247  
by 神ちゃん 2006-10-15 01:41:00  削除依頼
>>246
いつも適切なアドバイス本当に有り難う御座います。心より感謝致します。
家相の件で小池先生のリンクを拝見しました。目からうろこです。非常に家造りに参考になりました。

これからも色々家造りの上で気になった事や疑問点など、勝手に質問させて頂きますのでその節は宜しくお願い致します。
No.248  
by 角さん 2006-10-15 14:27:00  削除依頼
設計(及び施工)に当たり外れがある、待たされる、という事をよく目にしますが、
県民共済には、さいたま新都心・熊谷、二つの拠点がありますよね。
拠点ごとにその傾向に差はあるのでしょうか?
どちらも通える範囲で、どちらで進めようか迷っています。
県民共済に直球で聞いても答えを得られないでしょうし、
職員とお客とのバランスも「変わらない」そうです???
比較は難しい事でしょうから、拠点としてのコメントが頂ければ幸いです。
No.249  
by 匿名さん 2006-10-17 09:06:00  削除依頼
新都心の方で検討していますが、測量に入ってから一ヶ月半経っても設計士(外注)から何の連絡が来なかった為、こちらから催促の連絡を入れちゃいました。
プランはまだ出来てないみたいですが、とりあえず打合せすることにしました。
設計士さんからのプランニング力に依ると思いますが、みなさんは予約から最終プラン決定まで
何ヶ月くらい掛かりましたか??
No.250  
by 角さん 2006-10-17 13:22:00  削除依頼
>>249さん >>みなさん
設計士が「外注」との事ですが、外注か社内かはどの時点で分かるのでしょうか?
そもそも外注は多いのでしょうか?また、さいたま新都心は外注が多いのでしょうか?
個人的には、何となく外注の方が良さそうな気がしますが、
1)外注と社内どっちがいい 2)外注・社内の希望を出せる 3)外注希望ならあっちに行けば
とかありましたら、すごく助かります。
拠点としてのコメントも含め、何でも結構ですのでご教授下さい。
ちなみに、ブログや書き込みを見ますと、催促は有効(不可欠?)の様ですね。
No.251  
by 匿名さん 2006-10-17 15:42:00  削除依頼
いろいろ、いろんな所をみて「絶対県民共済さんで建てよう!」と思っていました
土地が気に入ったのが三郷市から橋一本超えただけなのに千葉になってしまいました。
今まで見た中で、1番素敵な土地だったので、諦めるのも勿体無いなと思っています
問い合わせした所、少し前までは大丈夫だったんですが 今は埼玉圏内しかやってないのです。
と言われてしまいました。
他の掲示板では、「担当者によって違うから」と言われたのですが
最近、埼玉県外で建てた方はいらっしゃいますか?
No.252  
by 匿名さん 2006-10-17 18:47:00  削除依頼
設計士が決定するのは、県民共済「住まいづくりのスケジュール」にもある通り
予約した後になります。だいたい一週間くらいで設計士の担当から連絡があるそうです。
私はちょうど一週間後に電話連絡がありました。
外注・社内は基本的に希望は出せないと思いますが、「どちらでも良いですか?」と
聞かれたような気がしましたので、お願いすれば大丈夫だと思います。
設計士は担当に依ると思うので、外注・社内どちらでも変わらないような気がします。
No.253  
by 角さん 2006-10-17 19:17:00  削除依頼
>>252さん
ご回答頂き有難うございました。
当たり外れは、外注か社内かではなさそうですね。
252さんの想いを理解しようとしてくれる「当たり」の設計の方で
あると良いですね。
私自身、幾つかのHMとやり取りをした経験から、
真意を理解しようとしてくれる設計の方はいらっしゃいませんでした。
所謂、患者ではなく患部を見る医者、といった感じでした。
能力・キャパの問題から、そこまで入り込むのは難しい事で、
そこまで求めるのなら建築家しかない、のでしょうけれど....。
No.254  
by 匿名さん 2006-10-17 21:15:00  削除依頼
角さん、ありがとうございます。
「当たり」の設計士さんだと嬉しいですね。
No.255  
by 匿名さん 2006-10-17 22:16:00  削除依頼
No.256  
by 匿名さん 2006-10-17 22:36:00  削除依頼
また来たな、商売あがったりの他社社員よ。虚偽風説流布は訴えられるぞ覚悟しろ。
県民が安い最大の理由は、君のところみたいにぼったくっていないからなんだよ。
悔しかったら県民に負けない家を建ててごらん。ま、無理だけどね。
おとなしく他県でぼったくってろってこった。
No.257  
by 匿名さん 2006-10-17 22:50:00  削除依頼
255はマルチポスト
No.258  
by 新都心で設計中の施主 2006-10-17 23:59:00  削除依頼
外注のほうが提案力に優れているかなっと思い、外注の設計士を依頼しました。
提案力は全然なかったよ(><)
外注先とはいっても、共済の仕事ばかりやってるからしょうがないのかなー・・・。
結局いまげんざい落ち着きつつあるプランの工夫点は全て自分ら夫妻があーでもない、こーでもないと日々考えたものだけだよ。
 かといって、もし共済内部の人にお願いしたからっていい人に当たったかどうかは分からないですけどね。

質問1:洗面化粧台をアサヒ衛陶でもヤマハでもなく、別の会社のものを選んだときの金額アップは、選んだ機種の購入代金なのですか。それとも標準品を共済が購入する金額を差し引いた額になるのですか。

質問2:上記の質問の回答が後者なら、それがいくらかも教えていただきたいです。(まあ、今度の土日に共済に行って質問すればわかるんだけど)

質問3:TOTOのは問屋経由での購入なので高い掛け率(低い割引率)でしか入らないと言われました。TOTOの洗面化粧台を選んだ方、いったい何掛けで入ってきましたか。
No.259  
by 神ちゃん 2006-10-18 00:25:00  削除依頼
>>255 匿名さん
県民で家を建てようと思っている私には非常に気になる書き込みです。
その為、質問させて下さい。まず、県民で家を建てられた後、後悔された理由は?
雑に当然なるとは、どういう部分でしょうか?
500万安くとは、どことの比較ですか?
10年後にその付けが回るとは、どういう作業なのでしょうか?
詳細は今は述べないとありますが、なぜですか?
教えて下さい。

No.260  
by 匿名さん 2006-10-18 00:32:00  削除依頼
あの書きっぷり、どうみても単なる中傷だよ。気にしなくていいって。
No.261  
by 匿名さん 2006-10-18 02:01:00  削除依頼
>>258
うちの設計担当は共済の人でしたけど、提案は全く無かったです。
感じは非常に良いだけに残念。
他のテーブルを覗くとあれこれ提案しているように見えましたけどね。

洗面化粧台に限らず、標準品を入れ替える場合は差し引きになります。この場合マイナスは約65000円。
そして変更後の代金(割引後)がプラスになります。
うちは壁出し水栓のものが欲しくてINAXのLCにしましたが、だいたい半額で買えました。
TOTOが問屋経由とは意外です。標準のトイレはTOTOも使っているのに。
No.262  
by 匿名さん 2006-10-18 08:14:00  削除依頼
>>251
現在では一切県外はやらないようですよ。
同業他社からの嫌がらせも結構あったようです。
No.263  
by 匿名さん 2006-10-18 08:53:00  削除依頼
標準品を入れ替える場合は差し引きと言う事は、便器などの衛星設備機器を施主支給にしても、
その分の金額は引いてもらえるのでしょうか?
No.264  
by 匿名さん 2006-10-19 11:43:00  削除依頼
>>262
そうみたいですね。電話で詳しく聞いてみたら「県から言われて今年から出来なくなったんですよ」と言われました。
非常に残念ですが、違うHMさんにします。
ありがとうございました。
No.265  
by 匿名さん 2006-10-19 17:00:00  削除依頼
最近、県民の情報を知り是非県民でと考えています。
今は土地を探している状態ですが
県民の待ち期間が長いと過去レスにありましたので
土地を購入する前に申込とか出来るのでしょうか?
No.266  
by 匿名さん 2006-10-19 17:03:00  削除依頼
>土地を購入する前に申込とか出来るのでしょうか?
 出来ませんが、相談はできます。
 ある広さで、こういう設備が標準で、こんなオプションをつけたらいくらくらいになりますよっていう書類の作成はしてくれます。
No.267  
by 神ちゃん 2006-10-22 01:35:00  削除依頼
大吉さん、
県民の本職の大工さんとの事で、申し訳有りませんが教えて戴ければ幸いです。

大工さんの腕の違い(良し、悪し)は素人が建物を見てどういった個所を見れば分かるのでしょうか?
暇な時に色々な物件を見ているのですが、さっぱり分かりません。
ワンポイントで結構ですので、上手い、下手の見極め方教えて下さい。お願いします。

No.268  
by 新都心で設計中の施主 2006-10-22 06:22:00  削除依頼
>261さん
 洗面化粧台のチェンンジの件、教えて戴きありがとうございます。
 差額計算方式だということで、これで心置きなくチェンジする気に
 なりました。
(遅いレスですいません)
No.269  
by 大吉 2006-10-22 23:56:00  削除依頼
>神ちゃんさん
経験の無い人が見ても、なかなか腕の良し悪しはわかりにくいものだと思いますので、腕に関係のある性格を探るのがよいのではないでしょうか
基本をおろそかにしない人の仕事は上手です。
それは掃除だったり、養生だったり、整理整頓だったり・・・
足の踏み場も無い様なのは、まずいでしょうね。
関係者では「現場の汚い大工はクレームが多い」とよく言います
あまり参考になれなくてすみません
No.270  
by 神ちゃん 2006-10-23 01:01:00  削除依頼
>>大吉さん
貴重なアドバイス、感謝致します。
確かに素人が建物の構造等を見て、大工さんの腕の良し悪しは分かる訳は無いと思います。
これからは現場を見学する時は(県民、他HM含めて)教えて戴いたようなポイントを参考にチェックしてみます。

来年、県民で自分の家を建ててもらうときには何とか良い方の大工さんに当たればいいのですが。
No.271  
by 匿名さん 2006-10-24 20:41:00  削除依頼
>>249さん
私は新都心で8月に予約をして、9月末に測量をし、今月契約です。
事情があって早く進めたいと最初に言っておいたのと、催促の電話もしました。(催促っぽくないように気を使って。)
打設計士さんには、「私たち次第でいくらでも着工を早くすることはできますよ。」
といわれていたので、打ち合わせじゃない日に新都心まで行って大体のことは自分たちで決めてしまったり、カタログを取り寄せたり、いろいろなショールームにも毎週通いました。
設計士さんからの提案は殆どありませんでしたが、反対に私たちの疑問や質問には親切に答えてくれました。県民にしては早すぎるような気もしますが、十分に考えてきたので着工が楽しみです。
No.272  
by 匿名さん 2006-10-26 19:47:00  削除依頼
読んでいると県民共済の方が書かれているとしか思えない物ばかりで・・・・・・・・。
私は以前、住宅メーカーにいました。現在は全く違う仕事をしていますが、この業界については詳しいと思います。4寸柱や高気密・高断熱・24時間喚起は建売でも当たり前です。もっと太い柱を使っているメーカーもあり2〜3倍の強度を誇っています。大工の質で工事は大分変わります。安いからと言って大事な部分を説明してくれる人が共済にはいないようで不憫です。以前友人の知人が共済で建てると聞き、一緒に説明を聞きにいった時には唖然としました。何でも知っているような顔をして話している担当者に色々とつっこみをいれるとタジタジになっていました。
住宅は殆どの片が一生に一度の買い物です。安いだけで30年後に後悔しないようにしてください。
建て替え代もばかにはなりませんよ!!
No.273  
by 匿名さん 2006-10-26 21:34:00  削除依頼
読んでいるとライバル住宅メーカーが書いているとしか(ry
県民は高高住宅ではない。そのことは県民はもちろんスレ住人でも言ってない。
だいたい24時間換気は法律で義務づけられているので、建売云々の話ではない。
ちっとも詳しくないね。
県民も良いところばかりではないが、
こんな無知な人にヴァカ高い家づくりを任せるよりはマシだと思うよ。
No.274  
by 匿名さん 2006-10-26 22:17:00  削除依頼
>>272
> 読んでいると県民共済の方が書かれているとしか思えない物ばかりで
そんなことはありません。県民の経験者が読めば分かりますよ。

> もっと太い柱を使っているメーカーもあり2〜3倍の強度を誇っています。
さいsyに何を求めるかは人それぞれだと思います。

> 何でも知っているような顔をして話している担当者に色々とつっこみをいれると
その行為で何が知りたかったのでしょうか?
安いと言っても一生に一度です。安いだけで飛びつく人なんていません。
No.275  
by 274 2006-10-26 22:19:00  削除依頼
> さいsyに
は、「最終的に家に」の途中でした。失礼しました。
No.276  
by 神ちゃん 2006-10-27 01:06:00  削除依頼
>>272
大分建築業界にお詳しいとの事なので教えて下さい。どこのハウスメーカーが県民より優れていますか?
当然、コスト、構造、デザイン等全ての条件でです。

私は家を建て換えようと思ってから(新しく土地が見つかってから)ローコスト住宅の T社、C社、A社、AE社等々、また中堅のI社、B社、K社等々、大手のS社、P社、M社、SU社等々、他に地元の工務店等々、展示場や
住宅見学会など、随分営業の話を聞いたり、概算見積もりを貰ったりしましたが、結局現在は県民が色々な面で一番私にとって条件的に優れていると思っております。
ただし、家を建てるのは来年なので、もし県民より全ての面で優れているメーカーが在るならば、変更するのはやぶさかでは有りません。
県民で建てるのが、不憫だと仰るのであればきちんと答えて下さい。
No.277  
by 匿名さん 2006-10-27 12:32:00  削除依頼
またもHM営業の荒しだった模様。
No.278  
by 県民で設計中 2006-10-27 12:50:00  削除依頼
アンチではないのだが、一言。

>もし県民より全ての面で優れているメーカーが在るならば、

 全ての面で優れているなんてところはまずないと思います。神ちゃんさんが検討した各社と県民を比較しても、全ての面で共済が優れていた刷毛ではなく、総合的に見てすぐれていたのですよね。
 なので、他者情報を求めるにしても、「全ての面」ではんく、「総合的に見て」でよいのでは。
No.279  
by 匿名さん 2006-10-27 15:31:00  削除依頼
アエラホーム
No.280  
by 県民で設計中 2006-10-27 17:04:00  削除依頼
訂正だらけ(T_T)
優れていた刷毛ではなく→優れていたわけではなく

他者情報→他社情報

ではんく→ではなく
No.281  
by 神ちゃん 2006-10-27 18:17:00  削除依頼
>>278 県民で設計中さん
仰る通りです。全ての面で、では無く 総合的に見て、がベストの聞き方ですね。指摘して戴き有り難う御座います。

ただ私の質問の趣旨は、県民で家を建てたら後で後悔しますよ。不憫ですね。と言うような書き込みだったので、それならどこのメーカーが県民より優れているのですか?と言う事です。

毎日パソコンソフトで色々な間取りを書いて、来年県民での建築を楽しみにしている私にとって、漠然とした
ただ不安を煽るような書き込みには非常に腹が立ちます。具体的に県民に対してのこういう所が良くない、改善したらどうか等、実例を挙げて前向きな提案でしたら納得もし、自分の時にはこうしようとの助言となります。
私も実際に質問させて戴き、回答も家造りには非常に参考となりました。高い買い物をするのですから情報は正確に、でお願いしたいのです。
No.282  
by 匿名さん 2006-10-27 20:09:00  削除依頼
>大事な部分を説明してくれる人が共済にはいないようで
大事な部分も含め、聞かないと教えてくれない点もある、が正確です。

いろんな人がいろんな書き込みをしますんで、あんまりカッカしない方がよいのでは?
No.283  
by 神ちゃん 2006-10-27 23:12:00  削除依頼
>>282
確かにちょっとだけカッカしていました。反省しています。
これからは、このような書き込みは一切無視する事と致します。
No.284  
by 匿名さん 2006-10-28 13:30:00  削除依頼
県内注文トップの割りに建てた人のクレームが少ないね。
建ててない人からの批判はすごいけどwwww
No.285  
by 大吉 2006-10-28 23:06:00  削除依頼
他のHMで契約を断わられるような、かなり変わったお客でさえ
県民は断らないから、たまにすごい非常識なクレームが出ます
クレームの、全体に占める割合は少ないと思いますよ。
問題が出ると、他の職人が原因でも、まずほとんど只で
直しに行くことになるから、私は必死で面倒をみています。

工賃値下げの手紙が来ました。
建て中の方は大工さんにこの話を振ると、話が弾むかもしれません

話が少し違うかもしれませんが
私は、今は県民の仕事を請けているのですが
正直仕事を請けるのはどのHMでも良いんです。
仕事のあるところに行くだけですから。
でも、県民は仕事をする上でも信頼しています
保険が本業なので、絶対事故を起こしたくない
という気持ちと対策と費用が出ています。
怪我をしたらお終いのこの職業で、安全対策にここまで
積極的なのは県民だからこそだと思います。

あんまり褒めると非難されるので、悪い点を一つ二つ
私の知る範囲では、水道屋があまり良くないです。
もちろん良い業者もいますが下手な(雑な)業者が多いです。
大工と仲良くなったらこっそり聞いてみてもいいかもしれません
あと、石屋、タイル屋ですかね。
もちろん腕の良い方もそろっているので心配は要りませんが
見た目におかしいなと思ったら、監督に相談しましょう
No.286  
by 匿名さん 2006-10-28 23:17:00  削除依頼
雑でも手戻りになるようなクレームにならないと契約解除まで至らないんでしょうか?
県民は施工に関して定評がありますが、やはり職人による差は大きいようですね。
監督があまり現場確認をせず、その間にどんどん工事が進んで行っているので心配です。
No.287  
by 匿名さん 2006-10-29 14:38:00  削除依頼
工賃値下げの連絡というと、いざこれから着工します、という人は微妙な気持ち。
いくら職人さんがプロとはいえ、人の子ですからね。
No.288  
by 匿名さん 2006-10-31 00:23:00  削除依頼
大吉さん、また貴重なお話ありがとうございます。
水道屋、石屋、タイル屋ですね。さりげなくチェックします(笑)。
素人が「見た目におかしいな」と思うと言うのは相当下手だと思いますが
県民でもそんな業者が入っているのですね...。
No.289  
by 匿名さん 2006-11-02 23:23:00  削除依頼
>>285
もう少し、書き込みの内容に注意したほうが良いと思います。
ネット上で他業者の陰口は言語道断、工賃のこともわざわざ書き込むことでないと思います。
施主だけでなく、現場監督や職人・業者も見ていることを忘れずに。
No.290  
by 匿名さん 2006-11-03 10:28:00  削除依頼
>>289
本当のことを書いて何が悪い。書かれて悪いことはするなよ。
No.291  
by 匿名さん 2006-11-03 11:46:00  削除依頼

手間賃の事は別にして、県民で建てる人の為に間接的なアドバイスをしてくれていると思います。
確かに施主側としては悪い所を聞きたいって気持ちはありますからね。
監督が「うちは大工の腕はいいけど水道屋はいまいちだよね」とは言わないですからね(笑)

>>290
289の人はモラルの事を言ってるんだと思いますからあんまりカッカしないでくださいな。
No.292  
by 名無し 2006-11-03 19:29:00  削除依頼
県民共済って本当、図面でもなんでも決まり事にはきっちりきっちりって
感じで逆にこちらが「融通きかないなぁ・・・いいって言ってるんだから
いいじゃん」と何度思った事か・・・
だから大工さんがはずれ(失礼)たとしても県民共済か現場監督さんに
言えばすぐに対処してくれました。
不満があるとすればただ1つ、予約したら担当の設計士さんと打ち合わせ
が始まり、色々書類の説明したりする為、何度か通わなければなりません。
ご存知の通り、県民共済はむこうからやって来てはくれませんので。
それが安価に繋がっているのでそれはいいのです。納得して契約したの
ですから・・・
「県民共済まで遠くて」という方が結構いると思いますが、その方々は
注意して下さい。
設計士さんは親切心でもあるのかもしれませんが、「遠くて大変でしょう?
これからもちょこっとした事で印鑑を押してもらわなくてはならない事が
あるんですが、何度もそのために来てもらうのも何ですから三文判で構わ
ないので印鑑を預けてもらえませんか?」と言われ、不覚にも信じて渡し
たら建築中の検査を「受ける・受けない」という書類があったらしいので
すが勝手に「受けない」にされ、結局検査に来る事はありませんでした。
皆さん、気を付けてくださいね。
No.293  
by 神ちゃん 2006-11-03 20:17:00  削除依頼
>>292
ひどいですね。勝手に本人の承諾なしでそういう書類にハンコ押すのですか。
事実だとすれば私も結構県民まで遠いので注意しなければいけませんね。

失礼ですが、そのことで設計士にクレームつけなかったのですか。

No.294  
by 角さん 2006-11-03 20:52:00  削除依頼
名無しさんが「県民共済はむこうからやって来てはくれません」と言う様に、
県民共済に出向く事を面倒と言う方が多い様に感じますが、
HMの担当はわざわざ自宅まで来て打合せをしてくれるものなのでしょうか?
私は、HM数社とトータル数十回(大宮・上尾)打合せをしていますが、
自宅に来るという雰囲気を示す方は一人も居なく、
こちらから出向くものだと思い、出向いて来ましたし、
自宅から近い展示場での打合せをお願いする事すら憚る位です。
地域性もあるのか、私が都合の良い客だったのか....。
皆さんはどうなのでしょうか?
No.295  
by 匿名さん 2006-11-03 22:15:00  削除依頼
知ってか知らずか。

念のため292は2ちゃんのコピペですから。
一応不安ならマジレスするけど県民では契約まで印鑑はいりません。
No.296  
by ベンツ 2006-11-03 22:45:00  削除依頼
ダイワの軽量鉄骨で総二階建て 50坪、二世帯でシステムキッチンをふたつ、二回リビング
勾配天井、ハイサイドウインドウ、イオン空気清浄全換気機能、内装、瓦を標準よりもいいもの
で見積もりとったら本体+エアコン+照明+基礎補強で 3100万税別くらいです。

県民共済だとどのくらいになるでしょうか? 見積もりとるのにも1ヶ月待ちと言われました。
No.297  
by 神ちゃん 2006-11-04 00:26:00  削除依頼
>>295
すみません、コピペって何ですか?
No.298  
by 匿名さん 2006-11-04 08:47:00  削除依頼
>>297
コピペ=コピー&ペースト。
掲示板の場合はマルチポストのことを指すか、荒らし目的です。

ちなみに、296も2ちゃんのコピペ。放置しましょう。
No.299  
by 神ちゃん 2006-11-04 23:26:00  削除依頼
>>298
教えて戴き有り難う御座います。私、ネット初心者なもので専門用語はさっぱり分かりません。
すみませんが、もう一つ教えて下さい。

どうしてコピペって解かるのですか?
No.300  
by 匿名さん 2006-11-04 23:56:00  削除依頼
>>299
2ちゃんも見てるからですよ。
No.301  
by 神ちゃん 2006-11-06 01:39:00  削除依頼
>>300
レス、有り難う御座います。(こういう使い方で良いんですかね?(^o^))
またまた聞きますが、2チャンネルでも県民共済のスレは在るんですか?
No.302  
by 匿名さん 2006-11-06 09:05:00  削除依頼
2ちゃんにもスレはありますよ。

ネット初心者と書かれてますからあえて書きますが、
一応自分なりに調べてわからなければ聞く、というのが常識ですよ。
そうじゃないといずれ「ググレカス」という方が現れてお叱りを受けますよ。

No.303  
by 匿名さん 2006-11-06 09:19:00  削除依頼
No.304  
by 匿名さん 2006-11-06 09:31:00  削除依頼
>>302
そういう2ちゃんねるの荒しを呼び込むような発言は非常識です。
No.305  
by 神ちゃん 2006-11-06 20:28:00  削除依頼
>>302
探してみたんですが、分からなかったので聞いたのですが、気に障ったみたいでご免なさいね。

それにしても、掲示板とは解からない事や知りたい事を質問して、教えて戴ける場所だと思って居ましたが
違っていたみたいですね。
No.306  
by 匿名さん 2006-11-07 00:41:00  削除依頼
>>305
あなたに悪意がなさそうなのは分かりますが、
>掲示板とは解からない事や知りたい事を質問して、教えて戴ける場所だ
というのは誤りです。

回答する人はある程度責任を持って、あなたのために時間を割いて回答しているのですよ。
「探してみた」とおっしゃっていますが、Googleで「コピペとは」「2ch 県民共済」と検索すれば
1秒で分かることをあなたは立て続けに質問しているのです。
いわゆる「教えて君」は、掲示板では嫌われることを覚えておいてください。
できる限り自分で調べて、どうしても分からないことを質問すべきです。
No.307  
by 匿名さん 2006-11-08 12:01:00  削除依頼
>それにしても、掲示板とは解からない事や
>知りたい事を質問して、教えて戴ける場所だ
>と思って居ましたが違っていたみたいですね。

 この口調は、文脈通りに神ちゃんさんが感じているのではなく、次のような意味合いを含んだ皮肉を言っているように受け取れます(そうでないとしても、そういう風に受け取れる書きっぷりです)。
「掲示板って、解らないことを質問して教えていただける場所でしょ。けれど、あなたにとっては違うのですね」
 306さんもおっしゃっているように、少なくともgoogleで簡単に調べれることくらいは質問しないのがマナーというものです。もう少し節度ある質問を心がけてください。
 ちなみに現在2chの県民共済のログはpart5にまでなっており、私が知ったのはpart4のときでしたが、過去ログ1-4を1時間以上掛けて全て読みました。(まあ、家に掛けるお金と自分の安い時間単価を考えたら、これっぽっちの苦労はたいしたことなかったです)
No.308  
by 神ちゃん 2006-11-08 17:53:00  削除依頼
舌っ足らずの書き込みをしてしまい誤解を招いたようですみませんでした。
別に皮肉を書いた訳では無いのですが。文の最後に これからは注意して質問します と書き込めば良かったですね。

306さんが親切に教えて戴いていたので、つい調べてみつから無かったので、甘えて聞いてしまいました。反省しています。
これからは、県民の家に関係することだけお聞きしますので宜しくお願い致します。
No.309  
by 匿名さん 2006-11-08 18:37:00  削除依頼
神ちゃんさんへ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1158556638/
こちらが2ちゃんねるですよ。
なんか冷たい人ばかりですね。
県民で家建てている人の人物像がうっすらと見えてきますね。
No.310  
by 匿名さん 2006-11-08 18:57:00  削除依頼
306です。
私には、神ちゃんさんの過去の発言から見て皮肉には聞こえませんでしたよ。
誰でも最初は知らないことばかりですし、神ちゃんさんは真面目そうな方なので
あえてきちんと注意させていただきました。

このスレの趣旨を考えれば「県民の家に関係することだけ」であるべきですが、
そう固く考えず、最低限の一般的なルールだけ守って、気楽に意見交換しましょうよ。
No.311  
by 匿名さん 2006-11-08 19:05:00  削除依頼
>>309の最後の余計な一言の方が、よっぽど皮肉に聞こえますね。
勝手な人物像を作って、他人に強制しないでいただきたい。
あなたも他HMの方ですか?
No.312  
by はぁ〜 2006-11-08 21:47:00  削除依頼
荒れてますね〜
熱くなり過ぎですよ〜
No.313  
by 匿名さん 2006-11-09 00:04:00  削除依頼
No.314  
by 匿名さん 2006-11-09 00:07:00  削除依頼
No.315  
by 匿名さん 2006-11-09 09:58:00  削除依頼
No.316  
by 匿名さん 2006-11-09 12:10:00  削除依頼
No.317  
by 匿名さん 2006-11-09 15:01:00  削除依頼
No.318  
by 神ちゃん 2006-11-10 20:44:00  削除依頼
>>309
有り難う御座いました。さっき2ちゃんねる覗いてきました。

なんか県民を酒の肴にして、皆でお花見をしているようですね。酔っ払って喧嘩している人たち、仲裁に入って止めようとして殴られて一緒に喧嘩の輪に入ってしまった人たち。こんな感じに見えました。

私には、とても出入りは出来ないですね。下手に質問などしたら、皆からよってたかっていじめられそう。
でも、いくつか家造りに参考になる書き込みも有りましたので、これからもたまには覗いてみようと思います。

