住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20
 削除依頼 投稿する

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

 
注文住宅のオンライン相談

購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

27745: 匿名さん 
[2017-01-14 22:52:57]
>頭の良い人は備わっている場合が多いし

備わって無いからやっぱり頭が悪いんだな 。 失笑
27746: 匿名さん 
[2017-01-14 23:00:50]
>床暖だけで十分暖かいですから。

そりゃ、押し競饅頭効果で、床暖房も必要無いのでは。
でもマンションはどうして猿暖房と言われるの?
27747: 匿名さん 
[2017-01-14 23:10:25]
>そりゃ、押し競饅頭効果で、床暖房も必要無いのでは。
負け惜しみですか(笑)
日当たりいいので昼間は必要なかったですよ。
27748: 匿名さん 
[2017-01-14 23:18:15]
>マンションは戸数が多い分、1戸当たりの価格は薄く浅くで安めに設定できるし。

そのはずなんですが、都心一等地のマンションは高いですよ。
人件費や資材の高騰などと言いますが、何十年も前から都心マンションは高いです。
スケールメリットがあるはずなのに。
多分、ブランド価値のあるような土地、土地に限らず商品って何でもそうだと思いますが、
その価値分を上乗せしてもすぐ売り切れるだけのモノが、本物なんでしょうね。
エルメスの100万以上もするバッグとか、何千万もする高級車とか、
もはや原材料費や人件費では説明のつかない価格ですからね。
それを無駄と言って切り捨てる(買えない人の僻みとも言う?)のか、
やはりブランドにはそれなりの伝統と技術があるとありがたがるのか、
各々の懐具合と価値観なんでしょうね。家も同じなんだと感じます。
27749: 匿名さん 
[2017-01-14 23:20:20]
>日当たりいいので昼間は必要なかったですよ。

なんだ戸建てと同じレベルですか。
27750: 匿名さん 
[2017-01-14 23:39:47]
>>27748匿名さん

頭のてっぺんからつま先までブランドで飾っている人は、良くちょっと売れている営業マンに多いと言いますよね。センスない人はなんでも統一してしまうらしいですね。
27751: 匿名さん 
[2017-01-14 23:40:07]
>もはや原材料費や人件費では説明のつかない価格

だからさらにマージンもたんまりのっけられるんだね。
どうせ、価格=価値を心棒しているおめでたい人が購入するから問題ないんだろうね。
27752: 匿名さん 
[2017-01-14 23:46:28]
>センスない人はなんでも統一してしまうらしいですね。
あなたは頭のてっぺんからつま先までユニクロで統一でしょ?
そもそも郊外にセンスのある人は住んでいないでしょ?笑
27753: 匿名さん 
[2017-01-14 23:49:38]
>>逆に注文は工務店の言い値だから、幾らでもボレるとも思いますね。

言い値と言いながら、資材合わせて相見積もとるし、見積り根拠も確認するけど、どれだけボレるものなのでしょうかね。
27754: 匿名さん 
[2017-01-15 00:03:20]
ピカピカの1年生は可愛いけど、コテコテギラギラのブランドマンション自慢はカッコ悪いです。
27755: 匿名さん 
[2017-01-15 00:20:48]
>コテコテギラギラのブランドマンション自慢はカッコ悪いです。

コテコテギラギラは嫌だけど、やっぱりブランドには価値がある。
例えば松坂牛とか神戸牛は旨いよね。

>土地は同じエリアでも、マンションが建つようなまとまった広い整形地のほうが高いのは当然ね。価値が高いから。戸建て用の数十坪単位の土地は何割も安いだろう。肉で言えば細切れ、切り落とし部分みたいなものだからな。

その例えで言うと、戸建とマンションってこんな感じかな。

鉄板焼きで予算五千円(不動産なら五千万と読み替えてもいい)
・マンション=ブランド牛で高いので70g(不動産なら㎡)のヒレ肉
・戸建=安いオーストラリア牛150g
・田舎戸建=安いオーストラリア牛250gの切り落とし

マンション住みは量より質なので切り落とし250gより、良質なヒレ70gなのかな。
でも自分なら1万円(不動産なら1億円)出して、松坂牛を140gいただきます。
27756: 匿名さん 
[2017-01-15 00:25:44]
>>27755 匿名さん
マンションは中国産の合成肉ですよ。
27757: 匿名さん 
[2017-01-15 00:32:26]
ブランドとは、いいものなので長く愛用ができる事です。商品名ではないですよ。

>>マンション=ブランド牛で高いので70g(不動産なら㎡)

70㎡?そんなに狭くて、150㎡の方がいいですよ。ブランドの例になってないですよ。以前の話
27758: 匿名さん 
[2017-01-15 00:53:04]
>ブランドとは、いいものなので長く愛用ができる事です。

耐用年数20年の木造戸建より、40年以上のマンションの方がブランド価値高いよね。
それにブランドという場合、松坂牛などのブランド牛、関サバなどのブランド魚、
とも言うよね。常識ないみたいですが、新聞ぐらい読んだほうがいいかと。
27759: 匿名さん 
[2017-01-15 01:09:39]
>>それにブランドという場合、松坂牛などのブランド牛、関サバなどのブランド魚、とも言うよね。常識ないみたいですが、新聞ぐらい読んだほうがいいかと。


昔から会社で多いタイプ、知識をしまっておけない、保守堅実派をアピールしている方でしょう。無駄な資料づくりをして過ごしてる人でしょう。
27760: 匿名さん 
[2017-01-15 01:16:45]
27759は会社にも入れず、資格勉強して実家にニートしている輩かな。
会社員はきっちり税金も納めて社会貢献している一方、
ニートは何も生み出さない社会のゴミ以下。
常識ない人は去ったほうがいいよ。書けば書くほど恥の上塗りするだけ。
27761: 匿名さん 
[2017-01-15 01:20:13]
>>耐用年数20年の木造戸建より、40年以上のマンションの方がブランド価値高いよね。

この耐用年数とブランド価値とは、関係ないんじゃないんですか。40年前のマンションに現在ブランド価値がありますか?戸建はもともと個人の住宅なのでブランドという考え方自体がないですが。 どういう頭なんだか・・
27762: 匿名さん 
[2017-01-15 01:29:17]
>この耐用年数とブランド価値とは、関係ないんじゃないんですか。
それは、

>ブランドとは、いいものなので長く愛用ができる事です。
というレスへの返答でしょ。
関係ないというなら、そもそものレスがおかしい。
どういう頭してるんですか?失笑

> 40年前のマンションに現在ブランド価値がありますか?
あるでしょう。ドムスやホーマット、パークマンションなどヴィンテージ物件として、
今でも高値で取引されているのご存知ないですか?中には40年前の分譲時より、
2倍以上の値段で取引されているものも多いですよ。全てに共通しているのは、
ブランド価値のある都心一等地に立地している、維持管理体制のいい物件ということです。
木造戸建などはただの古屋付き土地、扱いですよね。
27763: 匿名さん 
[2017-01-15 01:31:54]
>>27762 匿名さん

27761さんは「40年前のマンションに・・」と書く通り、全角数字さんと言われている、
常識のない低学歴ニートだって前に暴かれてました。相手しないほうがいいかと。
構って欲しいだけの困った人らしいですから。ご忠告まで。
27764: 匿名さん 
[2017-01-15 01:34:13]
>>会社員はきっちり税金も納めて社会貢献している

社会貢献? もう少し資本主義や国家の勉強をした方がいいかもね、サラリーマンは税金を天引きされてしまっているからその辺の税金や国の仕組みには非常に疎いですね。


27765: 匿名さん 
[2017-01-15 01:38:11]
>戸建はもともと個人の住宅なのでブランドという考え方自体がないですが。

ダウト。あなたはホームメーカにこだわらず建てたんですか?
普通家を建てる際は、三井ホームにしよう、積水がいいかな、住友もいいか?
などとデザイン例など参考にしながら決めていくものですよ。
また施工価格から、明らかに大手、二流などとヒエラルキーありますよね。
三井ホームなどが最大手と言われて、注文ならブランドのトップにあるでしょ。
あなた、やはり自分で家を建てたこともないニート決定ですね。
ご忠告もありましたので、もう相手はしないことにします。
モノを知らないただの妄想ニートに付き合っていても時間の無駄ですので。
早く実家から独立して働きなさい。以上。
27766: 匿名さん 
[2017-01-15 01:41:30]
>>常識のない低学歴ニート???

不動産賃貸業ですよ。 常識のない低学歴ニートと推定しているのは、ご自分の頭の中の思考範囲を見せているんですよ。
27767: 匿名さん 
[2017-01-15 01:52:01]
>>27765匿名さん

そんな住宅メーカーがあることぐらい、誰でも知ってるよ。三井ホームはツーバイの会社ですよね。日本でツーバイを高級感のあるイメージにした会社ですよね。財閥系なのでアメリカのツーバイを採用して貿易的に国に協力してんでしょうね。
同じく高級路線で三菱地所のツーバイで全館空調住宅もありますが、全然知名度がないですよね。そんなのでヒエラルキーとは?
27768: 匿名さん 
[2017-01-15 04:24:44]
それでマンションなの、戸建てなの?
27769: 匿名さん 
[2017-01-15 07:26:09]
>三井ホームなどが最大手と言われて、注文ならブランドのトップにあるでしょ。

なんだ、よくも知らないニート並みの戯言だな。
全部読んで損した。
27770: 匿名さん 
[2017-01-15 08:04:38]
>27769

市場の流れを見ると、今後はそういう方向に動いてますね。
マンションの杭問題以降、売主の体力が重視されてきていますから、
直接ゼネコンに注文を出せない庶民層にとっては大手有利の流れが出来てきてるのがいま時点です。

5年後には最大手がブランドトップになってるんじゃないかな?
27771: 匿名さん 
[2017-01-15 08:23:33]
>>27770 匿名さん

ゼネコン、旧財閥系、ブランド、大手とごっちゃ混ぜだが、真性のニートのようだな。
例えば、ゼネコンの三井住友は大手とは呼ばれないのだけどね。
27772: 匿名さん 
[2017-01-15 08:45:19]
>27771

マンション・戸建て関係なくあなたは読解力が足りませんよ。

>27770
はむしろ一般論で、今はともかく今後は大手が人気になるって言ってるだけでしょ。
三井住友建設の話なんてどこにも出てきてないじゃん
27773: 匿名さん 
[2017-01-15 08:53:11]
よく分からんが、結局マンションさんは、マンションの方が単位面積当たりの価格は高いけれども、それはマンションブランドとしての価値が上乗せされたもんだから、戸建より素晴らしいんだと言いたいのかな?
27774: 匿名さん 
[2017-01-15 09:05:41]
>>27772 匿名さん

マンションニートさんは、区別や整理する力も全然無いから、いろんな一般論を必死で繋いでいるだけ。
必死の弁解は、もしやマンションニートご本人かね。
27775: 匿名さん 
[2017-01-15 09:13:28]
痴話喧嘩はそれぐらいにしてw
いったん話を整理したらいかがです?
27776: 匿名さん 
[2017-01-15 09:18:33]
マンションニートのふりしてるのは業者の煽り
こういうふうに焚きつけてくるので無視して下さい
27777: 匿名さん 
[2017-01-15 10:12:12]
>>27776 匿名さん

あんたが意識しまくりですよw
27778: 匿名さん 
[2017-01-15 10:23:42]
業者の煽りのフリしたマンションニートじゃねーの。
ちょっとレベル低過ぎでしょ。
27779: 匿名さん 
[2017-01-15 10:48:11]
購入するならマンション。
27780: 匿名さん 
[2017-01-15 11:01:55]
マンションさんは、価値をご自分で判断できないので、ブランドでご判断ください。
企業名自体がブランドであったり、商品名がブランドであったりしてます。

【野村不動産】プラウド/オハナ  
【三井不動産レジデンシャル】パークホームズ/パークコート
【三菱地所レジデンス】ザ・パークハウス/ザ・パークハウス グラン
【住友不動産】シティハウス/シティテラス
【大京】ライオンズ/ライオンズタワー
【大和ハウス工業】プレミスト
【阪急不動産】ジオ
【東急不動産】ブランズ

豆知識
ではなぜ企業も『ブランド』にこだわるのでしょう。高級感のイメージが第一ではありますが、そのほか一面には、一度名前が有名になってしまえば、その後の『広告宣伝費』があまり掛らなくなるからでもあります。車のベンツやBMW、などはもうすでに誰でも知っていますし、新車を出せば自動車雑誌やテレビ、ネットなどが、いっぱい取り上げてくれます。新車発表会程度で十分です。

(当方は戸建です。ブランドにだけこだわる事はありません。実際の施工は工務店がしますので、いい工務店を選んでもらいました。)
27781: 匿名さん 
[2017-01-15 11:05:15]
>>27780 匿名さん
マンションの事勉強したんですね
27782: マンコミュファンさん 
[2017-01-15 11:30:06]
>>27780 匿名さん

質より量(広さ)の戸建てはお呼びじゃないよ。安い肉は味もそれなり。ブランド価値など語れるレベルにないんだから、大人しくしてなさいw
27783: 匿名さん 
[2017-01-15 11:31:30]
マンション高層階で子供を育てる事は虐待と同意です。
欧米では高層階での子育ては法令で禁止されています。
高層階での生活は、子供の成長に多大な悪影響を及ぼします。
特に、精神疾患の確率が上がります。

このスレの3億臭の書き込みを見ると一目瞭然ですね。
何せ、他人の写真を貼って自分の物と自慢している位の精神異常者。
27784: 匿名さん 
[2017-01-15 11:33:38]
>>27780 匿名さん

>>27780 匿名さん

工務店ねえ。うちは三井ホームで施工しましたよ。ちなみに設計は城戸崎先生です。おたくは?
27785: 匿名さん 
[2017-01-15 11:40:40]
>>27784匿名さん

ご説明不足でしたが、大手住宅メーカーで建てましたが、その上で優秀な下請工務店をつけてもらうようにしたという意味です。ネットでのブランドごッごは結構ですよ(笑)
27786: 匿名さん 
[2017-01-15 11:46:37]
>>質より量(広さ)の戸建てはお呼びじゃないよ。

最初から、マンションは狭いと言っている。今、背中が後ろの家具の引き出しにぶつかってないですか? 
27787: 匿名さん 
[2017-01-15 12:14:11]
集合住宅がどうかしたのか?

団地にエレベーター付いただけだろ?
27788: 匿名さん 
[2017-01-15 13:06:28]
≫27783
お前が一番の異常者なのは皆知ってます
ご安心を
27789: 匿名さん 
[2017-01-15 13:36:46]
>>27783 匿名さん

いくら匿名掲示板とはいえ、こんなことよく平気で書けますね。
27790: 匿名さん 
[2017-01-15 13:42:35]
健康被害は事実でしょう
承知の上マンションを選ぶか否かです
予算の関係もあるでしょう
金持ちが長生きするってのは
こういうことです
27791: 匿名さん 
[2017-01-15 13:44:54]
>>27783 匿名さん

私は戸建だけどこんなことを書ける奴の気が知れないな。書いててどんな気分なんだ?
27792: 匿名さん 
[2017-01-15 13:51:52]
>>27790 匿名さん

マンションでの子育てが虐待とか精神疾患が増える書いてるけど正気か?お前は内容に責任を負ってる学者じゃなくて、単にネットで調べた受け売りの情報だろ?
27793: 匿名さん 
[2017-01-15 13:53:40]
事実としてヨーロッパでは高層階の子育てを規制している国はあるよね。
27794: 匿名さん 
[2017-01-15 14:06:46]
>>27793 匿名さん
何で規制してるのかな?
英文でもいいので出してもらえるかな?
27795: 匿名さん 
[2017-01-15 14:22:17]
>>27794
ちょっと位調べろよ。検索もできんのか。


高層マンションに住むだけで流産する確率が上昇する?

