No.565 by 匿名はん 2009-09-21 09:00:38 | |
住友不動さんで、
とてもいやな目にあいました。
ありえないなあとおもって検索したら、
同じような被害にあっている人が
続出。
自分だけではないとわかったけれど、
なぜ、もっとお客を丁寧に扱わないのだろうか。
ヒドイ会社だなあと思う。
苦情をだしたら、ストーカーのようにされているし。
まともではないから、苦情を出すことも
許されないのか?
大手なのに不信感。
No.566 by 購入検討中さん 2009-09-21 10:02:49 | |
565さん
どのうような目に合われたのですか?具体的に教えて下さい。同様な被害が続出ってのも気になります。
No.567 by 匿名さん 2009-09-21 10:06:42 | |
とにかく契約、まず契約と
契約を迫ってくるので不快感が増大しますよ。
No.568 by 匿名 2009-09-21 11:52:24 | |
契約を迫ってくるのは住不だけに限らず大手はどこもそんな感じでは。
あるメーカーなど来月から坪単価が上がるから、床暖房が上がるから今すぐ仮契約を…とか言ってきますし。
自分の意思をはっきり示し、簡単にハンコをつかなければ良いだけで、逆に契約をちらつかせ値下げ交渉に使えば良いと思います。
No.569 by 匿名さん 2009-09-21 18:11:32 | |
こことその「あるメーカー」のファーストコンタクトから契約(仮契約とか)までの期間は短いですね。
おそらく会社の方針ではないでしょうか。
No.570 by 匿名 2009-09-21 19:46:22 | |
確かに569さんがおっしゃる通り、その傾向はあるかもしれませんね。
No.571 by 入居済み住民さん 2009-09-21 23:49:28 | |
掲示板みてると、トラブルに会う人の大半は内容を細部まで確認してなかったりして、当の本人が悪い場合がほとんど。それをハウスメーカーのせいにしていますね。私は、いろんなメーカーで検討しましたが、住友林業が一番よかったです。高かったですが延べ床50坪で満足する家が建てられました。あと、工務店は安いので、それなりの家だということも実感しました。でも結局、自分で体験したいとわからないものですね。他人の意見聞くのはナンセンスです。
No.572 by 購入経験者さん 2009-09-22 01:16:02 | |
ここは住林じゃないよ。
No.573 by 匿名さん 2009-09-22 07:37:32 | |
他人の意見大歓迎です。もっと情報下さい!
住林は5万よこせがあまりにも不快でしたね。
ここで選別します、みたいな
No.574 by ミサワ検討中 2009-09-22 17:09:21 | |
私はミサワホームと住友不動産で検討しました。両社共メンテナンスは2×4系で雨漏りに気をつけなければなりません。
違法建築の専門家に入ってもらっているのですが、住友不動産の工事はズサンで「新築そっくりさん」等は耐震補強もでため
な工事(下請け工務店による)が良くあるそうです。住友不動産だけではなく、大手だからと言って安心はできない。なぜなら、建築責任者は名前だけの場合が多く現場を見に来ないからだそうです。工事に関わる人たちの給料も少なく手抜きが
どのメーカーでも多くなっているそうです。
タマホームでも地方工務店でも大手でも一級建築士にチェックしてもらうのが良いと思います。
No.575 by 匿名さん 2009-09-22 17:39:34 | |
確かに監督は現場にあまりこない。
新築そっくりさんは良い評判は少ないけど、レスに何度も出てますが新築部門とは別事業部で設計や現場の工務店も違う。
会社の体質としては参考にはなるが、新築比較の対象にはならないかと。
No.576 by 建築中 2009-10-07 20:52:21 | |
住友不動産で建てた方に聞きたいのですが
屋根の下地(コンパネ)野地板から天井裏に
釘が突き抜けている施工は普通なのでしょうか?
先日、家を見に行った時に、あまりに何本も釘が見えるので不安になり
監督に聞いたんですが、構造上問題ありませんで片付けられました
住友不動産で建てる場合はあの施工は普通なのでしょうか?
No.577 by 匿名さん 2009-10-17 18:50:40 | |
本社営業センターの「ムライ氏」と「キクチ氏」はとんでもない。
口のききかたを知らない。
特に「ムライ氏」は電話口で人にどなりちらしたとんでもないヤロウだ!