No.319  
by 匿名さん 2006-11-10 22:09:00  削除依頼
> 神ちゃんさん
以前は県民の情報が少なかったので、有意義な場所だったのですよ。
でも最近は同じような話と荒しばかりなので、私もたまにしか行きません。
No.320  
by 匿名さん 2006-11-18 14:20:00  削除依頼
建坪35坪以上は全て坪333,900円なのでしょうか。
完全分離型の2世帯住宅を建てる場合、70坪の家1軒と35坪の家2軒を並べて建てるのと値段は同じですか。それなら2軒建てた方が台所、風呂、洗面所、トイレ、エアコン、バルコニーなど全て倍に出来て同じ値段になりますね。大きい家を建てると県民共済は割高ということになりますか。
No.321  
by 匿名さん 2006-11-18 20:38:00  削除依頼
320さんの考えはあってます。
水周りの住設を考えると、とても大きい家は割高です。
No.322  
by 321 2006-11-18 20:43:00  削除依頼
後からリフォームのほうがいいのか、
2契約を同時に結んで施工をお願いできるのか、土地は
文筆しないといけないのか、などなど、疑問を
共済に行って聞いてみるといいですよ。土日もやってますし。
相談に乗ってくれる人達自身が会社の利益とか営業ノルマとか
など、まったく考えていないので、純粋に相談に乗ってくれますよ。
ただ、レアなケースに対して、それを楽しい困難だと思い、一緒に
乗り越えてくれようという気概のある人は少ないかな。
No.323  
by 神ちゃん 2006-11-18 21:16:00  削除依頼
やっと希望通りの間取りが書けました。私としては、動線、通風、採光等良く書けたと思っています。(自画自賛)これからは、間取り事にオプションを計算してトータルの建物価格を算出していこうと思っています。 そこでオプションについて皆様にお聞きしたいのですが、お分かりになる方教えて下さい。
(一応、自分なりには調べてみたのですが分かりませんでしたので質問させて下さい)

1、和室の続き部屋を造りたいので、そうすると欄間が必要になってきます。
  何種類の欄間が県民には有るのか、また価格は幾らなのか、分かる方教えて下さい。
2、バルコニーを奥行き150㎝X4間にしたいのですが、当然そうなると柱を4本建てることになります。
  柱の太さは、30㎝X20㎝です。一本あたり幾らになるか、分かる方教えて下さい。
3、バルコニーの上の屋根の軒を120㎝X4間にしたいのですが、軒を出す場合の単価計算はどういう計算
  になるのでしょうか、分かる方教えて下さい。

宜しくお願い致します。
No.324  
by 匿名さん 2006-11-20 18:14:00  削除依頼
>>神ちゃんさん
レスつきませんね。
さすがにここまで細かい話だと、直接県民に聞かないと分からないかも知れません。
(神ちゃんさんは申込がまだ先のようですのでなかなか突っ込んだ話を
聞きづらいかも知れませんが...)
No.325  
by 神ちゃん 2006-11-20 22:11:00  削除依頼
>>324
私としては、出来れば県民に予約する前に仕様等、9割方決めておこうと思っています。
オプションを含めた建物価格を一度出して、それからオーバー分を削っていけば何とか希望の価格に近づける
のではと考えています。(何分予算が少ないので)
その為、オプションについて皆様にお聞きしたのですが。

確かにちょっと質問が細かすぎたかも知れません。
同じでなくてもヒントになる単価でも良いので、教えて戴ければ幸いです。
No.326  
by taka 2006-11-20 22:22:00  削除依頼
以前、No.68でスレさせていただいた者です。

概ね県民共済で建てようと決めているところですが、今現在、別の建築屋さんに家を建てていただいている知人より、「県民共済の床板(表に出る部分ではない板)の厚みは薄い」旨、言われたため、取り急ぎ確認いたしたく、スレしました。

確かに、知人の家を本日見てみましたが、床板の厚みが30mmくらいあるように感じましたが、その知人の隣で建てている共済組合を遠目で見ましたが、床板の厚みが、12mmくらいに感じました。共済の床板の厚みがどれくらいかご存じの方いらっしゃいましたら、スレいただければ幸いです。

それと、共済のオプションで「防音床工事」というのがありますが、これってどのような工事なのでしょうか?
No.327  
by 匿名さん 2006-11-20 22:43:00  削除依頼
おっしゃるとおり、確かに県民標準は12mmです。
30mmは厚いでね。無垢ですかね。

県民でオプションで対応可能かもしれません。
定かではないですが、、、、。
当然コストもそれなりにかかりますよね。
No.328  
by taka 2006-11-20 22:52:00  削除依頼
早速のご回答ありがとうございました。
やはり県民共済は12mmでしたか、知人の30mmの厚みを見たら、随分と薄く感じました。知人宅の30mmくらいの床板は、無垢ではなく、合板?でした。ところで、県民共済の1階と2階で床板の厚みって違うものなのでしょうか?すみません質問ばかりで。
No.329  
by 匿名さん 2006-11-21 13:29:00  削除依頼
No.330  
by 匿名さん 2006-11-21 23:42:00  削除依頼
>>takaさん
1階は1尺間隔で根太を付けた上に、12mmの合板。
2階は根太レス工法で、24mmの合板です。
何をもって厚い・薄いと判断するのか不明ですが、十分な強度はあります。

防音床工事は、合板とフローリング材の間にコンビボードを敷くのではなく、
ダイケンの遮音マットを敷く...というものだったと思います。
主な目的は2階に施工して階下への足音を軽減することで、コンビボードも
ある程度の遮音性はありますが、遮音マットはゴム製?でさらに効果があります。
実際聞き比べたわけではなく、あまり効果がないという話も聞きますが。
No.331  
by 匿名さん 2006-11-23 00:38:00  削除依頼
オプションで木造は床を厚くしてもそんなに変わらないみたいですよ。父が大工なので・・・ALCなら響かないらしいです。ただ木造だと構造的に耐えられないみたいです。
No.332  
by 匿名さん 2006-11-23 01:25:00  削除依頼
えっと...読解力がなくてごめんなさい。もう少し教えてください。

> オプションで木造は床を厚くしてもそんなに変わらないみたいですよ。
強度が変わらない、ということですか?それとも遮音性?

> ALCなら響かないらしいです。
ALCは外壁材ですが、床材に使うということですか?

> ただ木造だと構造的に耐えられないみたいです。
床材に使った場合、ということですか?鉄骨造とかなら耐えられる理由も
できれば教えてください。
No.333  
by 331ではない通りすがりの匿名 2006-11-23 08:04:00  削除依頼
>強度が変わらない、ということですか?それとも遮音性?
 331さんが、「木造は床を厚くしてもそんなに変わらない」のあとに
「ALCなら響かない」と書いてあるので
遮音性が変わらないと言っているのだと読み取れます。

>ALCは外壁材ですが、床材に使うということですか?
 はい、そうです。ALCは床材としても使われます。

>(ALC床材は)木造だと構造的に耐えられない
 これは私も分からないです。
No.334  
by 大吉 2006-11-26 18:59:00  削除依頼
一階床は12mm+フロア12mmか15mmで24〜27mmです
二階は24mmのネダレス板+9mmの防音材+フロア12〜15mmで45〜48mmです
No.335  
by 大吉 2006-11-26 19:56:00  削除依頼
>表に出る部分ではない板
でしたね。見落としです、すいません

一階の根太をネダレスにすれば24mmなんでしょうけど・・
No.336  
by taka 2006-11-26 20:45:00  削除依頼
No.326のtakaです。
返答レスが遅くなってすみませんでした。
No.327、No.330、No.334でご回答いただいた方をはじめ、今回ご回答
いただいた方ありがとうございました。

1階と2階で床の厚みが違うと知りませんでした。
知人宅の2階の床の厚みと共済建物の1階の床の厚みを比較していたのですね。

共済でも2階床板厚が標準で24mmといことであれば、そんなに違いはないと
思えます。
No.337  
by MPJ 2006-11-30 23:05:00  削除依頼
2階を畳にする場合、1階は畳の厚さ約60ミリ、2階は約30ミリとなります。
2階のほうが30ミリ薄い事になり、フローリングの部屋よりより約10ミリ高くなります。
和室は10ミリ高くなるので覚えておいた方がいいかも知れません
No.338  
by さいた 2006-12-02 23:44:00  削除依頼
県民共済で、高高にしてもらうことは可能でしょうか?どの程度まで可能でしょうか?
No.339  
by 匿名さん 2006-12-03 13:19:00  削除依頼
できません。それを専門に扱っているHMに頼んだ方が良いでしょう。
No.340  
by 匿名 2006-12-03 17:37:00  削除依頼
高高が良いかどうか解りませんが私の場合はこうしました。
地震の場合も考えてダイライトで周りをかこみました。
断熱材はK3地域(埼玉の場合は秩父地方)の公庫基準の仕様。
ガラスはLow−e仕様を全窓に装着。
24時間換気は全熱交換式。これらはすべてオプションですが、
高高をうたっているHMの標準の断熱仕様より上と思われ、
価格は格安です!(これが大事です)
高気密は通気防水シートの施工工事に左右されますので、
しっかり見張っていましょうw
No.341  
by さいた 2006-12-03 22:47:00  削除依頼
>>339 340 さん
参考になります。ありがとうございました。
オプションは、提案すれば結構可能なんですね。
全熱交換式換気もできるんですね。(ちなみに、恥ずかしながら標準はなんだかもまだ調べてませんが…)
340さんはちなみに入居済みですか?住み心地はどうでしょうか?
No.342  
by 匿名さん 2006-12-03 22:51:00  削除依頼
>>340
>高気密は通気防水シートの施工工事に左右されますので、
これは書き間違いですよね?
No.343  
by 匿名 2006-12-04 08:37:00  削除依頼
>>341
これから基礎工事にはいります。

>>342
私の間違いでした。GWの場合は気密シートでおこないます。
県民でもできるかどうか尋ねてみます。
No.344  
by さいた 2006-12-05 22:38:00  削除依頼
>>343
GWの場合は気密シート

勉強不足で意味がよくわかりません。申し訳ないですが、もう少し詳しく教えていただければありがたいです。
No.345  
by 匿名 2006-12-06 10:15:00  削除依頼
内断熱でGW(グラスウール)を使用して気密をする場合は、
内壁とGWの間にポリエチレンシートとテープを使って気密に
します。しかし 電気工事等で気密シートに穴が開き、高気密に
なりにくいと考えられます。 やはり高気密にするには外断熱で
ないとできないですね。 県民でスーパーデラックス仕様が
できたら外断熱になるかも知れませんね WW

No.346  
by 匿名さん 2006-12-06 20:05:00  削除依頼
エクセレント仕様きぼんぬ
No.347  
by 匿名さん 2006-12-06 20:48:00  削除依頼
>>340 高高をうたっているHMの標準の断熱仕様より上と思われ

勝手に思わないで下さい。 GWでは無理があるよw
No.348  
by 匿名さん 2006-12-06 21:38:00  削除依頼
定期的に外断熱が話題になるが、県民共済では絶対断られます。
それこそ、専門のHMに頼むべきです。
No.349  
by 匿名 2006-12-06 23:27:00  削除依頼
始めてここで書かせてもらいます。自然素材を多く使った家を建てたいと希望していますが、
共済でも可能なのでしょうか?私の希望としましては、断熱材はセルロースファイバー、
内壁は塗り壁(珪藻土or漆喰など)、床は無垢板にしたいと考えています。
ご存知の方、教えてください。よろしくお願いします。
No.350  
by 匿名さん 2006-12-07 09:08:00  削除依頼
>>349
同じような質問が絶えないスレですね〜。
過去スレは読みましたか?

そういう家をお望みなら、県民でなく他のHMなり工務店に頼めばいいでしょう。
県民はなぜ安いか、サイトをご欄になりましたか?
何でもかんでも安く作ってくれる訳ではないのですよ?
No.351  
by 匿名さん 2006-12-07 12:59:00  削除依頼
いや、どうしてもって頼めばやってくれる可能性ありますよ。
共済に直接相談してみては?
もちろんオプションですが。可能ならオプション代払っても共済で建てた方が安い可能性高いです。
No.352  
by 匿名 2006-12-07 15:33:00  削除依頼
>>351 早速の回答ありがとうございます。
先日共済で説明を受け、担当の方にセルロースファイバー等を希望している旨を伝えたところ、
設計士さんに言ってみてくださいと言われました。
オプションで考えてはいるのですが、できるかどうかのはっきりとした回答は得られず、
やってくれるかどうか心配で書き込みさせていただきました。
自然素材を扱ってる工務店・HMもいろいろ見てまわったのですが、共済で床暖等オプションをつけた見積もりの約2倍、もしくはそれ以上の金額になります。No.351by匿名さんの言うとおりオプション代払っても共済で建てた方が安い可能性が高そうで、やってもらえるのならお願いしたいと
考えているのですが、申し込み=契約という感じなので悩んでいます。
No.353  
by 設計中の施主 2006-12-07 17:07:00  削除依頼
>352さん
>申し込み=契約という感じなので悩んでいます。
 それは個々の施主の感じ方の問題です。法的にはそんなことはありません。

>担当の方にセルロースファイバー等を希望している旨を伝えたところ、
>設計士さんに言ってみてくださいと言われました。
 この、担当の方の返答からすると、絶対ダメではないようにも受け取れますね。

 断熱材としてグラスウール/ロックウールしか使えないならば共済では建てない、
というのだあれば、その旨を部長クラスの人に伝え、出来るか否かを尋ねてみては
いかがでしょうか。
No.354  
by 350 2006-12-07 20:57:00  削除依頼
いえ、設計士に頼んで「やれる・やれない」という話ではなく、
その建材の取扱いに慣れていない大工さんが施工するという点が心配でしょう。
県民の大工さんはマニュアルに則って施工しますが、イレギュラーな建材を
どれぐらいきちんと理解して施工してくれるかはその大工さん次第。
ただ自然素材だけ使ってくれればいいや、というなら可能かもしれませんが。
No.355  
by 匿名さん 2006-12-07 21:00:00  削除依頼
>>350さんの言う通りだと思います。
県民共済が普段やらない・やったことの無い事にまで、拘りを持っているのなら、
それに見合った金額を払って、他で建てるのが筋ではないでしょうか。
No.356  
by 匿名さん 2006-12-08 02:28:00  削除依頼
今、建て替えを検討中のものですが、ある程度リスクがあるのを本人が納得さえしていれば
県民共済のシステムを上手に利用して
こだわりをもって建てても良いのではないかと思います。
私が県民共済で相談したときには、
かなりいろいろなことをやった実績があるようでした。
ちなみに外断熱については過去に何件かモデルケースでやってみたが
今はやっていない、といわれました。
オプション対応だと思いますがグラスウール以外の断熱(ウレタンの吹きつけとか)も
私が相談したときは可能のようでした。
無垢の床材の施工や建具等の標準品以外への変更も普通にやっていることのようです。
特殊なものはいろいろな事情で断られてしまうかもしれませんが、
たとえ県民共済で過去に実績がなかったとしても
自分のイメージしたものを担当の設計士さんに伝えてみて、
OKであればそのままやってみればよいと思いますし
やはり実現不可能であったのであれば、(またそれが妥協できない範囲なのであれば)
それから他をあたってもいいのではないでしょうか?
相談する前から、あきらめることはないと思います。
あくまで、県民共済のシステムはショールームに並んでいる標準品を利用すると
お得度が高いというだけで、標準以外の注文は聞いてくれないというわけではないと
思います。
No.357  
by 建築中 2006-12-08 03:23:00  削除依頼
御存知の方も多いと思いますが、某巨大掲示板県民共済スレの要点だけまとめたHPが有りますので、
取りあえず、県民共済住宅についての基礎知識が得たい方は、参考にされたら良いかと思います。
『県民共済 まとめblog』で検索してみて下さい。
(セルロースファイバーについての記述も有ります。)

私も、350さんの仰る通り、HMに施工経験が無い工法をさせる事は、得策ではないと思います。
(極端な話、木造住宅メーカーに、重量鉄骨の家を注文する事と同じ事)
但し、消費者の声として「より良い物」をメーカーに要求する事は間違っていないと思います。
実際、外断熱は出来ないかという問い合わせが多いので、導入検討はした事が有るそうです。

352さん 県民共済では「申し込み=契約」では有りません。
「申し込み=担当設計士が決まる」程度の事です。
もし土地をお持ちでしたら、申し込んで具体的に話を聞いて見ては如何ですか?
(無論「冷やかし」程度では、困りますが・・・・・)
No.358  
by 350 2006-12-08 09:48:00  削除依頼
家の構造や断熱等、強度や住み心地に直接関わる部分のオプションと、
建具や床材など贅沢品?へグレードアップするオプションを
一緒に考えない方が良いと思います。
県民は後でクレームになりそうな事は嫌がりますから、当然
> ある程度リスクがあるのを本人が納得さえしていれば
という前提になります。
無垢材など、物によっては念書を一筆入れるケースもあります。

> 但し、消費者の声として「より良い物」をメーカーに要求する事は間違っていない
もちろんその通りですが、県民が外断熱を本当に「より良い工法だ」と判断したなら、
モデルケースで終わらなかったでしょう。
想像ですが、大工さんの質やスキル向上にかかる時間と費用、施主への金額的負担、
クレーム対応などを検討した結果、採用をやめたと考えるのが自然ではないでしょうか。
No.359  
by 匿名 2006-12-09 23:16:00  削除依頼
みなさん、いろいろ回答して下さり本当にありがとうございます。とても参考になります。
たくさんの回答にあるように共済にお願いするメリット・デミリットを良く考え、
再度検討したいと思います。
No.360  
by 匿名さん 2006-12-14 19:17:00  削除依頼
教えていただきたいのですが、廻縁(まわりぶち)は標準でついているのですか?
ついているほうが豪華に見えるような気もするし、無ければすっきりと天井が高く
見えるような気もするのですが、ご意見をお聞かせください。
No.361  
by 匿名さん 2006-12-14 22:49:00  削除依頼
廻り縁は標準でつきますよ。
県民オリジナル品です。
No.362  
by 匿名さん 2007-01-10 22:30:00  削除依頼
元スレage
No.363  
by 匿名さん 2007-01-14 17:42:00  削除依頼
AGE
No.364  
by 匿名さん 2007-01-16 20:32:00  削除依頼
アゲるなら、なんか共済関係のネタを記入してほしい。

言った本人がネタなしってのも恥ずかしいので、ひとつ提供。
1月から、標準サイディングにトステムの板も加わりました。
No.365  
by 匿名さん 2007-01-22 11:43:00  削除依頼
去年県民で建築したものですが、みなさんの実際の断熱性能(部屋の最低温度)
について教えてください。

18畳程のLDKですが、朝方で最低でも10度はありました。
エアコンを切って6,7時間後の状態です。
これって通常の内断熱としては寒いのでしょうか?
今までマンションだったものでちょっと寒いかなって感じです。

ちなみに場所は埼玉中央部で、外壁はサイディング、24時間換気OFF、
窓は多めですが台所の小さい窓以外はシャッター閉めています。
No.366  
by 匿名さん 2007-01-22 15:19:00  削除依頼
今年は暖冬だからね。
築25年の我が家でも、それくらいはあるよ。
今年建替えるけど新居はどんな程度かなあ。
No.367  
by 匿名さん 2007-01-22 17:02:00  削除依頼
あぁ、興味ある話題ですね。
うちも県民で建てて昨年12月に入居しました。埼玉南部です。
旧宅は築30年弱で、朝は部屋の中で吐く息が白いほど寒かったですが(笑)、
新居はとても快適です。
さすがにここ数日は寒いので、ほんの10〜20分くらいエアコンをつけて
あとは床暖房をつけたり消したりしてますが、余熱で長い時間暖かいので
断熱性能は申し分ないのではないでしょうか。
(具体的な数値でお話できなくてすみませんが、外断熱でも熱源がなくなれば
それなりに寒いと思いますよ。)

朝はタイマーで床暖房をつけてしまうので温度は分かりませんが、
忘れなかったら温度計を見てみます。
No.368  
by 虹 2007-01-24 14:54:00  削除依頼
1年半前に与野へ行き、建築予定の埼玉県にすぐ近い東京都でも建てられると言われ、絶対県民共済で建てようと懸命に頭金を貯めていたのですが、過去レスを見て県外はやらなくなったと知ってビックリ!
電話してお願いしてみたのですが、やっぱり断られてしまいました。
他のHMで建てる予算はないし、地元の大工さんはちょっと馴染めないし・・・
かなりショックを受けています。やっぱりどうお願いしても駄目なのかな・・・
No.369  
by 匿名さん 2007-01-25 00:49:00  削除依頼
仕方ありませんね。
それでなくても仕事舞い込んでくるのに
トラブル有りの県外出張はしないと明言。
タマにしたらいかがでしょう。
大工の質は同じようです。
No.370  
by 匿名さん 2007-01-25 01:01:00  削除依頼
他にも組合系の住宅がありますよ。
http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h18-12gatu/1211betten.pdf
No.371  
by 匿名さん 2007-01-25 01:08:00  削除依頼
土地がまだなら埼玉においでよ。
No.372  
by 匿名さん 2007-01-25 10:04:00  削除依頼
「県民になるのがイヤ」なんて理由だとしたら...(-_-#)

でも、探せば良い地元ビルダーもあると思いますよ。
予算だけで決めないで、あちこち時間をかけて調べた方がよいと思います。
No.373  
by 虹 2007-01-25 15:30:00  削除依頼
いろいろご助言ありがとうございます。
今は埼玉県に住んでいるのですが、実家の敷地に建てるので、
泣く泣く東京都民になってしまうのです・・・
地元の良い大工さんを探すにも、ネットには載ってないし、口コミで判断するしかないですよね。
金額は、やっぱり県民共済より地元の大工さんのほうが高くなるのかしら?
不安なことだらけですが、県民共済は諦めて、業者探しからまた始めていきます。
こちらのサイトは何年も拝見し、色々勉強させていただきました。
ありがとうございました。
No.374  
by DGW 2007-01-25 23:20:00  削除依頼
県民共済で検討している者です。
県民での標準仕様は、筋交いでの施工だと思うのですが、耐力壁のモイスや、MDFの施工もしてくれるのでしょうか?
No.375  
by DGW 2007-01-25 23:24:00  削除依頼
県民共済で検討している者です。
県民で耐力壁の標準仕様は、筋交いでの施工だと思うのですが、耐力壁のモイスや、MDFの施工もしてくれるのでしょうか?
No.376  
by 匿名さん 2007-01-26 21:31:00  削除依頼
>>374
またですか?
過去レスをよくご覧ください。
県民共済では、特殊な工法は断られます。
No.377  
by 火事怖い 2007-01-28 10:04:00  削除依頼
 とういより保険料を少しでも安くしたいのが本音です。
 共済で、外壁にALCを使わずに、45分準耐火構造にすることは出来ますか?
(出来るならば)どのようなオプションとなりますか。
No.378  
by 匿名さん 2007-01-28 19:41:00  削除依頼
>375、376

筋交いは必須と思いますが、プラスで(モイスとかの指定は出来ないと思いますが)、
構造用合板は使ってもらえるのでは?
ダイライトも構造用合板になるのではないかな?

3階建ては構造用合板必須だし
No.379  
by 神ちゃん 2007-02-05 00:46:00  削除依頼
先日、久しぶりに与野に行って色々話を聞いてきました。
前にこの掲示板で質問させて戴いた件で、回答が無かったオプション価格も教わってきましたので
同じような間取りを考えていらしゃる方、参考にしてください。

1、バルコニーの柱は、1本あたり太さに関係なく約3万円。
2、屋根の軒の出は、1坪約5万円。(標準の軒の出は、柱の芯より72センチ)
3、和室の欄間は、1種類しかなく約10万円。

それにしても、最近家の近くでやたら県民の看板を見かけます。
皆さんの家のデザイン、外壁の色等大いに参考になりますね。
No.380  
by 匿名さん 2007-02-05 22:59:00  削除依頼
オプションで2階の天井を勾配天井にすることは可能ですか?
また坪単価はいくらですか?
No.381  
by 匿名さん 2007-02-06 00:25:00  削除依頼
1式 13万 と算出メモには書いてあるが。
やり方でいろいろ変わるんじゃないかな。

標準とオプションは確かにトリッキーだ。
No.382  
by 匿名さん 2007-02-06 22:47:00  削除依頼
そう、トリッキーですね。
うちが言われたのは次の通りです。
・寄せ棟では、屋根を支える構造が複雑なので勾配天井にはしません。
・切り妻の場合のみ、やります。
・切り妻の2面だと26万円、1面だと13万円です。
No.383  
by 匿名さん 2007-02-06 23:01:00  削除依頼
1F天井高265センチは対応不可能なんでしたっけ?
No.384  
by DGW 2007-02-06 23:27:00  削除依頼
丈三柱使用で天井高さは2650までと考えてください。
No.385  
by 匿名さん 2007-02-07 01:15:00  削除依頼
382さん
その場合、屋根の裏に断熱材を貼り付けるんでしょうか?
私は、屋根裏収納お願いしたんですが、8畳でも15万ぐらいって言われました。

なにか、お勧めのオプションありますか?
No.386  
by 匿名さん 2007-02-07 09:44:00  削除依頼
382さんではありませんが
屋根の裏に断熱材を貼り付ける施工もやってくれます。

> お勧めのオプション
お勧めと言っても幅が広すぎるので何とも言えませんが、
住設などについてはほぼ何でも市価の半値程度でオプション追加できるので
385さんが必要なものを調べて、予算の中で優先順位を考えて決めていく
必要があります。

過去ログや某掲示板のまとめBlog、施主のBLogなどを参考にされては?
No.387  
by 匿名 2007-02-08 01:13:00  削除依頼
>天井高さは2650までと考えてください。
我が家は、2700ですが何か??
ソース希望
No.388  
by 382 2007-02-08 07:45:00  削除依頼
386さんも言われているように、屋根断熱施工は増額無しで受けてくれます。

> お勧めのオプション
 385さんの好みによりけりだと思うのでむやみに薦められませんが、万人に
知っておいてよい情報という意味では、
・施主支給本棚を造付本棚風に壁代わりにすることの施工費は5000円だった。
・共済ほど安い電動シャッター(3万円)は聞いたことがない。
No.389  
by 匿名さん 2007-02-09 00:06:00  削除依頼
386.388さん ありがとうございます

天井裏に断熱材 の代わりにGWを屋根貼り付けするという理解でよろしいでしょうか。

支給本棚、よいことをお聞きしました。
県民に展示されている12600円のものは… と思いました。
電動シャッター設置します。引き違い大窓に防犯ガラス付けると1カ所5万以上はするようですし。他のHMでは、8〜10万アップのようですね。

ベランダの追加分も激安ですね! 横いっぱいにしている家が多いわけですね。
No.390  
by 匿名さん 2007-02-12 22:52:00  削除依頼
2月になって何か仕様変更ありましたか?
今月はまだ打合せないもので・・・
No.391  
by 匿名さん 2007-02-12 23:30:00  削除依頼
ありましたよ。
えっと、1月だったか2月だったか忘れましたが、
トステムの2種のサイディングが標準に追加されました。
個人的にはいい感じ。
ダイケンのダイスターが標準から外されました。うちは、選んでおり、
今月か来月に契約をしようと頑張っていただけにかなりガックリ。
No.392  
by 匿名さん 2007-02-17 23:50:00  削除依頼
現在建築中の県民共済住宅のブログ発見。

http://plaza.rakuten.co.jp/sayamakyuuryou/
No.393  
by 匿名さん 2007-02-18 01:11:00  削除依頼
あー、2chで紹介されてましたね。
階段用木材をオプションで変更できるっていう発想がなかったよ、むむ、やるな。
いい案だね。
No.394  
by 匿名さん 2007-02-18 09:26:00  削除依頼

「階段用木材を」の前に、「自分には、」を追記。
No.395  
by 匿名さん 2007-02-18 21:49:00  削除依頼
こんばんは
県民で建てた方はIH採用多いようですが
換気扇はどうされましたか?