              《前略》


ちなみに、この高層マンションの恐怖は、21世紀に入ってから言われ始めたことではなく、1994年に作成された「厚生省心身障害研究平成5年度研究報告書」に集録されている論文「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」の中で、公表されている事実である。つまり、予測されていた症候様であったのだ。

この「超高層ビル症候群」は、肉体に苦痛を与えるだけではなく、精神にも悪影響を及ぼすという。ストレスを生じさせ欝病を発症したり、子どもが他人との関係性をうまく構築できず不登校や引きこもりになったり、自殺願望や対人恐怖症まで芽生えるという。また、犯罪の発生率が増え、近所同士の助け合い活動が減るといった人間のコミュニティそのものにも良からぬ影響を与えているということが過去に報道されたこともあった。

ところがここ2、3年「超高層ビル症候群」についての報道は影を潜めている。これはいかなることが起きているのであろうか。

これはあくまで噂だが、高層マンションと住民の健康被害との因果関係が証明されると困る人々--具体的には建築業界や不動産業界が、メディアに圧力をかけている、との説がある。スポンサーの撤退を恐れて、報道を自粛しているのでは、ということだ。

「では外国はどうなのか」という声が聞こえてきそうだが、実は我が国よりよっぽど「超高層ビル症候群」に対する法整備が進んでいるのだ。米国サンフランシスコやワシントンでは、新たに建設される高居住宅に高さ制限が設けられているし、フランスに至っては、1973年に高層住宅の建設そのものを禁止している。極めつけはイギリスで、なんと育児をしている世代は4階以上に住まないように法規制されているというのだ。

古くからの景観を守るという意図もあるだろうが、健康被害を見据えていることは間違いなさそうだ。各国の反応を見ていると、やはり「超高層ビル症候群」は都市伝説ではなく、リアルな”そこにある恐怖”であるようだ。

この「超高層ビル症候群」が現実にある病気だとしたら、それを引き起こす原因があってしかるべきである。一番の原因として挙げられるのは、やはり「気圧」だ。地上と高層階の気圧差が人体に影響を与えているというのだ。高層マンションのエレベーターに乗っていて、気圧の急激な変化から、鼻・耳がおかしくなったことは、誰しも経験があるだろう。筆者も鼻が悪く、何度か高層マンションで具合が悪くなったことがある。他にも、高層階に住み始めて、偏頭痛が悪化したという声も多く、高齢者では関節痛が悪化したという話も聞いたことがある。

もっとも、気圧の影響はそれほどでもないという指摘もある。気圧は0メートルで1013ヘクトパスカルほどであり、高度100メートルのマンションに上がっても、せいぜい地上に比べて10ヘクトバスカルほどしか下がらない。この程度の微細な変化が、人間の体に悪影響を与えるとは考えにくい。潜水病・高山病ならばもっと気圧が低い必要があるし、高層マンション程度の高度では発症しないはずである。ただ、高層マンションに設置された高速エレベーターには、気圧制御機能がついている場合が多い。逆説的に考えれば、この機能がついているということは、やはり、気圧の変化は人間の体に悪影響を与えているのであろうか。

可能性があるとすれば、梅雨時の気圧の変化にさえ反応してしまう喘息患者や循環器系・呼吸器系が敏感な人に限って影響を受けている、ということであろうか。

今論じたのは地上と上層部の気圧差だが、エントランスや廊下などの共用部と、室肉との圧力の盤が大きいがゆえに、頭痛が起きているという指摘もある。

他に考えられる「超高層ビル症候群」の原因としては「揺れ」があるのではないだろうか。昨今の高層マンションは、地震の括れに「耐える」のではなく、従う「柔構造」になっていることが多い。その結果、常にわずかな揺れにさいなまれることになり、人体に影響を与えているのではないか、という説だ。

木造住宅などの揺れの周期を1秒程度だとすると、高層マンションの場合は、ゆっくりとした数分間隔の揺れとなり、人体は船に乗っているような感覚に陥り、三半規管に影響を及ぼすとされている。

この揺れは、震災以降過敏に感じる人が多くなったようで、常に揺れているような感じが続き、中には精神的な疾病や不眠症になってしまう人もいるようだ。

ひょっとすると耳鼻に生じた異常や、呼吸器系の疾病、偏頭痛もこの「揺れ」が原因なのかもしれない。

だが、もしこの高層マンションの揺れが人間の身体に影響を与えているとしたら、日本中でマンション価格の暴落が始まり、不動産不況が発生するであろう。政治家や業界関係者からしたら、これは由々しき事態であり、容易に真実が発表されるととはないだろう。

もちろん、高層マンションでの生活が人間の健康に好影響を与えている可能性もありうる。高層マンションから見える地平線まで広がる眺望はストレスを解消してくれそうだし、自動車の排気ガスなどが届かない高層階は住みやすいはずだ。またセキュリティが充実していることから、犯罪に怯えることなく安心して熟睡できるはずである。しかし、筆者は危惧の念を拭い切れない。

_____________________________引用以上
27796: 匿名さん 
[2017-01-15 14:36:16]
>うちは三井ホームで施工しましたよ。
>大手住宅メーカーで建てましたが、その上で優秀な下請工務店をつけてもらうようにした

注文住宅メーカーのことはよく知らんが、三井ホームと下請け工務店と、
どっちが優秀というか、世間では大手と認識されているんだい?
自分は三井ホームは聞いたことあるけど。
ここで発言出てるブランド価値でいうと?
27797: 匿名さん 
[2017-01-15 14:48:18]
>>27795
ごくろうさん~
暇なのね
27798: 匿名さん 
[2017-01-15 14:51:56]
>>27783 匿名さん

では、トランプ次期大統領は精神疾患なのか。娘のビアンカも小学生の息子も。

差別主義者はトランプ以下。実に不愉快な奴だ。アク禁にすべきだろう。
27799: 匿名さん 
[2017-01-15 15:00:32]
>>27798
同感です
私は戸建てからの住み替えで現在マンションの最上階に住んでいます
眺望と静かさで精神は安定してます
27800: 匿名さん 
[2017-01-15 15:08:50]
>>27795 匿名さん
どっからの引用だい?

27801: 匿名さん 
[2017-01-15 15:15:44]
>>27799 匿名さん

このスレに粘着し、赤の他人の写真貼り付けを繰り返す人間が精神安定ですか、、、
27802: 検討板ユーザーさん 
[2017-01-15 15:26:36]
>>27798 匿名さん

日本語を勉強しましょうね。
トランプは成人だぞ。

やはりマンション民の思考能力は桁違いに低いな。
27803: 匿名さん 
[2017-01-15 15:26:49]
>>27801 匿名さん

粘着戸建はキミのマスコットネームだろ?w
あんたがマンションに住んでいて精神を病んでるって言うならすごい説得力があるんだけどな。
27804: 匿名さん 
[2017-01-15 15:30:06]
>>27802 検討板ユーザーさん

単にお宅ひとりが皆さんの思考能力に追いついてないだけだと思うよ。
27805: 匿名 
[2017-01-15 15:33:17]
マンションに住むだけでストレスから情緒不安定に
温かく見守ってあげてください
27806: 匿名さん 
[2017-01-15 16:33:53]
>>27805
マンションに憧れているのね。でも買えないから妬んでるのかな?
田舎の戸建てでストレスたまってるのね~
都会のマンション暮らしは最高よ!
27807: 匿名 
[2017-01-15 16:41:16]
戸建てを田舎に設定しないと貴殿は精神安定しないんだね。
もう、いい加減にしたら?
27808: 匿名さん 
[2017-01-15 16:44:04]
>>27802
トランプは成人だぞ。・・・
だからなに?娘と息子のことも書いてますが~~
お宅、読解力ゼロ。もしかしてお宅小学生かな?
27809: 匿名さん 
[2017-01-15 16:48:23]
レベル低すぎw
27810: 匿名さん 
[2017-01-15 16:52:53]
>>27807
あ~ら失礼いたしました~
商業地域のマンションに住んででまわりに戸建てはないよネ~
だからてっきり戸建てイコール田舎だと思ったわよ
27811: 匿名さん 
[2017-01-15 17:24:02]
>27780
野村の重要なブランド抜けてます
27812: 匿名さん 
[2017-01-15 17:37:18]
>>27780
キミは最高級シリーズ知らんのか?
パークマンションも抜けてるし、ドムスやホーマット、ペアシティなども抜けてる。
そういう高級シリーズは、戸建さんはとても手が出ないから知らないのか、
それとも敢えて高級シリーズを除外したのか。いずれにせよブランド云々以前の無知丸出し。
ネット情報を鵜呑みにした悪い例の典型。もっと勉強して見聞を広げなさい。
27813: 匿名さん 
[2017-01-15 17:42:19]
ペアシティルネッサンス高輪からの素晴らしい眺望。
品川駅徒歩5分でこういう景色は戸建では到底無理だよね。
これもマンションのメリット。

ペアシティルネッサンス高輪からの素晴らし...
27814: 匿名さん 
[2017-01-15 17:42:27]
>>27812 匿名さん

何だって?高いのそれ?
何だって?高いのそれ?
27815: 匿名さん 
[2017-01-15 18:09:48]
>>27812匿名さん

あとは、あなたみたいな、コテコテ不動産セールスマンの分野ですよ。
27816: 匿名さん 
[2017-01-15 18:13:24]
>>27813

三連続投稿ですか。また写真も用意しちぇって、笑い物
27817: 匿名さん 
[2017-01-15 18:24:01]
>>27816
お宅は写真用意できる?自宅からの眺望(笑)
ひがむのもいい加減にしなさい
27818: 匿名さん 
[2017-01-15 18:30:19]
誰もひがんでないですよ。戸建もマンションさんも呆れているのですよ。飽きてもいます。またこの手の写真かよ。気分ワルーげそげそ
27819: 匿名さん 
[2017-01-15 18:37:16]
品川駅って準工業地域っぽいですよね。横浜へ続く工業地帯の入口が品川駅?
27820: 匿名さん 
[2017-01-15 18:54:32]
ペアシティルネッサンス高輪、あのオヤジ臭いヴィンテージマンションですね。私もマンションですがご遠慮ください。

27821: 匿名さん 
[2017-01-15 19:28:36]
戸建に住んでますが、庭から正面を見ると向かいの家の北側の壁です。
27822: 匿名さん 
[2017-01-15 20:02:37]
>>27821 匿名さん

どういう状況かさっぱり分からんw
27823: 匿名さん 
[2017-01-15 20:30:34]
>>27822 匿名さん
自分家の庭に出て前を向くと分かるよ
27824: 匿名さん 
[2017-01-15 20:35:32]
ここって、都心に住むマンションさんへ、戸建が嫉妬と中傷を繰り返すスレだっけ?
あと差別的発言とか、そんなコメントばっかりだね。戸建も落ちたもんだ。
広さだけしか取り柄ないから、広いマンションさんが出てきたら何も敵わない。
景色も利便性もサービスも安全性も。戸建は低予算スレでせいぜい頑張れよ。
27825: 匿名さん 
[2017-01-15 21:01:53]
>>27821
中庭にすれば自分の家の窓が見えるよ
自分の家だからカーテンも不要。
27826: 匿名さん 
[2017-01-15 22:30:37]
この都心マンションの人ってどんな人だと思う?
私が予想するに、50歳前後のニート。もちろん、住まいを買ったことなんて無い。
書き込む理由は、「家やマンションを購入した人に対する嫉妬」と、「既に人生が詰んでしまった事を悟った故の焦り」。
「都心のマンション以外に価値は無い。郊外に買った奴は馬鹿」と言えばほぼ全ての購入者を侮辱できるからね。
50歳近くでもうどうにもならなくなった自分に対する焦りで苦しい毎日を送っていて、この掲示板だけが構ってもらえる唯一の楽園なんだろうね。
27827: 匿名さん 
[2017-01-15 22:42:45]
マンションからの眺めがいいね〜
冬は遠くまでよく見える
27828: 匿名さん 
[2017-01-15 22:47:45]
>>27826
キミの自己紹介は要らないよ。
もう皆さん分かってるよ、キミの異常な粘着ぶりや、差別的発言とかうんざりだ。
早く実家出てニート止めて、まずはアパートから始めろw
27829: 匿名さん 
[2017-01-15 22:50:23]
>>27826 匿名さん

ほぼ当たりだね。
27830: 匿名さん 
[2017-01-15 22:54:55]
>>27826 匿名さん

私の思うあなたのイメージにピッタリなんだけど(笑)いや、精神年齢はもっと若いかな?と思っていましたよ。
27831: 匿名さん 
[2017-01-15 22:58:27]
>>27824 匿名さん

一人のせいで戸建も台無しだね。
27832: 匿名さん 
[2017-01-15 23:14:01]
マンションのデメリットを書こう!
27833: 匿名さん 
[2017-01-15 23:20:47]
この惨めな粘着戸建てに同意してくれる人はいないみたいだね。

>>27826、これが現実だよ。よく直視するんだね。誰も君に共感してない。
どうせ自演だとか勘ぐっているんだろうが、戸建て推しは孤立無援のようだ。
まあ、元々そうだろうとは分かっていたけど。
差別的発言とかいい加減止めなさい。益々孤立するだけ。
早くニートから抜け出せるといいですね。失笑
27834: 匿名さん 
[2017-01-15 23:57:00]
さて明日も仕事ですので休みます。しかし、無職ニートの粘着戸建ては、早朝からマンションの誹謗中傷を繰り返すのでしょう。でもマンション派の方々、どうかスルーで放っておきましょう。構うと喜ぶだけですので。では、おやすみなさい。
27835: 匿名さん 
[2017-01-16 00:23:06]
>>27834匿名さん

都心マンションさん、自分でまとめてる・・・
27836: 匿名さん 
[2017-01-16 00:28:46]
粘着戸建は50歳ニートだったんですね
ご丁寧に年齢まで公開してくれました
27837: 匿名さん 
[2017-01-16 00:47:43]

都心マンションさんは、ニートでなく売れない不動産セールスマンでしょう。都心育ちの人は当たり前で街に興味も少ないので、自慢することもないですよね。 
27838: 匿名さん 
[2017-01-16 05:53:19]
新築マンションが売れてないようです。
中古マンションの在庫も急増しています。
年度末に向けてマンション営業は必死なんです。

首都圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf
27839: 匿名さん 
[2017-01-16 06:27:34]
>>27837 匿名さん

違うと思うよ。
27840: 匿名さん 
[2017-01-16 07:31:50]
>>27838 匿名さん

11月分はもういいから12月分を早く頼むよ。
27841: 匿名さん 
[2017-01-16 11:55:22]
都心房は営業ではないと思うよ。
そう言える理由としてまず、社会性が無い。
サラリーマンの定義とか全く解っていないのは会社員になったことが無いからでしょ。
会社に帰属したことがあったりすれば自分の会社の社長や大学教授とかをサラリーマンとか言わない。
うっかり住民税を直払いしているって書いてる時点で正社員はおろか契約社員ですらない訳だし。

年齢は、ズバリスーパーカー世代なのと、裕福アピールが時代遅れなのと
致命的なのが、マンションが安かった時代に購入して利益を出したみたいなことを書いてる事。
15年以上前に購入年齢って事は当時30歳なら今は若くても45過ぎでしょ。普通に言えば50代。

裕福アピールに子供の存在がない。嫁もほぼ出てこない。友人とパーティーとか独身向けのアピールしてる。
家族持ちがそれを見ても正直何とも思わない事が理解できていないから、有効なアピールだと思ってる。
こうありたいという方向性がまるっきり独身男性なんだよね。家族を持った人間の趣向性が理解できないのは独身だから。
引っ越しを容易に考えている辺りも社会に帰属していない人特有だし。失笑

さて、またまた成りすまし三連投が出ますかね(笑)
27842: 匿名さん 
[2017-01-16 12:40:55]
そうかな、ほぼ関係者だと思うよ
その証拠に水曜日の伸びが凄いもの
27843: 匿名さん 
[2017-01-16 12:54:21]
>>27841 匿名さん

すごい長文で分析されていますが、その都心坊とやらに、あなたがどうしてそこまで興味があると言うか執着されているのか?が良く分からないです。他人ですよね?
27844: 匿名さん 
[2017-01-16 13:00:15]
>>27842 匿名さん

曜日ごとの書き込みまでチェックしてるの?
やべーよそれw
27845: 匿名さん 
[2017-01-16 13:13:55]
>>27843
このスレの創成期から居る人物ですからね。興味も沸きますよ。
遥か前のスレを見ると、パート1、2辺りに既に同じような事を何度も書き込んでいる人物がいます。
一般的な意見ではない特徴的な意見ですから目立ちます。初期のスレを見てみると、ひとりだけ「資産価値」と「値段」と連呼している人物がいます。
まあ、この人物と同一なのか、その意見を利用しているのかは今の所不明ですけど、スレ進行とリンクして徐々にキャラクターが出来上がり、膨らんでいく様子が解ります。

最近はついに「現金資産」で10億ですからね (笑)
27846: 匿名さん 
[2017-01-16 13:18:42]
あと、マンションの営業マンって結構稼げますからこんな所に常駐する理由が無いと思うんですよね。
やっぱり、「詰んでしまった自分の人生に対する苛立ち」から書き込みを続けているのではないのかな?
かなり執拗ですから。
27847: 匿名さん 
[2017-01-16 14:15:46]
昔いたゼネコンボーイはどこにいったかな。
すごい人だったなぁ。
ああいう人がいるといいのに。。。
今ではへんてこりんな人が多い。
27848: 周辺住民さん 
[2017-01-16 14:44:34]
しょうがないよ
水曜日は不動産系は定休日だもの
当然書き込みも多い
誰でも気づくこと
27849: 匿名さん 
[2017-01-16 16:59:05]
12月も中古マンションの在庫が減らなかった。
スクラップ&ビルドが出来ない過剰マンションに打つ手なし。
27850: 匿名さん 
[2017-01-16 17:00:14]
水曜指摘が堪えたみたいだね。
事実なんだから仕方ないだろう。
27851: 匿名さん 
[2017-01-16 17:23:33]
>>27845 匿名さん

おたくも創成期からこんなスレに張り付いてるの?スゲーな(笑)
27852: 匿名さん 
[2017-01-16 17:24:47]
>>27846 匿名さん

あんたも執拗だなぁw
ヒマなの?
27853: 匿名さん 
[2017-01-16 17:33:37]
営業マンでも何でもいいから、仕事してるだけマシじゃない?
君のほうが良く分からなくて不気味だよ。
27854: 匿名さん 
[2017-01-16 17:34:36]
>>27853 匿名さん