No.578 by 購入検討中さん 2009-10-17 22:05:32 | |
ネットで調べてもここの施工はひどいみたいですね。
マンションに力を入れているのでしょうか
No.579 by 物件比較中さん 2009-10-23 23:48:29 | |
現在注文住宅を検討中です。数社に見積もりをしてもらったところ、住友不動産が適当な値段で、モデルハウスも良かったので、ほぼ決めかかっていました。しかし、他社がすべて地盤改良が必要と判断してのに、住友不動産のみが不必要であったのでちょっと気になり、友人の構造専門の建築士に相談しました。彼曰く、ホームインスペクターに相談したら(いわゆる第三者監理)といって、数社信頼できる所を紹介してくれました。ところが、このうち2社は住友不動産だけは理由は言えないが引き受けられないといわれ、やっと一社が引き受けてくれてヒアリンとなりました。ところが、不動産はことこどく、「答えられない、社外秘密・・・」で話になりませんでした。地盤改良が不必要と判断した理由も明示できず、社内の点検項目も明示しない、気密性・断熱性能もカタログ以上の説明はできない、そうして最終的には第三者監理が付くことを断ってきました。第三者監理の担当設計士も、ビックリしていました。こんな会社は初めてだと。その後、大手、地元含め数社と話し合い中ですが、どの会社も第三者監理を入れることには積極的です。なかには、初めから設定している工務店も少なくありません。
No.580 by 購入検討中さん 2009-10-24 12:00:20 | |
>>579
それはひどい。その話が本当なら、住友不動産は論外ですね。
他のスレでも見たけど、標準の貧相な断熱仕様、価格UPで2×4の標準レベルまではできるらしいが、住友不動産のHPではQ値2.0なんてあたかも標準仕様のように書いてある。
実際の標準仕様の気密断熱はどれくらいなんだろうか?
ただ、第3者監理をハウスメーカー側から提案しているところは要注意です。その監理者はハウスメーカーの言いなりですから。
No.581 by 匿名 2009-10-24 12:10:03 | |
ここの現場監督は素人派遣社員 無責任
No.582 by 契約済みさん 2009-10-24 12:17:12 | |
ここの営業ちょっとひどくないですか?
会って数回で、契約契約、ローンは三井住友で、さあ契約を、と・・・
検討しているみなさんどうです?
No.583 by 匿名さん 2009-10-24 13:18:33 | |
>>579さん
ひとつ質問させてください。
契約前に住不が地盤の検査をして、改良必要なしと判断した、ということでしょうか?
No.584 by 入居済み住民さん 2009-10-24 15:27:14 | |
家も住不検討してました。
ほかにも何社かあったのですが、他は見積もりの状態で地盤調査をし地盤改良が必要といってました。
住不はうちは不動産屋ですからこの辺の土地の地盤は把握しております。って地盤調査もしないで進めようとしてきました。あきれて却下しました
No.585 by 元トップセールス 2009-10-24 15:59:17 | |
579さんへ
そういう場合は住友不動産と言うよりもその拠点と住宅建築の取引はしてはいけません。そういう態度は論外です。当方は財閥系大手住宅メーカー出身で、現在ビジネスコンサルタントをしているものですが、そういう態度をとる会社はもめることが多いと思います。また、住友不動産の建物がどうこうという前に隠蔽体質があると推測できます。地盤改良の件も契約しようとする側が、不必要と判断した理由を根拠を持って示して頂きたい旨を、正式に申し込んでいるにもかかわらず拒否するのは社内基準があいまいである可能性があります。また私が知り得る限り住友不動産の下請けをしている会社は、その他の大手メーカーの下請けを兼ねているケースが多く、内容自体はごく普通の物件になるとは思います。ですがその拠点の責任者の体質で579さんのような事例が生まれているのだと思います。とりあえず、今回は見送ったほうが賢明かと思います。
No.586 by 匿名さん 2009-10-24 18:00:45 | |
住友不動産は契約後に地盤調査を行う(ローコストメーカーは経費削減のためか、そういうところが多い)ので、見積もりの段階で地盤について詳しいこと言えないのは当たり前。
ただ、第三者監理を拒否するというのは初めて聞いた。
「住まいの水先案内人」では第三者監理実績で住友不動産も載っていたのだが。
No.587 by 匿名 2009-10-24 18:39:00 | |
トップセールスさん、587さんの言う通りですね。
その営業所の体質があやしいです。
住友不動産は契約後の地盤調査です。つまりは契約時点の予定建物の建築位置の4隅と中心の5ヶ所をスウェーデン式サウンディング方式で調査します。
建物の大きさや位置が決まっていないのに、おおよその位置で測定してもダメだからです。
数メートルずれれば地盤状態が違う事は皆様もご存知だと思います。
また最終的に調査会社ではなく、自社基準にて改良の良否を判断し、なぜ不要なのか記載された調査報告書も貰えるはずです。
第三者機関も間違いなく対応するはずですので本社に問い合わせてみてはいかがでしょう。
地盤調査もしてないのに改良不要と言い切る事は間違いなくおかしいです、不必要の理由を書面で提出させましょう。
ただ、ご注意頂きたいのが2×は軽い為、鉄骨で改良必要でも、2×でいらないケースは多々あります。
No.588 by 587 2009-10-24 18:41:06 | |
587さんではなく、586匿名さんでした。
No.589 by 不動産購入勉強中さん 2009-10-28 09:26:25 | |
住友不動産で見積もり取りましたが、地盤改良費は入ってましたよ。
地域の推測でこれくらいかなと説明受けています(杭打ちのときはこれくらいかかるとも言われてます)
事業所にもよるのでしょうかね。
住友不動産の気密性は他の2×HMよりそんなに劣るのですか?