ガスとは違って吸い込みが悪いということですが、
シロッコファンなら大丈夫でしょうか?
No.396  
by 匿名さん 2007-02-18 23:11:00  削除依頼
現在設計中ですので、使用感は伝えられませんが、
私はIHを選択し、換気扇は普通のファンにしました。
吸込み能力が劣る、外気圧に左右されるとのことですが、
少しでも(29000円くらい)節約したい、普通のファンの
方が大掃除のときの掃除がしやすい、との2点で、普通の
ファンを選択しました。
No.397  
by 匿名さん 2007-02-19 23:44:00  削除依頼
どなたか、ツツミ製床暖房の使用感を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
No.398  
by 匿名さん 2007-02-20 18:21:00  削除依頼
ツツミ床暖、いいですよ。
運転初日はなぜか全然暖かくならず、「こんなもの?」と思いましたが
温度設定やタイマーなどに慣れてくるととても快適です。
今年は暖冬のせいもありますが、エアコンはほとんど使っていません。
スイッチを切ってもしばらく暖かいので、コタツのスイッチを入れたり
切ったりしてます。
気になる電気代は10,000円くらいでした。(オール電化ではありません)
灯油をせっせと買ってガンガンストーブをたかないと寒かった事を考えれば
安いものです。
結露もまったくありませんしね。
No.399  
by 匿名さん 2007-02-20 20:28:00  削除依頼
398さんありがとうございます。
かなり快適そうですね。我が家も是非床暖ほしいんです。
ただ、担当設計士は「ホットカーペットでいんじゃないの?」って言うんですよねぇ。
どうなのかなぁ・・・と悩み中です。
No.400  
by 匿名さん 2007-02-20 23:20:00  削除依頼
地域にもよるけど、床暖って本当に必要ですか?
10〜20年後は確実に温暖化だし、それに故障した場合はどうするんでしょうか?
もしかして、フロアー全部張替え?
No.401  
by もうすぐ契約 2007-02-22 09:11:00  削除依頼
(某巨大掲示板とのマルチスレになりますが、ご容赦ください)
照明、スイッチ、コンセント関連についてお伺いしたいのですが、
・坪単価の契約金に含まれているらしいのですが、いくら分が入っているのですか?
・その額をオーバーしたときは追加で支払いをするのは納得なのですが、
逆に少なかったときは返金してもらえるのですか?
No.402  
by 398 2007-02-22 09:45:00  削除依頼
>>399
ホットカーペットは触れている部分を暖めるもの、床暖房は部屋全体を暖めるもの
という違いがあるようです。
この辺りをご参考にどうぞ↓
http://allabout.co.jp/house/housefacility/closeup/CU20010222A/index.htm
http://www.sanki-net.jp/yd/page/item_qaa.html

ツツミのHP
http://www.tsutsumi-g.co.jp/eg/index.html

妻も「床暖は要らないんじゃないの?」と反対派でしたが、私が無理に入れて
体験させると悔しそうにその快適さを認めました(笑)。

>>400
そうですね。本当に必要かどうかは施主の考え方次第ではないでしょうか。
あえて反論するなら、地球が温暖化になる10〜20年後までどうやって寒さを
しのぐかという話ですし、どの暖房機だって故障すれば費用はかかります。
その費用を含めて、暖房にどんな快適さを求めるかは人それぞれでしょう。
私は、入れてよかった筆頭は床暖房です。

ちなみに入れればよかった筆頭は、(上でも話題になっていますが)電動シャッターです。
1階の掃き出し窓にはつけて、2階はケチってつけなかったのですが、
3万円でこんなに便利になるんだったらつければよかったです...。
No.403  
by 匿名さん 2007-02-22 11:24:00  削除依頼
エアコンの配管を壁の中に通したいと思っていたのですが、それはできないと言われました。保障との関係があるようなのですが。隠ぺい配管をしたかたはいますか?
No.404  
by 匿名さん 2007-02-22 12:19:00  削除依頼
>>401

照明機器予算は平米で決まるのではないでしょうか。
自分の場合は40坪弱で標準照明予算が40万位だったと記憶しています。
オー○リック製支給でしたので、標準価格の6掛で計算し、予算オーバー分も6掛との事でした。
スイッチ、コンセントについては部屋数が基準だと思います。(各部屋2個+リビング、廊下、階段等)
自分の場合は持ち込みも有り照明機器予算が余りましたのでその差額はスイッチコンセント代に回しました。
詳細は県民へ。

床暖については自分もリビングのみ採用しましたが快適です。
地球温暖化については配慮しませんでしたが自分では満足しています。
長年使っているわけではありませんが、基本的にメンテフリーという点を信用しました。
詳しくはわかりませんが、壊れる可能性が高いとすればスイッチでは、という説明を受けました。
私感ですが県民OPは、1=オール電化、2=電動シャッター、3=床暖 をお勧めします。
No.405  
by 匿名さん 2007-02-22 19:50:00  削除依頼
402・404さん、ありがとうございます。
とても参考になります。
私も床暖採用に向けて、妻を説得してみます。
No.406  
by もうすぐ契約 2007-02-22 20:17:00  削除依頼
照明に関する金額説明、ありがとうございます。
返金があるかどうかは分からないけど、残予算を
スイッチ・コンセントの方へ有効利用出来るんですね。
No.407  
by 匿名さん 2007-02-25 23:31:00  削除依頼
403>
うちは隠蔽配管ですよ、最初はお勧めしませんと言われたのですが、13万ぐらいで出来ました。
お勧めしない理由は、エアコンの進化は早くお掃除搭載型エアコンなど配管が6本必要になったり
最近エアコンのホースの規格が変わり細くなっている、買い替え10年後交換する際、隠蔽配管だと対応できない場合が予想される、そうなるとサイディングは剥がすか、そのまま残して露出配管にするか?見栄えは良いのですがね、一度監督さんに相談されてみては?
No.408  
by 匿名さん 2007-02-26 12:37:00  削除依頼
407さん、ありがとうございます!
隠蔽配管して、買い換えるときにそれが使えないようであれば、露出配管にすればいいという考えでいたので隠蔽配管した方がいたというのはとっても嬉しいです。

全部屋にエアコンをつけると、スリムダクトが沢山見えてしまい、特に2階から1階の室外機へ下ろす配管の見栄えがあまりよくないのがすごく気になっていたんです。

早速監督さんに相談してみます!
No.409  
by 匿名さん 2007-02-28 01:11:00  削除依頼
既出かもしれませんが、
ドア・サッシ、建材などの値上げ、ローン金利上昇と
暗い情報ばかり入ります。
県民仕様のスペックダウンか単価の値上げなんてことになったら…。

さて、一足お先に親子でなくなった玄関ドアですが、
皆様どのような基準で選ばれましたか?

トステムの新商品フォラード選ばれた方いらっしゃいますか?

新日軽が分厚くて見栄えするような気がするのですが、
使い勝手では断熱効果が同じなら薄い方がいいのでしょうか?
No.410  
by 匿名さん 2007-03-01 07:59:00  削除依頼
ドアの使い勝手なんて、住んでしまえばどれも同じですよ。
電気錠をつけると使い勝手はとても良くなりお勧めです。

断熱性能が同じであれば、外観とのバランスと好みで
決めてよいと思います。
私は、サッシの色を見比べてメーカーを決めました。
No.411  
by 匿名さん 2007-03-06 11:02:00  削除依頼
こんにちは。
壁紙のメーカはリリカラのようですが、預かったカタログに気に入ったものが無く、リリカラの別のものを選ぶとオプションのになってしまうのですか?

あと、上下の貼り分け(腰壁のように)すると、その分余計に金額がかかったりしますか?

もしオプションになるのなら、定価のどのくらいになるのか教えてください。
宜しくお願いします。
No.412  
by 匿名さん 2007-03-07 02:27:00  削除依頼
均一価格のカタログを預かったと思います。
差額×㎡数がオプション価格ですが、建設中でしたらさっさと聞く方が早いですよ。
張り分けは手間賃がかかると思いますが、具体的には?です。
No.413  
by 匿名さん 2007-03-07 02:33:00  削除依頼
壁面単位の貼り分けは無料だったような...。
ボーダーは有料オプションだったと思います。

うーん、県民共済に聞いた方が早いですね。すみません。
No.414  
by 匿名さん 2007-03-07 14:25:00  削除依頼
3月から床材が替わったみたいですね。

松下電工となっていました。
チラッとしか見なかったのですが詳しくわかるかたいらっしゃいますか!?

他に仕様変更はあったんでしょうか?
No.415  
by 匿名さん 2007-03-07 23:54:00  削除依頼
イクタのミディアム色に変わって登場ですね。
同系色です。
No.416  
by 匿名さん 2007-03-08 13:55:00  削除依頼
なんか県民の家ってどうしてもオシャレに見えないんだよねー。設計もイマイチ田舎くさいし、人それぞれだけど、私には合わないって気がしました。安いのはいいんだけどね。
No.417  
by 匿名さん 2007-03-08 21:22:00  削除依頼
No.418  
by 匿名さん 2007-03-08 22:55:00  削除依頼
↑半分正解。
センスのいい人をいっぱい抱えているHMで頼むと、
オシャレじゃない人の家もオシャレになる。
県民に頼むと、オシャレな人の家だけはオシャレになる。
No.419  
by 匿名さん 2007-03-08 23:42:00  削除依頼
私には合わないって気がしました。
→自称オシャレさんのお勧めはどちらでしょうか?
No.420  
by 匿名さん 2007-03-09 00:55:00  削除依頼
↑出不精?
No.421  
by 匿名さん 2007-03-09 01:40:00  削除依頼
外観なんて気にするなよ。どうせ飽きる。
他のところでお金使おう。
No.422  
by 匿名さん 2007-03-09 01:43:00  削除依頼
418氏に同意。

センスの良い人は、県民でもセンス良く建てられる。
(知人の家を見てそう思った)
が、そうでない人が建てるとすごーく普通の家。

なぜなら、施主が設計をすると言っても過言でないから。

また逆に、HMのオシャレな家でもセンス悪く住んでいる
人もいるわな。
No.423  
by 匿名さん 2007-03-09 01:45:00  削除依頼
421氏にも同意。

住んでしまえば、細かい拘りなんてすぐ薄れるよ。
お金のかけ方はよーく考えて。
No.424  
by 匿名さん 2007-03-14 16:34:00  削除依頼
施主が設計するって言ってもかなり無理があるね。所詮素人だし、HMか設計がしっかりしてないとね。設計やHMに言われて、なるほどー、こんな方法もあるんだーって思ったの何回もあるけど、県民は悲しいけど無理だね。前に県民共済住宅に携わる仕事してたけど、センスやモダンさは無いなぁー。
No.425  
by 匿名さん 2007-03-15 10:52:00  削除依頼
>>424
つまり、自分にセンスがなきゃHMに頼めってことだろ。422を嫁。

ってか、

> 設計やHMに言われて、なるほどー、こんな方法もあるんだ
> 前に県民共済住宅に携わる仕事してた

あなたは県民住宅で働いてて他のHMで建てた人?発言がすごく嘘っぽいんだけど。
No.426  
by 匿名さん 2007-03-15 12:17:00  削除依頼
↑県民の下請けやってました。実家が東北なので転職して東北に帰りましたけど。何百棟見てきましたよ県民の家。まぁ5年間だけだったけどね。若い人より年配層が多かったきがします。
No.427  
by 進行形 2007-03-16 16:07:00  削除依頼
私も年配で建てているものですが、県民に行くと子供連れの若い施主が多く来てます。設計の段階で自分で納得できるまで時間をかける事が必要です。我が家は照明器具のプランが、配線の後できました。(もちろん配線前に取り付け位置や、シーリング・ダウン・センサーなどの種類は決めておきました)でも、厚いカタログを見たら、ウォールライトとか、スポットライトとかつけたいものがたくさんありました。玄関照明も配線時、右か左か問われましたが、上があったんですね。配線前にカタログを見て検討しておくこと、お勧めします。
玄関ドアはグレードが同じというのでデザインで好きなものにしました。それでサッシもそこになりました。
照明の予算について教えていただきたいのですが、40万というのは割引前の合計額ですか?割引後の合計額ですか?
No.428  
by 匿名さん 2007-03-19 00:59:00  削除依頼
床暖房をつける場合、床板は床暖房用にしないといけないんですか?

床暖房つけた方、教えてください。
No.429  
by 匿名さん 2007-03-19 01:57:00  削除依頼
無垢板はだめのようですね。
設計士さんになにかいわれましたか?
No.430  
by 匿名さん 2007-03-19 02:04:00  削除依頼
↑4〜5年経つとひび割れしてくると聞いたので…。
どうなんでしょう!? 気になりました。
No.431  
by 進行形 2007-03-19 07:38:00  削除依頼
床暖房つけましたが、やはりムク床はダメということで、床暖房入れた部屋は標準の床です。ムクは後で板と板の間に隙間が空いたりするそうですが、湿気で膨張、乾燥で縮むのが天然木の良さと思うので、他の部屋はムクにしました。
No.432  
by 匿名さん 2007-03-20 00:41:00  削除依頼
すみません 431さん
差額はけっこうありましたか?
例えば何畳ぐらいでおいくらぐらいかお教えいただけると
非常にありがたいのですが。

松下の床材いいですけど、階段やドア、腰板とのマッチングはどう思いますか。
本気で階段オプションにしようかな?

それでなくても、外壁で50万ぐらい…。
けっこう、かかりますね。
No.433  
by 進行形 2007-03-20 17:28:00  削除依頼
外壁オプションにされたんですね。選んだ外壁の仕入れ値から外壁標準の価格分引いて
50万というのはかなりいい外壁!ですね。
ムク床の場合標準との差額、坪6000円ですから、10畳だと3万円です。
疑問点を 直接 共済で聞けば何でも親切に教えてくれるし、正確な答なので
一番いいです。
No.434  
by 匿名さん 2007-03-20 18:13:00  削除依頼
首都圏住宅コープなんてのもあるが県民共済と同じようなものかな?

関連企業?の建設会社はアイフルホームもやってるらしいが。

www.sarex.or.jp/news/2005.03/diary/diary.html
No.435  
by 匿名さん 2007-03-21 00:11:00  削除依頼
>>433
ありがとうございます。
ムクは県民に展示してあったサクラ材ですか?

我が家の壁は18ミリのサイディング+ちょっとだけタイル張りの予定です!
No.436  
by 進行形 2007-03-21 02:14:00  削除依頼
はい。展示のサクラ材です。色がドアの内装と別系統なのでアンバランスです。
変化あるアクセントになるよう壁紙などで苦労してます。
我が家の壁は全部で6〜8万円のオプションです。安い!ですが、今までの
オプション合計額がいくらになったか計算してないのでちょっと心配です。
建築始まってからついあれもこれもと・・・。
No.437  
by 進行形 2007-03-21 02:16:00  削除依頼
我が家の壁は、外壁のことです。
No.438  
by 匿名さん 2007-03-22 00:54:00  削除依頼
進行形 さん
ご返事ありがとうございます。
外壁どのようなオプションをされましたか?

確かにオプション合計額心配ですね。
我が家もまだ契約前で、
例えばキッチンのオプションもショールームでは定価出しですし…。
一応、200万ぐらいの予定ではいますが…無理そうです。
No.439  
by 進行形 2007-03-22 01:15:00  削除依頼
外壁はサイディング2色張りで、1色は標準から選びましたが、もう1色をカタログから選びました。カタログで選んだものと標準との差額です。といっても仕入れ価格で計算してくれているので安いことは安いです。
No.440  
by 匿名さん 2007-03-22 13:11:00  削除依頼
>438さん

気に入ったものがあればとりあえずショールームで
欲しい仕様にして担当の設計士さんに見積もりを
送るよう依頼してはどうでしょうか?
見積もりが届けば設計士さんに聞けます。
仮に見積もりが定価どおりでも設計士さんに聞けば
掛け率を教えてくれるので金額がわかります。

私も昨年建てるときに外壁,キッチン,風呂
のオプション分はそうやって把握してから
契約しました。

御存知かもしれませんが標準品を変更した場合、
「オプション品の見積もり金額−標準品の金額」
つまり差額が最終的な増額となります。

がんばって下さい。
No.441  
by 匿名さん 2007-03-22 19:55:00  削除依頼
No.438
うちのキッチンは定価200万が70万になりましたよ。
見積りとってみるべきです!
No.442  
by 匿名さん 2007-03-23 02:30:00  削除依頼
皆さんありがとうございます。
某掲示板とは違って具体的な情報交換
ありがたいです。
No.443  
by 匿名さん 2007-03-23 09:12:00  削除依頼
うちは441さんより若干安めになりました。クリナップです。
ショールームで県民共済で建てます、と伝えると、蛇口とコンロとパネルは県民の
標準品を使って...など値段を抑えて好みに変更できますし、440さんが仰るように
棚などのオプションも最終的にはとても安い県民共済価格になります。
特にキッチンと洗面は、ショールームで見積りされることをお勧めします。
No.444  
by 匿名さん 2007-03-23 12:49:00  削除依頼
440です。

これも既出かもしれませんが
キッチン等で標準に入っていないメーカーでも
県民と取引のあるメーカーなら選択可能です。
(取引の無いところも可能かどうかは不明)

私、風呂を見たくてヤマハのショールームに
いったら、風呂よりもキッチンに惚れてしまって・・・
話を聞いたらショールームの担当者が
「キッチンもOKですよ」と。
結果的にキッチンもヤマハにしてしまいました。

出来るだけあっちこっち行って自分で実物を
見ることをお勧めします。
No.445  
by 匿名さん 2007-03-24 00:33:00  削除依頼
あぁ、ヤマハのキッチン良さげですよね。
自分は立川の方が近いので、あの辺りのショールームを回りました。
No.446  
by 匿名さん 2007-03-24 01:07:00  削除依頼
収納付き出窓、フルオープンサッシ を考えています。どなたか検討された方いますか?
No.447  
by 匿名さん 2007-03-24 10:44:00  削除依頼
>446さん
>収納付き出窓
 どこの商品?それとも造作出窓?自分にはもう関係ないんだけど、興味本位で教えて。

>フルオープンサッシ
検討はしました。
・フォールディングタイプは、左右に折りたたんだとき、意外と厚みがあることが不快に思った。
・スライディングタイプはシャッターの取付が不可だった。
・そのどちらも、高かった。
 という理由で、結局はやめました。
No.448  
by 匿名さん 2007-03-24 13:58:00  削除依頼
>フルオープンサッシ

よくよく考えると…フルで開けておくこともないかな!?と思いました。
春、秋くらい!? 虫も入ってきそうだし…網戸も付かないんじゃないかな?
No.449  
by 匿名さん 2007-03-24 21:29:00  削除依頼
網戸はありますよ!
No.450  
by 匿名さん 2007-03-25 10:16:00  削除依頼
>フルオープンサッシ
フォールディングタイプのシャッターは、
電動なら機能しますね。
手動は、物理的に無理です。設計士に
説明されて、「あぁ、そりゃそうだ」
と思いました。

網戸は、蛇腹のものを内側に
つけることになると思います。
その場合、蛇腹の網戸を一旦
あけないと、サッシそのものを
閉めることができず、虫が
入ってくる、という理由
でうちもフルオープンサッシは
止めました。
No.451  
by 匿名さん 2007-03-27 12:35:00  削除依頼
県民の外溝業者ってどうですか?
No.452  
by 匿名さん 2007-03-27 20:59:00  削除依頼
451>

お勧めします。仕事は丁寧、トラブルなしで、対応もとてもよいです。
No.453  
by 匿名さん 2007-03-27 23:17:00  削除依頼
>>451
私も満足しました。お勧めします。
No.454  
by 匿名さん 2007-03-29 01:03:00  削除依頼
うちは家本体よりも外構工事が一番丁寧だったw
そのぶん時間かかったけどね。
家本体は大変だったよ。チョンボ多くて。
No.455  
by 匿名 2007-03-29 11:30:00  削除依頼
サッシュの幅は6尺までって本当ですか。条件付で9尺も可能と聞いたんですけど。
No.456  
by 匿名さん 2007-03-29 17:03:00  削除依頼
サッシュの幅は6尺までって本当ですか。条件付で9尺も可能と聞いたんですけど。

詳しいことは全くわかりませんが…うちは、リビングと寝室が9尺になってましたよ。
(特に希望もしてません)
9尺って2730ですよね!?
No.457  
by 匿名 2007-03-29 17:24:00  削除依頼
>456さん

ども、ありがとうございます。2箇所も9尺サイズですか!
来月申し込み予定でして、そんな情報を見学先の大工さんが
教えてくれたので、気になっていたのですが・・

最近使わないようになったんでしょうかね。
No.458  
by 匿名さん 2007-03-29 17:37:00  削除依頼
No.457 さん

いえ、まだ契約前ですよ。
来週あたり契約します。
No.459  
by 匿名 2007-03-29 18:03:00  削除依頼
>458さん

えっ、ホントですか。余計な心配が減りました。
ありがとうございます。
No.460  
by 匿名さん 2007-03-29 21:40:00  削除依頼
サッシの幅ですが、構造的に問題が無ければ何尺でもOKですよ!
No.461  
by 匿名さん 2007-03-30 00:31:00  削除依頼
サッシ幅9尺の可否は担当者によるっぽい。
個人的には6尺までのほうがいいと思う。
No.462  
by 匿名 2007-03-30 13:26:00  削除依頼
>460さん 461さん

なるほど。やはりご担当次第なんですね。
No.463  
by 460です。 2007-03-30 21:11:00  削除依頼
担当者によって幅が変わるのも考え物ですよね。
当方はの間取りは、1階に2560のサッシが二箇所付いてますよ。
No.464  
by 匿名さん 2007-03-30 23:31:00  削除依頼
ニッチって付けるのにいくら位するのでしょうか!?

やっぱり契約後には無理かな!?
No.465  
by 匿名さん 2007-04-01 09:23:00  削除依頼
>464
契約後に追加して、工賃込み6,500円でしたよ。
監督さんと大工さんには申し訳ないけど、
早めに言えば契約後でもある程度は変更してくれます。
No.466  
by 匿名さん 2007-04-01 23:53:00  削除依頼
4月になりましたね。
今月は仕様変更、何かありましたか!?
No.467  
by 匿名さん 2007-04-02 00:03:00  削除依頼
今日の昼頃、見た感じでは気づきませんでした。

多くの住宅設備(INAXなど)で今日より値上げですね。
もしかして、県民の平米あたり単価が上がってしまうかと思いましたが
そんなことはありませんでした。

ただ、小屋裏収納や屋根勾配の追加料金は上がるようなことを…。
No.468  
by 匿名さん 2007-04-02 15:17:00  削除依頼
ただ、小屋裏収納や屋根勾配の追加料金は上がるようなことを…。

4月からですか!?
No.469  
by 匿名さん 2007-04-02 16:11:00  削除依頼
外壁のじかかべくん(ぬりかべ)が、標準から外れてしまいました。
No.470  
by 匿名さん 2007-04-03 21:14:00  削除依頼
お風呂の窓のブラインドが嫌なんですが…。

窓を変更できるのかな〜!?

変更した人いませんか?
No.471  
by 匿名さん 2007-04-03 21:29:00  削除依頼
屋根勾配
6寸勾配で10万円ぐらいだそうです。

外壁の張り分け
ALCは展示のものなら3万ぐらいだといっていましたが
塗り分けもすると更にぐっとあがるような
No.472  
by 匿名さん 2007-04-04 02:36:00  削除依頼
>>470
ブラインドなしにするだけじゃだめなの?窓変更する必要はないと思うけど。
うちは上げ下げの小さいやつにしたよ。ブラインドなし。
No.473  
by 匿名さん 2007-04-04 23:27:00  削除依頼
サイディングについてお伺いします。クボタ松下のセラを選ぼうと思っているのですが、標準にある柄は、いまひとつと感じており、同じ商品の別柄をオプションで選びたいと考えてます。この場合は、差額はかかるんでしょうか?
またひとつ上のシリーズ(光セラ)を選んだ場合、差額はだいぶかかるものなのでしょうか?
面積にもよるでしょうけど、同様な事を考えた方がいらっしゃれば、参考に教えていただければと思います。
No.474  
by 匿名さん 2007-04-04 23:34:00  削除依頼
太陽光ってどうなんでしょう? 考えてやめた方、乗っけた方、ご意見を聞かせてください。
No.475  
by 匿名さん 2007-04-05 17:55:00  削除依頼
No.473さん 差額はかかります。
光はメチャメチャ高いそうです。
うちは、セラの別柄にして12万くらいかかりました。
柄によっても値段が違うので、見積り出してもらったほうがいいです。
No.476  
by 匿名さん 2007-04-05 17:56:00  削除依頼
No.472さん ブラインドなしは差額返金あるんですか?
No.477  
by 匿名さん 2007-04-05 19:06:00  削除依頼
473です。
475さんありがとうございます。
柄変更12万ですか。。 光ってめっちゃ高いとなると無理かな。
早速見積もり出してもらいに言ってこようと思います。
ところで、サイディングメンテって10年位したらみんなやるのかな?
No.478  
by 匿名さん 2007-04-05 22:29:00  削除依頼
>サイディング

予約前に、聞いた話では、35坪程度の家で光セラは60万円位かなとの事。
タイルにすると同程度で200万円位なんで、それよりは大分抑えられるかな。

>太陽光

サイディングと一緒で予約前に聞いた話では、扱いはあるけど値引きはほとんど無くて1割引程度
メーカーは京セラだっけな?
3KW程度で150万円。まあ標準的な感じかな。
その頃は、並行で進めていたHMがキャンペーンで同出力で77万円だったので、まあ150万も
だして、つけなくてもいいかなと思いました。
時間がたてば変換効率落ちるし、ジェネレータ(だっけ?)も途中で交換が必要になるし。
No.479  
by 匿名さん 2007-04-06 18:24:00  削除依頼
>>476
返金はありません。
No.480  
by 匿名さん 2007-04-07 23:03:00  削除依頼
478さんありがとうございます。
参考にさせていただき、光セラにするか検討してみます。
太陽光は、元がとれるの15〜20年かかりそうだし、メンテもあるし、パスしようかなと思います。
No.481  
by 匿名さん 2007-04-08 01:21:00  削除依頼
キッチンに床下収納をつけた方いらっしゃいますか?
つけた方がいいのかな。
No.482  
by 匿名さん 2007-04-08 06:08:00  削除依頼
>キッチンに床下収納
つけた方は収納量が増えて満足していると思う。
けど、つけてない方は、頻繁に歩くところなのに
床を欠くのは良くない、という考え方でつけてな
いのだろうから、やはり自分の選択に不満はない
だろう。かといって、つけた方の家が数年で床が
どうこうなるってものでもないと思う。
 ようは、自分の考え方次第ですよ。
No.483  
by 匿名さん 2007-04-08 09:33:00  削除依頼
>>482
>数年で床がどうこうなるってものでもないと思う。
いや、床下収納って意外にもろいものですよ。
5年くらいからミシミシ音がし始めて、10年くらいで
床というか蓋周辺の補強が必要になります。
No.484  
by 匿名さん 2007-04-09 09:23:00  削除依頼
No.482さん No.483さん ありがとうございます。
悩みますね…。
もう少し考えてみます。
No.485  
by 匿名さん 2007-04-09 09:26:00  削除依頼
オプションで、トイレをタンクレスのトイレにされた方いらしゃいませんか?
金額等、教えていただけるとうれしいです。

契約後、仕様変更は受付てくれませんかね?
No.486  
by 匿名さん 2007-04-09 11:09:00  削除依頼
床下収納って床下点検口を兼ねているんですよ。
収納だけが目的ではないので1ヶ所は付けておくべきだと思います。
No.487  
by 匿名さん 2007-04-09 12:38:00  削除依頼
施工中にも床下へ潜る必要があるので床下収納はつけなければなりません。
標準では洗面室につけますが、特に枠の部分が汚れやすいので
階段下などあまり人が通らないところにおすすめします。
No.488  
by 匿名さん 2007-04-10 01:02:00  削除依頼
新しいサイディング入りましたよ。ニチハです。
パルムボーダー ホワイトとベージュ(グレーに見えます)
ベイクルストーン オフホワイトとライトブラウン
10年保証ですね。

トステムの15年保証と比べるとどうでしょうか?

ALCとどちらにしようか?悩みますが、アドバイスを!
No.489  
by 匿名さん 2007-04-10 17:45:00  削除依頼
カーテンのレールが標準になったそうです。
レールのみです。
No.490  
by 匿名さん 2007-04-11 00:37:00  削除依頼
洋室の窓にはすべてつくのでしょうか?
標準の上げ下げが多いのですが。
(でも、DIYで売ってるようなアルミ製2本組なら笑う)
No.491  
by 進行形 2007-04-15 01:21:00  削除依頼
カーテンレールが標準でつけば嬉しいですが、
県民共済のホームページには
「カーテンのレールが標準」
となっていません。
県民の本部で決まったことでしょうか?
どなたか施工決まった方はいらっしゃいますか?
No.492  
by 匿名さん 2007-04-15 02:50:00  削除依頼
ホームページはほとんど更新されないので月々の仕様変更も反映されません。
事務所に行くか聞いてみては。
No.493  
by 匿名さん 2007-04-16 21:43:00  削除依頼
カーテンレールが標準になりました。今日担当の設計士さんに確認しました。
No.494  
by 匿名さん 2007-04-16 21:52:00  削除依頼
逆にマイナスになってしまった仕様標準はありますか?