27845さんね。
27855: 匿名さん 
[2017-01-16 17:35:42]
長文を書いたり、分析、推論にはある程度の頭脳が必要。 マンションさんで長文を書けるのは、ある意味都心房のみ、
その他マンション民は、1行か2行の小学生以下(笑)




27856: 匿名さん 
[2017-01-16 17:39:22]
ここで仕事とか、どんだけ成績悪いんだよ
27857: 匿名さん 
[2017-01-16 18:47:17]
妄想膨らまして分析推論とかいってるき違い
いつもの粘着戸建
存在自体が神ww
27858: 匿名さん 
[2017-01-16 19:07:27]
何でも粘着っていえばいいってもんじゃ無い
もうちょっと精神分析学を勉強しようね
27859: マンション掲示板さん 
[2017-01-16 19:25:51]
>>27858 匿名さん

精神分析なんて大そうなものは必要なく、粘着は差別発言や勝手な妄想の押し付けで、誰彼構わず営業マン呼ばわりとかキモいだけ。家買ったこともないニートと言われる所以だろ。
27860: 匿名さん 
[2017-01-16 19:31:10]
どっちもどっちだな。
この2人共に粘着には違いない。
27861: マンション掲示板さん 
[2017-01-16 19:54:34]
>>27860 匿名さん

粘着は戸建てだけでしょ。都心房はまた別で粘着ではないよね。最近見ないし。ってあなたがそうなのか?
27862: 匿名さん 
[2017-01-16 20:07:31]
都心坊というやつの書き込みは、真実味はないけれどもある程度の勉強はしてるし話題の提供力もある。これに引き換え、粘着戸建というやつの書き込みは、マンションをただ叩くだけでなんの面白みもないし、マンションの子育てが虐待だの精神疾患が増えるだの、見るものに不快な印象しか与えない。戸建の面汚しだね。
27863: 匿名さん 
[2017-01-16 20:08:45]
都心房はマウンティングの男版、自信がないので、いつも自分の位置を確認したい行動の現象です。分析してしまいました。
27864: 匿名さん 
[2017-01-16 20:27:05]
>>27862匿名さん

マンション夫婦さんは自分達が立地にこだわり、でも価格が高くなってしまう事を防ぐため、狭いマンションを購入せざるを得ない、そのしわ寄せは子供にいってしまうという考え方です。実際60㎡前後のマンションでは家族が増えると返済期間中に対応できない現実は多いです。よって、旦那一人が1時間ぐらいの通勤でガマンすれば、郊外の広い戸建で家族・子供はゆうゆうと暮らせるということです。 『虐待』とはそういう意味です。なお当方は別人ですけど、それは正しいと思います。
27865: 匿名さん 
[2017-01-16 20:27:37]
お金がないからイライラ、集合住宅生活でさらに苛々
27866: 匿名さん 
[2017-01-16 21:36:37]
>>27862

都心房の話は全て人を侮辱するための話しかありません。例えば、マンションの眺望を出してマンションの利点ですで終わらせず、戸建ては隣の壁しか見えないと付けます。
どこからか拾って来た車や料理のなどのスレチ画像も人をバカにするためだけの荒らし行為です。
それを勉強になると言うのは、「都心坊本人の成りすまし」だけです。毎回とても分かりやすい成りすましです。
それともう一つ都心房がこのスレに粘着し続ける理由。
この掲示板にはID表示機能が無いので簡単に成りすましができます。今時匿名掲示板とは言えこんなにも荒らしやすい所はありません。しかも、訪れる人は私もそうでしたけど、「住宅購入を真剣に検討している人」という都心房にとっては嫉妬の対象としてど真ん中の人です。しかも、どんなに荒らしてもアクセス禁止とかありません。
こんな都合の良い所は他にありませんからね。

もう一つ。私が都心房の正体を推測して書いた本人ですけど、このレスの前の書き込みは昼過ぎの27845です。その間の書き込みは全て私とは別人です。残念ながらあなたが一人だと思いたい人は複数人いるのです。
27867: 匿名さん 
[2017-01-16 22:31:45]
27864は違うと書いているが、27866も同一人物だろう。書き方がとても類似している。
といっても所詮は匿名板だから断言はできない。それは都心房と言われる人も同じこと。
どれが都心房でどれが違うのか匿名なので断定はできない。27864と27866も同一っぽいが、
本人は否定しているのと同じで結局埒があかない。それより本来のスレ趣旨を談義すべきで、
差別的発言やマンション販売不振など、同じことを何度も嫌がらせのごとく書き込むのも、
如何なものかと感じる。これは私だけではなく、何回も指摘されていますね。>27866さんも、
その辺り耳を傾けるべきだと思いますよ。まるで不動産屋のような書き込みばかりして、
ミイラ取りがミイラになっているようなので、早くそれを自覚すべきかと。
誹謗中傷ではなく、戸建てなら戸建ての良さのみ列記すればいい、マンション批判では無く。
今後のあなたの書き込みを、みな注視していることでしょう。
また無視されてしまうのか、きちんとしたレスが付くかはあなたの対応次第です。
27868: 匿名さん 
[2017-01-16 22:49:44]
>27864
1時間ぐらいの通勤そのしわ寄せはお父さん、共働きなら夫婦
『自待』とはそういう意味です。
なお当方は別人ですけど、それは正しいと思います。

27869: 匿名さん 
[2017-01-16 22:51:40]
>『自待』
間違えたW
『自虐』

くどくどと独りよがりなこと言ってるだけです27864
27870: 匿名さん 
[2017-01-16 22:59:00]
>>27864
>『虐待』とはそういう意味です。

虐待ってどういう意味ですか?
年収の低い人が背伸びして無理に高いローン組んだら生活に歪みが出た、
という話ならその通り。でも実際のところ、港区民の平均年収が1000万越え、
とのデータは前出していたし、特にここのマンションさんなど、事実かどうかはともかく、
数千万単位の年収がある世帯なら、広い面積の億ションにも住めるだろうし、
職住近接で通勤時間も短いから、家族と過ごす時間も多く取れると思いますよ。
あなたの年収がここの全てのモデルではないのだから、もっと広い視野で見れば、
様々な広さや立地に住める家庭の可能性は広がりますよね。
もっと柔軟な思考ができるようになるといいですな。
自分と他人は思考も年収も違うのだから。
27871: 匿名さん 
[2017-01-16 23:01:12]
>>27864 匿名さん

家が狭けりゃ「虐待」になるのか?
具体的に何平米だったら虐待になる?団地やアパートも虐待か?昭和のニュータウンで育った子供は皆んな被虐待児だったの?
27872: 匿名さん 
[2017-01-16 23:08:30]
>それより本来のスレ趣旨を談義すべきで

と書いてあるのに、結局同じことの繰り返しをするんだよね。
27873: 匿名さん 
[2017-01-16 23:13:15]
>>27869匿名さん

通勤時間か面積かどちらを重視するかなので、それは当たり前です。

また、通勤1時間で120㎡の戸建住宅、 通勤30分で60㎡マンション・・狭さも自虐です。


27874: 匿名さん 
[2017-01-16 23:19:28]
>>27870
この書き込みは典型的な都心房の書き込みです。もうほぼ定型文とすら言えます。
本来の趣旨と言いながら、趣旨とは無関係な一部地域の所得平均を持ち出す。
何度も何度も同じことを書いています。当然、同一人物です。

27875: 匿名さん 
[2017-01-16 23:20:02]
>>27870匿名さん

いつも、案件の当てはまらないところを探して、年収や視野が狭いという話題にする、毎回他人のふんどしの手法はみっともないですよ。
27876: 匿名さん 
[2017-01-16 23:23:50]
>>27870匿名さん

もう飽きているから、写真のアップロードはご遠慮ください。
27877: 匿名さん 
[2017-01-16 23:24:40]
>>27870は正論だと思うけど?違うなら間違っている点を指摘するべき。
稼ぎの違う家庭のことを、とやかく言ってもそれは持ってない者の僻みにしか見えないけど?
億超えは希少だけど、世帯収入数千万クラスなんて、何百万世帯もあるんだから特別でもないし。
27878: 匿名さん 
[2017-01-16 23:25:20]
>>27864
あなたの話は「年収の違い」で論破できる単純な話。

カネで解決できることは解決すればいい。使うためにお金はあるんだからさ。
年収の低い人ははじめから選択肢の幅は狭い。
でもそれなりに世帯収入があるなら、色々選択肢があるよ。
家族と過ごす時間優先なら、都心勤務ならなるべく都心近くがいいし、
広い億ションだって買えるだろうし。
でも年収が低いなら郊外の安いエリアしか選択肢はない。
という風に全てはカネ次第ってことかと。違うの?
27879: 匿名さん 
[2017-01-16 23:27:28]

子供をもつ普通の親なら、このところよく出るようになった虐待に関するニュースを見るたび心を痛め憤りを覚えているだろう。
ここの一部の方は、こともなげにただ狭いという理由だけで虐待という決め付けをされているが、考えが浅いだけでなく、人としての常識が全く欠如していると言わざるを得ない。
27880: 匿名さん 
[2017-01-16 23:30:01]
>趣旨とは無関係な一部地域の所得平均を持ち出す。

よく分からないなあ。港区だって立派に東京23区の一部であって、
24万もの人が住んでいるんですよ。
ここは富裕層向けでも、低所得向けでもない一般スレ。
あなたの年収帯と違うからって疎外とは、まるで子供のような言いがかりに近いレベルで、
全くお話になりません。4000万以下スレにでも行ったら?
色々なレベルの方と話ができないならただの迷惑な方ですよ。
27881: 匿名さん 
[2017-01-16 23:33:53]
>>27878 匿名さん

購入するならマンションか戸建のどっち?と言うスレだから、当然それぞれの予算内でどうしたらいいかを検討する場所なんだよ。だから、金を出したら解決するって言われても、ぜんぜん解決にはならないんだよ。分かる?
27882: 匿名さん 
[2017-01-16 23:34:05]
>何度も何度も同じことを書いています。
書かれているのに学習できないとは、あなたはよっぽど頭が弱い方なんでしょうか?
自分の学習能力の低さの方を悔い改めるべきでしょうね。
ふと感じましたので書きました。これだけ何人もが指摘しているのに、
きっと成りすましだ、とか決めつけているのでしょうが、書いている人たちは、
はっきり分かっていますから、ただ滑稽だなと思ってあなたのことを見ていますよ。
27883: 匿名さん 
[2017-01-16 23:34:19]
職場に徒歩10分のタワマンに住んでるが
子供と過ごす時間がたっぷりあって幸せ

近所でもエルゴなお父さん達とよく遭遇
27884: 匿名さん 
[2017-01-16 23:35:18]
そんなに通勤時間を短いことを重視するなら、サラリーマンでなく事業家や投資家になれば解決するのでは?

27885: 匿名さん 
[2017-01-16 23:37:21]
>>27882 匿名さん

誰に言ってるのか分からん。住宅の話と関係ない書き込みは控えよう。
27886: 匿名さん 
[2017-01-16 23:39:03]
>>27884 匿名さん
荒唐無稽すぎるだろう(笑)

27887: 匿名さん 
[2017-01-16 23:40:03]
>>27878匿名さん

論破するのが目的?典型的な会社員ですね。
27888: 匿名さん 
[2017-01-16 23:41:32]
これ、全てこれに集約されるんじゃない?

「年収の低い人ははじめから選択肢の幅は狭い。
でもそれなりに世帯収入があるなら、色々選択肢があるよ。
家族と過ごす時間優先なら、都心勤務ならなるべく都心近くがいいし、
広い億ションだって買えるだろうし。
でも年収が低いなら郊外の安いエリアしか選択肢はない。」

>年収が低いなら郊外の安いエリアしか選択肢はない
に関しては、少し追加するとすれば、
粘着戸建曰く「虐待」かもしれないけど、
年収が低くても、立地を優先なら狭めの住まいも選択できる、かな。
27889: 匿名さん 
[2017-01-16 23:46:37]
>>27877
>>稼ぎの違う家庭のことを、とやかく言ってもそれは持ってない者の僻みにしか見えないけど?

勝ってに話をつくらないでください。なんでいきなりひがみになるんですか。
27890: 匿名さん 
[2017-01-16 23:50:24]
>>27889
そう見えるということだよ。よく鏡を見てごらんw
27891: 匿名さん 
[2017-01-16 23:50:42]
>趣旨とは無関係な一部地域の所得平均を持ち出す。
やっぱり相変わらず、この粘着戸建は差別主義者なんだね。

>港区だって立派に東京23区の一部であって、24万もの人が住んでいるんですよ。
>ここは富裕層向けでも、低所得向けでもない一般スレ。
どう見ても、こちらの意見が正しいよね。
やっぱり実家寄生ニートだと世間を知らないから、差別主義というか排他的になるのかね。
27892: 匿名さん 
[2017-01-16 23:50:43]
>>27888匿名さん


ネット投稿者は、自分の年収が勝手にアップしてしまうのが不思議、かわいそう。
27893: 匿名さん 
[2017-01-16 23:51:12]
分かりやすい都心房の成りすまし三連投です。
27894: 匿名さん 
[2017-01-16 23:51:47]
>>27867 匿名さん
では、富裕層自慢や自家用車自慢はどの様に説明出来るのでしょうか?
都心自慢や学歴自慢がマンション民がスレを荒らしている現状をどう説明するのでしょうか?
他人を全面否定しているのはマンション民ですよ。
27895: 匿名さん 
[2017-01-16 23:52:47]
>勝ってに話をつくらないでください。

おいおい、落ち着けよw そんな必死になるなよ誤字もひどいぞ。
サラリーマンでなくても気付くレベルだぞ。失笑
27896: 匿名さん 
[2017-01-16 23:54:07]
荒らしに何を書いても響かんよ。
27897: 匿名さん 
[2017-01-16 23:55:53]
>>27894
自慢じゃないんだよ。君は勝手にそう感じているのかもしれないけど、
年収数千万ぐらいある家、まあうちも世帯収入だとそうだけど、
別に普通に億ション住んでるし、高級車も乗ってるけど、別にお隣さんもそうだし、
何がそんな「自慢」に見えるのか不思議なくらい。そんなおたく年収低いの?
って見えるけど?発言気を付けたほうがいいよ。生活レベル滲み出てるから。
27898: 匿名さん 
[2017-01-16 23:56:47]
やはりどっちもどっちだな。
結局互いを否定しか出来ない。
27899: 匿名さん 
[2017-01-16 23:57:20]
>スレを荒らしている現状をどう説明するのでしょうか?
荒らしているのはあなたでしょ?大笑いです。みな気付いて何回も注意しているのに。
いい加減学習なさいな。呆れられてますよ。
27900: 匿名さん 
[2017-01-16 23:57:28]
>>27886匿名さん

だから単純なんですよ。確定申告したことがありますか。天引きされているサラリーマンの悪い見本ですね。
27901: 匿名さん 
[2017-01-16 23:58:25]
>>27899 匿名さん

それも同じだよ。
あなたも荒らし行為をしている。

27902: 匿名さん 
[2017-01-17 00:00:57]
>>27894

悪いことは言わん。4000万以下スレに行けよ。ここは君には敷居が高いようだから、話が合わないと感じるんだろ?カースト云々前に書いてたのも君かな?
そう感じるなら居心地も悪いだろ。まずは億ションに住み、高級車にも普通に乗れるぐらいの、子供も一流と言われる学校に入れられるぐらいの生活レベルになってから、またいらっしゃいな。わかったかな?
27903: 匿名さん 
[2017-01-17 00:03:52]
>>27902 匿名さん
お前は富裕層スレに行け。
スレ違いはお前だ。
27904: 匿名さん 
[2017-01-17 00:04:56]
>>27902匿名さん

確定申告の説明してみてください。逃げないでね。
27905: 匿名さん 
[2017-01-17 00:06:44]
>>27884
言ってる意味わかりませんが
人生一度切り、時間は超貴重ですよ
家畜電車にのる犠牲も相当なものです

それから給与所得者でも確定申告ぐらいするようになりましょう


27906: 匿名さん 
[2017-01-17 00:11:34]
マンションは独身の仮住まい
27907: 匿名さん 
[2017-01-17 00:13:40]
富裕層が多いはずなのに、『確定申告』はわかんないのかな。税金高いんだから、概要ぐらいは知っているはずだと思いますが?
27908: 匿名さん 
[2017-01-17 00:15:02]
>>27907
?なに言ってんだ、この人
27909: 匿名さん 
[2017-01-17 00:20:49]
>>27905匿名さん