No.590 by 匿名 2009-10-28 09:55:21 | |
気密性はわからないよね。施工精度にもよるし、1棟ごとに気密検査していないところは何を言っても当てにならない。
ただ、断熱の仕様は低いよね。金かければ仕様はあげられるらしいが、それでも特筆すべきものではない。
そもそも、2×4は壁厚がとれないから、これからの時代には内断熱では対応できなくなるんじゃない?
パネルなら2×6以上、あるいは住林の2×4みたいに外断熱にするかのどちらかになると思うが。
とにかく、スミフは気密断熱にこだわるメーカーではないと言うことだけは確か。
No.591 by 匿名さん 2009-10-28 10:40:57 | |
>>590
断熱強化してどれほど効果と需要があるかにもよる。
実際の熱放散量は換気口を含めた開口部が大きいわけだし、住不は北国展開してないからな。
財閥の名を冠したローコストツーバイとして差別化できてるから、スペック上物足りないのはご指摘のとおりだが、経営戦略としては今のままでいくんじゃないか?
でも吹き付け断熱とか充填&外張りのダブル断熱とかがオプション設定されてると、高高好きにもアピールできるだろうになあ。
No.592 by 590 2009-10-28 11:23:57 | |
>>591
確かに、断熱にこだわると必然的に開口部も手を入れないといけなくなる。
窓も樹脂または木製のエアタイト・ペアorトリプルガラス。換気も集中換気の1種換気になるだろうし。
こうすれば、十分効果はあるし、需要に関しては、お花畑な総理大臣によってできた国際公約を達成するために省エネ住宅は今後必然になるだろう。
それから慌てても遅い気がする。
財閥の名を冠したローコストツーバイ…非常に的確な表現だと思うよ。
住友は日本でも屈指のブランドなんだから、もっと頑張ってほしい。
No.593 by 591 2009-10-28 11:48:53 | |
>>592
省エネ住宅というより、どうやってあのスタイリッシュな外観を生かしたままソーラーパネルを乗せるかになってくる気がする。
将来は発電効率も上がる一方で大容量蓄電も可能になるし、冷暖房費タダなら気密断熱は今のままでも文句言うやついないんじゃないの?
自分の考えが古いんだろうが、どうも温帯地域に高高というのがなじめなくて。
サッシも迷わずアルミにした。
安いし、耐久性やメンテナンスに優れるからね。
なんか異端の考えですまんね。
No.594 by 592 2009-10-28 14:09:26 | |
>>593
個人的には賛同しかねるが、世の中低炭素社会に移行しつつある。
現状を考えると、使う分を自家発電するのではなく、できるだけ使わなくていいようにする時代になるような気がする。
そうなると光熱費ゼロではなくて家での光熱費を極力押さえて各家のソーラーは小型発電所の役割を担う必要に迫られる。
実際ここまでしてもCO2‐25%削減は難しいので住宅の省エネ化は避けられない。
確かに、ソーラーパネルとデザインの両立は難しいよね。
ガラスマリオンを丸ごとソーラーパネルにするのはどうだろう?
…方角や住宅密集地では無理だけど。
個人でポリシー持ってアルミサッシにするのは大いに結構だと思う。確かにメンテ楽だし耐久性も高い。
壁体内結露の危険性も施工次第であるのも事実だし。
私は北海道出身なので、温暖な地域に来て「なぜ北海道より温暖な地域に住んでるのに冬に家の中で寒い思いをしてるんだろう?」とずっと不思議に思っていた。
もちろん、北海道の家の中が暖かいのはセントラルヒーティングのおかげだが、それには家の断熱性は不可欠だ。
ずっと同じ地域に住んでいればそれは気にならないのかもしれないし、もっと重要視したい部分が個人であるかもしれない。
問題なのは、なにも勉強せずにハウスメーカーの言うがままに適当な家を建ててしまうことなんじゃないかな?
高気密高断熱にすれば、家の中で寒い思いをしなくていい。それにはどれくらいの気密断熱がいるか、という知識も持っていればそうしたかった人もいるかもしれない。
自分の家に何が大事かをよく考えて建ててほしい。
スミフから話が離れてしまったので、私は去ります。
593さんとは考え方は違えど、楽しく会話が出来たことを感謝します。