ブログをサーフィンしていると
問題点(標準以上の提案をしない設計士、そして割高オプション)を
上げていらっしゃる方がいました。

私の場合、IH用換気扇が+10万とか、標準外窓はどんなものでも+18000
というのが???でしたが。
No.495  
by 進行形 2007-04-16 23:30:00  削除依頼
IH用換気扇というのがシロッコファンのことでしたら、差額の26590円の支払いです。
ナショナルなどガスでもシロッコファンのメーカーもあります。
その場合、標準ですから換気扇代0円です。
ちなみに標準のガスをIHにした差額は11万5000円です。
No.496  
by 匿名さん 2007-04-18 00:11:00  削除依頼
現場監督さんにより、家電のメーカーが決まってしまうと言うのは本当ですか?
オーデリック製品希望なんですが、監督が決まる前に、その旨希望を設計士さんに伝えておけば、考慮してもらえるのでしょうか?
No.497  
by 匿名さん 2007-04-18 00:26:00  削除依頼
地盤が深くまで弱いとのことで、摩擦杭+ベタ基礎の下に布基礎のような枠=150万位かかると言われてしまいました。費用が多すぎるかなと思うのですが妥当でしょうか?この「ベタ基礎の下に布基礎のような枠」と言うのは初めて聞きました。地盤改良で同様な条件が付いてしまった方おられますか?
No.498  
by 匿名さん 2007-04-18 00:38:00  削除依頼
地盤に杭を打つのは、平米数にもよりますが
けっこうかかります。
大手HMなら200万以上じゃないですか?
No.499  
by 匿名さん 2007-04-18 00:58:00  削除依頼
私も、地盤が深くまで弱いって事で、150万円の見積もりがでてます。
497さんとちょっと違うかもしれませんが柱状改良+表層改良を組み合わせる感じですかね。

大手HMで、羽根付鋼管杭や、摩擦杭なんかで提示がありましたが、498さんの書かれている
通り200万以上いきます。(ちなみに建坪や18坪程度)

その点では妥当とも思います。うちは、これくらいでよかったかなと。1
No.500  
by 匿名さん 2007-04-18 10:42:00  削除依頼
>>496
家電のメーカーでなく、照明のメーカーですね。
念のため早めに伝えた方がよいと思います。
No.501  
by 匿名さん 2007-04-18 15:39:00  削除依頼
>>496
我が家は、監督から照明メーカーの希望を聞かれましたよ。
3社の中から好きなメーカーを選ぶことができました。
それから1週間後に、プラン見積書を渡されました。
他にスイッチ・コンセントの位置指示やクロスのカタログなども
渡され、今現在検討中です。
そして、1週間後には上棟です!
No.502  
by 神ちゃん 2007-04-18 16:21:00  削除依頼
>>499
すみませんがもう少し詳しく教えて下さい。
柱状改良(杭打ち?)はどのぐらいの深さまで行う見積もり金額なのでしょうか?
また、建坪が18坪程度との事ですがそれより大きくなるともっと金額がかかるのでしょうか?

私の土地も地盤が弱そうなので幾らかかるか心配です。
No.503  
by 匿名さん 2007-04-18 22:52:00  削除依頼

柱状改良は、9.5m 36本で計342mの見積もりです。残土処理入れて約125万円
また、表面の土置き換え工事も行います。これが30万円弱。

基礎の下にバランスみながら配置していきますので、面積が多ければ本数が増えます。
また、同じ建坪18坪でも、負担が掛かる3階建てなら増えるでしょうし、家の形(L字、長方形)
などでも変わると思います。
No.504  
by 匿名さん 2007-04-18 23:42:00  削除依頼
>表面の土置き換え工事
これ、なしに出来るんじゃない?表面って、基礎工事の根切り工事で抜き取っちゃうでしょ。
そこよりもさらに深いところのことも含めて「表面」としているの?
No.505  
by 神ちゃん 2007-04-19 00:37:00  削除依頼
>>503
ご親切に教えて戴き有り難う御座います。

私もやっと県民に予約出来まして、これから契約まで山あり谷あり。
地盤改良等、現時点では一体総額で幾らになるのか全く分からないのでちょっと不安です。
No.506  
by 進行形 2007-04-19 01:28:00  削除依頼
うちは地盤調査でぎりぎりOKでしたが
強固地盤まで2〜3mのコンクリート柱状改良してもらいました。
費用は50万ぐらいでした。
施工後見ると建てる所はコンクリート柱で埋め尽くされてました。
地震対策としてもやって良かったと思いました。
安心感はお金に換えがたいです。
No.507  
by 匿名さん 2007-04-19 22:53:00  削除依頼
ある程度の深さまでやります。
って、どの位か細かく掴んでないんですが。(^^;

HMに勤める親戚が、SSのデータ見ながら、ベストと考えた地盤改良とその後県民で予約時に
話した改良が同じような話だったので、見積もり結果は予定って事で、ながしちゃったので。
No.508  
by 神ちゃん 2007-04-19 23:17:00  削除依頼
県民から頂いた資料によると、特殊基礎で柱状改良60万円前後(深さ6メートル以内)
鋼管杭70万円前後(10メートル以内)となっていますが、皆様のレスを読ませて頂くとかなり高額に
なっています。
そうするとこの資料の金額の基になっているのは一体何坪の家の大きさなのでしょうか。

お分かりの方おられましたら教えて戴けると幸いです。
No.509  
by 匿名さん 2007-04-20 12:49:00  削除依頼
>神ちゃんさん
 資料がどうこうとか、他人がいくらとかは気にしなくていいんですよ。
 問題は自分の所がいくらかかるかだし、正式に申し込みをしたとのことですので、
地盤調査→地盤改良法決定→改良工事費見積もりと流れていきますので。
しかも無料で。待つだけ。
No.510  
by 進行形 2007-04-20 14:27:00  削除依頼
いろいろやりかたはあるのでしょうが、我が家の場合、柱状地盤改良で、
50cm円で深さ2〜3m、52本で50万円ぐらいでした。
坪数と本数ですが、大体建っている柱の下にきていて、
終了後見ると埋め尽くされている感じで驚きました。
90㎝〜180㎝間隔で、リビング中など柱のない所は一部270㎝箇所もありました。
NO.509さんの言うとおり、とにかく地盤改良の仕方、建坪など
自分の希望を伝え見積もってもらうのが一番!
申し込み前に概算を知りたければ、地盤がわからないので、
周辺で建てたりして調べたかたに聞いて、地盤はそれと同様として
+間取り(だいたいの柱の数)建坪数などを伝えれば答えてくれると思います。
No.511  
by 神ちゃん 2007-04-20 21:15:00  削除依頼
>>509、510
貴重なアドバイス感謝致します。
早速、土地の近所の新しく家を建てられた人に地盤改良等を聞いてみます。

その結果を設計士に伝えて概算を出してもらってみます。
近所の家の杭打ちが浅ければよいのですが。
No.512  
by 匿名さん 2007-04-20 23:43:00  削除依頼
わたしは、7.5mの杭を40本打つと言われ120万ぐらいの見積もりで、予算オーバーなのであきらめました。軟弱地盤ですが杭なしで建てました、設計士は打たなくても平気な部類と判断、契約するときに、念書見たいの書かされましたが・・・
No.513  
by 進行形 2007-04-21 16:06:00  削除依頼
>現場監督さんにより、家電のメーカーが決まってしまうと言うのは本当ですか?
現場監督さんの担当メーカーは決まっていますが、
希望のメーカーにしてもらうことはできます。
オーデリックのショールームで点灯したり体感するのをオススメします。
実際どういう風に光が見えるかわかるし、
照明器具の大きさ、明るさもわかって「コレ!」というのが選べます。
No.514  
by 匿名さん 2007-04-24 15:39:00  削除依頼
>No.485
>オプションで、トイレをタンクレスのトイレにされた方いらしゃいませんか?
金額等、教えていただけるとうれしいです。

先日、打ち合わせ時に、設計士さんに聞いてみたところ、プラス8万円と言っていました。
我が家は、やめます・・・。
No.515  
by 匿名さん 2007-04-24 22:31:00  削除依頼
壁紙について聞きたいのですが…。
一面だけ変えたりすると金額は変わるのでしょうか!?

オプションとかあるんですか!?
No.516  
by ミズキ 2007-04-24 23:25:00  削除依頼
初めまして。3月に予約し只今設計中の者です。

床材についてですが、松下のバーチにしたいと考えているのですが、
これを選ぶと、LDK・廊下・2階部分の全てが同じ床材になるのでしょうか?

LDKは松下が理想ですが、廊下をこれにすると、腰壁や階段との色の違いがありすぎる
気がします。

設計士さんに聞けば済む事なのですが・・・・・。
毎回聞こうと思っている事の半分も聞けません。なんだかお説教されてるような感じで・・。
もっと強く出ないとダメですねー。
No.517  
by 進行形 2007-04-24 23:43:00  削除依頼
指定すれば各部屋別々でもOKのはずです。確かに聞きづらいですよね。
窓の大きさとかも「オプション」と言われたらとか、聞いて「できません」
と言われたら可能性がなくなってしまうし、とか・・・。
「ブログで見た」とは言えないし・・・。
壁紙は4面変えてもOK。天井も別の色だと5色ですね。
ボーダーをはオプションです。材料も手間も。
No.518  
by ミズキ 2007-04-24 23:54:00  削除依頼
>進行形さん

ありがとうございます!次回の打ち合わせの時に、床材についての希望を伝えてみます。
便乗ですが、壁紙は貼り分け可能なんですね◎とても参考になりました!
No.519  
by 進行形 2007-04-25 00:07:00  削除依頼
ごめんなさい。床材間違えました。
ムク材とメーカー材の併用はできるの間違い。
また、ムク材はガス使用の部屋には使えません。(IHはOK)
No.520  
by 匿名さん 2007-04-25 00:28:00  削除依頼
>ミズキさん
>LDKは松下が理想
 回り縁の色やドア枠の色との兼ね合いもあるよ。気を留めてくださいね。
No.521  
by ミズキ 2007-04-25 01:08:00  削除依頼
>進行形さん
再度ありがとうございます。床暖房を入れる予定なので、ムク材はノーマークでした!
メーカー材を部屋毎に変えられるのか、設計さんに確認してみます。

>520さん
アドバイスありがとうございます。そうなんですよね・・室内ドアとは色が合わないです。
階段の色は、オプションで床材の色に近いものを選定するという方法もブログで拝見しましたが、
ウチは予算的に無理なので、廊下部分は階段に近い色の標準床材を選びたいです・・。
No.522  
by 匿名さん 2007-04-25 22:44:00  削除依頼
うちも階段色に近いものをと思い、設計士さんに確認したら、イクタ(KY色)との
事でした。

当初は別色を選んでいたのですが、オプションは安いとはいえ、我慢できるところは、
標準でいきました。
No.523  
by 匿名さん 2007-04-26 00:50:00  削除依頼
No.517さん
ありがとうございます。
一面だけ色を変えたかったので標準ならうれしいです。

階段色等あんまり気にしなかった…。
松下にしちゃった。ドアも…変かな!???
No.524  
by 匿名さん 2007-04-26 23:58:00  削除依頼
我が家も床材は松下のバーチ色。
木目があまりでないので
建具はアガチスと合うかなあと思いセレクトしました。
腰壁は…ワンポイントサービスでは微妙
No.525  
by 匿名さん 2007-05-02 00:24:00  削除依頼
住宅部がなくなるって本当ですか?
No.526  
by 匿名さん 2007-05-02 02:19:00  削除依頼
HM社員によるデタラ>
No.527  
by 匿名さん 2007-05-02 13:44:00  削除依頼
クローゼットや押入れの中って壁紙!?を貼るんですか?
WICは!?どうなんでしょうか?
教えてください。
No.528  
by 匿名さん 2007-05-02 15:33:00  削除依頼
WICは壁紙
あとは桐だけど、最近は壁紙になったのかい?
No.529  
by 匿名さん 2007-05-02 21:37:00  削除依頼
天井高を2700㎜にした方はいらっしゃいますか?
また、オプション価格はどれくらいなんでしょうか。
No.530  
by 匿名さん 2007-05-02 23:21:00  削除依頼
>527、528

押入れの中は、化粧シートになったみたいな事を聞きました。
いつから変わったかはわかりませんが。

>529

一坪あたり1万5千円です。
一部だけってのはできないので、1階に適用して15坪なら1万5千円×15坪です。

今月から1万7千〜8千円程度に値上がりするって話も聞いてます。
まだ、見積もりは旧価格のままですが、、、
No.531  
by ミズキ 2007-05-03 01:14:00  削除依頼
床材の選定について設計さんに確認してきました。

例えば松下のバーチ色を選んだ場合、2階も含むすべての床(階段除く)は同じものになるとの事でした。
オプション扱いで違うものを選ぶことは出来るのかも知れませんが・・。

階段との色の違いはかなりありますが、ガマンすることにします。

腰壁も、合いそうな色がない事と、唯一いいなぁと思っていた特別オプション?の幅の広いタイプの腰壁が、在庫が少量しか残っていないらしく、おそらく無理でしょうとのお話でしたので、つけない方向で考えています。
No.532  
by 匿名さん 2007-05-03 15:01:00  削除依頼
5月の仕様変更はありましたか?
No.533  
by 匿名さん 2007-05-03 17:01:00  削除依頼
ナショナルのキッチンが人造大理石トップに?
展示品ですがオプションかな?
(我が家はクリナップ。割高でもシンクをたたいてみると他は選べない。)

ALCのペイント色も変わるようです。
(施工上、メンテナンスの問題もあって我が家はサイディング)

ブログで和洋室用の木質系襖扉の反りの指摘がありましたが、
クロス張りの扉ってのもどうかなあと思うと…。
(アガチスだけらしいので、ナショナルやウッドワン選ぶとアンバランス?)
No.534  
by 匿名さん 2007-05-04 16:04:00  削除依頼
屋根が5寸勾配を超えると坪2500円強アップします。
40坪の家なら10万円。
片流れなども同様に結構オプションかかります。
No.535  
by 匿名さん 2007-05-05 12:10:00  削除依頼
ドアホンの位置
 うちは、玄関が角にあり、すぐ扉なのでドアホンが付けられなかったのか位置的にその扉の奥側になってしまったのですが、来た人が見えません。
 手前につけるよう設計自体を変えるか、奥なら角度調整のオプションをつけてもらいましょう。

ロフトの電灯スイッチ
階段のスイッチ見たく、上の階と下の階のスイッチのタイプの設置をと念を押さないと、ロフトのある部分だけのスイッチをつけられ、大きな電灯をつけるのに、いちいちロフトに上って行く羽目になります。あとロフトは暑いし寒いし。

ドアの鍵
といっても部屋の扉ですが、鍵をつけるといっても、キーを差し込むタイプの鍵と、ただトイレなどの人が入って来れないようにする止め具程度のものがあるので、これも付ける場合は念を押さないとダメです。

あと窓に障子をあとから付けたくなったので、溝だけでも最初から枠に掘って貰えばよかったなと。
障子は多少エコロジーに貢献するみたいだし。

ついでに家の中の風の流れもちゃんと頭に入れて設計した方が良い。
No.536  
by 匿名さん 2007-05-07 01:56:00  削除依頼
標準で天井の高さはどのくらいでしたっけ!?
No.537  
by 匿名さん 2007-05-07 03:52:00  削除依頼
収納の化粧シート?
白く塗装されているのかな?
何となく安っぽい。

噂の カーテンレール 1Fに展示替え。
県民で作ると付いてくる?というオマケ型標準か?
No.538  
by 530 2007-05-07 08:43:00  削除依頼
>529

今月から値上げと書きましたが、値上げは7月、8月あたりの契約まで延期らしく
今月は今までと同額です。

>533

人工大理石は標準だそうです。(設計士さんに聞きました。)

>536

標準は天井高さは2450と聞いてます。

>573

カーテンレールは、標準でついてくるやつで、一種類のみとの事です。
引き違い窓などについて、上下窓などの小さい窓にはつかないとの事。
レースの部分がホームセンターによくある金属タイプに木目がプリントされたもの、
カーテンを掛けるのが木製でした。

そのために、横にはブラインドのサンプルがあるのでしょうか、、、
No.539  
by 匿名さん 2007-05-09 21:59:00  削除依頼
契約後に、窓やトイレ等オプション変更ってしたことある方いますか?
まだ、契約して現場監督が決まった段階なんですが…。
もう無理ですかね…。
No.540  
by 匿名さん 2007-05-09 22:38:00  削除依頼
>もう無理ですかね…。
一刻もはやく監督に相談しなさいな。
契約前と同様の金額で可能かもしれないし、
+αな金額を請求されるかもしれない。けど、
とりあえず、すぐに尋ねてみることですよ。
No.541  
by 匿名さん 2007-05-09 22:41:00  削除依頼
そうですよね!
ありがとうございます。 だめもとで聞いてみます。
No.542  
by 匿名さん 2007-05-09 22:42:00  削除依頼
教えて下さい。
サッシの内観色(室内側の色)って選べますか?
No.543  
by 匿名さん 2007-05-09 23:18:00  削除依頼
メーカーで決まっているのでそれ以外を希望するとオプション代かかるよ。
No.544  
by 匿名さん 2007-05-09 23:23:00  削除依頼
いくらくらいかかるか分かりますか?
No.545  
by 匿名さん 2007-05-10 01:06:00  削除依頼
クリナップの食器洗浄機
標準はリンナイ製で余り良い評価はありません。
汚れが落ちないそうです。
どーんと追加で変更か、サンウェーブか?
悩みます。
No.546  
by 進行形 2007-05-10 01:24:00  削除依頼
変更したことあります。現場監督さんが、メーカーに発注する前ならOK。
だから、現場監督が決まった時点なら全くOK。
(うちの場合、何度もありました。1度だけですが、現場に届いたものを持ち帰ってもらい、
後に変更品を届けてもらいました。)
監督さんは面倒だと思いますが、こちらは一生ものなので必死です。
監督さんに「もう契約してるんですよ!」と怒られたり、即却下されたり、いろいろありました。
とにかくなんでも相談して言ってみた方がいいです。
頑張って食い下がってみて!言わなければそれまでです。
うちも言ってなければ、今、後悔してたに違いありません。
いろいろあって、その時はいやな思いもしたけれど、今は監督さん懐かしいです。
監督さんも同じ気持ちと思います。
人生賭けた買い物だ、という必死さをアピールしましょう。
No.547  
by 進行形 2007-05-10 01:36:00  削除依頼
あれ?クリナップの食器洗浄機って、標準仕様にはないですよね。
8万円のオプションならナショナルでは?
No.548  
by 進行形 2007-05-10 01:40:00  削除依頼
ごめんなさい。紛らわしい書き方でした。うちは、クリナップにして、食器洗浄機つけましたが、ナショナル製だったように思います。(明日みてみよう・・)
No.549  
by 匿名さん 2007-05-10 11:21:00  削除依頼
No.546さん ありがとうございます!
一生ものですもんね!後悔のないようにがんばります。
No.550  
by 匿名さん 2007-05-10 22:23:00  削除依頼
某ブログで見たんですが、洗面室のエコカラットって全面じゃないんですか?
No.551  
by 匿名さん 2007-05-11 00:56:00  削除依頼
やはり、某ブログで

INAXは4.5掛けで入るようだとコメントありますが、
我が家のピアラは5掛け強の見積もりです。
2階のオプションですので、
給湯給排水、取り付け工事費約47000円
と合わせて 20万以上かかります。

取引契約の変更でもあったかな。
No.552  
by 匿名さん 2007-05-11 12:49:00  削除依頼
>洗面室のエコカラットって全面じゃないんですか?
2月契約では全面でした。
No.553  
by 匿名さん 2007-05-11 13:58:00  削除依頼
>551さん

ほぼ半額のようですが、それにプラス、県民の手数料がかかるようです。私も聞いたより高いなと思って詳しく訊ねたのですが、計算に間違いはありませんでした。

詳しい掛け率、手数料(県民の取り分の事)をお教えできなくてごめんなさい。
ご自分で納得がいかなかったら、聞いてみてくださいね。私の場合、きちんと教えてくれました。
No.554  
by MA 2007-05-11 17:44:00  削除依頼
県民共済で1F親世帯、2F子世帯の完全分離型2世帯住宅を考えているのですが、2Fでの足音などが1Fにどの程度響くかが気になります。
県民共済でオプションの防音シートを採用した場合、積水ハウスや住友林業などといったHMの標準と比べてどうなのか、お分かりの方が居たらお教えください。

また県民共済では、床材としてALC板を使用する事は可能なのでしょうか?
その他、2F床の防音処理について何か有効な方法がありましたら併せてお教え下さい。
No.555  
by 匿名さん 2007-05-11 19:50:00  削除依頼
うちは防音シートなしですが、
夜はフツーに2階の足音が聞こえます。
家族なのでまったく気になりませんけどね(笑)。

間取りにもよりますが、一般的に防音(遮音)は難しく、
防音シート程度ではあまり効果は期待できないそうです。
HMと比較して...という意味がよく分かりませんが、
木造でしたら大差ないと思いますよ。
No.556  
by 匿名 2007-05-11 20:23:00  削除依頼
妻飾りを付けたいのですが検討された方、いらっしゃいますか?
No.557  
by 匿名さん 2007-05-11 22:31:00  削除依頼
妻飾り
工事費込みでカタログ定価の6掛けくらいと思えば大丈夫です。
ニチハ、トステム、松下等。
No.558  
by 匿名さん 2007-05-11 23:16:00  削除依頼
照明についてお伺いしたいです。
以前にも書込み等ありましたが少し分かりにくかったので…スミマセン。

予算は家の坪数によって変わるんですよね?
その予算は、割引きした金額で計算ですか?
割引き前ですか?

割引き率はどのメーカーも一緒ですか?

宜しくお願いします。
No.559  
by 進行形 2007-05-12 01:22:00  削除依頼
私の質問だったような・・。答えはなかったのですが監督さんにききました。
照明の予算は、割引後の価格です。そしてカタログの税抜き価格での計算です。
つまり、予算が30万円なら、カタログ税抜き価格で75万円まで照明器具を選べます。
どのメーカーも定価の40%で買えたと思います。
予算使い切らなかった分は、最後に引いてくれるそうです。
割引率がいいので、我が家は予算すべて使い切り照明はかなりいいものを付けました。
でも5万円の照明でも似たようなものがホームセンターで5000円で売っていたので、
施主支給にして返金してもらっても良かった箇所もあります。
ただし、共済は、(我が家は昨年の契約ですが)
去年なかったものが、標準になったり、仕様も新しいものが入ったりと
時々基準が変わるので、確認して!
No.560  
by 進行形 2007-05-12 01:40:00  削除依頼
554さん
以前、我が家は上下の2世帯でした。初めは親が下、子世帯が上で、親は「2階の方が日当たりがいい!」と言うので上下入れ替えました。そうしたら、親は「庭が遠い!」と言うのです。結局左右にしました。これはとても良かったですよ。音もOK。
No.561  
by 匿名さん 2007-05-12 09:08:00  削除依頼
No.559さん
ご丁寧にありがとうございます。
とても参考になりました。
No.562  
by 匿名さん 2007-05-12 10:47:00  削除依頼
書棚を作り付けにした方いますか?
いくらかかったか教えてください。県民オプションの書棚がちょっと野暮ったいので考え中です。
No.563  
by 匿名さん 2007-05-13 22:53:00  削除依頼
ナショナルのキッチンについて教えてください。
仕様変更になったそうですが、人造大理石の他にも変更箇所は
あるのでしょうか?
浄水器はついているのでしょうか?
ショールームへしばらく行くことができないので
どなたかご存知でしたらお願いします。
No.564  
by 匿名さん 2007-05-14 09:33:00  削除依頼
>>562
大工さんの造作はあまりやりたがらないみたいだし、
物置の棚を見る限り、あまり期待しない方が良いかも。
うちは松下のキュビオスにしました。
仕上がりもきれいだし定価の半値近くでできるので、
造り付けにするならお勧めですよ。
No.565  
by 匿名さん 2007-05-14 09:45:00  削除依頼
>564さん

有難うございます。確かに私の担当設計士も大工さんの造作を勧めませんでした。家具を買ったほうがきれいですよなんていわれましたが。

いろいろな方がブログに載せているのを見て、収納や書棚が結構綺麗に見えたので、考え直そうかなと思っていました。
No.566  
by 匿名さん 2007-05-14 23:27:00  削除依頼
2枚引込戸 にするとオプションで33000円だそうです。
それから、和室の扉、洋室側に木製パネルを張る場合の値段
1枚28000円くらいしましたが、みなさんいかがですか?
No.567  
by 匿名さん 2007-05-16 19:47:00  削除依頼
566さん

ツーウェイのキッチンで片引き戸で34800円でした。2枚引込戸で33000円だったら安いような気がする。わたし的には納得いかないなぁ。県民のオプションはトリッキーな所があるから、説明を求めた方がいい。私は押し切られたけど。

それと、木製パネルは某ブログに18000円って書いてあったけど。
No.568  
by 匿名さん 2007-05-16 23:36:00  削除依頼
567さん
レスありがとうございます。

片引き戸ということでそれくらいの金額アップなんですね。
確認はしますが。
No.569  
by 進行形 2007-05-17 00:45:00  削除依頼
ドアを片引き戸にするだけなら0円。
1部屋にドア1つが標準なので、34800円はドア1つ分のオプション。
2枚引込戸で33000円=2枚引き戸の仕入れ代金67800円ー標準のドアの代金34800円
だと思います。
我が家は子供部屋を2つつくりました。廊下に出る引き戸がそれぞれありますが、
部屋を仕切る壁の真ん中にも34800円のオプション代で引き戸をつけました。
(風通りをよくしたかったので)
No.570  
by 匿名さん 2007-05-17 17:32:00  削除依頼
リビングを親子ドアにした方はいますか?
No.571  
by taka 2007-05-19 11:06:00  削除依頼
564さん

我が家もようやく県民共済に予約を入れてきました。
まもなく設計士さんが決まるところです。

ところで、松下のキュビオスについてですが、これは県民共済との契約で、
付けられるものなのでしょうか?それとも別の業者と契約する形なのでしょうか?

というのは、太陽光発電について、県民共済に相談してみたところ、
紹介はできるが、県民共済との契約ではなく、別の業者との契約になる旨
回答があったためです。
No.572  
by 匿名さん 2007-05-19 22:47:00  削除依頼
標準の洗面台 INAXの900mmは
きらめき(旧式)のようですね。
県民でどれくらいストックしているのでしょう。
ものはいいですが、一体式カウンターでないので
掃除しやすさも気になります。
オプションにしようかな。
ちなみに、上付けの白い収納は県民オリジナル。
1万円ぐらいだそうです。
No.573  
by 匿名さん 2007-05-21 08:50:00  削除依頼
新日軽の玄関ドアに新しい標準品がでました。

FACEシリーズから下記の4種類。詳細は新日軽のHPでみられます。

JA型:ソフトウォールナット
JK型:墨樽
ED型:アンティークチェリー
EF型:ダークメープル

断熱性能は、共済にもデータが来ていないそうで、元々のJGRANDのK2を確保しているか
不明だそう。

あと、床材がもう一種類増えてましたね。聞いたことが無いメーカーでしたが、、、
色は、イクタのKY色に近い感じ。
No.574  
by 564 2007-05-21 09:51:00  削除依頼
>>571さん
キュビオスは、県民共済との契約でオプションとしてつけられます。
キッチンや洗面台など他の住宅設備と同じように、
松下のショールーム(与野なら県民のすぐ近く)に行って見積りをもらって、
それを設計士さんに渡せば、後で県民価格を提示してくれます。

キュビオスをパソコンでプランニングできるソフトがあるので、
(ショールームでも使っていました)これであれこれ考えるのも
楽しいですよ。
http://national.jp/sumai/shuno/download/cubios.html

>>572さん
私はINAXのピアラにしました。
ちょっと値段は高くなりますが定価の半値近くですし、
毎日使うものなのでちょっとフンパツしました。
No.575  
by taka 2007-05-21 22:00:00  削除依頼
>>574さん
ご回答ありがとうございました。
キュビオスが県民でオプション対応可能とのことで、ホッとしました。
半値近いと言うことで、かなり期待しています。

キュビオスのプランニングソフト使ってみました。
色も選べて、金額も直ぐに出て、お陰様でイメージがつかめました。
リビングと自分の部屋にキュビオスを付けたいと検討中です。
No.576  
by 匿名さん 2007-05-22 00:44:00  削除依頼
>>573
JGRAND より横幅が狭くなりますね。
独特のヒンジでもないし、価格帯を考えると
K3仕様なら御の字。
和風モダンかユーロモダンを考えているなら
採用でしょうが、好みが分かれますね。
(JKのソフトウォールナットならよかったんだが)
No.577  
by 564 2007-05-22 09:37:00  削除依頼
>>571さん
キュビオスに限らず、県民共済と取引のあるメーカーの製品なら
ほとんどオプション扱い(県民価格)でできるはずです。
私も松下電工をはじめたくさんのメーカーカタログを取り寄せました。
(外装、内装、サッシ、水周り、エクステリア、照明等々)

難点は選ぶのが楽しくてオプションだらけになってしまう事ですが(笑)、
値段は安いですし、満足度もかなり上がります。
標準品でも十分良い品質ですが、「ここはもう少しグレードアップしたい」
という部分に使うと良いと思います。
No.578  
by 匿名さん 2007-05-22 13:43:00  削除依頼
県民で建てようと思い予約を入れました。
時間はたっぷりあるのでいろいろ勉強中です。

シンプルで地震災害に強い家を目指しています。
県民は基本的には在来工法とのことですが、参考に拝見しているブログでは筋交いをダブルで入れたりと、一般に見られるよりかなりしっかりしているように見えます。

いぜん、HMで聞いたときは耐震もレベルで高額になるようなことを言われましたが、県民はどうなのでしょう。

建物の大きさ、形で筋交いの数や入れ方は違うと思いますが、皆さんはどうされましたか?
また、県民では耐震合板などは使用できるのでしょうか?