なんかの本に書いてありましたよ。『どんな説明も、聞き手の能力を超える事はできない』勉強してる人にはわかってますよ。
27910: 匿名さん 
[2017-01-17 00:20:54]
ですね。
>27907は、いつも会社員をバカにしている粘着戸建でしょ。
ニートでもコンビニバイトの稼ぎを確定申告して、還付でも受けてるんでしょ。
確定申告って、会社員でもある程度年収(2000万)超えるとしなくちゃいけないんだよ。
わかってるかな?そんな特別なものでもないの。坊やいい加減に学習しなよ。失笑
27911: 匿名さん 
[2017-01-17 00:22:17]
27910です。
ですね。というのは>27908さんに同意してのものです。
27912: 匿名さん 
[2017-01-17 00:30:24]
確定申告に疎い富裕層なんてありえないですね。ご迷惑をおかけいたしましたが、大体わかりましたありがとうございます。
27913: 匿名さん 
[2017-01-17 00:36:38]
>>27912
キミ粘着戸建てって人?本当にバイト生活してんのか!
何でこのスレ来てんの?バイトじゃローン組めないぞ。
27914: 匿名さん 
[2017-01-17 00:40:58]
>27907は、いつも会社員をバカにしている粘着戸建でしょ。

なるほど、バイト生活者じゃあ正社員は夢のまた夢だから、
通勤地獄がどうの、マンションは狭いだのいつもネガってるのか。
納得したけど、実家の両親がいなくなったら生活どうすんの?
生活保護とか迷惑だから止めてくれよな。納税者の気持ちを代弁したぞ。
素直に貧乏スレ行け。もう二度と顔出すなよ迷惑だから。
27915: 匿名さん 
[2017-01-17 00:46:16]
>>27913匿名さん

サラリーマンは銀行に印象が良くていいですね。ローンが組みやすくて。また、会社の住宅手当もあっていいですね、でも会社はローンのある人を酷使しますよ。頑張ってください。
27916: 匿名さん 
[2017-01-17 01:03:13]
>>27915
酷使?研究職だから、大会社規模でなければ使えない何十億もする機械を使えたり、
世界トップレベルの研究者が大勢いてやりがいがある。成果を挙げればいいから、
勤務時間も比較的自由だし。あと企業年金もあるから、リタイヤしたら月35万ぐらい貰える。
バイトとかやばいぞ。今から会社員は無理でも何かしろよ。変なFXとかじゃなくて。
27917: 匿名さん 
[2017-01-17 01:10:39]
戸建派もマンション派もがんばれ!
あなた達にもきっといい明日があるさ。
27918: 匿名さん 
[2017-01-17 01:13:44]
>>27916匿名さん

なんで当方がバイトとかFXになってしまうんだか、人にしゃべっている事は大体自分の事の場合が多いそうですね。なんとなくわかりますよ。










27919: 匿名さん 
[2017-01-17 01:30:07]
>なんで当方がバイトとかFXになってしまうんだか、

その程度の中身しかないと判断されたからだろう。
確定申告がどうの、逃げるなよとか。まるで子供みたいだ。
世間を知らないニートで、バイト相当のオツムしかないと判断されたんだろ。
いい気味だ。
27920: 匿名さん 
[2017-01-17 06:56:01]
>富裕層自慢や自家用車自慢、都心自慢や学歴自慢はどの様に説明出来るのでしょうか?

自慢に見えるの?君は勝手にそう感じているのかもしれないけど、
土地の価値で言えば、郊外より都心のほうが価値があるのは周知の事実だし、
年収も数千万ぐらいある家、まあうちも世帯収入だとそうだけど、
別に普通に億ション住んでるし、高級車も乗ってるけど、別にお隣さんもそうだし、
学歴にしても慶應卒なんて、大企業にいれば掃いて捨てるほどいる訳で、
出身大学って入社の必要条件の一つではあるかもしれないけど、絶対条件ではないし、
本人の資質や性格のほうが遥かに大事。またその上に東大・京大、海外院卒なんかも沢山いるし。
MARCHが一流と言っている人がいたけど、それはまた遥かに下のレベルだからここでは論外。
で、何がそんな「自慢」に見えるのか不思議なんだけど?そんなおたく低学歴で年収も低いの?
発言気を付けたほうがいいよ。生活や学歴、民度レベルが滲み出てるから。
27921: 買い替え検討中さん 
[2017-01-17 07:09:28]
>>27920 匿名さん
MARCH卒とかから見れば、慶應卒とか書かれると面白くないから自慢に聞こえるんだろ。
家にしても、安い家に住んでれば都心の億ション住みとか言われたら自慢に聞こえるんだろ。
逆に言えば、ここで自慢されたって書いてるヤツは、よっぽど年収も低くて、
家も実家にパラサイトしてるっていうバイト君なんだろ?
そりゃあ何でも自慢に聞こえるんだろうな。貧乏人の気持ちも理解できないこともないかな。
27922: 匿名さん 
[2017-01-17 07:16:21]
どこが不動産関係者だよ。
お勉強好きなマンションニートだろ。
相手をバイトに見立てて必死になるなんて 失笑
27923: 匿名さん 
[2017-01-17 07:45:24]
>>27922 匿名さん

文脈からみて「失笑」の用法に違和感がある。相手を小馬鹿にしたような笑いという意味で使っていませんか?
27924: 匿名さん 
[2017-01-17 07:49:20]
どっちもどっちだな。
この2人共に書いてる内容が同じ。
27925: 匿名さん 
[2017-01-17 07:54:02]
>>27920 匿名さん

まあ年収や学歴だけで相手を切り捨てるのもどうかと思いますよ。あくまでも発言の中身で判断しないと。まあその中身がスカスカなんで救いようがないというのはわかりますがねw
言われるまでもないと思いますけど、年収や学歴で人を判断するという発言は、賢い方なら自重された方が宜しいかと思いますよ。
27926: 匿名さん 
[2017-01-17 07:54:05]
27922は常識がない粘着戸建ニートでしょう。冷笑
27927: 匿名さん 
[2017-01-17 08:15:56]
どちらかが引けば、こんな子供じみた喧嘩はなくなるのにね。
27928: 匿名さん 
[2017-01-17 08:25:41]
>どちらかが引けば、

戸建ては粘着一人ですが、マンション派は数人いますからね。そう簡単にいくか・・
まあ出方次第じゃないですか。個人的には、粘着ニート戸建が差別発言など止めて、
ここを荒らすのをやめればそれで良いので。
27929: 匿名さん 
[2017-01-17 08:28:26]
>>27923 匿名さん

あえて 失笑 です。
マンションニートの必死さは伝わりましたからね。
27930: 匿名さん 
[2017-01-17 08:42:38]
とりあえず4000万の壁を超えてからここで遊ぼう!
27931: 匿名さん 
[2017-01-17 08:52:46]
都心マンションの3億臭は資産と学歴しか騙らない。
資産家なのにマンションというのも世間態が悪い。
27932: 匿名さん 
[2017-01-17 09:49:55]
>>27920>>27921匿名さん

ご自分の優位性を保つことばかりで必死ですね。急に相手をバイトと決めつけていくところに、自信のなさが出ていますね。
今は社会に出てやっとレールに乗ったと思ったら、現実社会では学歴なんかすぐ関係なくなっていくからね。
27933: 匿名さん 
[2017-01-17 09:58:28]
失笑で盛り上がるなんて、マンションニートはこのスレでは、笑い者のピエロと言うのがマンション派、戸建て派とも定着しているようだね。
27934: 匿名さん 
[2017-01-17 11:30:55]
都心房は自分で住民税を直払いしていると告白していますから正社員でも経営者でもありません。
言い逃れのできない現実です。

いい加減、ネットに向かう自分の姿を直視しなさい。
ここで強がっても詰んでしまった人生は取り返せません。
貴方の戯言を信じている人はココにすら一人も居ませんよ。

貴方の同世代の友人に…いや友人は居ないですね失礼しました。同世代の人は孫ができ始めている人すらいるんですよ?
本当は苦しいんですよね?
未来が怖いんですよね?
このスレに解決策はありませんよ?
27935: 匿名さん 
[2017-01-17 12:13:18]
>>27855
オマエが低能
27936: 匿名さん 
[2017-01-17 12:42:08]
>>27934 匿名さん

どうしてそんなにお節介なんですかね?
あなたの書き込みを見ると、その都心坊さんとやらにすごい依存してるように見受けられる。
皆さん仕事をしている平日の午前中から何やってんだか。スゲー違和感ありますよw

27937: 匿名さん 
[2017-01-17 12:45:35]
マンション住まいの悪影響でしょう。
27938: 匿名さん 
[2017-01-17 14:19:02]
マンションさん駅徒歩5分で買ったが、トイレ1個で混雑5分待ち(冷汗ふー)、エレベーター混雑で3分待ち、結局駅まで13分
戸建さん駅徒歩10分=駅まで10分 マンションさん遅いなー(笑)  
27939: 匿名さん 
[2017-01-17 14:41:21]
駅までの徒歩時間はマンション敷地の境界を越えたところから、駅の敷地境界までの最短道のりを毎分80mで割ったもの。
自室から敷地を出るまでの時間、信号待ちや駅の敷地からホームへの時間は入りません。
大規模マンションだと公表徒歩時間との格差に驚きます。
27940: 匿名さん 
[2017-01-17 14:41:48]
EVがねー
点検でしょっちゅう高層階まで階段
幼い子供がノロとかで嘔吐してたり、もうね
家から出入りするだけで超ストレスだよ
27941: 匿名さん 
[2017-01-17 14:52:31]
なるほど、エレベーターの基数が少ない安マンションしか住んだことがない人たちが書き込んでいるんだね。
27942: 匿名さん 
[2017-01-17 14:54:16]
なるほど、敷地が狭い安マンションしか住んだことがない人たちが書き込んでいるんだね。
27943: 匿名さん 
[2017-01-17 15:10:15]
>>27936
お節介は間違いです。お節介って、相手の為を思って良かれと思って行う行為です。
私は単純にからかっているだけですから。

都心房の話に付き合わず、「現実を見なさい」と繰り返すのが良いですよ。
都心房は(自称)出先で写真とかをアップしますけど、それがいかに異常な行為なのかすら解らないほど病んでます。
出先でこんなスレの事を考えること自体が異常ですし、ましてや出先で書き込むなんてもう、病気です。
まあ、実際には部屋から出ていない訳ですけど、その異常な行為の嘘を書く。社会に属していないから、それがいかに異常な事かが解らないんです。
もちろん、誰も信じません。本当に出先で書いているとすれば、都心房は人間として破綻しているほどこのスレの中毒だと思う訳です。
それを必死になって成りすましで肯定して、成功したつもりになっています。本当に異常です。

こういう人には、「現実を見なさい」「今まで何をしてきたの?」「今のままで平気だと思うの?」とか
「これからどうするつもりなの?」「将来不安じゃないの?」
っていうか、「何もしてこなかった奴に将来があると思ってんの?」っていう言葉はそうとうキツイらしいです。
27944: 匿名さん 
[2017-01-17 15:22:07]
>>27943 匿名さん

都心さんへの依存症がかなり進行していますね。皆さんが仕事をしてる平日の午後にものすごい長文。何してんだかw
27945: 匿名さん 
[2017-01-17 15:24:00]
>>27943 匿名さん

おたくさん何者なんです?気味が悪いよ。
27946: 匿名さん 
[2017-01-17 15:29:57]
>>27943 匿名さん

溢れる想いが抑えきれない感じだね。赤の他人にどうしてそこまで執着したいのかね?イヤな自分を投影して攻撃してるように見える。
27947: 匿名さん 
[2017-01-17 15:58:59]
>>27943
くだらない長文、お前が一番異常!
27948: 匿名さん 
[2017-01-17 17:21:38]
>>27943

「現実を見なさい」「今まで何をしてきたの?」「今のままで平気だと思うの?」とか
「これからどうするつもりなの?」「将来不安じゃないの?」
っていうか、「何もしてこなかった奴に将来があると思ってんの?」っていう言葉はそうとうキツイらしいです。

大変ですね。あなたは、ずっとそう言われ続けてきたのでしょう。
自業自得です。ご愁傷さま。
27949: 匿名さん 
[2017-01-17 17:55:26]
>>27944~27946匿名さん

あなたの平日午後3連投依存症も同じくらいすごいですね。ご本人かな。

27950: 地方さん 
[2017-01-17 18:01:15]
>>27949 匿名さん

本人って都心さんのこと?仕事中だから違うと思うよ。ご本人からのコメントだったら嬉しかったかな?

27951: 匿名さん 
[2017-01-17 18:07:21]
>>27950

本人が何人もいるから誰が本人かはわかりません。あなたかな、夜10時ごろの写真はもういいよ。みんな嫌になってます。
27952: 匿名さん 
[2017-01-17 18:37:10]
都心房を「さん付け」で呼ぶのは本人だけだよ。

ほんと、現実の自分を見つめなよ
27953: 匿名さん 
[2017-01-17 19:02:34]
27944へ
あのね~、頭のいい人はこれくらいの長文、すぐ打てるの~!
あんたと違うんだよ
27954: 地方さん 
[2017-01-17 19:05:06]
>>27952 匿名さん

私は画像をアップしてる人とは違います。
27955: 匿名さん 
[2017-01-17 19:05:35]
頭の良い人は短文で表現できる、それも理解できないかな? 笑
27956: 匿名さん 
[2017-01-17 19:07:45]
>>27953 匿名さん

これは子供だな。
27957: 匿名さん 
[2017-01-17 19:33:07]
関係者だよ
管理会社の屑なんじゃない?
27958: 匿名さん 
[2017-01-17 21:04:31]
>>27953
ニート以下
レスが救いがたくて面白すぎ
27959: 匿名さん 
[2017-01-17 21:16:58]
都心房は、毎日書き込まないではいられないんだよ。
クリスマスイブも深夜まで書き込んで、クリスマスの早朝に直ぐ再開。
クリスマスに何やってんの?って指摘されると必死になって他人の振り。

ホント、今のままで大丈夫だと思ってんの?相当に異常だよ。あなたの生活。
もう、普通の人とは話できないレベルだよ?平気なの?本当は平気じゃないんでしょ?
ヤバイのは重々承知してるんじゃないの?

でも、もう手遅れだよ。それは自分が一番解ってるよね。
27960: 匿名さん 
[2017-01-17 21:25:43]
そういうの考えるのも気味悪いな
心に闇抱えてんの?
27961: 匿名さん 
[2017-01-17 21:30:51]
>>27959 匿名さん
全部自分に語っているみたいで不気味だね。

27962: 匿名さん 
[2017-01-17 21:32:34]
本当ね
27959さんが心配だわ
27963: 匿名さん 
[2017-01-17 21:39:51]
>>27959
皆に総スカン喰らっても自分の異常性には気付かないらしい
27964: 口コミ知りたいさん 
[2017-01-17 21:57:32]
>>27959 匿名さん

もういい加減に煽るのを止めれば?
互いに煽り合い、構い合い、反応しあってるじゃん。

27965: 匿名さん 
[2017-01-17 22:09:01]
>>皆に総スカン喰らっても自分の異常性には気付かないらしい

まさに都心房の事だね(笑)
27966: 匿名さん 
[2017-01-17 22:12:21]
>>27964 口コミ知りたいさん

皆んなが構ってくれるから嬉しいだけ。
今日はいっぱいコメントを貰って満面だと思うよ。
27967: 匿名さん 
[2017-01-17 22:18:04]
日テレのボンビーガール見てるんだけど、戸建ってもらえるんだってね。それも都内の。
奥多摩町の支援制度で、10人家族が住める家を家賃8000円で借りられて、
更にそこに15年間住み続けると土地と家を無料でもらえるそうだよ。
マンションはとても建っていないような僻地だけど、戸建志向な方には朗報では。
何せ無料になるんだから。さすがに無料には勝てない(笑)
27968: 匿名さん 
[2017-01-17 22:25:49]
>>27964
ヤンマガでやってる「ロボニートみつお」が好きなんですよ。
色んなニートが出て来て笑いものになってる奴です。あれを見てると都心房を思い出すんですよ。
で、面白いから、からかってます。あの漫画の感じで侮蔑したらどうなるのかな?って好奇心もありますしね。
異常な事を書いてるのは承知してますよ。
でも、ニートやネット依存の人を前にした普通の人の本音ってそういったものですよ。キモイですから。
ましてや都心房の様に弱さ故とはいえ、人を侮辱して悦に浸る人間に同情する人はいません。
嫌悪の対象ですからね。相手をするのは神様がらみの偽善者か、利用してやろうという悪人だけです。

まあ、自分が一番解っているんでしょうけどね。今のまんまじゃ相当ヤバイって。

>>27962
かるーい気分で書いてるんでご心配なく。
27969: 注文住宅検討中さん 
[2017-01-17 22:41:25]
>>27967 匿名さん
では戸建て勝利でスレは終了ですね。
27970: 匿名さん 
[2017-01-17 22:52:58]
>>27968
お前の妄想も相当キモイな
写真貼る奴は好きにすればよい、ネット写真に興味ないわ
27971: 口コミ知りたいさん 
[2017-01-17 22:57:50]
疲れるし面倒くさいから
たまにしか見ないし書き込みもしない
27972: 注文住宅検討中さん 
[2017-01-17 23:07:16]
>>27971 口コミ知りたいさん
それが正解です。
27973: 匿名さん 
[2017-01-17 23:10:16]
>>27968 匿名さん

依存症がかなり進行してますね。
傍目に見ても都心坊いう人はあなたの事をそんなに相手にしてないと思うよ。本当か嘘かは分からないが書き込む内容もそれなりに勉強してる感じがするし。それに引き換えおたくの方は全く話題提供力がない。レベルの差を感じます。社会経験の差なんでしょうかね?
27974: 匿名さん 
[2017-01-17 23:16:19]
まあ、27973なんて誰が見ても明らかな自作の煽りなんだけど
それでも彼は反応してしまうわけで、それはそれで可哀想な人なんだよね。
27975: 匿名さん 
[2017-01-17 23:18:31]
>土地は同じエリアでも、マンションが建つようなまとまった広い整形地のほうが高いのは当然。価値が高いから。戸建て用の数十坪単位の土地は何割も安い。肉で言えば、同じ部位でも価値の低い細切れ、切り落とし部分みたいなものだから。

その例えで言うと、戸建とマンションってこんな感じかと。
鉄板焼きで予算五千円(不動産なら五千万と読み替えてもいい)
・マンション=ブランド牛で高い70g(不動産なら㎡)のヒレ肉
・戸建=安いオーストラリア牛150g
・田舎戸建=安いオーストラリア牛の切り落とし250g

マンション住みは量より質なので切り落とし250gより、良質なヒレ70gなんだな。
でも自分なら1万円(不動産なら1億円)出して、松坂牛を140gいただきます。
27976: 匿名さん 
[2017-01-17 23:19:09]
>>27968 匿名さん

なんにせよ、朝から晩までスレ三昧のお気楽な身分で羨ましいかぎりですw
27977: 匿名さん 
[2017-01-17 23:21:09]
ほんとに良い肉=戸建ては市場にはなかなか出ないしね。
27978: 匿名さん 
[2017-01-17 23:25:04]
>ほんとに良い肉=戸建て

というなら、マンション並みの面積を持つ少なくとも300坪以上ぐらいの整形地だけど、
そんなの田舎ならともかく、土地の希少な都心エリアで出るものかね?
ですから、やはり本当に良い肉はマンション用の広い土地なんですよね。
27979: 匿名さん 
[2017-01-17 23:28:29]
そこはもともと戸建てのあった土地だからね。
今の時代は、まとめてデベが買い上げてマンションにした方が儲かるのは当然。
27980: 匿名さん 
[2017-01-17 23:29:56]
さらに周りがマンションや高層建築だらけになれば、戸建てにとってはもはや良い環境とは言えなくなる。
そこもデベの経営戦略。
27981: 匿名さん 
[2017-01-17 23:31:30]
>今の時代は、まとめてデベが買い上げてマンションにした方が儲かるのは当然。

では、今の時代はマンションの建っている土地のほうが価値が高い、は間違いないですね。
マンション、戸建て双方の合意事項として記録いたしますね。
27982: 匿名さん 
[2017-01-17 23:31:41]
都心房は相変わらず肉に例えるとか物凄く幼稚ですね。
やはり、社会経験が無いとそういうふうに成るのでしょうね。
貴方の周囲の人もそうですか?ああ、失礼。貴方の周りに人なんて居ませんでしたね。

ほんと、やばいよ貴方。老婆心ながら(笑)
27983: 匿名さん 
[2017-01-17 23:32:55]
老婆だと営業きつくないですか?笑
27984: 匿名さん 
[2017-01-17 23:33:53]
>>27982
粘着戸建が一番キモイヤバイ
ぶっちぎりw
27985: 匿名さん 
[2017-01-17 23:34:43]
>>27980
なので、山手線内側の第1種低層住居専用地域は希少で価値が高いのです。
高層ビルはショッピングやレストランなど、利便性の高い生活インフラの一部で、
それらを近所感覚で利用できるという、いいとこ取りができますからね。
郊外の戸建てがただ建ち並ぶ一低住専とは価値が違います。
27986: 匿名さん 
[2017-01-17 23:37:15]
人口が減っているエリアなのにマンションが建つ。
やばいよ。やばいよ。
27987: 匿名さん 
[2017-01-17 23:37:45]
>>27981 匿名さん
土地の価値は路線価の影響が最も強い。
マンションだから価値が高いと考えるのは浅はかかな。

マンションの価値は土地価に最も影響を受けると書くべきかと。
27988: 匿名さん 
[2017-01-17 23:41:59]
>>27985 匿名さん
その考えだと六義園周辺の戸建てなんかも素晴らしいという意見だと思うけど
供給量の多いマンションと違って希少価値が高すぎて買えない。というのが現実だからね。

27989: 匿名さん 
[2017-01-17 23:44:27]
>人口が減っているエリアなのにマンションが建つ。
それは違いますね。以下を参考によく学んでください。

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7%増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心3区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」
27990: 匿名さん 
[2017-01-17 23:44:34]
サブリースの罠
27991: 匿名さん 
[2017-01-17 23:49:33]
>>27989 匿名さん
人口が増加するのは良いことだね。
バブル時代と違い、今の時代は都心でもだいぶお手頃な価格物件も出てきてる。
27992: 匿名さん 
[2017-01-17 23:50:22]
やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

「23区で足立だけ人口減、千代田は23・8%増」

 2015年国勢調査の速報値が先月発表され、東京23区の同年10月1日現在の人口は、前回調査(2010年)から3・7%増の927万2565人だった。
 増減率は千代田区の23・8%を筆頭に港区(18・7%)、中央区(14・9%)と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

 ◆筆頭は千代田区
 最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると30~49歳の人口(日本人のみ)は2001年の1万40人から、15年には1万9684人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

 次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性1人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は23区トップクラスの1・39(14年)を誇る。

 3位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。1953年からの人口減に歯止めをかけるため、区は1988年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近 い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、2020年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。
27993: 匿名さん 
[2017-01-17 23:56:34]
>>27992 匿名さん
これって港区なんかは出生率が1.39ってことは、3人家族が基本ってことなのかな?
流入人口は増えてるけど世帯人数は増えてない感じだね。
27994: 匿名さん 
[2017-01-17 23:57:04]
>人口が減っているエリアなのにマンションが建つ。やばいよ。やばいよ。

キミが粘着戸建くんかい?噂どおり常識のない人なんだね。
やばいのはキミのオツムの弱さだね。
>27989>27992などをよく読んで、お勉強しなさい。
27995: 匿名さん 
[2017-01-17 23:57:17]
本当に都心回帰なのかよ。
都心3区マンション下落傾向に歯止めはいつかかるのでしょうねw
27996: 匿名さん 
[2017-01-17 23:57:36]
更に都心部が過密化していくという訳ですね。プチ郊外の私にとっては良い流れです。
27997: 匿名さん 
[2017-01-17 23:59:18]
>>27995 匿名さん
都心マンションの価格が下落しているので人口が流入して増えているのだと思われます。
27998: 匿名さん 
[2017-01-18 00:00:11]
>>27993 匿名さん

出生率と世帯人数に何の関係があるのかな?キミ本当に社会人か?
無知というより非常識も甚だしい。統計の読み方も解らないバカなのか?
27999: 匿名さん 
[2017-01-18 00:02:42]
都心3区の人口は増えているがマンション価格は落ちているので、結局いまの購買層の需要と供給バランスが落ち着いてきているのでしょ。
28000: 匿名さん 
[2017-01-18 00:05:55]
格差は拡大してるからね。
価格の高い物も、もちろん売れるが欲しい人も確実に減っている。
28001: 匿名さん 
[2017-01-18 00:08:31]
>>27993

全国の出生率は1.46で2年ぶりに上昇したそうだ。

で、これから世帯人数が分かるんかい?あーほ!w
28002: 匿名さん 
[2017-01-18 00:10:04]
> 3人家族が基本ってことなのかな?

あ、数字全角さん・・・って粘着戸建発見!ホント粘着してるんだね。呆れる
28003: 匿名さん 
[2017-01-18 00:10:53]
都心3区のマンション価格がどんどん下がっているから、割安と思う人が増えつつあると言うことだね。
28004: 匿名さん 
[2017-01-18 00:12:36]
>>28001 匿名さん
1人の女性が生む子供の出生率が2を切っていれば、人口は減るんだよ。
もしかして知らなかった?

28005: 匿名さん 
[2017-01-18 00:13:14]
>価格の高い物も、もちろん売れるが欲しい人も確実に減っている。

昨日の経済番組でやってたけど、1000万以上の高級輸入車が売れているそうだよ。
メルセデス、BMW、ポルシェとかだけど、中でもマセラティは昨年の1.5倍、
3年前の2.6倍売れているそうで、最近出たSUVが好評でバックオーダー300台抱えているらしい。
まあ家買うの諦めて車買う人もいるだろうしね。でも格差は間違いなく広がってるだろうね。
28006: 匿名さん 
[2017-01-18 00:13:47]
後4年位待つと、都心3区マンションは更に大きく下がるんじゃねーの。
28007: 匿名さん 
[2017-01-18 00:14:07]
>>28003 匿名さん
そういうこと。
マンションが狭くて安くても、世帯人数が少なければ購入するってことでしょうね。

28008: 匿名さん 
[2017-01-18 00:14:33]
>人口は減るんだよ。

当たり前だろ。

>で、これから世帯人数が分かるんかい?あーほ!w

世帯人数の話だけど?日本語わかる?
28009: 匿名さん 
[2017-01-18 00:16:40]
ここ数年のマンションブームは半端ないから。
供給量が異常に多いんだから、そりゃあ都心であろうと価格はダダ下がりでしょ。
28010: 匿名さん 
[2017-01-18 00:18:25]
> 1人の女性が生む子供の出生率が2を切っていれば、人口は減るんだよ。
ですから、全国の出生率は1.46で2年ぶりに上昇。

日本全国で2.0以下なんです。なのに港区は世帯人数3人かなってどういう意味?
全国中の世帯が3人ならまだしも。あなた支離滅裂な人だね。冷笑
28011: 匿名さん 
[2017-01-18 00:20:00]
都心のワンルームマンションの空室率も高いからね。
中国人のマンション爆買いも収束して、オリンピック需要も不発になりそう。
マンション価格は今後まだまだ下がると考えるのが妥当かな。
28012: 匿名さん 
[2017-01-18 00:22:28]
豊洲は不良債権化しそうな気が…
28013: 匿名さん 
[2017-01-18 00:24:34]
土地に物言いが付いたから、工場跡地とは関係なくても選手村跡を住宅にするといっても難航しそうだよね。
28014: 匿名さん 
[2017-01-18 00:32:16]
都心マンションがどーんと大きく下がったら買いかな。
その頃、3億臭は元の1億臭に逆戻りかw
28015: 匿名さん 
[2017-01-18 06:18:24]
>>28014 匿名さん

どうせ買えないくせにw
28016: 匿名さん 
[2017-01-18 06:58:20]
>>28015 匿名さん

価値は価格なりらしいぞ〜
そんな負け物件、誰も買わないから心配するなw
28017: 匿名さん 
[2017-01-18 07:01:08]
>>28016 匿名さん

買えない物件の心配はしなくても大丈夫だと思いますよw
28018: 匿名さん 
[2017-01-18 07:08:59]
価値がどんどん下がっていくマンションには手出し無用ってことでしょ。
28019: 匿名さん 
[2017-01-18 07:16:18]
そんな負けマンション、見向きもされ無いだろw
28020: 匿名さん 
[2017-01-18 08:09:41]
>>28019 匿名さん

見向きもされないと言う割には気にしてるじゃんw気になって仕方がないみたいね。
28021: 匿名さん 
[2017-01-18 08:15:54]
都心部のマンションはここ数年海外の余剰マネーが流入して価格が高騰していたが、それが剥がれて下落傾向にあるのは間違いない。ただ裏を返せば適正値に戻りつつあるという見方もできる。なのでこれから都心部に住みたい方にとっては良い傾向だと思う。
28022: 匿名さん 
[2017-01-18 08:26:38]
>>28021 匿名さん

....とも言えないかw
28023: 匿名さん 
[2017-01-18 08:56:28]
マンションに住めるようになれたら良かったのに
28024: 匿名 
[2017-01-18 10:47:42]
それだけは勘弁
マンションは賃貸で住む仮住まい
家=戸建、残念
28025: 匿名さん 
[2017-01-18 12:03:33]
都心マンションピークは過ぎたというけど、あまり下がってない
下がったらいつでも買うので暴落まってるよ come on!

10年ちょっと前に最初の都心マンション買ってますが
今の相場のざっと半分に暴落してようやくトントンだね そのくらいお買い得だった、

戸建は必要になったら買うけど、投資には最悪だし今の所いらん、実家もあるし
28026: 匿名さん 
[2017-01-18 12:21:28]
投資とか業者とか特殊な人はマンションでも買えば
日本のスタンダードなファミリーは子供重視で戸建てに住みますよ
28027: 匿名さん 
[2017-01-18 12:23:03]
カジノができればまた上がりそう
28028: 匿名さん 
[2017-01-18 12:41:15]
>>28026 匿名さん

子供の学区を優先して都内のマンションを購入されるご家庭もありますね。
28029: 匿名さん 
[2017-01-18 13:32:34]
解体や建て替えができないまま半世紀以上つくり続ければ、過剰になるのは解りきったことなのに目先のことしか考えないマンション業界。
区分所有権を大幅に制限して都内で26000件近い中古マンションの在庫を減らさないと、分譲マンションの人気は下がるばかり。
28030: 匿名さん 
[2017-01-18 13:35:09]
>>28028 匿名さん
子供の学区を優先して都内の戸建てを購入されるご家庭はあります。
子供がいたらマンションはありえませんね。
28031: 匿名さん 
[2017-01-18 13:46:06]
住宅ローンの破綻ケース

多いのは、有名大学卒、大手企業年収1000万円前後、よく会社で、証券会社の営業マンがどこで調べてくるんだかそういう人にセールスの電話があったりしてますよね。オレはデキル男で特別な能力があると思っている(勘違いしている)人が多いから営業マンのセールストークに乗り易いんですね。世間的には高給取りだが、実際は累進課税で税金などを引くと差は案外少ない。ブランドエリアマンションを好み購入、周辺の富裕層の影響をうけ、高級車に乗り、子どもを私立に進学させることも多い。よく新築マンションや新築戸建てでは住宅購入のついでに車も買換え、結構外車の新車がありますよね。インテリアも高級家具などで新調、いったん生活費用が大きくなってしまうと修正はなかなかできない。 カードローンで毎月の赤字を補填、さらにボーナスではそうしたマイナスを埋めする生活サイクルがスタート・・・・
28032: 匿名さん 
[2017-01-18 14:33:11]
子どもの教育を考えたら都心と言う選択肢が一番最初に消える
28033: 匿名さん 
[2017-01-18 14:34:42]
10年前新築の都心マンションで今、倍の値段になってるマンションなんて無いんですけど?
28034: 匿名さん 
[2017-01-18 14:55:03]
>>28032 匿名さん

知らないならいいよ。
28035: 匿名さん 
[2017-01-18 14:57:32]
>>28031 匿名さん

嫉妬は見苦しいぞ(笑)ただの願望でしょ?
28036: 匿名さん 
[2017-01-18 15:00:25]
>>28033 匿名さん

都心マンションなんてキミには一生涯にわたって縁もゆかりもない話だからご心配なく(笑)
28037: 匿名さん 
[2017-01-18 15:05:13]
>>28036 匿名さん
マンションなんて一生涯にわたって縁もゆかりもない話だからご心配なく。
28038: 匿名さん 
[2017-01-18 15:08:12]
知能にも関係するんでしょ、高層階って
28039: 匿名さん 
[2017-01-18 15:22:44]
>>28036
心配しているんじゃないです。嘘を書くなと言っているんですよw
解りませんかね? ニートには 失笑
28040: 匿名さん 
[2017-01-18 15:24:27]
>>28035匿名さん

私はキャッシュ派ですから、嫉妬ではありません(笑)最近は、銀行でも教育ローンと称して奨学金風に融資しているのが問題になってます。 また、貸出利率と預金利率が差がありすぎですよね。
28041: 匿名さん 
[2017-01-18 15:35:56]
>>28037
そりゃそうでしょうね 買えないんだから。
28042: 匿名さん 
[2017-01-18 15:45:25]
集合住宅を買うような愚かな間違いをしないので大丈夫です。
28043: 匿名さん 
[2017-01-18 16:00:34]
>>28042 匿名さん

買えないくせにw
頑張らなくてもいいよ。楽になりなさい(笑)
28044: 匿名さん 
[2017-01-18 16:21:10]
供給過剰の狭い共同住宅など買わないでしょう。
28045: 匿名さん 
[2017-01-18 16:35:43]
>28033
持ってるマンションの近隣新築マンション
買った当時の倍の相場ですね あなたが相場に無知なだけ

郊外戸建一挙に空き家でますので
そちらの心配なさっては?