設計士さんや監督さんで対応が違うようなので、事前に情報を集めています。宜しくお願いします。
No.579  
by 匿名さん 2007-05-22 21:39:00  削除依頼
県民で建具(ドア等)をオプションにした方いますか?
当方は、どうしても建具の色をダーク系の色にしたいと思っています。
No.580  
by 匿名さん 2007-05-22 23:19:00  削除依頼
坪数にもよるが、
50万以上の差額は覚悟できればいいんじゃないですか。
見切り材や扉枠も変わってきちゃうだろうし。
No.581  
by 匿名さん 2007-05-23 21:40:00  削除依頼
No.580さん
ご回答ありがとうございます!
標準品の差額対応はしてくれるのでしょうかね?
標準品を完全放棄になるのでしょうか?
知っている方居られますか?
No.582  
by taka 2007-05-23 22:49:00  削除依頼
577さん

ご回答ありがとうございます。

県民共済と取引のあるメーカーの製品ならほとんどオプション扱い可能とのことで
ホッとしています。

松下電工の太陽光発電システムはオプション扱いは難しいんでしょうね?
No.583  
by 匿名さん 2007-05-24 00:19:00  削除依頼
県民の場合、
標準品完全放棄、差額対応での差額です。
それで、上記の金額ぐらいではないでしょうか。
もちろん、正確なところはお尋ねください。
保証はできません。あくまで掲示板情報とご理解ください。

なお以前のように、和室無しだと返金、等はありませんよ。
No.584  
by 匿名 2007-05-25 23:47:00  削除依頼
ダウンライトについて伺いたいのですが、SB形とかSIG形とか何なんでしょう!?
県民の家にはどれが使えるのですか?
教えてください。
No.585  
by 匿名さん 2007-05-26 08:37:00  削除依頼
>SB形とかSIG形とか何なんでしょう!?
 M形:断熱材があったら使用できないもの。
 SGI形:天井の断熱材がマット敷き工法の時には使用できるが、ブローイング工法
の時には使用できないもの。(断熱材無しのときも使用可能)
 SB形:ブローイング工法の時にも使用できるもの。(マット敷き工法の時にも、
断熱材無しのときも使用可能)

 共済の断熱材施工は、特殊希望が無い場合は、1階天井は断熱材無し、2階天井は
グラスウールのマット敷き工法です。

 また、共済の標準として使っているダウンライトはSGI形です。つまり、問題ないです。
No.586  
by 匿名 2007-05-26 12:01:00  削除依頼
No.585さん ありがとうございます。
どれでも使えるということですね!
No.587  
by 匿名 2007-05-26 13:17:00  削除依頼
エコカラットはオプション3400円/㎡と某HPで見ましたが、どの柄もですか!?
柄に制限はあるんでしょうか?
壁一面じゃなくてもいいんでしょうか?
ラインで使いたいんですが…。
No.588  
by 匿名さん 2007-05-26 16:57:00  削除依頼
洗面所、トイレと同じものの場合です。
それ以外はカタログ価格の半額程度+施工費
また、1枚単位で仕入れるのではありません
(箱単位です)から、
結構高くなりますよ。
No.589  
by 進行形 2007-05-27 02:15:00  削除依頼
建具のオプションについて。我が家はドア4枚、カタログ価格50万円ぐらいを仕入れ値で25万ぐらい。さらに標準品の価格を差し引いて、十数万円のオプション価格になったと記憶してます。仕入れ値は最新のものだと6割ぐらいだったりとか、差がありますが、標準品の差額対応はしてくれます。
No.590  
by 585 2007-05-27 10:55:00  削除依頼
すいません、ちょこっと訂正です。
共済が標準で設定している洗面室用ダウンライトはSGI形でしたが、ホール・廊下・
LDK・物入で標準設定しているダウンライトはSG形でした。
SG形は北海道では使用できないSGI形、だと思ってください。なので、結論としては
問題ないです。
(もちろん、実際には北海道でも使用は可能なのだが、北海道地域の新省エネ法の屋
根断熱材熱抵抗値をクリアさせる断熱材を使用したとき、SG形では保証できない、
という意味合いです)
No.591  
by 匿名さん 2007-05-27 14:03:00  削除依頼
色々な方のblog等みていますと、オプションの差額が細かく書いてあります。
でもうちに来た県民からの見積もりを見ますと、他の部分はともかくキッチンに関しては
キッチン部分と食器棚部分とに分かれてオプション差額金額が出ているだけになっていました。

設計士に聞いたところ、細かい見積もりは教えてもらえないとの事。
これでは何を変更すればいくら変わるのか分からないし、困っています。
それに他の方はかなり細かく金額を知っているようなので、疑問に思っています。

みなさんは細かく差額を教えてもらったのでしょうか?
No.592  
by 匿名さん 2007-05-27 14:44:00  削除依頼
591さん、我が家の場合はこうでした。

ショールームで作成してもらった見積金額に、県民の掛率を掛けて、そこから県民標準キッチンの金額を差し引くという形で差額が出ます。
特に県民の指定オプション以外の物を追加しようとした場合、基本の構成がほぼほぼ同じでも、見積を元に掛率を掛けて金額を出します。
要は標準品、オプション品を個別にいくらと出してプラスマイナスするのではなく、標準構成でない場合は元の安い金額が無効になって、見積をベースに金額が出されるので、追加したオプション金額に比べると意外と金額が高くなることになります。
No.593  
by 591 2007-05-27 15:00:00  削除依頼
592さん、ありがとうございます。

うちの場合はキッチンのシリーズは変えていませんが、フラットな対面キッチンにしましたので
全てがオプション扱いになっています。(そのため、非常に高く。。。)

592さんの場合、追加したオプション金額個別の金額は見積もりに出ていましたでしょうか?
IHや食洗機個別の金額も分からないのは、非常に検討しづらいんですよね。

>ショールームで作成してもらった見積金額に、県民の掛率を掛けて、
>そこから県民標準キッチンの金額を差し引くという形で差額が出ます。

上記からは個別の金額が出ていないようにも思えますが、
明らかに個別の金額を全て分かっている施主の方のblogをよく見ますし。
No.594  
by 匿名 2007-05-27 15:30:00  削除依頼
うちも、分かりませんでしたよ。
県民では、値引き後の金額だけでした…。

しょうがないので、何パターンも見積りとりましたよ。
キッチンは7回くらいかな〜。

うちの場合はキッチンのシリーズは変えていませんが、フラットな対面キッチンにしましたので
全てがオプション扱いになっています。(そのため、非常に高く。。。)

うちも、フラットな対面キッチンにしました。
クリナップで60万くらいになったかな〜。
結局、ヤマハにして75万くらいです!(半額+標準キッチンの分差引き)
キッチン自体を替えるとほんとうに高いですよね…。
No.595  
by 匿名さん 2007-05-27 15:32:00  削除依頼
>何を変更すればいくら変わるのか分からないし、困っています。
>みなさんは細かく差額を教えてもらったのでしょうか?
 まず、メーカーは決まってますか。(決まってなければ、候補となる全てのメーカーで
以下の作業をして下さい)
 共済指定のショールームに行き、金額を気にせず使用候補オプションを取り入れた
組み合わせを伝えて下さい。そこではオプション代を教えてはもらえません。また、
共済でも個々のオプション代を教えてもらえず、組み合わせた結果のオプshン代しか教
えてもらえない可能性もあるので、組み合わせ(例えば、AとBとCをそれぞれ付加する、しない
だったら[A][B][C][A,B][A,C][B,C][A,B,C]の7通りですね。)の全てを見積もりして
もらうのです。
(そんな面倒なことをさせるのはかわいそうだとは思いますが、個々のオプション代を
教えてくれないのならそうするしかありません)
1週間以上先の後日、共済での打ち合わせの時には設計士の元へ見積もりが届いています。
それを教わって下さい。

もう、間取り検討が終了して、設備の仕様を検討してるんですね。頑張って下さい。
No.596  
by 匿名 2007-05-27 15:36:00  削除依頼
追加で…。
同じく洗面台なんかも合計金額のみでした。
なので、標準の分が幾ら引かれているかも分かりません。
No.597  
by 591 2007-05-27 16:37:00  削除依頼
やはり見積もりを取りまくって、そこから求めるしかないんですね。
遠慮していても仕方ないので、やってみます。

みなさん有り難うございました。

>>596
標準の減額分は設計士の方に聞くと、教えてくれました。
確かに見積もりには書いてありませんね。。
No.598  
by 匿名さん 2007-05-27 16:45:00  削除依頼
592です。

金額が分かるのは共済の業者向けの注文書?のようなもにのっている県民指定オプションのみです。
ですので見積を取ったものについては個別の金額は出ていません。
あくまで全体について県民掛率で掛けているだけなので、定価にその掛率で計算するしかないと思います。
いずれにしても見積金額から計算されて、県民標準にプラスマイナスで計算はしてもらえないので、個々の金額を出してもあまり意味はないと思いますが....
(単純に取り外しのできるタオルクリップや、引き出し内の仕切りのようなものを除いて)

また標準の差し引き額は教えてもらえましたよ。かなり安いです。
仮定の話ですが、県民標準と同じ構成を作って県民掛率で計算しても、県民標準金額よりかなり高くなると思います。確認はしてませんが、県民標準カラーから変えるとかするとそうなるかもしれません。
No.599  
by 匿名さん 2007-05-27 22:13:00  削除依頼
>いずれにしても見積金額から計算されて、県民標準にプラスマイナスで計算はしてもらえないので、
個々の金額を出してもあまり意味はないと思いますが....

キッチンは例えばサンウェーブなら全て何掛と決まっているわけではありません。
ものによって掛け率が変わってきます。
見積もりというのは、何にいくらかかっているかを把握する意味もあるのですから
あまり意味がないというのは、どうなんですかね?
掛け率が一律だったら、確かに定価が分かれば済む話なので、良いのですけどね。
No.600  
by 進行形 2007-05-27 22:55:00  削除依頼
私の場合、県民標準設備品価格が記載された紙をもらい
気に入ったオプション品を見つけたら、県民に仕入れ価格をきいて
自分で計算して実際の支払額を把握してました。
No.601  
by 匿名さん 2007-05-27 23:00:00  削除依頼
見積もりなんてまるっきり出ませんでしたね。メーカーから返事が来ないとか、何とか言い訳していて。

挙句の果ては値引きの件は内緒にしてくださいなんて言われましたよ。
ネットでこれだけ話題になっていれば詳細は知らなくても、PC操作が出来る人だったらおおよその情報は得ているのにね。

最近県民の受注が増えて、新人の(見た目でなくて)設計士がいると思われます。
要領の得ない、此方が調べたよりも知らない人がいるようです。
私の担当はまさしくそうでした。

今思い出しても、いたるところで矛盾した説明でしたから。
これから建てる方は、納得いくまで金額にしろ仕様にしろ調べてください。

設備など金額的に納得がいかなければ、いくらでも差し替えられますが、構造的な部分は最終段階では変更が無理です。出来るだけ時間に余裕を持って決めてください。

何かを決めるときはオプションの確認をした方がいいです。私も確認しながらでしたが、思わぬところのオプションの高さに驚きました。こんなにかかるならこんな設計はしなかったのにと思っても、考え抜いた末の設計だったし、今更振り出しに戻るには、個人的な事情があって出来ませんでした。


とにかく、見積もりは打ち合わせ時に必ず出してもらった方がいいでしょう。そうすれば何処にオプションが生じるか分かるし、間取りの設計、設備の仕様なども、契約までに固まるでしょう。
No.602  
by 進行形 2007-05-28 15:35:00  削除依頼
確かにその度に価格や仕様を確認するのは重要ですよね。(特に変更した場合は)B5とかA4用紙に記入してコピー。1枚は県民さんに渡しておく。電話時ならFAXも送ると確実。
忙しいとうっかり忘れたりしますから、言った言わないで気分を害することないように。設計士、監督、大工さん、皆いい家にしたいはず、無駄な摩擦を避ける努力はしておこう。
値引きの件は内緒にしてくださいなんて言われたのは、どのくらいの値引きだったのですか?!共済の標準品は4〜5割、オプションは5〜6割が多かったと思います。メーカー自体が下請けにだしているため仕入れ価格が7割とかもありましたが・・・。うちの担当設計士、監督とも真面目でオープン、共済の教科書のようでした。何か尋ねると、即答できない時は必ず調べて答えてくれました。うちの場合は設備・建具のオプションが主だったのでわかりやすかったのかもしれません。
No.603  
by 進行形 2007-05-28 16:59:00  削除依頼
593さん
よくはわかりませんが、食洗機はもともと標準ではないですよね。ですから、引いてもらう差額標準品もないので、食洗機の仕入れ価格がそのまま上乗せです。うちは県民で多く入れてる松下のCWPR-45BSTで71280円(配管・取付費17500円)にしました。
IHの場合、標準はガスのシステムキッチンで25万2090円(これは坪31、8万円に含まれているので払うわけではありません)ですが、プラス金額は、IHヒーターに変更した差額11万5000円。シロッコファンに変更した差額14500円でした。キッチン全体のグレードアップは個々の仕入れ価格で変わるでしょうが、うちのIHは共済で多く入れてるナショナルのオールメタル対応型です。とても安いので引いてくれた標準品の価格は訊きませんでしたが、訊けば教えてくれると思いますよ。いろいろなパターンで見積もりだすのも大変でしょうし・・。
No.604  
by 進行形 2007-05-28 17:50:00  削除依頼
追伸・・588、599さんのいわれるとおりで、仕入れ掛け率がちがうから、595さんのとおり気に入った商品ごとに見積もりをとることになりますよね。混乱させてすみません。うちが、仕入れ値が最も低いだろう県民のオプション一覧から選択していたので・・・。
No.605  
by 匿名さん 2007-05-28 20:26:00  削除依頼
>値引きの件は内緒にしてくださいなんて言われたのは、どのくらいの値引きだったのですか?!

もちろん県民の規則どおりの値引きです。
それを尤もらしく、ここだけの話にして下さいなんて言うから、変だなと思ったのです。

何が標準で、何がオプションかも把握していないようだったし・・・、とにかく標準以外の設備や設計はやりたがりませんでした。自分で理解できなかったから面倒なことをしたくなかったのかもしれません。或いは穿った見方をすれば大量仕入れの標準品を捌いたほうが県民にとって益率が高く、その方針に忠実だったのかもしれません。
No.606  
by 進行形 2007-05-29 00:08:00  削除依頼
そんなんでもったいつけられると、県民にマイナスなのに、困ったもんです。
これから立てられる方は、県民の大雑把な点を最大限に利用されるとお得と思います。だからといって、全部の窓を大きくしたり、小部屋をたくさん作ったりもできませんよね。デザイン性も重視したいし・・・。
建て終わった者の割り増し費用削減のアドバイスとしては、設計の段階でできるだけ造作を入れてもらうのをオススメします。筋交いも設計段階で多く入れてもらうと安心。設計士さんに、「いれないでも大丈夫」と言われた箇所でも、不安なら「祖父の家が震災でつぶれたので絶対入れて」とかお願いして入れてもらいましょう。
また、建て始め具体的に見ると「あっ、ここに棚作って」となってしまうのですが、追加代金かかります。うちの場合、収納をかなりとったつもりですが、収納できず、四角い部屋をクランクに使う破目にになりました。広い部屋が使いにくい部屋に。
我が家は設計になかった棚を作ってもらいました。ただ追加料金も高いものではありません。大工さんの半日仕事は5000円、1日仕事は1万円(半日といっても、4時間とか正確なことではなく、4時間以内か、4時間以上かくらいのようです)
No.607  
by 匿名 2007-05-30 13:18:00  削除依頼
地鎮祭とか上棟式ってやりましたか?
金額等、詳しく教えてもらえませんか?
地鎮祭、個人でされた方どんな事をしましたか?
教えてください。 お願いします。
No.608  
by 匿名 2007-05-30 13:40:00  削除依頼
建具のオプションはどこのメーカーが一番安いですか?
玄関のクローゼットの扉を探しています。
床は土間なので上吊りタイプの引き違い戸がいいんですが…。
どのメーカーが一番安いですかね?
No.609  
by 進行形 2007-05-30 16:47:00  削除依頼
お任せで、ほとんど覚えてないのですが、地鎮祭、個人でしました。用意したのは、1升ビンのお酒。神主さんへお礼(2万)あとは神主さんにお任せで、神主さんがお祈りしてる間夫と共に頭をたれてました。神主さんが、お酒や塩を4隅に撒いていたような・・。上棟のとき家の柱に縛ってもらうお札のような物もいただきました。
上棟式というほどのことはしませんでした。でも、上棟日決定後は、大工さんたちに気持ちよくやってもらえるよう考えました。
当日、朝8時半頃行ったら皆さん集まって打ち合わせしていたので、「よろしくお願いします。無事に無事故で。」と挨拶して、棟梁に神主さんからもらったお札を渡しました。
お茶、コーヒー、ジュースは2〜300㏄のをホームセンターで箱で買っていつでも飲めるよう土地の隅に置き、お昼は各自持ってくると監督さんが言ったので、補助的におにぎりや唐揚げ、ピザなどを大きいお盆にのせて勝手につまんでもらいました。サラダも出したのですが、人気なし。唐揚げ、おにぎりはなくなりました。人数が多いので1人あたり3個ぐらいだったと思います。(おにぎりはセブンイレブン、唐揚げ・サラダは惣菜やさん)
お茶菓子は、個別包装の和菓子系どら焼き・おせんべいと洋菓子系バウンドケーキをこれも大きいお盆にのせておきました。
上棟終了後、「ご苦労様。無事上棟できて嬉しいです」というような挨拶をして、手提げ紙袋にお赤飯、ビール券(5000円)、残ったお菓子を入れて1人1人に「ありがとうございました」と渡しました。棟梁には、地鎮祭でお払いしてもらったお酒とご祝儀を渡しました。現場監督さんにも渡したかな。
よく覚えてないのですが、私は<おしえてHOME‘Sくん>で検索して参考にさせてもらいました。
No.610  
by 匿名さん 2007-05-30 18:40:00  削除依頼
県民で建てた方のブログを見ると、比較的堅実にやっている方が多いようですね。

検索すると沢山出て来ますよ。

ちなみに私は地鎮祭は無し。クリスチャンなので、神主にお願いする事に抵抗を感じました。
上棟式は簡単にしました。手土産程度に、菓子折りを差し上げただけ。
あとは現場で働く人たちに気分よく働いて欲しかったので、差し入れは出来るだけしましたね。

県民さんからは気を使わなくて良いといわれましたが。
No.611  
by 匿名 2007-05-31 00:38:00  削除依頼
こんばんは。
窓は標準、オプションどういう基準になっているのでしょうか?
No.612  
by 匿名さん 2007-06-02 00:48:00  削除依頼
天井の点検口をつけた方いますか?
どういった感じ(場所)でつけましたか?
ちなみにお幾らでしたか?
No.613  
by 建築中 2007-06-02 04:18:00  削除依頼
>窓は標準、オプションどういう基準になっているのでしょうか?
 2007年2月の知識では、
・引き違いは全て標準
・06009、06011の上げ下げ窓は標準
・採光の意味合いが強いFIX窓は標準(装飾の意味合いが強いとオプション。その基準
となるサイズは曖昧。)
・同じ幅の場所に複数のサッシが入っていたら、1つだけ標準

>天井の点検口はどういった感じ(場所)でつけましたか?お幾らでしたか?
・場所は、2階にユニットバスを持ってきており、その下に設けた。
・2階天井には小屋裏収納を設けたため、天井点検口はなし。
・値段は1500円/1個。
No.614  
by 匿名さん 2007-06-02 11:37:00  削除依頼
No.613さん

窓の説明ありがとうございます。 結構、あいまいな部分もあるんですね…。
でも、よくわかりました!

点検口 うちは3箇所つけて一箇所3900円くらいだったのですが。
4月契約です。
No.613さんと違いますね…。高い!
No.615  
by 匿名さん 2007-06-02 12:40:00  削除依頼
天井点検口は頼まないと付かないのですか?

押入れの上とかに自動的に付きましたよね。
No.616  
by 匿名 2007-06-02 14:13:00  削除依頼
No.615さん

No.615さんの所は自動でついたんですか?

いつの契約ですか!?
微妙に金額違うと気になりますよね…。
No.617  
by 匿名さん 2007-06-02 16:12:00  削除依頼
615さんの点検口は、24時間換気の点検口ですか?
うちも、それは標準ではいってました。

それ以外はつけてないのですが、うちも2階ユニットバスだからその下と、アンテナ引き込み後の
ブースターなどを考えると引き込み近くに点検口をつけた方がいいかな、、、
No.618  
by 匿名さん 2007-06-02 18:28:00  削除依頼
616さん

契約はこれからです。
天井点検口は通常、押入れの天袋の上部に、板を滑らすように設置されると思っていました。

そういえば最近は和室を作らないお宅があるようだし、その時は点検口を設置しないといけませんよね。

言わないと付かないのかと思って聞きました。
No.619  
by 匿名 2007-06-02 22:52:00  削除依頼
No.618 さん

言わないと付かないと思います。
床下収納も洗面所だけですし…。
キッチンの床下収納はオプションです。(5000円)
No.620  
by 匿名さん 2007-06-08 22:03:00  削除依頼
JAって提携ローンになったんですね。
当初10年固定が2.0%で、固定期間終了後は0.7%優遇。
6/30申込み分までこの金利で、7月分からは上がるそうです。
繰り上げ返済もできるようになったみたいだし、お得ですよね?!
No.621  
by 匿名 2007-06-09 23:43:00  削除依頼
監督さんて日曜は休みかな?
No.622  
by 匿名さん 2007-06-10 22:07:00  削除依頼
県民共済のことでしたら、何でも聞いてください!
No.623  
by 匿名さん 2007-06-11 12:03:00  削除依頼
↓県民共済の方なのかな?
6月に仕様変更はありますか?
No.624  
by 622 2007-06-11 21:56:00  削除依頼
県民共済の者ではありませんが、県民共済について詳しい者です。
今月の仕様変更はありませんよ。
No.625  
by 匿名 2007-06-12 08:43:00  削除依頼
by 622さん

壁紙の種類は去年より変更ありますか?
お願いします。
No.626  
by 匿名さん 2007-06-12 23:06:00  削除依頼
住林の玄関収納クレストに姿鏡は付きますか?
No.627  
by 622 2007-06-13 21:36:00  削除依頼
No.625さん
壁紙の変更(グレード)はありませんが、標準のグレードの中で新色が出ていれば、その分が追加になると思います。
No.628  
by 622 2007-06-13 21:40:00  削除依頼
No.626さん
姿鏡付にできますよ!
大工さんの造作になります。
No.629  
by 匿名さん 2007-06-13 23:44:00  削除依頼
こんばんは
LDKの床材を
洗面所やトイレに使われるような大理石風のフローリングにする場合
差額は坪いくらぐらいですか?
No.630  
by 匿名 2007-06-14 14:25:00  削除依頼
中庭のある家は作ってもらえるのでしょうか?
No.632  
by 匿名さん 2007-06-14 16:51:00  削除依頼
施主支給品を取り付けってしてもらえますか!?
例えば、タオルハンガー、ペーパーホルダー等。
No.633  
by 匿名さん 2007-06-14 17:12:00  削除依頼
>>中庭のある家は作ってもらえるのでしょうか?

オプションで坪11万円。
No.634  
by 匿名さん 2007-06-15 15:24:00  削除依頼
県民で断熱Low-Eと遮熱Low-Eの使い分けは可能なのですか?
No.635  
by 匿名 2007-06-15 19:01:00  削除依頼
№631、№633さん中庭のご返答ありがとうございました!
間取りはほぼ決まっているので近々県民共済へ出向いてみたいと
思っています。
No.636  
by 匿名さん 2007-06-16 06:34:00  削除依頼
(雑談的な質問です)
他のスレで、建築確認が下りてからカーテン屋等の各種業者からの宣伝が来るように
なった、とあるのですが、うちにはこないなー。みんなは?
No.637  
by 匿名 2007-06-17 22:43:00  削除依頼
新日軽のサッシの色
問題になっているようなんですが?
No.638  
by 匿名 2007-06-18 08:50:00  削除依頼
No.637さん

問題ってなんですか?


No.636
うちも着ていないですよー。
No.639  
by 神ちゃん 2007-06-23 00:56:00  削除依頼
全ての窓を遮熱Low-Eガラスにしたいのですが、設計士さんはなぜかあまり賛成してくれません。
そこでLowーEガラスにされた先輩方に実際に住まわれてのご感想をお聞きします。

思った以上の効果は有りましたか、または効果は感じられませんですか?
すみませんが教えて下さい。
No.640  
by 匿名さん 2007-06-23 06:12:00  削除依頼
639さん

設計士はなぜ反対していましたか?
科学的根拠等納得行く理由で反対でないならば
ただの設計士の好みのおしつけだと思いますよ。

県民では、オプションに反対、
っていうことが結構あるみたいですね。
実際にそのオプションを設計士が使って反対ならわかるのですが、
お金を払うのは施主ですからね。

とりあえず納得できる理由を教えてもらうことをお勧めします。
No.641  
by 神ちゃん 2007-06-24 01:10:00  削除依頼
>>640さん

アドバイス有り難う御座います。
設計士さんはどうしてもダメという事ではなく、標準のペアガラスに対してオプション代金がかなり掛かる
のでそこまでお金をかける意味があるのかな?という事だと思います。

そこで経験者の方にお金を掛けただけの効果があるのか聞いてみたのですが。

自分でも色々調べてみたのですが、実際に住まわれている方の意見が一番だと思いましたので。
No.642  
by 匿名さん 2007-06-24 05:52:00  削除依頼
私も断られましたよLow-Eガラス、理由は価格のわりには、効果が薄いということ、実際自己満足の世界と言われ標準のペアガラスは空気層12ミリもあるので断熱効果がかなりあると言う事で
オプションでLow-Eにしても温度変化2度前後変わる程度、これぐらいなら我慢できるレベルだからお勧めしませんよと言われ、このオプション分に相当する電動シャッター選んだ方がいいですよ
と言われ、納得してしまいました。今思えばLow-Eも欲しかったなと少し後悔です
No.643  
by 匿名さん 2007-06-24 06:52:00  削除依頼
うちは、南側と西側のみに入れるのを進められました。
西側には、小さな窓しかないので、費用対効果で、南のみ断熱LOW−Eを入れるかたちに
なりました。

オプション費用はそれほど高くなかったと思います。オール防犯ガラスにしたのですが、こっちの
オプション費用の方が単位あたりで大分高かったです。

建築中なので、まだ効果はわかりませんが、、、
No.644  
by 匿名さん 2007-06-24 07:57:00  削除依頼
>>オプションでLow-Eにしても温度変化2度前後変わる程度、これぐらいなら我慢できるレベルだか
らお勧めしませんよ

2度ってだいぶ違うと思いますよ。室温28度ならなんとか過ごせますが、30度ならエアコンつけないと過ごせませんし。
地球温暖化防止のためにもLow-Eは付けたいですね。
No.645  
by 匿名さん 2007-06-24 08:44:00  削除依頼
 644さんに同意。
 温度変化2度はかなり違うと思います。
 日差しが入ったら余計に違いますよ!
 しかし全部遮熱は疑問ですが、断熱と遮熱をうまく使いわけるほうが良いと思います。
No.646  
by 匿名さん 2007-06-24 22:42:00  削除依頼
初めて投稿します。昨日契約をしてきて、それまでの経緯をブログにまとめました。
>639さん
の質問を設計士に聞いてみたのと自分なりの推測ですが、長いのでブログに
書いています。よかったら見てみてください。

http://blog.livedoor.jp/sweethome1208/
No.647  
by 現在施工中 2007-06-24 23:16:00  削除依頼
>646さん(ぱぴこさん)
 契約おめでとうございます、そしてこれまでお疲れ様でした。
 これからは現場通いの日々ですね。
 うちでは、設計図にミスがあったり、設計図にも載らないような細かい打ち合わせ
などがあり、大工さんとのやり取りをよくよくしてます。
(とは言っても、はじめのうちは土木作業期間なので、記念撮影をするくらいでしょう
けど)。
 頑張って下さい。
No.648  
by 神ちゃん 2007-06-25 00:05:00  削除依頼
皆さん貴重なアドバイス感謝致します。

>>646さん
オプションの件、おっしゃる通り当たらずとも遠からずでしょうね。

>>645さん
すみませんが、遮熱と断熱の違いどうも良く理解出来ませんので宜しかったら使い分け教えて下さい。
No.649  
by 匿名さん 2007-06-25 09:59:00  削除依頼
Low-Eの効果がすごく実感できた、という意見はあまり聞いたことがありません。
家自体の断熱性能との兼ね合いもあるし、標準のペアガラスで私は十分だと思っています。
それより庇を伸ばすとか日よけを作るとか(よしずを立てかけるとか?)、
夏には窓に直接日が当たらないよう工夫してみてはいかがでしょうか。

>>648
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/lowe_7141.html
No.650  
by 匿名さん 2007-06-25 11:26:00  削除依頼
>647 現在施工中さん
どうもありがとうございます。

確かに契約までいくとあとはまな板の上の鯉、ひたすら出来上がりを
待っていることになりそうです。先が長そうですが。

ひとつ質問ですが、
>設計図にミスがあったり、設計図にも載らないような細かい打ち合わせ
とありますが、もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

同じ失敗なりを私も含め他の方々もする可能性があるかもしれないと思うのですが。
No.651  
by 現在施工中 2007-06-25 16:22:00  削除依頼
>650さん
>もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか。
 共済内部の人間に特定されるのが嫌なので、ミスの方は言えません。ごめんなさい。

 設計図に無いような細かい打ち合わせというのは、例えば、
・階段につく手摺りの高さをいくつにするか?
・押入れの中段の高さやクローゼットの枕板の高さをいくつにするか?
などです。
 他にもまだまだあるのですが、あたりさわりのないことしか書けなくてごめんなさい。
No.652  
by 神ちゃん 2007-06-25 20:32:00  削除依頼
>>649さん
貴重な情報、有り難う御座いました。

設計士さんともう少し突っ込んで話をしてみます。
No.653  
by 匿名さん 2007-06-26 00:44:00  削除依頼
私の設計士さんはLow-Eガラスの採用にはすんなりOKしてくれました。
ただ、断熱Low-Eと遮熱Low-Eの使い分けについて質問すると、
「断熱ガラスと遮熱ガラスが進化した物がLow-Eガラスです。」と返答されました。???
理解していないようなのでそれ以上つっこみませんでしたが、とりあえず全面Low-Eガラスは採用です。
このまま何も言わなかったら、どんなLow-Eがつくのかな・・・。めんどくさいなぁ。
みなさんは断熱Low-Eと遮熱Low-Eを使い分けてますよね?
No.654  
by ボンヌママン 2007-06-26 00:45:00  削除依頼
>651 現在施工中さん
情報提供ありがとうございます。標準部分は「よきにはからえ」といいたい
感じですね。

情報提供ですが、既出でしたら申し訳ありません。
埼玉県民共済の提携ローンでは現在つなぎ融資は不要となっています。
契約時の資金調達にお困りの方、参考にしてみてください。
No.655  
by 匿名 2007-06-26 12:26:00  削除依頼
No.654さん

つなぎ融資は不要って何ですか!?
教えてください。
No.656  
by 匿名さん 2007-06-26 13:49:00  削除依頼
設計図のミスは多いようですね。
私も、何度かあり訂正を求めましたが、聞いていないと言われ、うんざりしたことがあります。
担当者により、能力と言っては失礼ですが、知識量にばらつきがあるようです。
私自身も、いろいろな方のブログを読み、えっ、と思うことがあります。
オプションは高いとばかり思っていましたが、実際にはそうでもないですし・・・。
これからの方は、ご自分が納得行くまで契約段階できちんと詰めておかれたほうがいいでしょうね。

という私も、同じことを言われ勉強したはずなのに、今頃になって分かったこともありまして忸怩たる思いでいます。実際始まってから分かることもあるので、できるだけ現場に足を運んだ方がいいでしょうね。
No.657  
by ボンヌママン 2007-06-26 21:40:00  削除依頼
>655さん
詳しくはブログに書いておきました。
参考にしていただけると幸いです。

http://blog.livedoor.jp/sweethome1208/
No.658  
by 匿名 2007-06-27 22:37:00  削除依頼
7月仕様変更あるんですか?
No.659  
by 匿名 2007-07-02 22:39:00  削除依頼
システムバスがニッコーからTOTOになるそうな。
なにか問題があったのでしょうか?
ご存じの方いませんか?
先月、契約したのにちょっと心配です。
No.660  
by 匿名さん 2007-07-03 11:21:00  削除依頼
>659さん
変更は結構あるようです。
洗面所の床が変わったり、設備仕様が変わったり・・・
1年ほど前に竣工した方のブログと、今の変化は結構目に付きます。
完成後のメンテナンスは県民がやるようですから、さほど心配しなくても大丈夫でしょう。
No.661  
by 匿名 2007-07-03 23:03:00  削除依頼
No.660 さん
アドバイスありがとうございます。

inaxの洗面台のように、使用品変更ならいいのですが
取引打ち切り(?)業者に不安がありましたので。

トステムのサイディングも何かあったのでしょうか?
No.662  
by 匿名 2007-07-03 23:16:00  削除依頼
人気がなかったから。じゃないかな〜???

ダイライトの外壁もすぐになくなってましたよね!?
どうなんだろう?
No.663  
by 匿名さん 2007-07-08 12:18:00  削除依頼
初めまして。質問させて下さい。

標準の防犯ガラスを選びたいので、新日軽のサッシにしようと思っていたのですが、
設計士の方から「防犯窓で入るのは、小さな窓だけですよ?」と言われました。
ここやブログで書かれている方を拝見していると、全窓に防犯を入れられるものだと
思っていたのですが、どうなんでしょう?

全窓に入れている方は、オプションで入れているのでしょうか?


また、新日軽サッシよりも三協の方が断熱性が優れているとも言われたのですが、
みなさんどんな基準で選ばれましたか?
No.664  
by 匿名さん 2007-07-08 12:47:00  削除依頼
>トステムのサイディングも何かあったのでしょうか?
 サイディング同士の合わせ(コーキングで埋めない側)において、共済の求める精度
が出なく、クレームが多かった為、中止となりました。
No.665  
by 匿名 2007-07-08 17:18:00  削除依頼
>>663
標準の上げ下げと風呂場のみということです。
本来シャッターが付くような窓は防犯はオプションで対応。
2Fをシャッター無しで1Fを電動シャッターと考える場合は
対策は必要でしょうね。
No.666  
by 匿名さん 2007-07-08 21:09:00  削除依頼
>>665
出窓には手動シャッターが付かないと思いますが、
出窓も防犯ガラスの対象外なのでしょうか?
No.667  
by 匿名 2007-07-09 00:44:00  削除依頼
詳細は設計士さんに尋ねるのがよいと思いますが、
シャッター付き出窓もメーカーによってあるのではないですか?
(対象外だったと思います)
新日軽の防犯ガラスはランク的には低いものです。
トステム、三協は断熱効果が1ランク上です。
後は、地域性等含めて判断でしょう。
No.668  
by blog拝見 2007-07-09 00:54:00  削除依頼
県民の標準エコキュートは370リットルから460リットル
に変更しても、500円アップです
なんてありますが、
カタログを見て品番確認してください

何で省スペース型を勧めるのか
No.669  
by 匿名さん 2007-07-09 01:02:00  削除依頼
>>668
どういう意味でしょうか。
もう少し詳しく教えてもらえますか?
No.670  
by 匿名 2007-07-09 02:04:00  削除依頼
No.669さん
比べてみました。
370Lのほうが定価は高いね。
機能も多いみたいだし、音も470Lに比べると静かだね。

460Lクリーニングついてないんだね〜。
クリーニング機能ってあったほうがよさそうだよね。
No.671  
by 663 2007-07-09 08:52:00  削除依頼
>665さん

 ありがとうございました!
 やっぱりそうなんですね。
 断熱効果もやはり三協の方が良さそうなので、三協が有力候補です。

 まさに1階を電動シャッターで2階シャッター無しで考えていたので
すが、2階から泥棒に入られることってまずナイですよね?!
だいたいは勝手口や玄関など、1階が多いと思うので、今のところは2階も
防犯ナシでいいかなぁ・・・と思っています。甘いですかねw
No.672  
by blog拝見 2007-07-09 22:44:00  削除依頼
設計上460リットルがおける配置に
370リットルを置くなら40万以下のはずです。
パンフもありますよ!
No.673  
by blog拝見 2007-07-09 22:46:00  削除依頼
それから、フルオートとオートの違いを
しっかり見ましょうね。
No.674  
by あ 2007-07-14 13:39:00  削除依頼
基礎コンクリートの上に、のっける材木が、新しい木ではなく
いかにも、古い材木の感じがします。皆さんどうですか?
No.675  
by 匿名さん 2007-07-14 14:06:00  削除依頼
>674さん

我が家も古そうに見える土台でしたが、他の方のブログやネット情報によると、土台材は薬剤注入をするのであんな色になるようです。

私も他と違うととても心配になりますが、出来るだけ監督さんや大工さんに聞くようにしています。

最初は、こんな事を聞くと嫌がられるかと遠慮したのですが、疑問を抱えたままでいるより聞いたほうが精神衛生上いいようです。
No.676  
by taka 2007-07-14 18:39:00  削除依頼
エコキュートについてですが、私も設計士さんから370リットルと460リットルでは1万円程度の差なので、460リットルをすすめられました。他のホームページから370リットルは、型番がCHP-H3726A2(フルオート)とわかったのですが、460リットルの型番ってご存じの方いらっしゃいましたら、教えていただければ助かります。
No.677  
by ボンヌママン 2007-07-14 22:59:00  削除依頼
うちの型番は
CHP-H 461NA6
でした。6月契約です。
No.678  
by 購入検討中さん 2007-07-15 01:24:00  削除依頼
>>677
それも同じフルオートですよね。
設置場所さえ確保できるなら、460の方が良さそうに見えますが。
>>670
クリーニングも付いてるし、音が多少大きいことを除けば
機能は変わらないように見えますね。

>>676
1万程度も差が出ると言われたのですか?
500円だと言われましたが。

なんか情報が錯綜している気がします。
No.679  
by ビギナーさん 2007-07-15 08:02:00  削除依頼
システムバスにTOTOが加わるのに伴い、
ヤマハのシステムバスもEGシリーズに変更になるようですね。
No.680  
by ボンヌママン 2007-07-15 12:22:00  削除依頼
>678さん
うちの見積もりでもフルオートとなっていました。
オートではないようですね。
ボイスリモコンのようです。

370と460の違いって結局ボイスリモコンかインターフォンリモコンかの
違いってことになるのでしょうか。

あとブログ書いている方で現時点差額500円と確認したと
いうかたもいますし、以前はもっと差額があったようなので
1万円の差額って前の金額ではないのでしょうか。
No.681  
by taka 2007-07-15 15:49:00  削除依頼
>677さん
>678さん

ご回答ありがとうございました。
「CHP-H 461NA6」をコロナのホームページで調べてみましたが、
「H」のつかない「CHP-461NA6」というのは見つかったのですが、
これは共済独自(オリジナル)の型番なのでしょうか?

仮に「CHP-461NA6」だとするとコロナのホームページによると、
インターホンリモコンを選べるようですが、共済でつけてもらうと
ボイスリモコンになると言うことなのでしょうか?

質問ばかりですみません。
No.682  
by 契約済みさん 2007-07-15 17:55:00  削除依頼
インターホンリモコンはプラス1万で付けられますよ。
No.683  
by ボンヌママン 2007-07-15 19:19:00  削除依頼
型番の記入間違いか独自組み合わせでの型番なのか不明です。
EタイプとFタイプの型番のあいのこみたいな感じですね。
もしくはボイスリモコンだとこういう型番になるのか。

http://www.corona.co.jp/eco/flow_chart/result_abc.html

契約時の見積もりの記載にフルオートCHP-H 461NA6となって
いました。あとボイスリモコンとも表記されていました。

指定がなければ県民ではボイスリモコンなのではないでしょうか。
台所と風呂との通話機能があるかないかがボイスリモコンと
インターフォンリモコンの差みたいなのでどっちでもよいと
思います。
No.684  
by 匿名さん 2007-07-15 23:07:00  削除依頼
県民で銅板腰葺き屋根をオプションで建築してもらう事ってできるんでしょうか?

詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
No.685  
by 匿名さん 2007-07-16 11:12:00  削除依頼
電気をカタログから選んでるんですけど、リモコンは別に注文するんですか!?
子供部屋と寝室はリモコンが欲しいのですが…。
No.686  
by 匿名さん 2007-07-16 13:55:00  削除依頼
↑すみません。
照明です。
No.687  
by 契約済みさん 2007-07-16 22:39:00  削除依頼
新日軽CBステン はメーカー側からのNGがでたのでオプションを受け付けないということになりました。
なお、いわゆるグレーカラーではありませんから、こだわる方はトステム、立山にしたほうが納得できますよ。

照明は、カタログ・ショールームでしっかり確認しましょう。
別注文可もあれば不可もあり、同梱もあるし…。
No.688  
by ビギナーさん 2007-07-17 22:00:00  削除依頼
TOTOシステムバス変更にあたりショールームへ行ってきました。バスピアKPシリーズ
Tタイプ1717(1坪タイプ)。  県民仕様の浴槽は人工大理石浴槽(魔法びん浴槽)と明記されていますが・・・・実際カタログをみると、魔法びん仕様なのでしょうか?一応ショールームの方は県民仕様で魔法びんといっておりましたが・・・・。
No.689  
by 匿名さん 2007-07-18 00:53:00  削除依頼
No.688さん
色は何色がありますか?
ミラーは横長タイプじゃないんですか?
シャワー取っ手はメタルでしょうか?
教えてください。
No.690  
by ビギナーさん 2007-07-18 22:14:00  削除依頼
№689さんへ
カラープランが3種類あり、(1717サイズ0.1坪)                プラン1・・壁マテリアルアイスグリーン+浴槽ファインパールグリーン+床・カウンターはホワイト
 プラン2・・マテリアルアイスシルバー+ファインパールホワイト+グレー
 プラン3・・ウエンゲライン+ファインパールホワイト+ベージュ
ミラーは横長ではなくアーチミラー W370×H800
シャワー取っ手はメタルではなくホワイトでした。
No.691  
by あああ 2007-07-19 19:37:00  削除依頼
県民の使用する木材は無垢の木ですか?それとも集成材ですか?
サイズは4寸ですか?
No.692  
by ボンヌママン 2007-07-19 22:39:00  削除依頼
どなたか照明のダイコウの評判とか、品揃えとかデザインとか品質で
ご存知のかたいらっしゃいませんか。

まとめblogとか見ると、東芝はやたらと評判悪いようですが
他はどうなんでしょうか。
No.694  
by ボンヌママン 2007-07-20 22:48:00  削除依頼
大手企業サラリーマンさん、すみませんでした。
2chでいくつか出ていたもので、不用意な発言をしてしまいました。
No.695  
by 県民で建てました 2007-07-20 23:52:00  削除依頼
東芝の照明、うちは付けてますが、多分、種類が他の照明メーカーに比べて少ないのだと思います。種類の多いのはオーデリックあたりでしょうか?
No.696  
by ボンヌママン 2007-07-22 22:08:00  削除依頼
県民で建てましたさん、情報ありがとうございます。

キッチンがナショナルなので照明もナショナルにしてみます。
No.697  
by 匿名さん 2007-07-26 08:10:00  削除依頼
INAXのくるりんポイ、既に使っている方いますか??

今、INAXとTOTOでかなり迷っています。

TOTOはカラーと全体の広さ、INAXは横張りミラーとバスタブの広さ、くるりんポイを付けられること。

くるりんポイ、今CMしてるので新しい商品なんですよね?!
他の某掲示板でも聞いてみたのですがレスが付かなくて、こちらだったらもしかしてどなたか使用されている方いるかなぁと思ったので、質問させて頂きました。

本当にヌメりとか出ないんですかねぇ。。。
No.698  
by ボンヌママン 2007-07-26 13:47:00  削除依頼
たぶんいないと思いますよ。ほとんど。

この商品はトステムとinaxの共同開発らしく、今年の4月に
新登場と書いてあります。

http://www.inax.co.jp/kururin/?from=inax_top

4月以降にバス設置してかつ現在引渡し済みかつ途中で仕様変更(追加)
した方、さらにバスをINAXを選択していた方となるのではないでしょうか。

しかも4月に設置してすぐ入居しても3ヶ月くらいしかたってないですし。

ヌメリまでいってないのではないですかね。
No.699  
by 697 2007-07-27 00:34:00  削除依頼
>ボンヌママンさん

なるほど!!
4月登場だったんですね〜?!それじゃレスつかないハズですね^^;
ということは、やっぱり自分で体験しないと分からないですねw

ありがとうございました!
No.701  
by 匿名はん 2007-07-31 08:52:00  削除依頼
>>700さん

・どこがどのように不良であったのか。
・どのような対処がされたのか。
・原因は何であったのか、だれ(どこ)が原因であったのか。

など具体的に書かないと、意味がないですよ。他HMの回し者かとも
言われかねません。
No.703  
by 匿名はん 2007-07-31 10:20:00  削除依頼
>>702さん
もしかして
>土台にヒビ、壁が下にズレ、床に凹みが出来やすく、タイルのメジにヒビ、サッシの下がガタつき

というのは地盤絡みでしょうか。強固な地盤となっていないために
起こってる現象のようにも見えます。最初の地盤で改良などの工事が
入りましたか?もしくは入る予定を削ったとか。当時の現場監督か
設計士さんにそのあたりの線を確認されてはいかがでしょうか。

それから「クレーム」ではなく消費者の正当な権利と考えてよいと
思いますよ。
一般のHMならコスト増となるような頻繁な例は嫌われるかも
しれませんが、県民共済は利益団体ではないので、どんどんいっていいんじゃないですか。

知り合いの例では2年半くらい経って壁にひび割れしたケースも
話してみたら無償で対応してくれたそうです。
そういう意味では回数関係なく(その人も何箇所かは修復してもらった)
対応してくれると思いますので、話したほうがいいです。
No.705  
by 匿名はん 2007-07-31 11:21:00  削除依頼
>完全な作業をしないことでしょうか?

それはないと思いますよ。色んな方のブログ見るとよそと比べて
過剰なくらいしっかりやってるというケース多いですし。
それから上にも書きましたが、利益を出すためにやってないので
手抜きのような工事をするメリットもないと思います。

あと
>ダム 歩道 ビル 土止め 下水 マンホウル マンションなども一年でヒビだらけですね。

マンションとかビルは県民共済でやってないと思いますが。

それから材料とかの手配ミスはままあるようです。
現場監督から業者に伝わっていないなど。または勘違い。
うちも何回かそういうやり取りありました。
このあたりは自分でしっかりチェック、確認するなどの自衛が
必要なのかもしれません。
No.707  
by 匿名はん 2007-08-01 09:23:00  削除依頼
>>706さん
確認というのは自分の要望、要求が正しく監督に伝わっているのか、
またそれらは業者に伝えたのかどうかという確認です。

それから本当に埼玉県民共済で家を建てた、一般の方ですか?

>あと材料の各部のおおよその対応年数等の細かいリストや全体の対応年数を書面で知らせて頂ける方

これは県民共済と他のHMでまったく同じ作り、材料でない限り、書けるのは
県民共済の人間か下請の人間だけです。またそれらの人間でも答えられる話なのかどうか・・・

それからセメントについて、学者の意見まで調べるくらいこだわりがあるので
あれば建てる前にオプション等対応可能なのか確認すべきだったと思いますが。
または県民共済の施工方法を確認して、県民共済を選択しないということを
すべきだったのではないですか?

県民共済を選択する理由は他社と比べた場合の圧倒的コストパフォーマンスです。
コストの割りによいものが建てられますが、他HMでお金をいくらでもかけられる
ならよりよい家はいくらでも建てられるでしょう。
県民共済を選択した以上、そこまでのお金(例えば2倍とか3倍)がかけられない
からでしょう。でも県民は住むのには十分すぎる装備、品質です。

それにミキサー車が強度が落ちて割れるというのであれば、一般の大半の
家は問題ということになりませんか。これは普通に使われていますよ。

おっしゃってることにとても違和感を感じるのは私だけでしょうか。
No.708  
by 匿名さん 2007-08-01 11:38:00  削除依頼
きっと706さんはあまりの不良箇所の多さに、
セメントの施工方法などを後から調べただけなのでしょう。

私が違和感を感じるのは、1年経った方がこんな掲示板に来て
「困っております」と書いてどうしようというのか、ということです。
土台や壁などそこまで不良がひどいのなら住んでいて実際に支障が
あるはずで、何を言われようが県民に連絡して直してもらうべきです。

私は建築後半年経ったところですが(ここには久しぶりに来ました)
705さんもおっしゃっているように土台は過剰なほどしっかり施工
してくれましたし、若干壁紙のふくらみがあった程度で不具合は
今のところほとんどありません。
もう少し様子を見て、県民に連絡しようと思っています。
No.711  
by 建築中 2007-08-02 00:04:00  削除依頼
県民は安く建てられるということで、
「いろいろな」施主さんがいると聞きました。

私もけっこう要求していると思いますが、
なんか人の振り見て… と自戒。
No.716  
by 入居済み住民さん 2007-08-03 20:41:00  削除依頼
30年「保証」なんてありえません。
ローン以外に一戸建ての維持管理費として
年30〜50万くらいは別立てしておかないと。
塗装、修繕、電気製品の交換などかかりますよ!
あと、税金なんかもね。所有だけでかかりますよ!
No.717  
by 購入検討中さん 2007-08-03 22:01:00  削除依頼
なんだか日本語がおかしい人の書き込みが多いですね。
どうみても同一人物。
No.718  
by 入居済み住民さん 2007-08-03 23:01:00  削除依頼
県民は確かにコストパフォーマンスが良いが、職人の腕がそれに追いついていないようだ。だから、少しずつのミスが重なって、不満を持つ施主がいると思われる。

そういう私も不満組の一人かもしれないが・・・・
県民のコストパフォーマンスを取り、現場で嫌われるほどの監理を施主がして、初めて満足の行く家が出来るのかもしれない。

関係者の善意になど頼らない覚悟はした方がいいだろう。
No.724  
by 県民さん 2007-08-04 10:20:00  削除依頼
県民共済の住宅は指定しなくても国内産ヒノキを使っていますよ。
指定するとかしないとかというより、標準なんです。
無垢材はさくら無垢です。

既に購入されてお住まいの方なら、そんな事知っているのは当然
のはずですよね。。。。荒らすのはやめましょう!

十年前に県民で建てた家に住んでいますが全く問題ないです。
No.728  
by 入居済み住民さん 2007-08-04 15:46:00  削除依頼
ブログは県民に好意的に書かれているものが多いが、ブログなど書かない施主の現場には、酷い所がある。大工のマナーもなっていないし、設計段階の話がきちんと職方まで下りていない。もっとも、図面が現場には1枚しかないのだから、それを完全、且つ正確に判断するのは至難の業だろう。
No.729  
by ご近所さん 2007-08-05 01:50:00  削除依頼
ブログを書くと酷くなくて、書かないと酷いのですか。
意味わかりませんが。

一番早いのは、ブログ書いてる人に感想なり、アフターフォロー
について聞いてみることでしょう。本当の話が聞けると思います。
最近は荒らしと他HMの自演者ばかりが沸いてる感じ。夏だからか?
No.732  
by 親と同居中さん 2007-08-06 15:43:00  削除依頼
我が家は県民で建て、今日でちょうど一ヶ月になります。
工事中は週末に出向き、大工さんと話し合いながら進めていきました。
時には大工さんから連絡をいただき、私たちの意見をわざわざ聞いて
くださることもありました。
おかげで不安もなく進み大変満足しています。
最初は、安く建てられれば多少の妥協も必要だと考えていましたが、
デザインや素材感、すべての面で理想通りです。
ちなみに我が家は音楽スタジオをつくり、それ以外は外観からすべてナチュラルカントリーに仕上げてあります。
リビングは勾配天井に天窓をつけ、しっかりした梁がとてもいい雰囲気
を出しています。
みんなに県民の家には見えないと言ってもらえると、ちょっとうれしい
のですが、県民だったから安くても理想の家がつくれたんだと思います。
No.733  
by 入居済み住民さん 2007-08-06 17:13:00  削除依頼
732さん、それは良かったですね。羨ましい限りです。

私の場合は、まあまあと言う所です。

はっきり言えば、値段が安いんだからしょうがないかなあ〜です。

あの値段で建てる所は無いでしょうからね。

大工から連絡くれるなんて、信じられませんが、そんな大工もいるんですね〜。うちの担当は勝手な解釈でやることが多かったですよ。あとで直してもらいましたが、施主が譲歩するのを狙ったかと思える時もありましたね。
No.735  
by 進行形 2007-08-14 12:55:00  削除依頼
引越し、荷物整理、家具購入、その最中、犬を飼う・・・現在はガーデニングと忙しく、引渡しから何ヶ月も経つというのに、しかもマルチメディア配線にしたのにインターネットを見る暇がありませんでした。今日、新居初ネットです。(子供達は、転居直後から使ってましたが)
久しぶりにこの掲示板を開き、実際に建てたとは思えない書き込みに驚きました。で、パソコン苦手で字をうつのも一苦労、それに住んでしまうと、反論するのも面倒なのですが、低価格で頑張っている県民共済、また現場監督さんや大工さんにありがとうの気持ちで一言。
住み心地は快適!今までが、貧困住宅だったと言われそうですが、指一本の電動シャッター、2重サッシの外音遮断、ひとふきで始末終了のIHクッキングヒーター、朝まで暖かいお風呂、オール電化で光熱費は激減、床ムク材は素足に気持ちよく、こういうことを書くと、県民信者とか言われそうで書きたくなかったのです。でも、本当に居住性に満足してます。我が家の予算ではできる限りのいい家だったと思います。
引渡しの後、何度か、監督さんに来てもらい直してもらった不具合もありますが、その度に親切な親戚の来訪のような嬉しさ懐かしさです。
不満といえば、監督さんはいつも忙しいのでなかなか来られない事。後、設計ですが、もっとこういうのがあるとかこうしたやり方もあるとか、このオプションは付けた方がお得とか、全くアドバイスがなく残念でした。もっと掲示板やブログで研究してから建てればよかったと反省もしてます。
標準仕様については内容が良くなっているようなので、今からの方は羨ましいですね。(そういえば、我が家の建築時、以前建てた方に同じこと言われました)
材に関してですが、集成材の方が、先に狂いにくいと思ったので我が家はヒノキではなく集成材です。(和室の柱はヒノキ)
とりとめなくなりましたが、これから建てる方疑問点は即県民で訊くことです。価格に関しても恥ずかしがらずに・・・。すべてオープンに答えてくれますよ。
No.736  
by 周辺住民さん 2007-08-14 15:53:00  削除依頼
県民共済と価格、質で他所比べても比較になるはずがないです。

根本的にHMと県民は別物。
県民共済は共済事業のため、利益を出してはいけないことに
なっています。税金面でも優遇されている。
利益が出ると翌月には施設や材料でよりよいものを同じ値段
にしていきます。仕様変更という形で。

だから契約が後になるとその分よいものになっていくのが
県民共済の構造。

根本が違うのだから比較するだけ無駄です。
HMが株式会社である以上、県民以上の品質のものを
同程度の価格で提供すること自体無理。

株式会社は利益を出して株主に配当する責任がある。建築主に
還元などしません。ありえない。

県民共済は利益を出したら次に家を建てる人に分配する。
よりよい材料、設備という形で。

県民共済で他より劣るのは、デザインや提案、外断熱などの
工法的な問題。

普通の家建てるのに、利益を次々建てる人に分配していて
よいものを惜しげもなく使ってできる家で、悪いものを作る
理由がない。手抜き工事を行う理由もない。

電動シャッター1箇所入れて3万でやってくれるとこ、ありますか?
照明、上代価格40%でやってくれるとこ、ありますか?
エアコン、最新モデルのナショナルの機種が2つもつくとこ、ありますか?
ニチハのサイディングなんて、ショールームいったら県民の標準がこれと
話したら驚いてました、最上級のサイディングで、これを標準で入れるとこ
なんてないって。

埼玉県で家を建てるのに、県民共済知らずに建てた人、かわいそうだと
思いますよ。家本体に3000万以上かけられる人は除いて。
No.740  
by 匿名さん 2007-08-16 14:15:00  削除依頼
>735進行形さん

 住んでからの率直な感想を書いてくださりありがとうございます^^
我が家は今、もう少しで契約!という段階で、たびたびこちらで勉強させて頂いております。
はっきり言って、悪口レスは全く気にしてませ〜ん(笑)
(ただ、そのせいで必要なレスが見づらくなっていることには腹が立ちますケド。)

うちは、以前別のハウスメーカーで建てる予定で「もう少しで地鎮祭!」っていうところで(メーカー側にミスがあって)契約破棄しました。なので、それまでもそれからも結構色々と勉強する時間や機会に恵まれ、今は県民さんでカナリ我儘言わせてもらって、設計士さんを困らせてます(^◇^;)
「こんなことは出来る?」とか聞くことも多いのですが、オプションの場合だけは『オプション料金かかりますけど、出来ますヨ』と言われます。でも、そう言われることってスゴク少なくて、ビックリします(笑)
要するに、ハウスメーカーだと必ず別料金だったりすることが、標準料金のまま出来てしまうことが多いのです。

まだ間取りを決めて、おおまかな仕様を決めている段階なので、完成まではまだまだですが、これからも(実際に建てられた)皆さんのレスで沢山勉強させて頂きます。そういえば、こないだ打ち合わせに行ったら、また標準仕様が少し変わっていました。
◎ お風呂(INAX)にくるりんぽいが付きました。
◎ 下駄箱の一つが若干変わっていました。
◎ サンウェーブのキッチンの色が、一色変わったらしい・・・。

確かこんなカンジだったと思います。他にもあったかも。
最初から「くるりんぽい」を希望していた我が家は、超ラッキーです!(・・といっても1万円くらいですが。)
No.751  
by 住まいに詳しい人 2007-08-19 10:28:00  削除依頼
とても誠実な回答をありがとうございます。
No.752  
by 申込予定さん 2007-08-19 11:29:00  削除依頼
そうだね、県民共済の保険のチラシにも注文住宅のことは記載してないからね(プライダルとスーツの記載はあるけど)。

ホント、県民共済の注文住宅のこと知るのって建てた人の口コミかブログがなきゃ知りえないからね。
それでも建てるまで数ヶ月待ち、予約から引越しまで1年掛かるなんてザラなんだからいかに県民共済の注文住宅の人気があるかということが分かる。
No.769  
by 入居済み住民さん 2007-08-22 00:31:00  削除依頼
新日軽のCBステン 
チープに防犯、オサレを狙って
設計士に無理押ししてる方々。

色合いははっきり言って、グレー系とは違いすぎ
特に、東洋EXのカーポートとの色バランス最悪。

納得して選んでください。
No.772  
by 匿名さん 2007-09-07 15:49:00  削除依頼
9月は何か新しくなりましたか?
No.773  
by 申込予定さん 2007-09-11 00:20:00  削除依頼
旭トステムの外壁が新しくなりました。
クリナップのキッチンが変わるそうです。
No.774  
by 入居済み住民さん 2007-09-13 22:24:00  削除依頼
ガラスのペンダントライトを割ってしまいました。
同じものを県民共済を通じて注文してもらえるのでしょうか。
その際の金額は前と同じ割引率で購入できるのでしょうか。
監督さんに聞けば早い話ですが、とりあえず知っている方がいたら教えてください。
No.775  
by 入居済み住民さん 2007-09-14 13:51:00  削除依頼
同じものを県民共済を通じて注文してもらえるのでしょうか。
その際の金額は前と同じ割引率で購入できるのでしょうか。

大丈夫と聞いてますよ!
同じものは、まだその製品があれば。じゃないかな?
No.776  
by 入居済み住民さん 2007-09-16 09:04:00  削除依頼
ありがとうございます。
早速連絡を取ってみます。
No.778  
by 匿名さん 2007-09-16 16:17:00  削除依頼
>No.773 by 申込予定さん 

クリナップ変わるのですか?
No.779  
by 匿名はん 2007-09-16 16:47:00  削除依頼
クリナップのシステムキッチン標準品はそろそろ変わりますよ。

換気扇 プロペラファン→シロッコファンへ変わります。(うれしい!)