28046: 匿名さん 
[2017-01-18 16:41:01]
安心して下さい中古マンションの過剰在庫が減らない限り相場は下がりますよ。
28047: 匿名さん 
[2017-01-18 17:09:53]
マンションなど買えないじゃなくて買わないです
間違っても職場で口滑らさないように気を付けてくださいね
28048: 匿名さん 
[2017-01-18 17:20:48]
>>28045
相場が上がったんじゃなくて、建設コストが上がって値上がりしただけ。
新築マンションは販売数を大幅に減らしても成約率が低迷してる。
売れてませんね。
28049: 匿名さん 
[2017-01-18 18:04:18]
>>28047 匿名さん

買える人が使ってもよい言葉が「買わない」。
買えない人は買う買わないの選択肢がないから「買えない」。
買えない人が「買わない」と言ったら誤解を与えてしまうから注意しましょう。
28050: 匿名さん 
[2017-01-18 18:06:06]
>>28045
だからデタラメ書くなと言ってるの。
嘘にしても、「当時の新築価格と今の新築価格を比べて上がってるから」とか根拠が馬鹿すぎる間違い。

もういい加減、現実逃避はやめなさいよ。この間正月だと思ってたら一月はもう半分以上終わったよ。
去年の今頃の自分と、今の自分を比べてみなよ。なーんにも変わってないでしょ?変わらなきゃいけない立場なのに。
でも、月日は確実に人間を老いさせる。変ってないようで確実に、そして残酷なほど変わってるんだよ、体がね。
同時にそれは社会的な可能性を大きく失わさせている。何もしない事で現状維持はできないんだよ?
社会では何をかして、成長できて始めて現状維持なんだよ。景気判断も成長率で判断するでしょ?
何もしていない君みたいな人間は、たった一年の老いでも存在価値が急落するんだよ。
今でも危機感一杯なんだろうけど、そんなのまだまだ全然楽なんだよ。この先に待ち構えている残酷な現実と比べればね。
28051: 匿名さん 
[2017-01-18 18:18:06]
>>28050 匿名さん

お節介だね。
自分より明らかに下の底辺ニート君に有難いお話を聞かされてもね。話の中身云々以前の問題として、まず説得力がないんだな。まずはキミがどれだけ素晴らしい人間なのかを相手に充分に理解してもらってから、説教を垂れたほうが宜しいかと。
28052: 匿名さん 
[2017-01-18 18:34:24]
>>28051
あれが説教やお節介に聞こえるって事は(笑)

人生って意外と長いよ。覚悟できてる?簡単に終われないよ?
28053: 匿名さん 
[2017-01-18 18:56:39]
>>28052 匿名さん

終わってる人に言われたくないw
まずは自分の素性を相手によく理解してもらってから、説教を垂れたほうが宜しいかと。
28054: 匿名さん 
[2017-01-18 18:58:02]
水曜日は闊達な議論が多いね
28055: 匿名さん 
[2017-01-18 18:58:45]
どのみち相手を自分より下だと思ってる書き込みは間抜けそのもの。
28056: 匿名さん 
[2017-01-18 19:14:57]
>>28053匿名さん
>>まずは自分の素性を相手によく理解してもらってから

ご自身の素性もまったくわかりませんけどW
28057: 匿名さん 
[2017-01-18 19:16:21]
>>28053
貴方の素性がばれちゃったからですか?
貴方は人の事気にしてる暇ないんだよホントは。解ってる?自分の事。
まずは、すっかり若さを失ったその手をじっと見つめてごらんなさい。

28058: 匿名さん 
[2017-01-18 19:30:22]
>28050
長文馬鹿発見!
悔しくたまらないみたい
28059: 匿名さん 
[2017-01-18 19:35:28]
>>28058匿名さん

長文は絶対書けない小判ザメ登場(笑)
28060: 匿名さん 
[2017-01-18 20:03:39]
頭が悪い人、必死な人ほど長くだらだら書く
真逆だよ 笑
28061: 匿名さん 
[2017-01-18 20:24:27]
>>28059 匿名さん

書けないと書かないの区別もつかんのか。
28062: 匿名さん 
[2017-01-18 20:26:43]
>>28059 匿名さん

書いてるうちに自分に酔ってしまったんだろうな。普通は自制心が働くものだが。
28063: 匿名さん 
[2017-01-18 20:44:34]
>>28059
ホント恥ずかしい奴
ニート粘着
28064: 匿名さん 
[2017-01-18 20:48:55]
>28050
ニート君自分の人生悔やんでるのね
同情はしないけど
28065: 匿名さん 
[2017-01-18 21:07:01]
>28050
こんな事書くやつにまともな社会性あるとは思えない
断言しよう こやつニートである
28066: 匿名さん 
[2017-01-18 21:12:13]
長文、マンションさんの誰が書くのだろうか? そういう意味では都心房は可能、でも書いてることがいつも同じ

28067: 匿名さん 
[2017-01-18 21:16:31]
今日は水曜だし関係者でしょ普通に
28068: 匿名さん 
[2017-01-18 21:54:44]
>>28044
>供給過剰の狭い共同住宅など買わないでしょう。

じゃあ広いマンション買えばいいのに。
でも広いと高いから、単に買えないだけの言い訳だろ。
買わないじゃなくて買えないだけかよw
うちは都心ファミリータイプだから普通に億ションだし、
別荘数軒持ちだし、そこから見たら億ション程度買えない戸建てさんとか、
ただの貧乏人の遠吠えにしか見えんな。
これ、別に自慢じゃなくてただの現実なんで。
28069: マンコミュファンさん 
[2017-01-18 22:02:12]
>>28068 匿名さん

ホラ吹きだな
28070: マンコミュファンさん 
[2017-01-18 22:07:21]
写メ見たいですね
28071: 匿名さん 
[2017-01-18 22:14:04]
>>28068
だからそうやって、自分の中で作った現実という仮想世界から抜け出さないと今の状況を変えられないよ?
暇つぶしでこのスレに来ている人ですらだーれもあなたの事信じてないよ。
解らないだろうけど、当たり前なんだよ。貴方の書く話は一般常識からあまりにもかけ離れているし、社会性のかけらも無いんだよ。
自分の殻の中の価値観だけで書いてるからそうなっちゃうの。
つまりは、今まで生きて来た人生での経験値があまりにも低すぎるんだよ。
例えるなら、あなたの人生は「旅立ちの村から一歩も出ずにずーっと村人に話しかけているだけのRPG」なんだよ。
そして、あなたにとっての唯一の冒険がこのスレ。
そんな人生で良いの?
28072: 匿名さん 
[2017-01-18 22:14:53]
>>28066

自分語りの長文を書く暇があるのは粘着ニート戸建さんでしょ?つまりあなた。

まあどっちにしても暇があってスレ三昧の日々で人生を見つめ直す余裕もあるご身分なので羨ましい限りです。

28073: 匿名さん 
[2017-01-18 22:16:06]
>>28071 匿名さん

また自分語りが始まったよw
28074: 匿名さん 
[2017-01-18 22:20:53]
>>28071 匿名さん

まあ頑張ってくださいとしか言いようがないな。
28075: 匿名さん 
[2017-01-18 22:23:55]
わかりやすい3連投です。
28076: 匿名さん 
[2017-01-18 22:27:26]
>>28071 匿名さん

そのままこの仮想空間で生き続けるというのも1つの人生だね。普通の感覚では耐えられないと思うけど。言わば仮想戸建ないし仮想マンションに住み続けるということだね。
28077: 匿名さん 
[2017-01-18 22:30:18]
都心さんと粘着さんのお二人で、ここの仮想戸建と仮想マンションに一生住んだら良いんだよ。
28078: 匿名さん 
[2017-01-18 23:10:41]
もう住んでるんじゃないの?
28079: 匿名さん 
[2017-01-18 23:13:28]
>>28071
>貴方の書く話は一般常識からあまりにもかけ離れているし、社会性のかけらも無いんだよ。

社会性云々は、別にあなたのような方から言われる筋合いもない話ですねw

一般常識というのは、あなたの周りの常識からすればそうなのでしょうね。
「あなたの周りの常識レベル」、恐らく経済的レベルのことを指しておられるのでしょうが、
あなたの意見からも明らかなようです。
億ションを所有し、駐車場2台分確保し、別荘などを含めた税金や維持費を払い、
子供(1人は海外留学中←これもあなたからすれば一般常識からかけ離れているのでしょうが)
の教育費を払い、そりゃあ日本の平均年収では到底無理ですし、23区の区民平均年収最高の、
港区の区民平均年収の1100万程度でもとても無理です。
我が家のような衣食住、教育コストを含めた生活水準を維持するには、
最低でも5000万円以上程度の世帯収入は必要でしょうね。
でも、うちの周りはそのような方は多いですし、私の周りではそれが常識という環境です。
あなたとは、まさに住む世界が違うのですから、あなたが理解できないのは無理もありません。
私はあなたに理解してもらおうと書き込んでいるのはなく、というより理解できないなら、
スルーして頂き、もっと広く似たような価値観の方と不動産トークをしたいのですよ。

理解できないからといって誹謗中傷を繰り返すのは、社会人の態度として如何でしょうか?
そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。
あなたの幼稚な態度や行動を、猛省して頂く機会になれば幸いです。
28080: 匿名さん 
[2017-01-18 23:37:50]
まあ、こんな感じの長文をどっちも垂れ流しているわけだ。
結局2人共似た者同士の粘着気質、かつ妄想家なのだろう。
28081: 匿名さん 
[2017-01-18 23:42:16]
>>28068匿名さん

やっと少し長く書けましたね。 しかし、語ると長い、聞くと短い・・・
28082: 匿名さん 
[2017-01-18 23:56:18]
全体としての価格動向や需給関係は、確かに弱含みの方向だと思う。
但し、例えば港区優良物件のような富裕層向け物件の底堅さを実感しているのも事実。
投資物件として指値をしても通らないし実際売れていく。
富裕層向けの賃貸マーケットも堅調、多少賃料を上げても優良物件はすぐに決まる。

庶民向けの市場は自ずと価格・賃料とも上限があるが、グローバルマーケットを背景とした
東京の一部は、それと関係なく遊離した需給で成り立っているのではないか。
富裕層と庶民向けでは予算も価値観も大きく違うから。
28083: 匿名さん 
[2017-01-19 00:11:18]
>>28079匿名さん
世帯収入5000万円以上、もっと広く似たような価値観の方と不動産トークをしたいというのは、このスレでは100年待っても不可能ですよね。以前、丸の内にある大手マンションメーカーの○○地所レジデンスラウンジ(不動産の相談するところ)にマンションのパンフレットを取りに寄りましたが、ラウンジの入口でここは会員制なので入室はできません。との対応で非常に傲慢な所で不愉快なところでした。しかし、そここそ富裕層のあなた様向きかと思いますよ。


28084: 匿名さん 
[2017-01-19 00:13:51]
ようやく不動産スレらしくなってきましたね。
さて、過去レス読みましたが、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですね。
マンションの良いところは、まず戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能。
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

更に防火性や安全性、静粛性など色々ありますね。
不便な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。
28085: 匿名 
[2017-01-19 00:16:42]
ブログで書いてることそのままコピペしてもいいの?
28086: 匿名さん 
[2017-01-19 00:28:34]
>>28084 匿名さん

あと、マンションによっては以下のサービスも付帯していますね。
・ジムやプールの他にスカッシュコートなど
・メインエントランスに乗りつければ専門担当者によるバレー(車の出し入れ)サービス。
出庫も、出掛ける前にコンシェルジュに伝えると、駐車場からメインエントランスに車を出して持ってきてくれる(無償サービス)
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ライブラリー
・近隣ホテル、提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

単身者はもちろん、忙しい共働き世帯などに好評なようです。
28087: 匿名さん 
[2017-01-19 00:33:24]
マンションファンも戸建ファンも都心房の姿が見えて、かなり興ざめでしょうね。
28088: 匿名さん 
[2017-01-19 00:57:10]
そういう付加サービスでもつけないと住む人いないし。
28089: 匿名さん 
[2017-01-19 00:57:34]
もはや、戸建を買う人は経済的に広いマンションを買えない庶民だけだろうね。
でも庶民ってまあ国民の8割がたは庶民だろうけど。
広くて良いマンション=億ションと、普通の戸建にしか住めない人の二極化が益々広がりそう・・
28090: 匿名さん 
[2017-01-19 01:07:36]
>そういう付加サービスでもつけないと住む人いないし。

だよね。なのに築30年超えの古いビンテージマンション、
有名なのは広尾のガーデンヒルズとかだけど、
そんな特別なサービスもなく、プールも無いよな。
でも分譲時の2倍以上の価格(坪単価@700万とか)で今でもバンバン売買成立してて、
実は周囲の広尾の戸建よりも土地換算の坪単価は高い割高水準なのに売れてる。
これって何でだろ?何回か内見にも行ったけど、街路樹とか周囲の雰囲気は良かったけど、
配管とか設備も古いし、坪700万だすなら新築の近所の割安な戸建でも良いし、
新築の高層マンションでも買えるのに、何でそんな築古マンションが人気なのか、よく分からない。
簡単にはいかないと思うけど、もしかして建て替え見越しての買い需要が多いのかな?
28091: 匿名さん 
[2017-01-19 01:09:23]
>>28086
しかしキミも飽きずに同じ事ばかりよく書けるね。その根気だけは恐れ
入るよ。忠告されて熱くなるのもわかるけど、子供みたいな妄想をいくら
書いても、誰も真剣に読んでないから時間の無駄だと思うよ。
28092: 匿名さん 
[2017-01-19 01:12:05]
ハイハイ都心房さん、私は戸建、完全に負けました。本日終了。
28093: 都心派 
[2017-01-19 01:25:25]
>ハイハイ都心房さん、私は戸建、完全に負けました。本日終了。
いちいちレスしないで結構。そんなことはとの昔から明白だ。庶民は早く寝ろ。

>広尾の戸建よりも土地換算の坪単価は高い割高水準なのに売れてる。これって何でだろ?
広尾GHは、その知名度といい全国区でこれほど有名なマンションはそうあるまい。
そういう有名税ではないが、ブランド価値も込みの価格というのが一点。
それからご指摘のように、いずれ来る建替になったら価格は暴騰するだろうから、
特に第二六本木ヒルズ計画と相まって、ヒルズみたいな商業地タワーとレジデンス棟、
というぐらいになれば、容積率は数倍に拡大して持ち出しゼロで最新タワーに住める、
そんな青写真を描いて購入している人もいるだろうし。ただ現況はさすがに古すぎる。
しかし聖心女子大向きの部屋は景色が抜けていて、それは素晴らしい景色が見事。
割高だと思っても、今買っておいて良かったかどうかは、20年後ぐらいに答えが出てるだろう。
28094: 匿名さん 
[2017-01-19 01:35:09]
酔っぱらってますか?
28095: 匿名さん 
[2017-01-19 05:01:10]
相変わらずマンション民は住居を語らず、真偽不明な資産・立地・学歴しか騙らない。

28096: 名無しさん 
[2017-01-19 06:20:59]
>>28093 都心派さん

事大主義ですか?
小動物が必死に体を膨らませて威嚇しても、小動物でしか無い。
28097: 匿名さん 
[2017-01-19 06:39:58]
仮想戸建も仮想マンションも築5年ぐらい?
28098: 匿名さん 
[2017-01-19 06:49:13]
>>28093
>割高だと思っても、今買っておいて良かったかどうかは、20年後ぐらいに答えが出てるだろう。

都心派こと3億臭は、予算1億円未満の庶民スレには不要。
28099: 匿名さん 
[2017-01-19 07:14:12]
>>28098 匿名さん
仮想マンションだから別に構わんよ。
28100: 匿名さん 
[2017-01-19 07:21:52]
>それからご指摘のように、いずれ来る建替になったら価格は暴騰するだろうから、
>特に第二六本木ヒルズ計画と相まって、ヒルズみたいな商業地タワーとレジデンス棟、
>というぐらいになれば、容積率は数倍に拡大して持ち出しゼロで最新タワーに住める、

これが実現する可能性が高いならかなり魅力的では。
お金持ちは損する行動はまず取らないですからね。実際あれだけの規模、戸数があっても、
売れ続けている訳ですから、噂ではなく何か理由がなければ、
築古30年の物件が坪単価700万なんて説明が付かないと思います。
28101: 匿名さん 
[2017-01-19 07:51:53]
>>28100 匿名さん

坪700の説明が付いたとしても、ここのスレで買える人はいないでしょうからあまり意味ないですね。あくまでも、ここは購入するならのスレですから。いや仮想マンションなら幾らでも構わないんですがね。
28102: 匿名さん 
[2017-01-19 09:48:36]
相変わらずマンション民は住居を語らず、真偽不明な資産・立地・学歴しか騙らない。
28103: 匿名さん 
[2017-01-19 11:04:27]
昨日は、『都心房』が暴露されましたね。都心房はどなたかがおっしゃっていたように水曜が休日らしく、昼間から戸建さんとやりとりしていました。言葉の最後に『w』がついているのが『都心房』、ときどき良く見ますよね。3人分ぐらい投稿しているので『w』がついていないのもあるでしょう。
戸建さんに、自慢・習慣・姿勢・常識を指摘されてましたが夜11時過ぎガマンできず、28079以降を激しくいつもの富裕層自慢を投稿を繰り返しました。非常に激しかったですね、かなりビックリしました。
28104: 匿名さん 
[2017-01-19 11:27:54]
参考にも何もならないけど 面白いですね。
28105: 匿名さん 
[2017-01-19 11:52:35]
28103みたな妄想力豊かな暇人がここを支えてるんですね。
28106: 匿名さん 
[2017-01-19 12:23:50]
昨日のマンションさんの連投は笑えたよ。
28107: 匿名さん 
[2017-01-19 12:28:34]
あなたが『都心房』ですか。私も少年時代もいつも買えないスーパーカーの話題で勝手に盛り上がってったのを思い出しました。でも車だとシャレになりますが、不動産ではね、センスないね(笑)