扉カラー コスメホワイト
     コスメアプリコット
     コスメイエロー
     コスメレッド・・・の4色へ
フロアコンテナ部分は共通でプラチナホワイトです。

その他トップ部分 シンク部分の変更はありません。

県民でお安く入れられる 食洗機も リンナイから松下製に変わるらしいです。除菌ミストです。
No.783  
by 来月契約予定! 2007-09-17 11:17:00  削除依頼
来月いよいよ契約です!
県民の設計士さんには、いろいろ我儘を言って困らせたりしてますが、おかげでカナリ満足度の高い家に仕上がりそうです!!!
No.784  
by 匿名さん 2007-09-17 12:11:00  削除依頼
たくさんのレスが削除されていますが、消費者同士で気持ちよく利用できる場にしましょう。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
No.785  
by 入居予定さん 2007-09-22 00:20:00  削除依頼
サンウェーブの扉カラー 
8月契約からノースイエロー終了。
代わりは スパークルピンク。
No.786  
by 匿名 2007-09-22 00:23:00  削除依頼
みなさん、提携住宅ローンはどこの金融機関で組みましたか??

てっきりJAが一番金利が低いと思いこんでいたのですが、ここに来て(35年ローン10年固定なら)武蔵野銀行が一番低いことが分かりました。
でも、他の方のブログなどを読むと、やはりJAで組まれた方が多い様子。これからローンを組まれる方も含めて、どこがイイのかアドバイスお願いします!
No.789  
by 匿名さん 2007-09-25 12:55:00  削除依頼
>>779さん

詳細ありがとうございます。先日設計担当が決まり、尋ねたところ
10月から変わるとおっしゃってました。


>>786さん

私も提携ローンを考えてますが、正直決めかねています。
10年後の金利やら車の寿命やら考えると頭が痛い。
No.790  
by もうちょとで契約 2007-09-26 16:41:00  削除依頼
JAの3年固定で1.45% これより低いのは無いんじゃないかなあ。
No.791  
by 786 2007-09-27 21:11:00  削除依頼
>789さん
>790さん

レスありがとうございます!!参考になります!
質問してみたはいいけれど、やはりこればっかりは色々な考え方もあるし、難しい質問でしたよね^^;
それにしても・・・ん〜悩みます。。。
そろそろ決めなきゃならないのにぃ!!
No.792  
by 入居予定さん 2007-09-28 15:33:00  削除依頼
とっても気にっているので早く10/5にならないかと心待ちしてる私です!!
イメージ通りに建ててくれた埼玉県民さん&大工さんに感謝です。
ありがとうございました><。
No.793  
by 入居済み住民さん 2007-09-29 00:51:00  削除依頼
いろいろな御意見は全て残して置くべきで、判断するのは各個人のことです。不良箇所は全て証拠となりその為のサイトですから。皆様に知らせることが最大のメリットです。このサイトは主催者側の全責任の元で行われております。
No.794  
by マンション投資家さん 2007-09-29 00:56:00  削除依頼
>このサイトは主催者側の全責任の元で行われております。
変な宗教に入ってるの?
No.796  
by 入居済み住民さん 2007-09-29 15:35:00  削除依頼
住み始めて3ヶ月になろうとしています。
本日、県民住宅部の方から電話がありました。
不具合な所などがあれば対応してくれるとのことです。
思っていたよりも、しっかりしてるなぁて感じです。
とりあえずまだ不具合等出ていないのですが、これなら
この先も安心できると思いました。
No.797  
by 匿名さん 2007-10-02 02:42:00  削除依頼
敷地調査をしてから明後日で一ヶ月です。
プランニングも来ないし、第一回の打ち合わせについての連絡なども
ありません。
一週間前に設計士さんにこちらからプランニングはまだでしょうか?と
電話をすると、「いまやってます」との事でした。がまだ来ません・・。
だいたい敷地調査から2週間前後でプランニングが郵送で来るらしいの
ですが、我が家は約倍の4週間です。

こんな事良くあることなんでしょうか?なんだか不安で。。。
みなさん敷地調査からどの位でプランニングが郵送されて来たり、
連絡があったりしましたか?
No.798  
by 入居済み住民さん 2007-10-03 09:57:00  削除依頼
県民で建ててもう1年になります。さすがに一年たつと建具の調整が必要になってきますね、そろそろ監督さんに電話してみようかな?壁紙のクロスの隙間は直せないだろうなとあきらめてますが、私の場合は敷地調査が終わって1週間後に県民に電話し、次のプランの日取りを決めこまめに、行きました。大変だったけど、設計士は大変そうでした。行くたんびに、これを付けたい、アレを付けたいと、気になったらすぐ電話したり、設計図を5回ほど作りなおしてもらいました。さすがに設計士も面倒くさい感じが
私たちにも伝わってきたので、ここからは、低調にお願いして、何とか希望どうりになりました。施主の希望が、無理です。出来ませんとか言われたら、なぜ出来ないのか、設計士の言い分も聞いた方が良いです。本当は出来るのだが、めんどくさいから、出来ないと言うのが本音です。
これから頑張ってください
No.799  
by 匿名さん 2007-10-04 15:21:00  削除依頼
>798さん

思い切ってまた電話してみました。担当を替えてくれるそうです・・。
この2週間待ちくたびれて神経疲れしたので、気持ちを切り替えてガンバリ
ます!
アドバイスありがとうございました。
No.800  
by 入居済み住民さん 2007-10-07 16:03:00  削除依頼
うちは、大工さんがハズレ…でした。
大雑把なんだよね…。
きっと大工さんの性格だから、どうしようもないよね。
もっと丁寧に作ってほしかったです。

へこみます。
No.801  
by 入居済み住民さん 2007-10-08 12:44:00  削除依頼
うちの大工さんは、一階は丁寧なんですが2階がちょっと。。。
隙間が多く細かい所が雑でした。これはこの人の性格なんだなと
あきらめています。
No.802  
by 入居予定さん 2007-10-08 19:39:00  削除依頼
みなさんカーテンはどうされましたか?
現場監督さんからは県民共済に展示してあるもの(種類は少ない)から選べば一番安くて、あとは少し高くなるけれど業者を紹介する方法もあると言われました。

乾燥やなにか情報があれば何でも結構ですので教えてください。

県民で買うよりも、カーテン絨毯王国やホームセンターで購入する方がおすすめという方もいればアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。
No.803  
by 入居済み住民さん 2007-10-09 22:53:00  削除依頼
うちは、あまり時間がなかったのとカーテン王国等は面倒だったので県民の紹介業者にしました。
それでも、カーテンは67%引だしシェード、ロール等は50%引で安いほうだと思います。

うちは、カーテンは2箇所くらいで他はロール&シェード等で30万くらいでした。
取付箇所も20箇所くらいあります。
No.804  
by 入居済み住民さん 2007-10-09 22:58:00  削除依頼
雑な大工さん結構いるんですね?
フローリングはどうですか!?
うちは、フローリングなんか微妙です…。
めくれてる!?(表現が難しいです。)
合わせ目がガタガタ(?)です。

こんなものなのか…それとも大工さんの腕なのか…。

でも、腕っぽいな。
No.805  
by 入居済み住民さん 2007-10-10 14:23:00  削除依頼
>802さん
 うちもカーテンは県民の紹介でやりました。
 実際に業者のコーディネーターさんが家に来てカタログを見ながらどんなイメージにしたいか、部屋の雰囲気(壁紙とか)、窓の造り(出窓とかあったので)、外からの遮蔽度合い等を勘案して話し合って決めました。 ロール1箇所+カーテン12箇所で40万ちょっとかかりましたが、知り合いのカーテン業者に見てもらったら「驚くほど安!」って事はないけどどちらかといえば安いとの事でした。(LDとかに良いものを選んでしまったので)

 ちなみに最初から高いものを勧められたのではありませんし、カタログを見ていて”これは?”って聞くとちゃん値段も含めたアドバイスをもらいました。(むしろ高いのには消極的でした) 

 満足しているので個人的にはお勧めしますが、それなりに費用がかかってしまうのは否めません。
No.806  
by 802 2007-10-10 18:45:00  削除依頼
カーテンについて教えてくださってありがとうございます。
30万とか40万とかかなり大きな金額になってしまうものなんですね。
あまり予算がないため
おそらく1階のみオーダーでつくっていただくことになりそうですが
とりあえず県民紹介業者におねがいすることにします。
ありがとうございました。
No.807  
by もうすぐ契約さん 2007-10-13 23:50:00  削除依頼
いつも拝見させていただいてます。
先日展示場を見に行ったら、床材の無垢の種類が二種類に増えてました!
今後入れ替わっていくんですかね・・・

我が家は無垢を断念して普通の床材を選びましたが、ご参考まで。
No.808  
by 匿名さん 2007-10-13 23:58:00  削除依頼
床暖房を入れた方にお聞きしたいのですが、暖房の利き具合ってどうですか??入れるか入れまいか迷っているのですが、よく「床暖は電気代かかるし、温かくなるまでに時間がかかる」と聞きますが。
それから、↑で無垢材について出ていますが、無垢で床暖を入れた方っていますか??一般的には、「無垢材で床暖を入れると、ひび割れや反りが出るから良くない」って聞きますが、それでも強行で入れた方なんていないですかね?!^^;
No.809  
by 購入検討中さん 2007-10-14 00:45:00  削除依頼
反りやひびにいっさいクレーム付けませんという
同意書でもとるんじゃないかな。
No.810  
by 入居済み住民さん 2007-10-15 22:57:00  削除依頼
私は「覚え書き」いわゆる念書を書かされました。

契約前に必ず書かされます。10年保証対象外です。

サインする時に一瞬悩みました。

参考になれば幸いです。
No.811  
by No.808の匿名さん です。 2007-10-16 01:40:00  削除依頼
>810さん

念書を書かされるんですねぇ〜っ?!

でも、書いたということは、無垢に床暖を入れたということですよねぇ??
もう実際に住まわれましたか?!
(さすがにまだ床暖はお使いになってないですよね・・・。)
もしお使いの方がいたら、どんなカンジかお聞かせ願いたいのですが^^;

それと、無垢はやっぱり良いですか?!
(もう無垢にすることは決定なんですけど^^;)
色がちょっと赤っぽいので、建具とのバランスとかも心配なんですけど、標準の建具で大丈夫かなぁ。。。とか、色々考えてしまいます☆
No.812  
by 入居済み住民さん 2007-10-16 12:09:00  削除依頼
床暖について便乗させて下さい。

ラグなどは使用していますか?
あまり厚手の物でなければ、敷いても支障はないのでしょうか。
No.813  
by 入居済み住民さん 2007-10-17 00:02:00  削除依頼
もう住んで1年経ちますが、床暖房は電気です。温水式と違って、早く温まらないですね、今年の1月から付けっぱなしでしたが電気代が5000円ぐらいですかね。もちろんその他の電気を引いて計算するとです。設定温度は24度12畳タイプでツツミの床断です。無垢は冬になると、ギシギシといいますね、乾燥の時期は仕方が無いのか?隙間も出てきます。露の時期はこれがまた不思議なんですが、床全体がしっくりきます。隙間も少しなくなります。神経質の方にはお勧めできません、
No.814  
by ビギナーさん 2007-10-20 23:12:00  削除依頼
はじめまして、購入を検討しているものです。今さらお恥ずかしい質問なんですが、県民共済の住宅は実際どのくらい住む事ができるのですか。できればロングライフ住宅が希望なんですが、県民共済の設計士に尋ねたところ、30〜35年が目安と聞きました。再度、家を建て直すとコストがかなりかかる様に思えます。ながい目で見た時の県民共済のコストってどうでしょうか。どなたかお答えを頂けたら幸いです。
No.815  
by 入居済み住民さん 2007-10-20 23:28:00  削除依頼
↑ 費用対効果はいわずもがなでしょう。

広告宣伝費をいっぱいかけてるようなメーカーの
ロングライフ住宅に住みたいなら、メンテナンス費用も含めて
前向きにお考えになればいいと思います。

所詮、日本の住宅仕様で100年なんて持たないし
それまで生きていないでしょうし。
No.816  
by 県民1施主 2007-10-21 10:04:00  削除依頼
>県民共済の住宅は実際どのくらい住む事ができるのですか。
>できればロングライフ住宅が希望なんですが、県民共済の
>設計士に尋ねたところ、30〜35年が目安と聞きました。

設計の方の話は、もちろん、設備、建材、工法、大工レベル
等を加味し、経験や勘、住人への住み方への期待、誇大表現
等を全てひっくるめての表現です。

一方、314さんは「実際」を聞きたいのでしょうが、県を民の
家で30年経った家はないと思います。以前から火災保険を扱っ
ており、住宅の全焼への対応として、火災保険金でまかなえる
低価格住宅を自社で販売する、というのが始まりでした。まだ
20年たってないんじゃないかな?
(まちがってたらごめんなさい)

そのため、各施主も「実際」は分からないと思います。

1施主として、過去に自分の両親が建てた木造住宅(県民住宅で
はないが)および自分が県民で家を建てた際に勉強したことなど
からの推測や希望も含めて発言すると大事件となるレベルの
地震や戦争などを除き、なおかつ、定期メンテナンスを怠らな
ければ40年もつと思ってます。
No.817  
by 816 2007-10-21 10:07:00  削除依頼
誤字訂正
誤:県を民の
正:県民の

誤:314さんは
正:814さんは
No.818  
by 住まいに詳しい人 2007-10-21 13:10:00  削除依頼
100年住宅を謳ってる大手HMもありますが、価格は県民の3倍近いです。
だったら県民で30年ごとに建て替えた方がいいかと。
10年経てば設備も見劣りするでしょうし。
寿命は一般的なローコストメーカーと同じぐらいだと思います。
30年なら30年だし、100年住もうと思えば住めなくは無いと。

ちなみに日本の住宅の平均寿命は30年だそうです。
No.819  
by 物件比較中さん 2007-10-21 14:37:00  削除依頼
確かに大手HMは100年くらいもつ家を建ててくれるらしいが、そのころにはみんな建て替えてますよ。
1世紀前の家なんて古いから、それよりも新築のローコスト住宅のほうが、新しくて魅力的だし、住宅も年数とともに進化するだろうから。
今は高気密・高断熱の住宅が流行り、冬を暖かく快適に過ごせるというが、地球温暖化で50年後60年後には、そういう家は夏暑くてかなわないのでそぐわなくなっているかも。
それよりも夏快適に過ごせる家が主流になっているかもしれません。
日本はどうしても高温・多湿の気候なので住宅は湿気でやられる運命にあるので、30年ごとに建て替えたほうが、ロングライフ住宅に50〜60年住むよりも、ある意味楽しいかもしれません。
人生で2度家が建てられるのだから。
No.820  
by ビギナーさん 2007-10-22 10:29:00  削除依頼
814です。
いろいろなご意見ありがとうございました。大手のHMに行ったらローコスト住宅だったら30年でローン返済して、また建替えのローンを組む事になるよなんて事を言われたので、いろいろ考えてしまいました。
 ただ、ロングライフ住宅で建てても30年後自分が(家族も)必要としている家ってそのときになってみないとわからないですもんね。
みなさんのご意見、たいへん参考になりました。
No.821  
by 入居済み住民さん 2007-10-23 09:03:00  削除依頼
県民共済住宅に住んで一年近くなった施主です。

私も勉強がてら大手HMと打ち合わせとかして結局共済住宅にしたのですが
ヤッパリ投資は最小限に限る!ですね。

将来なんて誰もわからないし、環境も変わってしまう。
その時その時にあわせ投資すればよいのだから。

資産はモノじゃなくお金の方が色んな方面に使えるので(あたりまえか)
お金はとっておいたほうがいいです。

私はあと20年ぐらい経ったら平屋の家を県民共済でまた建て直す計画でうです。(笑)
No.822  
by 住まいに詳しい人 2007-10-23 10:24:00  削除依頼
>>大手のHMに行ったらローコスト住宅だったら30年でローン返済して、>>また建替えのローンを組む事になるよなんて事を言われたので、

またいい加減なこと言うHMですね。
大手HMの住宅の価格は県民の2倍はしますが、2倍長持ちするかと言われれば疑問です。
だとしても30年後にまた県民で建てればいいんです。
築30年経ったの大手HMの家と新築の県民の家はどちらがいいか、ということです。
No.823  
by 入居済み住民さん 2007-10-31 14:08:00  削除依頼
外壁をクボタ松下のキャストストライプにした人いませんか?
No.824  
by 契約しました!さん 2007-10-31 21:42:00  削除依頼
まだ契約したというだけなので、建てていませんが、我が家もキャストストライプです!!
実際に県民でキャストストライプにした家を見に行って、すごく良かったので決めました!^^
No.825  
by 入居済み住民さん 2007-11-01 09:37:00  削除依頼
キャストストライプの濃いグレー、薄いグレー、白を縦張りで張り分けました。
濃いグレーは紺にも見え、家のデザインになかなか合っているのではと満足していますよ。
No.826  
by 入居予定さん 2007-11-01 15:47:00  削除依頼
我が家もキャストストライプの濃いグレーとホワイトの縦貼りにしました。モダンな感じて、とても気に入ってます。
No.827  
by 入居済み住民さん 2007-11-01 22:48:00  削除依頼
みなさん縦張りですか?
うちは横張り部分もあるんですが…。
結構ラインに泥汚れがめだちませんか?


お手入れどうしてますか?
水で洗い流しても落ちません。
No.828  
by 入居済み住民さん 2007-11-14 15:29:00  削除依頼
保証期間なのに何年経っても直して頂けなかったおかげで自分で直し腕が上達しました!この先も自分で直す決意ができました!コウキングや大工仕事など。自分を戒める為にも蔑ろにして頂きありがとうございました!県民共済様は反面教師です!
No.829  
by 入居済み住民さん 2007-11-14 15:45:00  削除依頼
次に建て替える時は個人の大工さんに頼み坪15万円位の家を建てたいと思います。上野監督さん!
No.830  
by 購入検討中さん 2007-11-14 17:56:00  削除依頼
当方、JAにて100%応援型を利用しようと思います。

契約時の20%は 現金で振り込んだ後に領収書を持っていけばJAにて その金額を引き出せると聞いたのですが・・・ 
(最悪 お恥ずかしい話、諸費用などで自己資金がいっぱいいっぱいで 契約時の20%は 一時的に両親に借りようと思ってるので早く返したい為)

そこで 契約前に必要書類が用意できればJAにて契約時の支払いも可能になりますでしょうか?このような経験された方いましたら情報をお願いいたします。
No.831  
by 入居予定さん 2007-11-16 03:02:00  削除依頼
どんなことがあったんですか?
No.832  
by 入居予定さん 2007-11-16 03:08:00  削除依頼
すみません
NO828さん
具体的にどんなことがあったのですか?
No.833  
by 匿名さん 2007-11-16 13:59:00  削除依頼
№830さんへ

可能ですよ。JAは銀行さんと違ってかなり融通がききます。
契約時の領収書を持っていけば通帳に戻してくれるのもJA担当者に聞いていますよ。

契約時の20%もJAにて可能です。で、我が家もその予定です。
最初この事を設計士に言ってみた所????って感じだったので、
JAの担当者に設計士さんが連絡してようやくわかったと言う感じでした。
JA担当者・県民設計士さん・№830さんで話を通せばスムーズに行くと
思います。

JAさん側では珍しい話ではぜんぜんないと言ってました。
No.834  
by NO830です 2007-11-16 22:12:00  削除依頼
NO833さんへ

情報ありがとうございます。ホッとしました(汗

まだこれから打ち合わせなので、設計士さんに話をしてみたいと思います。

また何か、ありましたら宜しくお願いします^^
No.835  
by 入居済み住民さん 2007-11-20 00:19:00  削除依頼
県民さんは注文とは違う仕事をして頂きまして誠にありがとうございました。「数ヵ所あります」このお陰で自分自身を戒めることができて敬意を表します。今後の参考貴重な経験を生かし次はしっかり推考したいと思います。県民さん!ありがとうございました。
No.836  
by 入居済み住民さん 2007-11-20 06:46:00  削除依頼
一般の工務店など銀行と暴力団、政治家とつるみ一度***バンクに保管されます。「順利益、この時逆に保管金利を請求される」県民はその様な事は一切無いと信じております。***無しの健全、客に嫌がらせ無し「客の家の前でゴミ撒きなし」とても健全。
No.837  
by 申込予定さん 2007-11-22 23:58:00  削除依頼
私は一年前から書き込みを見ていますが本当の事なのですか? 県民さん回答願います。
No.838  
by 匿名さん 2007-11-23 09:16:00  削除依頼
今の世の中常識で考えてくださいな。ありえません。
>835、836は定期的に登場する粘着荒らしです。

粘着の質から見て県民共済に首にされた恨みが篭った自縛霊みたいな
ものなので気にしなくていいです。

自分でコウキングってコーキングの間違いだし。たぶんレベルの低かった業者でしょう。早く成仏してほしいものです。

事実を知りたいならブログ書いてる人のところで確認するのが確実です。
ブログ書いてる人は別に嘘書く必要はないので。
No.839  
by 旧与野市民 2007-11-23 09:59:00  削除依頼
3ヶ月前に竣工した家の寒さ報告です。
ここ数日、朝の室温は10-12℃です(外気の最低気温は3-4℃)。
鉄筋コンクリートマンション(賃貸)から移り住んできたので、
やはり寒いですね。みなさん知っての通り、中気密中断熱なこと
を実感します。

それでも、非県民住宅で高いお金を払うより、暖房代に当てた方が
トータルコストとしては安いだろうと思うので後悔してません。

床暖は設置してません。その他の暖房器具もまだ使用していないので
効果の程はわかりません。

以上、あまりためにならない報告でした。
No.840  
by 購入検討中さん 2007-11-28 00:53:00  削除依頼
県民さんは違うサイトで30年しかもたない家を行為的に造る業者だと書いてありますが? 暴動も有り得るのこと、と書いてあります。県民さんは暴動をどの様に受け入れるつもりですか?
No.841  
by 早稲田学生 2007-11-28 01:24:00  削除依頼
このプログを見て県民共済の社員の方は学生以下の知能だと私は思います。
No.842  
by 慶応大学生です 2007-11-28 01:53:00  削除依頼
私も同意できる文面の程度と評価しました!県民連中は低レベルの元、任せられませんよ!悪い文面は本当に事実だと思われる!
No.843  
by 慶応大学 2007-11-28 02:00:00  削除依頼
追補、県民のOLに社員の男がセクハラしていないだろか!
No.844  
by 入居済み住民さん 2007-11-28 02:55:00  削除依頼
↑ 何というか…。
とりあえず、35坪 1500万で
パワーボード壁、床暖房、電動シャッター他フル装備
のマイホームを手に入れちゃった埼玉県民の私が来ましたよ。

近頃寒いので、うれしさ一入。
No.845  
by 購入経験者さん 2007-11-28 16:47:00  削除依頼
>839の人の話を聞くと、優越感に浸れます。
県民共済と他社で迷いましたが、最終的には他社を選びました。
そのメーカーは高気密・高断熱。朝6時頃のリビングの室温は
18~20℃位。少し寒いのでリビングのエアコンを23℃に設定し、
その1台のみを稼働すると家中が暖かくなります。
(勿論、室内ドアは開けてです。また結露もみられません)
メーカー名は伏せますが、うちは47坪・2,200万円・5LDKです。
価格には、エアコン5台分や付帯工事費も含んでいます。
県民共済よりは金額が高くなりましたが、ランニングコストと
快適性では優位だと思います。
No.846  
by 購入経験者さん 2007-11-28 20:57:00  削除依頼
839さん、寒いのですね。
うちの建売のほうが暖かい。朝の気温16〜18℃くらいです。ここ2〜3日。
北埼玉の建売3000万円。
No.847  
by これから 2007-11-29 05:06:00  削除依頼
>845

それはF住建ですね。
営業担当の知識が全然でした。
素人以下の答えだったので却下した次第。
No.848  
by 契約済みさん 2007-11-29 23:02:00  削除依頼
23日に契約をして現在は監督からの連絡待ちです。

新居ではケーブルテレビを使って、テレビと電話とインターネットをひとつに
まとめようと考えています。
そこで、松下電工の「マルチメディアポート」と「マルチメディアコンセント」を使って、電気配線を行おうと思い色々と検討中です。セット物だと数が足りないので各部材を拾い出し、自分で構成を考えているんですが、この辺は県民共済でも考えてもらえるのか分からないで困ってます。

すでに、県民共済で建てて、このような工事をされた方がいらっしゃいましたらお話をお聞かせいただけるとうれしいです。
No.849  
by 入居済み住民さん 2007-11-30 09:47:00  削除依頼
>>848さん
私が契約したのは昨年なので今は取扱っているか分かりませんが、
松下電工のマルチメディアコンセント等を使った、
恐らく848さんが希望している通りのオプションがありますよ。
(まとめてネット等のセットものよりかなり安価です。)
私は将来の部屋替えに備えて3部屋に設置してもらいました。

要は、
・親コンセント(回線×1、電話×2、LAN×3)をルータ設置場所に、
・子コンセント(電話×1、LAN×1、電源×3)を各部屋に設置するもので、
あとはインターネット回線とルータを自分で接続するだけです。
(親コンセントの写真を投稿しておきます)

TVはアンテナ〜ブースター〜各部屋のTV端子を接続してくれたので
UHFとBSアンテナを自分で設置して、各部屋で分波器を使って
接続するだけでした。ケーブルTVはもっと楽かも知れません。
No.850  
by 契約済みさん 2007-11-30 22:00:00  削除依頼
>849さん
早速、情報ありがとうございます。写真のタイプだと、ルーターをPCの横や
部屋のどこかに設置することになりますよね?
私はそれが嫌なので、ボックスの中にルーターやHUBを入れてしまおうと思って
ます。
いずれにしても、県民共済でも情報系の配線が可能なんですね。安心しました。

情報ありがとうございました。
No.851  
by 和みの人 2007-12-04 00:20:00  削除依頼
来年、県民共済で建設をしようとしているものです。要望等アンケートを提出し、10日程前、担当者から間取り図が郵送されてきました。変更希望箇所に赤で印をつけて郵送か、連絡をくださいと書かれていました。正直、がっかりしました。私達が希望するよるものとまったく違っていました。なにも伝わらないと思いました。とにかく口頭で話をしたい、伝えたいと思い、1週間後に担当者と会いました。そこで、私達の考えを述べると、中二階はできないとのことでした。狭い敷地のため駐車スペースをとると居住スペースが少なくなるため、風呂場や洗面所を中二階にしたい思っていました。担当者の方は、敷地外に駐車場を借りたほうがよいのではということでした。夢を叶えるため1000万円以上価格が高いHMにするか価格面で魅力がある県民共済で間取り面で我慢をしていくのがいいか悩んでいます。
No.852  
by 入居済み住民さん 2007-12-04 02:06:00  削除依頼
県民はあまり無理はしません。
儲け主義でもないし、クレームに慎重なので
オーソドックスでないと無理です。
3階建ては規制が厳しくなっているそうですし、
HMが無難じゃないですか?
No.853  
by 入居済み住民さん 2007-12-04 09:03:00  削除依頼
>851さん
まず自分の要望、希望するものを紙に全て書き出してみてください。
些細な内容から重要な内容まで。とにかく全て。
その上でその内容に優先順位をつけましょう。

自分の感覚でよいのでその要望の実現費用を書き出してみてください。
客観的でなくてよいです。単純に主観で。金額で評価してみるのです。要望を。

県民共済で実現可能な要望と他HMでないと実現できない要望、
これの金額的差(主観で)がいくらで現実いくらの差になるか。

1000万の現実の差があって1000万の価値があるのであって支払能力も1000万カバーできるのかどうか。

私の意見を書くと、1000万差があるなら500万ほど足せば家がもう一軒家が買えます。住宅ローン組むこと考えるなら利息でも500万とかいくでしょう。30年ローンなら。即金で払って1000万ならローンでは1500万分の差。

10年後大規模リフォームをしてもおつりがきます。20年後家建て替えてもいいですね。少し足して。
1000万の価格差が吸収できる人はそもそも県民共済でなくてS水とか
でいいんじゃないですか?1000万、将来価格で1500万の価値が間取りにあるとはとても思えない。そういう感覚の人が県民共済で家を建てるのです。
No.854  
by 匿名はん 2007-12-04 12:52:00  削除依頼
>851
県民に制限が多いのは事実です。
そのかわりコストパフォーマンスが高いのも事実です。
県民の間取りで問題ないと思ってる人は県民で建てればよいのです。
資金を潤沢に持っている人はそもそも県民では建てないし検討すらしないです。
よって県民で建てよう(=予算無い)と思った以上、ある程度の妥協は仕方ないのです。
851さんにお金がたくさん有るのだったら、他のハウスメーカーを検討するべきです。
これから家を建てようと思ってるのに先々の大規模リフォームなんて考える必要はなし。
今住みたい間取りと将来、間取り変更が検討できる家であれば良いのです。
No.855  
by 入居済み住民さん 2007-12-04 23:03:00  削除依頼
>848さん(マルチメディアの書き込み)

848さんに即したアドバイスというわけではありませんが、
自分の設置状況をお伝えします。

我が家は小屋裏があります。小屋裏に親プレートを設置しま
した。現在はADSLなのですが、もし将来、光ケーブルを導入
するかもしれない時の事を考えて、親プレートのとなりに通
線孔用ボードおよび屋外までのCD管の配管を依頼しました。

子プレートはリビング、居室1、居室2へ設置しました。
小屋裏にはYAHOOのモデムとBAFFALOのルータを設置してます。
ルータは無線ルータを使用し、リビングでは子プレートを
使わず無線LANをノートPCで利用してます(なんでLAN配線したの?
なんて聞かないでね。将来性のためです)。居室の方には
有線でPC接続しています。プリンタは居室へ置き、居室のPCの
電源がついていれば、リビングのノートPCからもプリンタ出力が
出来るように設定しています。

以上、現況でした。848さんへのアドバイスとはならないかも
しれませんが、誰かの参考になれば幸いです。
No.856  
by 和みの人 2007-12-04 23:15:00  削除依頼
いろいろなアドバイスありがとうございます。そうなんです。あまりお金をかけれないのです。だから県民共済に決めたのです。私も中2階の洗面所や風呂場は、デメリットもあるので専門家の意見を聞いて決めたかったのですが、「できない」のと「お薦めしない」のでは違います。でもゆっくり考えると、極端な話、駐車場の分の為に1000万円位の金額が増えるのなら、月々駐車代を払っているほうがいいのかなと思ってきました。つまり県民に決めるように気持ちを持っていこうとしています。
No.857  
by 入居済み住民さん 2007-12-05 00:06:00  削除依頼
>和みの人さん
県民は、たしかにほかのHMよりも間取りに制限が大きいですが、
かといって、設計者からの間取りにちょっと修正を加えること
しか出来ない、というわけではありません。

私のケースでは、はじめに2案、言葉でのやや具体的な希望を伝えた
あとさらに2案、設計者に描いてもらいましたが、ぜーんぜんイケて
ませんでした。以後、自分たち施主が鉛筆書き、もしくはフリーソフト
での間取り作成ソフトを用いて間取りを書いて、それをたたき台と
して、生活上の意見、および構造上の意見、間取り(窓やドアなども
含めて)からくる見積もり額の変動を受けながら修正を重ね、最終案
にもっていきました。

全15回くらいの打ち合わせ、期間は8ヶ月でした。共稼ぎのため、
休日しか打ち合わせができず、なおかつ、設計者の予定がいっぱいで
次の打ち合わせが3週間も後にされたりしたこともあって、長期と
なってしまいました。

間取りプランニングはとってもとってもとっても楽しかったです。
27坪しかなく、かつ、容積率100%のため、かなり頭を悩ますこと
になりましたが、とても良い思い出です。和みの人さんも、うんうん
悩んで悩んで(金額的に妥協する点もかならずやあると思いますが)
総じて満足できるような家作りをがんばってください。
No.858  
by 購入検討中さん 2007-12-05 22:25:00  削除依頼
先日 予約しました。担当になる設計士は内部の人と外部の設計士さん どちらかみたいですが内部だから外部だからで メリット・デメリットがありますか?
No.859  
by 和みの人 2007-12-05 23:41:00  削除依頼
>857さん ありがとうございます。たくさん悩んで、いい間取りを設計士さんと相談して決めていきたいと思っています。そうですよね。一番家を建てるところで楽しい時ですよね。たくさん悩んで、たくさん楽しんでいこうと思っています。
No.860  
by 県民魔王 2007-12-07 00:25:00  削除依頼
悪銭身に付かず、退職しても逃げ切れるか?「追ってが迫り寄る」
No.861  
by 県民マニア 2007-12-13 22:04:00  削除依頼
県民の家はすんばらしいよ。
あの価格にして檜4寸柱をはじめとした躯体、樹脂サッシや
定価百万はするユニットバスなどが標準装備だしね。
そして床暖房や電動シャッター、エコキュート、エアコン、
とかも格安で入るし。しかも、洗面所のエコカラットや
基礎御影石とかサービス腰壁とかほかのハウスメーカーじゃ
ありえないっつーの。
比較検討していた他のハウスメーカーに「県民共済」の名前
を出すと「あー・・・」みたいな感じになってたし。
家が建つまでは自分たちで動くから大変だけど非常に満足。
だいたい、照明も坪単価に含まれてて定価ベースで四十万円
(建坪33坪)の物が自由に選べるってやばくね。
洗面台やトイレもそこらへんのハウスメーカーの仕様は目じゃ
ナイヨ。
No.862  
by 県民マニア 2007-12-13 22:19:00  削除依頼

それから忘れてたけど、キッチンもクリナップクリンレディ
だし、建具のジュピーノは重厚感あっていいし、見積もり時
にはあった鉄板養生は使わなかったからって最後に返金さたし。
県民は非常に良心的だと思う。バルコニーの拡張オプションも
超格安だった。そんなのみんな知ってっか。
No.863  
by 自分も入居済み住民さん 2007-12-14 03:18:00  削除依頼
>鉄板養生は使わなかったからって最後に返金さたし。
お、マニアックな書き込みだ、施主って感じ
No.864  
by 私も県民 2007-12-14 08:40:00  削除依頼
>>比較検討していた他のハウスメーカーに「県民共済」の名前
>>を出すと「あー・・・」みたいな感じになってたし。

まー、しょうがない。ハウスメーカーの粗利を30%としても県民と同じ仕様なら坪単価45万円ぐらいになっちゃうからな。埼玉県民の特権みたいな。
なんで埼玉には県民があるのにローコストHMが存在するんだろ?いつも不思議に思う。
No.865  
by 入居済み住民さん 2007-12-14 10:00:00  削除依頼
>>861、862、864
要点を押さえた解説で私もまったく同意だが、
言い方に気をつけないと妬みの書き込みを呼ぶから慎重にね。

もう一つ、入居後1年が経った私が言いたいのは、入居後の不具合が
我が家はほぼ皆無だということ。
(1箇所だけ壁紙がちょっと浮いたが、気にならない場所なので
そのままでいいかと。)
家のデザインも好き勝手やらせてもらって満足しているし、
床暖房だけでこの季節も十分に快適です。
県民には本当に感謝しています。
No.866  
by ビギナーさん 2007-12-18 01:13:00  削除依頼
県民共済に申しこもうとおもっています。今、混んでいて着工までずいぶん待たされるなんて聞きましたが、実際は契約からどれくらいで完成、引越しできるからしょうか?
あと監督さん、大工さんのはずれがあるってよく言いますが、こちらから指名とかお願いすることができるのでしょか。
No.867  
by 入居済み住民さん 2007-12-18 01:22:00  削除依頼
住宅部は独立して株式会社になるみたいだね。

今までとは色々変わってきそうな感じ。



某巨大掲示板
No.868  
by 購入検討中さん 2007-12-18 08:37:00  削除依頼
ブログとか見てると、最初の予約から1年後ぐらいに引越しってのが普通みたい。
今からだと来年末か再来年の頭ぐらい。
No.869  
by 本当!? 2007-12-18 09:52:00  削除依頼
>>867

まじっすか!!!!!!??????
No.870  
by 入居済み住民さん 2007-12-19 01:16:00  削除依頼
うちは予約が5月中旬、契約が6月下旬、引越しが10月下旬でした。
賞味5ヶ月ちょっとです。
No.871  
by 完全分離二世帯 2007-12-19 08:26:00  削除依頼
義実家を建て壊して完全分離の二世帯を建てます。
先日見積りが出たのですが、
述べ床58坪、解体費用約170万を含めて
約2,560万円です。

完全分離の二世帯をこのお値段で建てられるのって
県民だけですよね。
最も高くつく水回りも、驚くほど安く追加できますし。

それより何より、一番初めの見積りより安くなったのが驚きです。
2階Low-eガラス、大屋根、バルコニー広げるなど
それなりにオプションつけたのに。
驚きを通り越してむしろ不安かも(何かあるんじゃないか、という漠然とした)

大安とのことで、22日に契約します。
No.872  
by 契約済みさん 2007-12-30 15:36:00  削除依頼
床材についてです。
なんとなく色合いで札鶴のレッドブラウンで
お願いしたのですが、他のメーカーの様にノーワックス商品だったり、
傷に強かったりするのでしょうか?
HPみても良くわからなかったので・・。
ご存知の方いらっしゃりませんか?
No.873  
by 購入検討中さん 2008-01-01 01:57:00  削除依頼
埼玉の人うらやましい。
No.874  
by 入居済み住民さん 2008-01-04 23:38:00  削除依頼
県民共済がローコストハウスメーカーと違うところ
①標準仕様の柱や基礎などの構造がすぐれている
②屋根がスレート葺ではなく瓦葺であること
③標準のサイディングのグレードが高く、またALCも選べること
④トイレ収納など地味な個所まで標準装備が充実していること
⑤窓が大きく樹脂サッシが標準であること
⑥1・2階シャッターが標準装備であること
⑦バルコニーが2坪まで標準であること
⑧キッチン、風呂、洗面化粧台などの仕様がかなりいいこと
⑨フローリングがしっかりしていて高級感がある
⑩エアコン2台が標準装備であること
などいいことがたくさん
No.875  
by 買いたいけど買えない人 2008-01-06 17:47:00  削除依頼
す、すごい・・・
No.876  
by 購入検討中さん 2008-01-06 19:27:00  削除依頼
それに加えて通常のHMなら別料金の
・設計・確認申請も込み
・照明も込み

こりゃ無敵ですわ。
なんで埼玉にはローコストメーカーがあるんだろ?
共済より高くて設備が劣るトコで建てる人いるんですか?
No.877  
by ただいま建築中 2008-01-06 22:13:00  削除依頼
>>872

札鶴て、最近加わったからまだ選んでても、完成した人がいないんではないでしょうか?
私も調べてはみたんですがわかりませんでした。
そんな私は「イクタ」にしましたが、養生の間から見てても思ったより黄色っぽいのが気になります。
No.878  
by 来週初打ち合わせ 2008-01-07 18:23:00  削除依頼
>>876
>>共済より高くて設備が劣るトコで建てる人いるんですか?

広告打たないだけに、共済の住宅部門を知らない人が多いですよ。
うちの会社で家を建てた人or検討中の人に聞いても8割は知らない。
結婚式やスーツは結構な知名度なのにね。
No.879  
by 匿名はん 2008-01-09 16:29:00  削除依頼
>>876
もう少し謙虚になった方がいいですね。
随分と鼻息荒いようですが県民共済も完璧ではありません。

私も県民で建てたいのですが所有地が狭く
また住宅密集地のため3階建てが条件です。
が、県民の場合3階建ては条件付可能とはいうものの
条件を見れば分かるとおりあれは実質不可能条件です。

こういった事情で私の場合、他のローコストメーカーも
当たらざるを得ません。
2階建てで妥協して県民にするか
3階建てで他のローコストにするか、かなり揺れていますよ。
No.880  
by 入居済み住民さん 2008-01-10 02:15:00  削除依頼
近所から同意書を取るってことかな?
確かに、日頃からつきあい方相当気を付けたって
日当たりとか迷惑かかるものだからまあ無理って気になるよね。
他のローコストで、「押し」で建てた方がよろしいのでは?
県民は利益追求じゃないから面倒ごとにはならない
(余計なことに時間やコストをかけなきゃならない)条件の「客?」は
ご遠慮願いたいのが本音でしょ。
No.881  
by 入居済み住民さん 2008-01-10 03:44:00  削除依頼
879さん
都内で飲んで、先程タクシーで帰ってきた私の意見です。
どのような条件かは知りませんが、個人的な感想としては3階建てにすると基礎幅を太くしないといけないのでコストがあがる。そして構造計算をしなければいけないので、面倒だし時間もかかるし標準単価では出来ない。多分、こんなところだと思います。変に詮索すれば、県民の建物は、安くあがる2階建て専門だし、構造計算通りにうまく建てられない。と、とれません?うちは県民で建て4年が過ぎましたが結露はするし、寒いしであまり良いイメージはありません。たしかに安いので、当時は妥協しましたが、やはり後悔しています。正直に言います。妥協は禁物ですよ。酔っぱらいの戯言でした。
No.882  
by 入居済み住民さん 2008-01-10 13:29:00  削除依頼
>>879
たぶんだれも完璧だとか万能とは書いてないと思うけど。
まず比較をするなら同じものを作ったらどうなのか、という
内容でなければ意味がない。

1億の豪邸と県民の1500万の家を比較したってしょうがない。
そんなもの比較するまでもない。1億の家がいいに決まってる。
同じように3階建ての家と2階建ての家を比較してもしかたない。
比較は同じ条件ですべきでしょう。

3階建ての家を建てることは可能であり、同じ仕様の家を建てた場合
の金額が安いのであって、それをローコストハイパフォーマンスと
いってるのではないですか。他の制約条件があるから県民のパフォーマンス
が低いのではないですよ。
自分の最優先事項が3階建てで県民で自分の固有条件が不可能なら選択の余地ありませんね。他で建てるべきです。
何を一番の優先にするかで話が決まるのであって県民の仕様云々の問題ではない。

>>881
安いから悪いのではないですよ。
同じ仕様で他HMで作ったって同じ結果です。
何も質の悪い材料なり設備で値段を落としてるわけはないのだから。
むしろ材料や設備でいえば他がオプションとしている内容が県民では
標準仕様というものが多い。

他HMで家建てていて同じ仕様で作っていても同じ結果であって
さらにお金かけている分後悔は大きいでしょう。


勘違いしている人が多いのかな。
県民共済で家を建てるのは、出来る限り標準にして、一般の半分、
もしくは2/3程度で建てて、しかも設備、材質等は一般水準以上、
この条件で建てたい人が建てるのです。豪邸を建てたい、特殊要件の
家を建てたい、こういう人はその分お金を出して他で建てればいい。

お金ある人は県民共済で建てるメリットないでしょう。デザインも
県民ははっきりいって劣るわけだし。
No.883  
by 入居済み住民さん 2008-01-11 18:23:00  削除依頼
>882
非常に当を得てるね。

>お金ある人は県民共済で建てるメリットないでしょう。デザインも
>県民ははっきりいって劣るわけだし。
まったく同感。お金無い人だけが県民で建てる。

ここで県民住宅を大絶賛している人達の内容は
他のローコストメーカーなどで建てるより安く建てられたってことばかり。
つまり評価の基準はコストパフォーマンスが高いってことのみです。

他のHMが提案してくれる内容とは遠く及ばないのが間取りの提案ですね。
現地確認して近隣の建物の具合(隣家の窓の位置とか含め)、道路付け日当たり等々大手は家族構成まで含めたところでいろいろ提案してくれるのですが、
県民はひな形をちょっとアレンジした程度しか提案してくれないですからね。
県民で建てる場合は後悔しない為にも自信で勉強した方がいいですよ。
No.884  
by 申込予定さん 2008-01-11 20:24:00  削除依頼
>>883
>他のローコストメーカーなどで建てるより安く建てられたってことばかり。
>つまり評価の基準はコストパフォーマンスが高いってことのみです。

日本語おかしくね?
「安い」と「コストパフォーマンスが高い」が意味が全然違う。
No.885  
by 入居済み住民さん 2008-01-16 23:09:00  削除依頼
県民はローコストメーカーよりもさらに価格が安く、
仕様、設備などいずれを比較してもすぐれている。
ただし、一流ハウスメーカーと比較するとデザインや
躯体の違い(軽量鉄骨や2×6など)は劣っている
かもしれないが、建具や照明などはそこらにある
凡庸なる人たちが建てた一流メーカー御殿とは比較に
ならないくらいいいと思う。
県民の家の設備などを見た後にハウスメーカーの構造
見学会とかに行ってみれば違いがわかるよ。
一流と言われているメーカーで建てると建具や内装
などの設備に回すお金がなくなる人が多いってことかな。
県民で建てれば躯体はそこらのハウスメーカーに劣らず
同じ設備でも半額で建築できる。しかも県民は営利企業
ではないからコストダウン重視の手抜き工事とかは一切
ないと思う。
筋交いなどは通常の1.3倍は入れなきゃいけないみたい
だし安心できると思うが。
No.886  
by 契約済みさん 2008-01-20 04:29:00  削除依頼
今、かなりもめてます。

県民共済の家は、仕様も価格もどこと比較しても断然良いと思って契約しました。


でも、対応は役所よりひどいなって、最近すごく感じてます。


明らかに県民サイドのミスがあって、今は作業がストップしていますが、
このままキャンセルすることも考えています。
(ただ、既に作業が終わっている部分に関しての費用はこちら持ちなので、
今後も検討を要するのですが・・・)


まさか、うちに限ってこんなことが起こるとは思っていませんでしたし、やはりココでもよく言われていますが、全てにおいて、自分達でも何重にも確認する作業は必要ですね。。。
皆様のところではこのようなことがないように、心から祈っています(>_<)

・・・本気で、家作りを中断したいです(T_T)
No.887  
by うちもミスありましたよ 2008-01-20 09:18:00  削除依頼
県民は、お役所体質なので、中途半端な状態で契約解除&引渡しをしたがりません。
886さんががんばればもしかしたら、全撤去&費用無効持ちで契約解除に出来るかも
しれないですよ。がんばってください。

前向きなアドバイスとしては、明らかに県民サイドのミスであることにつけこんで、
そのミスに至った原因者(監督?基礎屋?大工?それらの複合?)のチェンジを
強く要求し、工事再開してもらう、といいう案も。

けど、図面にミスがある場合、全撤去以外の方法で進ませるならば、
みんなでうんうん頭をひねって解決案(妥協案)を出すしかないですね。

うちは図面にミスがあり、その不具合部位は大工工事に該当する部位で、
なおかつ気づいたのは大工工事が始まってから。

その図面ミスは、言った言わないとか、施主の希望と違う、とかいった
たぐいではなく、(窓等の広義での)建材の寸法の収まりを考えると、図面に
矛盾が生じていたのです。
もう、いまさら引き返せないよー(涙)、てな段階です。
なんとか、許せる妥協案を思いつき、結果的には満足に至っています。

886さんのとこの工事がどの段階化知りませんが、良い結論にたどり着けるよう
祈っています。また、内容をオープンにしちゃってもかまわない覚悟が
あるならば、県民スレじゃないところで解決案を募集し、多くの人を頼って
みたらどうですか。ここに書いても、(興味やアンチも含めて)県民に関係のある
人しか見てくれないですからね。
No.888  
by 887 2008-01-20 14:28:00  削除依頼
誤:費用無効持ちで
生:費用向こう持ちで(県民共済側の負担で)
No.889  
by 887 2008-01-20 14:32:00  削除依頼
あ、まだミスが&またミスを。失礼しました。

887
誤:どの段階化知りませんが
正:どの段階か知りませんが

888
誤:生
正:正
No.890  
by 886 2008-01-20 20:57:00  削除依頼
>887さん
 ご丁寧な回答をありがとうございました!

 もうここ数日、本当に頭がおかしくなりそうな状態で、本気で県民共済を選んだことを後悔していました。
ここでこのような発言をして、アンチや他社の変な興味をひきそうでイヤだったのですが、早速いただいたレスが887さんで良かったです。。

もう、色々考えるのもいやで、このまま相手の思うがままに「契約書どおりで」というのも考えましたが、やはりどうしても納得できません。
もう少し相方とも相談して、良い答えを見つけたいと思います^^
アドバイスありがとうございます!
No.891  
by 入居済み住民さん 2008-01-21 09:45:00  削除依頼
>>886
どんなミスだったか分かりませんが、さぞがっかりされたことでしょう。
でも明らかに県民のミスであるなら、きっときちんと対応してくれると思いますよ。
多くのミスの原因は監督のようですので、上層部?にきちんと説明すれば
無償手直しという道も開けるかも知れません。監督に問題があるなら替えてもらいましょう。
(担当の設計士さんに色々な事例を聞きました...某掲示板では叩かれていた方ですが
我が家は随分要望を聞いてもらって感謝しています。)

我が家も建築中は色々問題が起こりましたが、それは建築中の施主の熱といいましょうか、
結果的には改善案の方が良かったねなんて事もあり、今では大満足です。
どうか建築は途中であきらめたりせず、納得できるまで打開案を見つけながらがんばってください。
No.892  
by 申込さん 2008-01-22 06:27:00  削除依頼
今年はじめに県民に予約しましたが、その後何の連絡もありません。設計士さんが決まって遅くても10日くらに連絡がある?って聞いたよううな・・・・プランシートも書いてまってるのですが設計さんが決まらないのでだせません。みなさんはどれくらいで連絡ありましたか?
できれば住宅所得減税の関係で年内に完成したいのですが、今からで間に合うのか不安になってきました。県民は 今混んでいるのでしょうか?
No.893  
by 申込予定さん 2008-01-22 20:50:00  削除依頼
>>892
たしか「予約14日後までに担当設計士より連絡があります」とあったと思います。
うちは14日後の消印で県民より封書が届きました。(つまり15日後)
一般企業14日後までといえば、7〜10日くらいの少し早めが当たり前ですが、
このあたりがいかにも県民らしいと思いました。
No.894  
by 契約済みさん 2008-01-23 01:45:00  削除依頼
>892さん

我が家は18日後に設計士決定の青い封筒が届き、同日設計士さんから電話が来て敷地調査の予定を入れましたよ。
No.895  
by 申込予定さん 2008-01-23 11:55:00  削除依頼
設計士さんと現場監督さんは別の方なんですか?当たり!はずれ?があるなんてききますし、設計士さんや現場監督さんを指名することはできるんですか?
No.896  
by 匿名はん 2008-01-23 12:21:00  削除依頼
設計士と監督は別とかって質問するくらいなら、
直接聞いた方が良くないですか?
No.897  
by 入居済み住民さん 2008-01-23 12:27:00  削除依頼
設計士さんと監督さんは別です。こちらより指定はできません。
No.898  
by 匿名さん 2008-01-24 13:34:00  削除依頼
現在、私たち夫婦と互いの親で一緒に住める3世帯住宅を検討しています。
そのため、3階建てにしたいのですが、条件とはどのようなものなのでしょうか?
土地は親の実家の建て替えをしたいとおもっています。ただ土地の抵当権と親の借金の問題で、今はその返済にあたっている為、完済までは住宅ローンが組めそうにないので、(今年の夏までには何とかなるかな)直接、県民共済に聞くのを、ちょっとひかえています。
皆様の情報は今までにも拝見させて頂いていて、とても参考にさせてもらっていますので、どうかよろしくお願いします。
No.899  
by 匿名さん 2008-01-24 16:59:00  削除依頼
追記 すみません。条件は過去のスレッドで確認できました。
   近隣住民の確認許可みたいなものが、必要らしいですね。
   それは道路斜線規制などをきちんと守っていても、やっぱり必要なのでしょうか。
   実際に県民共済で3階建てを建てた方いましたら、教えていただけないでしょうか。
No.900  
by 入居済み住民さん 2008-01-24 21:58:00  削除依頼
県民共済で三階建てを建てました。
近隣住民からの許可ですが、三階建てを建てるのであれば必要になります。
建築予定地に接して隣り合っている家はもちろんの事、
接していなくても日当たりの影響を受けるような家の許可ももらうように指示されました。
(地図を見て、許可をもらう家に印をつけてくれました。)
全部で5件でしたが、皆さん快くはんこを押していただけたので良かったのですが、
すごくどきどきしたのを覚えています。
No.901  
by 匿名さん 2008-01-24 23:08:00  削除依頼
>900さん

ありがとうございます。やはり必要なのですね。
今は実家を離れて数年経っているので、近隣住民の方々がよくわからないので、やはりドキドキしそうです。地域は第1種中高層住宅専用地域なのですが、すぐ近くには3階建てがないように思うので、ご理解していただけるか正直、不安です。
あと、条件に限りなく総3階建てになるようにというのは、やはり3階部分だけ小さくなどはできないという事になるのでしょうか・・・?
No.902  
by 入居済み住民さん 2008-01-25 12:30:00  削除依頼
うちは希望が総3階建てでしたので特に気にしませんでした。
県民共済の3階建てを他に3件ほど見ましたが、みんな総3階建てではなかったですよ。
現在はどうかわかりませんが、よほど無理のある設計で無い限りは大丈夫だと思います。
No.903  
by 匿名さん 2008-01-25 22:15:00  削除依頼
とても希望がもてるお言葉ありがとうございます。
いろいろ調べていると、とても県民共済住宅にひかれてきています。
まだ、解決しなくてはならない事がありますが、明確な目標ができると
よりいっそうがんばれると思うので、いろいろ調べながら実現させたいと思っています。
ちなみに教えていただけたらうれしいのですが、
他の3階建てを見たというのは、県民の担当との相談中に教えてもらったのでしょうか。
No.904  
by 入居済み住民さん 2008-01-26 16:49:00  削除依頼
確か・・・予約したときか最初の打ち合わせのときに、建築中の3階建てを2棟、地図つきで紹介してくれたので見学に行きました。
後は近所でちょうど建築中の3階建てがあったので、見せてもらいました。
県南は3階建ては結構多いので道を車で走っていると、見かけますよ。
No.905  
by 匿名さん 2008-01-27 09:21:00  削除依頼
度々ありがとうございます。実際に3階建てに住まわれている方のご意見が
聞きたかったので、とてもうれしいです。
皆さんのように満足できる家を建てられるように、これからもいろいろと勉強していきますね。
No.906  
by 購入検討中さん 2008-02-01 17:17:00  削除依頼
県民共済で購入検討中の者です。
皆さんの中で、縁側を取り付けた方っていますか?
オプション扱いですよね?
No.907  
by ただいま建築中 2008-02-03 15:41:00  削除依頼
縁側はオプションです。
取り付け賃と材料費で31400円(税抜き)ですよ。
No.908  
by 匿名さん 2008-02-03 18:09:00  削除依頼
>縁側

設計士に、「跡でホームセンターで買って自分でつけたほうが安いよ」って言われたよ(笑)
No.909  
by 購入検討中さん 2008-02-04 22:48:00  削除依頼
県民共済で家を計画中なのですが、住宅性能表示制度を利用したいと考えております。 県民共済で申請などを行っていただけるのでしょうか? ご存知の方または経験者の方などおりましたらご教授ください。
No.910  
by T.K. 2008-02-07 18:26:00  削除依頼
県民共済の事業システムは独特ですから、難色を示すかもしれませんね。費用の問題もありますし。
もしだめだったら、設計事務所に依頼すれば住宅性能表示申請は可能ですよ。(費用は20〜30万位かと思います)
でもいづれにしろ、施工者の協力が必要ですから、よく相談したほうが良いと思います。
また、瑕疵の保障もついで利用したらいかがでしょうか?
第三者に検査をしてもらうのも安心かも。
瑕疵保障も来年から強制保障になるらしいし。
No.911  
by どしろうと 2008-02-11 22:38:00