28108: 匿名さん 
[2017-01-19 12:29:47]
マンションのどこがいいんだろ。
28109: 匿名さん 
[2017-01-19 12:32:01]
28107ですけど28105のことです。
28110: 匿名さん 
[2017-01-19 12:45:49]
>>28103 匿名さん

きみの自分語りの長文ポエムのほうが驚きだよ。
28111: 匿名さん 
[2017-01-19 12:46:26]
昨日の都心房マンションさんは、ホントカッコ悪かったですね。空しさいっぱいでしたね。
28112: 匿名さん 
[2017-01-19 12:47:25]
>>28107 匿名さん

おそらく、28105さんはあなたの意中のしとではない。
28113: 匿名さん 
[2017-01-19 12:48:23]
>>28111 匿名さん

キミのポエムのほうが恥ずかしかったよ。寒気がしたw
28114: 匿名さん 
[2017-01-19 13:16:55]
また3連投ですか(笑)
28115: 匿名さん 
[2017-01-19 15:03:59]
>>28105
お宅も暇人
28116: 匿名さん 
[2017-01-19 15:13:14]
暇じゃないでしょ、マンコミュで営業するほど無能な関係者
28117: 匿名さん 
[2017-01-19 17:29:58]
>>28108 匿名さん
>マンションのどこがいいんだろ。

戸建じゃなく、戸建さん達が住んでいない事
28118: 匿名さん 
[2017-01-19 17:31:51]
もうそういうのいいから
MRに戻りなよ
28119: 匿名さん 
[2017-01-19 18:06:37]
きのうの都心房さんにはシラケましたね。今日、投稿や写真アップなんかあってももう面白さはないですね。
28120: 匿名さん 
[2017-01-19 19:06:25]
>>28119 匿名さん

キミのポエムが一番白けたし、ゾッとしたw
28121: 匿名さん 
[2017-01-19 19:25:47]
マンションもダブついてるから
売れ残り多いと上から圧迫されるんだろう
28122: 匿名さん 
[2017-01-19 19:53:56]
急速な人口減少で大量集合居住のマンション需要は減退していく。
既存マンションの解体や建替えができないと長期的な余剰は必然。
新築も中古も早期売却に懸命。
28123: 匿名さん 
[2017-01-19 20:02:28]
>>28122 匿名さん

いま東横線沿いの戸建ですが将来的にもっと安くなったら23区内のマンションに買い替えたいと考えてます。私と同じ考えの人は結構いると思うから、場所によってはなかなか下がらないと思いますね。湾岸のタワマンとかは目も当てられないことになりそうだけど。
28124: 匿名さん 
[2017-01-19 20:03:05]
ポエムって忠告のことでしたっけ?
28125: 匿名さん 
[2017-01-19 20:10:23]
日本では集合住居より戸建てに住みたがる人が多い。
土地に余裕が出来れば戸建て指向が強まるんじゃない?
28126: 匿名さん 
[2017-01-19 20:35:43]
現状のマンションは占有面積と比較して割高過ぎ。折角のスケールメリットが購入者に還元されず全てデベ利益になってしまっている。
そろそろ購入予定者が集まって注文マンションという形態を作ってデベを排除出来ないのかね。
28127: 匿名さん 
[2017-01-19 20:36:44]
>>28125 匿名さん

23区内の場合は安くなったら更に外部から流入してくるから、結果的に下がらなさそう。地震で壊滅でもしたら別だと思うけど。過度に集中するのは何かと問題があるでしょうね。
28128: 匿名さん 
[2017-01-19 20:42:20]
>>28126 匿名さん

結局、マンションを建てられる建設業者が限られてるから一緒だと思う。あと購入予定者を取りまとめるのも大変だし、マンションを建てるノウハウもない。建設資金をどうやって調達するか。建設中のリスクを誰が負うか。などを考えると、出来上がりを買う今のスタイルが一番良いということになりそうですね。
28129: 匿名さん 
[2017-01-19 20:44:44]
>>28126 匿名さん

わざわざ知らないものが集まってマンションを建てるより、自分だけで注文戸建にしたほうが良くない?
28130: 匿名さん 
[2017-01-19 20:50:36]
>>28124 匿名さん
叙事詩のことだよ。
28131: ご近所さん 
[2017-01-19 20:52:17]
金がないからマンションで妥協する、これが言えないだけでしょ
28132: 匿名さん 
[2017-01-19 21:16:13]
マンションは安くて良いよ タワマンなんて三億も出せば結構豪華です
28133: 匿名さん 
[2017-01-19 21:28:39]
>>28132 匿名さん

自分に嘘をついて平気になったら終わりだね
28134: 匿名さん 
[2017-01-19 21:29:26]
>理解できないからといって誹謗中傷を繰り返すのは、社会人の態度として如何でしょうか?
>そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。
>あなたの幼稚な態度や行動を、猛省して頂く機会になれば幸いです。

眼中にないだって!粘着戸建はけちょんけちょんに言われてるな。
でも的確な指摘だね。粘着が変なポエム書いても誰も相手にしない。
早く実家から独立しろよニート戸建w
28135: 匿名さん 
[2017-01-19 21:37:40]
>>28134 匿名さん

まあまあそんなに言うてやりなさんなw
28136: 匿名さん 
[2017-01-19 21:56:17]
>>28133 匿名さん

都心のまともな戸建は五億以上だよ
28137: 匿名さん 
[2017-01-19 22:02:00]
>>28136 匿名さん

買えるの?ムリだよね?
28138: 匿名さん 
[2017-01-19 22:03:38]
>>28137 匿名さん

だからタワマンにしました
28139: 匿名さん 
[2017-01-19 22:05:24]
人口減もありますが社会的な人口動態も
地方から首都圏、首都圏中でも東京、東京でも23区、23区から都心
だそうです
ましてや世帯数も減少

郊外の戸建は凄いことになりそうですね


28140: 匿名さん 
[2017-01-19 22:06:26]
>>28136 匿名さん

戸建てもマンションも、価値のある一等地はやはり都心で間違いないね
3〜5億ぐらいで、ファミリー向けの広さのある戸建てもマンションも買えますね
あとは眺望やホテル並みのサービス、巡回警備などを望むならマンションだし
好みで選べばいいね
郊外は人口減でこれから価値がどんどん下がる一方だから賃貸で
28141: 匿名さん 
[2017-01-19 22:09:42]
予算が許すなら都心でしょうね。
28142: 匿名さん 
[2017-01-19 22:46:53]
ここ10年ぐらいは団塊ジュニアが購入適齢期だった事で人口的に右肩上がりだった事と、団塊の退職金が重なり援助も盛んで後押しがあった。加えてオリンピックにより建設費高騰もあった。これにより人口減少社会で奇跡の不動産高騰が成されたが、残念ながら団塊ジュニアは40歳を超え適齢期を外れ、団塊の退職も終わった。オリンピック特需もこれから無くなってくる。
ここからはマンション価値も土地値も落ちる一方であることは想像に難くない。特にマンションは投機的な対応もあり土地の値上がり以上の高騰をしており、バブルの様相をしていたように見えるため、より警戒が必要だろう。
28143: 匿名さん 
[2017-01-19 22:58:40]
>>28142
だからこそ、最後の砦が都心なんでしょう。言い換えれば、
都心が下がったらそれ以外のエリア、山手線のすぐ外だって壊滅状態になるでしょうね。
目黒区は世田谷区並みに、世田谷区は市部並みに価格は下がるでしょう。
これから買うなら都心で、郊外は賃貸がいいでしょう。
28144: 匿名さん 
[2017-01-19 23:03:52]
>>28143 匿名さん

逆に長く住むなら郊外の方が良い。都心は更に過密化していくからね。
28145: 匿名さん 
[2017-01-19 23:06:23]
最後の砦として耐えて欲しいとは思います。
でも耐えられなかった場合のダメージは金額がでかい分大きいです。
ここからは、もう分からないですね。
28146: 匿名さん 
[2017-01-19 23:18:29]
住宅の購入に適した年齢層の割合が今後20年で2割減になるそうな。年齢層の減もそうだが収入も減ってるかも。そうすると住宅市場そのものが地盤沈下していく。マイナス金利やアベノミクスでお化粧してるけどもうその兆候は出てるみたい。とくにマンションはここ数年でかなり価格が上がってきたのを無理やり高止まりさせてるから、今買うのはマジで考えた方がいいと思う。でも、マンションはすごい高騰してきたのに、その間戸建はほとんど上がってないのが不思議ですね。
28147: 匿名さん 
[2017-01-19 23:22:02]
底値で買ってバブルで売れば大儲け。
バブルで買えば高値掴みで、値崩れで損が拡大。
資産としても扱えるマンションの悩みどころだね。
注文戸建てはオンリーワンだから、高くは売れないが、自分が住み続けるなら満足度は高い。
28148: 匿名さん 
[2017-01-19 23:24:36]
またここ2時間ぐらい、都心房の自作自演が続いていますね。管理者から削除されないんですかね。
28149: 匿名さん 
[2017-01-19 23:27:55]
>>28147 匿名さん
戸建に住んでるけど
上物が無価値になっても
無価値になったうえ建て替え費用が掛かっても
地価が下がっても

自分が住み続けられるなら満足
28150: 匿名さん 
[2017-01-19 23:28:05]
>>28148 匿名さん

ご不満なら削除依頼すれば。
28151: 匿名さん 
[2017-01-19 23:32:04]
戸建の価格が上がっていないのは販売形態によるものと思います。
マンションデベロッパーは建売しか基本存在無いので業者の言い値になります。そのため土地価格という指標を無視したプレミアで売っています。
しかし戸建は土地は自分で用意するため、場所によるプレミアが無く純粋な土地と建設費用だけになります。また相見積もりさせる事で業者間の競争を促せます。
28152: 匿名さん 
[2017-01-19 23:35:33]
>>28151 匿名さん
戸建を欲しがる人の予算が土地込み3500万くらいだから
上がりようがないのでは?

28153: 匿名さん 
[2017-01-19 23:35:43]
>>28149 匿名さん

戸建ても定期的にメンテナンスすれば、結構長持ちしますよ。
気に入った家を長持ちさせるも良し、割り切って立て直すも良し。
資金が手当て出来次第、自分がやりたいようにすぐ出来るのが、戸建ての良いどころだね。
28154: 匿名さん 
[2017-01-19 23:43:35]
>>28152
戸建の値段は土地の値段に比例するだけなんですよね。
高騰する要素が無いんです。
予算もそれぐらいで済むということとも言えますし。
28155: 匿名さん 
[2017-01-19 23:47:29]
>>28152 匿名さん

それはボリュームゾーンの予算ということかな。
土地があれば戸建てを建てるか、もしくは土地を売って建売マンションでも、別エリアに戸建てを買っても良し。
土地が確保出来ない人にも、マンションという選択肢がある。
28156: 匿名さん 
[2017-01-19 23:59:25]
田舎なら3500万も出せば注文の広い、いい家に住めるけどね。
アマゾンも有るし、もうすぐ自動運転も出来てしまいそうな事も考えると、無理の無い、いい仕事を田舎で確保している人が真の勝ち組だと思う。
なんだか狭い家に押し込められて、満員電車にも押し込められていると、ハイテクで誤魔化された現代版の奴隷だと最近感じるよ。
28157: 匿名さん 
[2017-01-20 00:00:43]
都会の戸建ては範疇にないのね、カワイソウに
28158: 匿名さん 
[2017-01-20 00:02:13]
>>28154 匿名さん

マンションと違ってスケールメリットも無いから、マージンをのっけられるところも限られる。
28159: 匿名さん 
[2017-01-20 00:06:49]
>田舎なら3500万も出せば注文の広い、いい家に住めるけどね。

例えばどこの田舎だよ。
28160: 匿名さん 
[2017-01-20 00:09:46]
>なんだか狭い家に押し込められて、満員電車にも押し込められていると、ハイテクで誤魔化された現代版の奴隷だと最近感じるよ。

職住隣接の時代になってきますから、ドアツードア20分とかに住めば良いんですよ。大企業は都心なので中心部に住むと高いですが、郊外の中小企業勤めなら安く上がりそうです。私は自営なので何処に住んでも良いのですが、都心育ちで土地勘もあるし、文化度も高く刺激的なシティライフがないと生きている意味が無いと感じるタチなので、ここから離れられませんが。
28161: 匿名さん 
[2017-01-20 00:09:59]
>>28150匿名さん

アドバイスありがとうございます。
28162: 匿名さん 
[2017-01-20 00:10:49]
>28156

計算ぐらいしようよ。
いい家ってことは最低でも坪80万ぐらいでしょ?

3500万だったら土地がタダでも、40坪強ぐらいだよ。
広くはないよね?

田舎でも土地がタダってことはないだろうから、3500万で広くていい家には住めない。
28163: 匿名さん 
[2017-01-20 00:15:15]
必死になってもマンションが浮上することはないから
安心しなさい
28164: 匿名さん 
[2017-01-20 00:17:01]
すごく口調や内容の似ている投稿が続いていますね。誰かがキーボード打ちっぱなしなんだろうね。
28165: 匿名さん 
[2017-01-20 00:27:48]
例えば自分の実家の長野の田舎なら住宅地で坪10万以下の土地なら幾らでもあるよ。田舎ってのはそんなもんだ。
建物なんて坪単価50〜100万ぐらいで好きに建てるが良いさ。
田舎は基本車社会だから狭いとか押し込められるとかは無縁だし、車移動だから全然外を歩く事が少ない。色んな店舗も基本駐車場含めて馬鹿でかいので、全部が広々。
問題はいい職があんまり無い。公務員は最高だろうなぁ。
28166: 匿名さん 
[2017-01-20 00:31:31]
>>28159 匿名さん
あなたは3500万夢のマイホームに住んでないの?
28167: 匿名さん 
[2017-01-20 00:56:43]
昨日のニュースで、2016年1都3県の新築マンション販売戸数は昨年の11.6%減で、バブル崩壊後の1992年以来24年ぶりの低水準とのことですね。購入を検討されている方はもう数年買い急ぐことはないですね。オリンピック後まで様子見ですね。そのぐらい下がりますよ。まず明日以降トランプの演説でかなり冷えますね。
28168: 匿名さん 
[2017-01-20 00:58:45]
人口減で住宅価格が暴落するってのは、もう20年近く言われ続けているが
今の所一向に下がる気配は無い。まあ、少なくともこれまでの歴史上、
人口の増減と不動産価格が連動したなどと言う事実はないから、当然と
言えば当然の結果なのかもしれないが…。暴落期待しながら、一生賃貸
でしたとか、ちょっと笑えないよな。田舎の土地が余ってるとか言われ
ても、そんなのいらんしなぁ。
28169: 匿名さん 
[2017-01-20 01:02:13]
>まず明日以降トランプの演説でかなり冷えますね。

そうは思わないなあ。多分、アメリカの長期金利はこれからも上がり続けるだろうから、
日本の長期金利も連れ高になってるし、同時に当然ローン金利も上昇してきている。
今が史上最低金利だから、今のうちに家買おうという人は増えていくと思うよ。
なのに戸建ては立地の悪さとかサービスも無いし魅力が低いから売れない。
いずれマンションは中古も含め緩やかに価格上昇していくだろう。
28170: 匿名さん 
[2017-01-20 01:16:02]
>>28169匿名さん

確かに一時的には、状況がいいような気がしますが、ローンを組むということは借りた金額の1.5倍ぐらいを返すという事ですよ。国の年金制度とか企業年金なども、今後待遇が下がっていくのは目に見えているので、退職金で残債を精算することもできないし、二の足を踏むケースが多いのではないですかね。必要以上に怖がるのもなんですが、しばらくは静観した方が賢明だと思いますよ。今、待った期間分は確実に安くなると思いますよ。しばらくするとマンションメーカーが在庫整理に入ると思いますよ。また、株も下がりその所有者層のタワマンあたりでも焦って売る中古物件も増えると思いますよ。
28171: 匿名さん 
[2017-01-20 01:20:19]
>28169
それは違う。
そんな単純な話ではないと。
これから緩やかに上昇、しかも長期なんてしないだろな。
今の高騰が緩やかじゃないことが既に論じてる。。
28172: 匿名さん 
[2017-01-20 01:37:55]
>>28171匿名さん

経済は数字だけでなく、人間の心理的現象がはいるからある意味単純でもあり複雑でもありますよね。イギリスのEUロ離脱、トランプ勝利、政治家や経済評論家でも予測できなかったですよね。消費者が政治家や日銀にだまされている時代は終わりましたよ。結局、国の経済活動目的は企業向きですから。金利などの指標はみんな企業の収益にしか影響しないですよ。
28173: 匿名さん 
[2017-01-20 02:00:39]
カジノを含んだ総合リゾートができてパチ屋がなくなれば間違いなく日本の景気は上向く
28174: 匿名さん 
[2017-01-20 05:36:15]
マンション発売、24年ぶり低水準=価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170119-00000098-jij-bus_all

発売戸数が低水準にとどまった要因について「業者が人気の高い立地を厳選し、郊外で開発を手掛けない傾向にある」ためと分析。また中古物件を改修する「リノベーション」の広がりで、「新築は選択肢の一つに過ぎなくなった」と指摘する。

上記のまとめ:
・人気の低い郊外で開発を手掛けない傾向
・リノベーションの広がりで、新築は選択肢の一つに過ぎなくなった

さて、今後郊外の新築物件を選ぶ人などいるのでしょうかね・・・
28175: 匿名さん 
[2017-01-20 05:42:49]
>>28174 匿名さん

郊外は賃貸がいいですね。割安とはいえ、今後は更にダダ下がりでしょう。
グレードの低いモノより、グレードの高いモノの方が、
長期に渡り価値が維持される傾向が高いです。不動産も同じです。
28176: 匿名さん 
[2017-01-20 06:25:06]
>>28175 匿名さん

郊外の戸建に関しては地価と連動でしょうね。ここ数年でとくに上がってる訳でもないですし。
28177: 匿名さん 
[2017-01-20 06:26:39]
>>28173
ギャンブルで景気が上向くと思ってる奴なんか居ないよ。
28178: 匿名さん 
[2017-01-20 06:43:49]
>>28174 匿名さん

>人手不足に伴う施工費の高止まりで価格が高騰した結果、需要が冷え込み

業者がエリアを厳選したにも関わらず苦戦したんだよね。
つまりは、新築マンションは狭いのに高いから人気が無いということだろ。
28179: 匿名さん 
[2017-01-20 06:47:25]
>>28174 匿名さん

購入する人には下がってくれた方がありがたいね。とにかくいまは住居費と教育費が高過ぎる。社保も月10万以上取られてるし。たまらんね。
28180: 匿名さん 
[2017-01-20 08:24:28]
水曜日の3億臭は凄いね。
誰が見ても精神異常だわ。
28181: 匿名さん 
[2017-01-20 08:27:34]
>>28180 匿名さん

キミのポエムのほうが驚きだよ。ゾッとしたw
28182: 匿名さん 
[2017-01-20 09:43:07]
マンション内は暖かいが外が寒い事実
28183: 匿名さん 
[2017-01-20 10:45:23]
>>28180匿名さん

3億臭のはいつも、他人のふんどし、我田引水、自画自賛、が盛りだくさんですね。港区イメージダウン代表ですね。
28184: 匿名さん 
[2017-01-20 10:58:25]
今日のトランプの演説で、都心のマンションも下がりはじめるでしょう。今はマンションメーカーの宣伝手法で人気がつくられているのにマンションさんはきずいてないですね。あの丸の内の○○地所まで、投資用のコンパクトマンションなどという小さな事業をスタートしてますから、なんか変です。一時的なもので継続の可能性は感じられません。
28185: 匿名さん 
[2017-01-20 11:16:17]
>>28175
結局、家賃との比較で購入かどうかの選択になる。
都心の場合は空きらかに借りた方が得。一軒高額すぎる家賃も、一生住まなければいけない購入と、必要に応じて広さや立地、築年数をその都度選択できる賃貸の方が効率的で損失も少ない。ローンは完済するまで絶対に続くが、家賃は引っ越しなどで払うのを辞める事が出来る。
今、都心マンション貸す側なんて利回り低すぎて損しか出ない。つまり、借り手側が得をしているという事。それを買ってしまうのは大間違い。

購入価格が下がってくる周辺区やその外郭の郊外になると、物件次第で買った方が良い場合が出てくる。
何れにせよ、将来の可能性を考えると、「電車やバスを使わなくても最寄の商店街やモールだけで生活できるか否か」が目安になる。23区はほぼ全区でクリアーできている条件だし、新興住宅地なんかも意外とそういう面では平気だったりする。しかし、○○モールがあるから平気と言うのは、そのモールが撤退すると一度にすべてを失ってしまうので危険。意外と都心は、一店舗のスーパーが広範囲をカバーしているので一店舗が無くなるだけでかなり不自由になるリスクがある。この辺りが繁華街中心の都心部と、地域住民中心の周辺区や郊外の住みやすさの差になる。

今現在、日常の買い物や医療(大病院だけでなく町医者が各科複数あるかなど)、教育(学校だけではなく図書館、児童館、習い事や各種教室)が徒歩で完結できずに交通機関を必要とする地域は黄色信号。まあ、都内とその隣接地域にはそんな地域はありませんけどね。

ただ、今家賃は都心も含めどんどん安くなっているので、「純粋に経済価値だけを考慮するのなら郊外に家を借りる」事こそだ最も効率が良い。
購入は、経済価値に含まれない個人的な付加価値ができるので購入には大きなメリットがある。ただ、価格のみでその付加価値に価値を見いだせない人は地域を問わず買ってはいけない。
28186: 匿名さん 
[2017-01-20 12:19:00]
その通りです、マンションさんの負けは決定しました。
28187: 匿名さん 
[2017-01-20 12:34:08]
賃貸住まいは私は恥ずかしいから嫌です。
28188: 匿名さん 
[2017-01-20 12:39:37]
そう?マンション買って周りが賃貸人に囲まれる方がミジメでしょ
28189: 匿名さん 
[2017-01-20 12:42:18]
>>28185 匿名さん

まあ、好きなところに買えって話だなw
28190: 匿名さん 
[2017-01-20 12:44:59]
できるだけ多くの住人の徒歩圏内に可能な限りの施設を効率的に揃えるのが目標とすれば、
施設と住居の配置はどうすればいいか?

結局は施設を中心に集め、その周りに住むのが一番多く住める。
つまり中心に住むのは社会全体から見れば効率的とは言えない。
28191: 匿名さん 
[2017-01-20 12:46:09]
>>28188 匿名さん

今は戸建ですが 前のマンションも購入しました 結果として値上がりしたので良かったと思ってます
28192: 匿名さん 
[2017-01-20 12:52:36]
マンションの中古価格は過剰在庫のため弱含み。
都内の在庫2万6000件は、月の成約件数の約2年分。
28193: 匿名さん 
[2017-01-20 13:06:18]
>>28192 匿名さん

もし安くなるならこれから買う人にとってはいい話だね。
28194: 匿名さん 
[2017-01-20 13:07:32]
>>28190 匿名さん

結局、都心が一番素晴らしいと認めるのかい?
28195: 匿名さん 
[2017-01-20 13:35:41]
>>28194
都心は公共施設のあるべき場所、住むべき場所じゃないって事。
28196: 匿名さん 
[2017-01-20 13:37:27]
都心を取り巻く郊外に住むのが一番理に叶ってる。
28197: 匿名さん 
[2017-01-20 13:38:36]
徒歩圏内の小さな都市を沢山作る。
28198: 匿名さん 
[2017-01-20 13:39:43]
>>28194

配置の問題、ストーブをまん中にすればたくさんの人間があたたまれるのと同じ。曲がった性格?
28199: 匿名さん 
[2017-01-20 13:43:22]
東京は大きくなりすぎたって話だな
28200: 匿名さん 
[2017-01-20 13:49:50]
人数が増えたからってストーブを大きくしても遠くの人は寒いし、近くの人は暑い。
ほどほどの大きさで分散させるのが正解。
28201: 匿名さん 
[2017-01-20 13:50:12]
>>28198 匿名さん

ここは資本主義だよ。金持ちが暖かい真ん中を独占しても文句は言えまい。脇に追いやられた貧民が寒さで震えて中に入れてくれと叫んでもお呼びでないのがルールです。みんなで温まれば良いじゃないかというのは、社会主義的な貧者が好みそうな発想だね。
28202: 匿名さん 
[2017-01-20 13:55:16]
>>28200 匿名さん

そう。結局最前列と最後列で差が出る。今とまったく変わらない。
28203: 匿名さん 
[2017-01-20 13:55:34]
端っこでもモールに車で行ければ暮らせる
28204: 匿名さん 
[2017-01-20 13:55:41]
山手線の内側では、ビルしか建てられないようにした方が全体的に良くなるという考えもあります。
28205: 匿名さん 
[2017-01-20 13:59:05]
>>28198 匿名さん

キミの真ん中ストーブ理論は、結局のところ都心が一番素晴らしいと認めてるのと一緒だということが理解できたかい?
いちいち説明するのも面倒なので、一を聞いて十を知れるように頑張ろうね。
28206: 匿名さん 
[2017-01-20 14:03:58]
>>28201匿名さん

資本主義ではありますね。ただ中心に集まっているのは労働者で、ほんとの資産家はハワイなどで日光浴してるよ。
これからは、社会資本主義ですよ。(笑)
28207: 匿名さん 
[2017-01-20 14:07:07]
>>28206 匿名さん

それは先に言っていた真ん中ストーブ理論とは違うね。もう破綻したのか?w
28208: 匿名さん 
[2017-01-20 14:22:36]
>>28205匿名さん

28190さんは『中心に住むことが全体の非効率化を生んでいる』 とのことですよ。すぐ最初の一行目が全部だと思ってしまう・・・一を聞いて十をあせってしまうのかな
28209: 匿名さん 
[2017-01-20 14:33:06]
>>28207匿名さん

資本主義というのは、資本(資金)が必要ということですよ。お金がすぐには必要ないほど持っているハワイの人(資本家)

が、お金は今ないけど優れた起業家(労働者)に投資するという事ですよ。お金が今必要な人と今は必要ない人の組み合わせ

ですよ。 真ん中のストーブは労働者ですよ。ストーブは資本ではないです。
28210: 匿名さん 
[2017-01-20 14:49:54]
>>28208 匿名さん

だから中心に人が住むのは良くないという話でしょ?要はいま都心に住んでる金持ちに出て行けと言ってるのと同じ。何の権利があってそんなことできるの?
でも結局は金持ちが都心に一番近い最前列にきて、その分貧乏人はより不便な外に押し出されるから元の状態と同じになる。真ん中から人を追いやると、全体が少し不便な外に押しやられるだけ。
28211: 匿名さん 
[2017-01-20 14:59:45]
逆になってきてるでしょ。
貧乏人が都心に集まりだしてる。
28212: 匿名さん 
[2017-01-20 15:15:41]
>>28211 匿名さん

さすがに都心に集まるのは貧乏ではないよ。資本主義ですから。
28213: 匿名さん 
[2017-01-20 15:16:06]
>>28210匿名さん

すぐ、できない理由をさがして今と同じにする。前進しない典型ですね。ハウツー本の読みすぎ・・・
28214: 匿名さん 
[2017-01-20 15:18:51]
>>28212匿名さん

それは、資本主義ではなく中央集権のことですよ。
28215: 匿名さん 
[2017-01-20 15:19:42]
>28212

よく考えてみた方がいいよ?

都心に戸建ては買えないがマンションは買える。なぜなら供給量を増やしているから。
都心回帰ってのも作られたものだから、人が都心に集まってくるようなシステムを構築している。
28216: 匿名さん 
[2017-01-20 15:38:30]
資本主義だけど民主主義だから、
多数派の意見が通るはずだけどね。
そうはならない大人の事情だな。
28217: 匿名さん 
[2017-01-20 15:50:14]
>>28213 匿名さん

都心の金持ちに出て行けっていう方がおかしいと思うけど。要はあなたは外側の人間なんでしょ?
28218: 匿名さん 
[2017-01-20 15:51:32]
こんな寒い雨風の日は車生活が便利だね。
28219: 匿名さん 
[2017-01-20 15:53:27]
>>28214 匿名さん

中央集権というのは、一握りの者に権力を集中させることであって、金持ちが都心の高い物件に住んでいることとはまったく違う。
28220: 匿名さん 
[2017-01-20 15:57:09]
>>28215 匿名さん

都心に集まりたい者のうち、都心に住める順番を決めるのは、金持ち順でしょ?
28221: 匿名さん 
[2017-01-20 16:03:09]
>>28216 匿名さん

頑張って金を稼いだ者が報われる資本主義社会にするのが多数派の意見だから今の社会がある。よって、金持ちが都心に住めるのは許容されなければならない。感情論としては別かもしれないが、混同してはいけない。
28222: 匿名さん 
[2017-01-20 16:13:21]
>>28220 匿名さん
金持ちの順に買うのは正しい。しかし価格が下がってきているので買える人も増えている。
28223: 匿名さん 
[2017-01-20 16:14:02]
あと都心の供給量も増えている。ということ。
28224: 匿名さん 
[2017-01-20 16:19:15]
>>28221
頑張って金を稼いだ者ばかりなら良いけど。
生まれたときから優位な人やグループで利権を守る事が多いから。
運の善し悪しもあるな。
28225: 匿名さん 
[2017-01-20 16:26:08]
とりあえず、自分の予算内で考えようね
28226: 匿名さん 
[2017-01-20 17:09:18]
今は、夫婦共稼ぎが標準だから必然的に職住接近なマンションが必要になるんでしょう。企業は、女性の社会進出というキャッチフレーズにして安い労働力を得ました。当然労働者が増えたので、同時に、だんなの給料も増えなくなりました。
2人とも一生働かなくてはならないでしょう。①建設会社はマンション建築で儲け ②銀行は住宅ローンで儲け ③企業は安い安定した労働力を確保 ④消費者は待望のマンションを購入できた、車の4サイクルエンジン・・・これが現代社会の労働力再生産システム。

よって、マンションは価格が高いというが、実際、個人の価値である、価格ー負債(住宅ローンの残債)は結構低いのではないかと思いますが、銀行の所有割合がたくさん残っていますね。


28227: 匿名 
[2017-01-20 17:28:47]
金がある人は無駄なものを買わない
ましてやマンションなど愚の骨頂
28228: 匿名さん 
[2017-01-20 18:36:15]
>>28227 匿名さん

貴方に金持ちの気持ちが分かるの?
それこそ愚の骨頂だよ(笑)
28229: 匿名さん 
[2017-01-20 19:22:28]
>>28226 匿名さん

だからどうしたの?
買ったマンションに住めるという便益が得られてるからいいんじゃないですか?
28230: 匿名さん 
[2017-01-20 19:26:50]
>>28224 匿名さん

それも資本主義。
28231: 匿名さん 
[2017-01-20 19:34:27]
>>28230匿名さん

ご都合主義者
28232: 匿名さん 
[2017-01-20 19:39:43]
>>28231 匿名さん

運も実力のうち。金持ちへの嫉妬は見苦しいだけ。
28233: 匿名さん 
[2017-01-20 19:47:13]
小判ザメ、寄生虫、ともいいますよ。
28234: 匿名さん 
[2017-01-20 20:00:34]
>>28230
選挙しても金持ち企業から賄賂もらってちゃんと公約守らないからね。
民主主義とは言えないな。
28235: 匿名さん 
[2017-01-20 20:03:59]
>>28230匿名さん

グループで利権でなく、ここの、都心房マンションさんは1人3役、3連投ですから。あなたかな。
28236: 匿名さん 
[2017-01-20 20:05:44]
違法献金や天下りは資本主義とは言わない、犯罪。
28237: 匿名さん 
[2017-01-20 20:11:14]
>>28229匿名さん

まあ、今のところはいいですが、トランプが本格的に影響しだしたら結構きびしいでしょうね。明日からですけど・・
28238: 匿名さん 
[2017-01-20 20:13:29]
都心は労働と観光がごちゃ混ぜになり、住環境の充実は無視された。
理想的な住環境の指針である第一種低層住居専用地域が存在しない事からも制度面も含め否定できない事実。
都心に人が住んでいないのは必然の理。住むことはその土地資本を使用する事であるから、都心であるならば商用利用すれば高い利益が見込めるにもかかわらず、住むことによりその利益を失う訳だから、その失う利益分が価格に転嫁されるので実際の利用価値よりも価格は高くなっている。
要するに、都心のマンションなどの価格の内訳は贅沢したいという内的要因の価格であり、経済的に考えると非常に無駄であり、効率の悪い劣悪な住まいとなる。
28239: 匿名さん 
[2017-01-20 20:15:30]
>>28229匿名さん

住宅ローンは、銀行に家賃を払っているのと同じですよ。35年も家賃を払い続けないとならない仕組みですよ。

28240: 匿名さん 
[2017-01-20 20:36:04]
>>28234 匿名さん

資本主義と書いたのですが。
28241: 匿名さん 
[2017-01-20 20:37:15]
>>28235 匿名さん

キミの意中のしとではないと思うよ。
28242: 匿名さん 
[2017-01-20 20:39:17]
>>28239 匿名さん
だからどうしたの?
自分が買った家に住めるんだからいいでしょ?


28243: 匿名さん 
[2017-01-20 20:40:32]
>>28240
>>28234の続きが>>28236
28244: 匿名さん 
[2017-01-20 20:43:55]
>>28238 匿名さん

社会的に損失だと思うなら、金持ちの家を貴方が買い取って寄付するか、税金で買い取ったらいいだけ。

[PR] 理想を叶える家づくりプランを無料でお作りします - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる