秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1141: 匿名さん]

普通に見れますよ

[1142: 匿名さん]

公式サイトは私も普通に見れました。
施工事例を見ると和風・洋風・モダンの3タイプが選べるようですが、
モダンタイプでも室内は古民家のようなデザインを取り入れる家があり
自由度は高そうだと感じます。

[1143: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00001761-bunshun-soc...
検討してたけどこれじゃ･･･

[1144: 匿名さん]

終わったね。
安物買いのなんとやら…

[1145: 匿名さん]

へー、これが『安心して暮らせる家づくり』かぁ

[1146: 予算1500万円]

>1143 匿名さん

これは，大問題ですね！文春の記事をさっそくチェックしないと・・・(T_T)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00001761-bunshun-soc...

[1147: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1148: 匿名さん]

　ローコスト住宅のハウスメーカー「秀光ビルド」の物件に建築基準法違反など“欠陥住宅”が続出していることが週刊文春の取材で分かった。秀光ビルドは1991年に石川県で創業し、北陸から関西、中部、東北へとシェアを拡大。現在までに手掛けた住宅は全国に1万戸弱ある。年間売上げは300億円を超え、5年以内の株式上場も見据えている。

　中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を支払い、クレームを抑えている」

　秀光ビルドが昨年3月に完成させた物件の施主A氏から、家に問題がないか調査を依頼された「タウ・プロジェクトマネジメンツ一級建築士事務所」の高塚哲治氏はこう語る。

「A氏の家は土台の下に基礎が築造されていない部分や土台と基礎が10センチもズレている部分があり、明らかに建築基準法に違反していました。

　また、一階と二階の柱や壁の位置がズレており、耐震を強化する“ダイライト”と呼ばれる耐力面材が継ぎ接ぎで貼り付けられていた。これでは何の効力もありません」

　この物件の現場監督（現在は退社）を直撃すると次のように語った。

「私は会社に在籍した約3年間で約70件の物件に関わりましたが、その1割に問題があったのは事実です。残りの物件がどうかと言われれば、正直自信がない部分もあります」

　創業者でもある檜山国行会長にも聞いた。

──施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。気になることがあれば誠実に対応したいと思います」

　3月16日（木曜日）発売の週刊文春が詳細を報じる。

[1149: ご愁傷さまですチーンさん]

長い人生いろいろあります。
まぁ、気を落とさず、前向きかつ懸命に生きていれば良いこともあります。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1150: 匿名さん]

yahooに書かれてたんで飛んできました
今建設中なのでかなり怖い記事だなぁと思います。
まあ素人ながらこちらでも細かくチェックしていますが、記事になると不安です。
他のハウスメーカーでも少なからず同じことがあると思いますがね。。。

[1151: 建築関係者より]

YAHOOニュースに掲載されていたのでコメントいたします。掲載されている写真を見ますと、小学生の図工の作品レベルです。設計図書があるとは思えませんし、木材のプレカットはどうなっているの？という感じですね。また上棟時には建物の中間検査が義務付けされているのに、このような状況をみすごされている事も理解できません。寸法が合わない為に現場で木材を詰めてある写真からは耐震性の確保もままならないでしょう。ユーザーの立場から考えますと、第三者機関による全棟検査の必要性があると思います。

[1152: 建築関係者より]

NO1150さんへ　どこまで現場が進んでいるのかは知りませんが、とにかく作業の中断を要求されたほうが良いと思います。こういう問題が起きると業者は資金繰りに逼迫してしまいますので、進行中案件の決済を早めることが予想されます。どこのHMでもありうるとおっしゃいますが、写真を見る限りこれは施行不良ではなく、欠陥住宅です。大切なマイホームなのですから、精一杯の対処をなされたほうが良いと思います。

[1153: 匿名さん]

不安を抱えながら生活するのは辛いだろうから
建てちゃった人はホームインスペクターに見てもらって
ダメな所は瑕疵保険で直したらどうだろう？
構造に問題あるのは本当に危ないよ。

[1154: 匿名さん]

2年後ぐらいにここで建てるつもりだったが、
自分が建てる時もこういうのは改善されないままだろうね。
平屋で2階建てより強度が高い分、欠陥上等ぐらいの気持ちでいたけど、
一気に倒産の可能性もあるからな・・・。

まぁ金かけても欠陥に出合う人は出会うしなー。
基礎不要で地震もスルーできるトレーラーハウスにでもするか。

[1155: 匿名さん]

>>1152
まだ基礎段階です
実際作業の中断は難しいと思いますね…
契約書にも違約金等も記載がありますし、施主側でのストップは金がかかるのではないでしょうか。
正直、この程度の欠陥を見つけられない施主が悪いと思います。
見つけた段階でストップしてやろうと思います。
自分の家は自分で守りたいですね

[1156: 通りがかりさん]

地獄の蓋があいたね、もうここからは泥沼の訴訟乱立だろうけど、自己資本比率10％か、これはもうダメかもわからんね
とりあえず契約前の人は良かったね
もう着工済みの人は工事中断か、会社が存続してる間に完工させるか悩みどころだね
もう住んでる方はご愁傷様でした

[1157: 匿名さん]

すみません。
施主が悪いっていう表現は間違ってますね。
お金を払ってる限り、秀光きっちり仕事する義務があるわけですから。

[1158: 通りがかりさん]

お金を払ってる限り、秀光きっちり仕事する義務があるわけですから。
そのきっちり仕事することができてないからニュースになってるわけですよ。

[1159: 匿名さん]

その通りですね
まぁ私は初めから1%も信用してないですよｗ
だから自分で調べてチェックしているんです。

[1160: 匿名さん]

構造の欠陥なら、第三者の保証会社が面倒見てくれるのでは？
ただ思うに第三者機関の検査もこんな重大な瑕疵すら見つけられないなんて意味無いと思われ。
この程度の欠陥すら見落とす調査なんて、第三者機関の検査なんて全く信用できないな。
てかさ、保証会社が保険を支払う義務が発生した場合、第三者機関の会社が持つのか？！

[1161: e戸建てファンさん]

素人がチェックしたところで、欠陥は分からないけどな
逆にいうと、素人でも分かる不具合はよっぽど間抜けな大工ってこと
安いって事はそう言う事。
専門機関の人間が大工に張り付いて、監視して、
ようやく性能の低い普通の家が建ちます。

[1162: 匿名さん]

yahooのトップニュースに欠陥住宅のことがのっていたので
ＨＰを見ようとしたが、つながらん

[1163: 通りがかりさん]

JIOの検査なんて、基礎構造、防水しか対象じゃないですから
そもそも、かし保険がその範囲しか補償しないしね
「それ以外の部分で手を抜くのが上手かった」んじゃない？
住んでる人や建築中の人には申し訳ないけどさ
本当、こういう会社が淘汰されていくのは良いことだよね
いつもはくだらない芸能ゴシップばかりだけど、今回ばかりは文春を褒めてあげようよ

[1164: 通りがかりさん]

秀光の監督さんは忙しすぎてほとんど品質チェックしてなかったんじゃないかな。
あんな会社じゃ辞めたくもなるよ、同情する。
ただ、あの価格で普通に家が建つのは正直感動したよ。
建売でも大都市圏だと秀光の1.5倍はするし、タマホームなんかよりも
仕様の割に安いのは驚いたものさ。
消費者志向のいい会社なんだけど、監理がずさん過ぎた。
何度も警告したつもりだけど、社員も幹部に逆らってまで
意見を言えなかったんだろうと想像する。

[1165: 通りがかりさん]

この件で上場は終わったな。
他の建築会社にもいい刺激になったでしょ。

[1166: 名無しさん]

この問題のある家を施工した支店はどこでしょうか？
また、クームが多い支店とかわかりますか？

[1167: 名無しさん]

ごめんなさい。
クーム➡クレームです。

[1168: 匿名さん]

ホームページ繋がらない

[1169: e戸建てファンさん]

こりゃあかんわ、純資産12億しかないもん、無理無理
記事で会長が「誠実に対応」とか言ってるけど、「あっっっ！」という間に蒸発だわ
とっくに自分の個人資産きっちり確保して倒産準備始めてるだろうよ
てか、この規模の会社で役員報酬2億4千万て、、そんで会長の車は運転手付き黒塗りクラウンか？お里が知れるな
明日から社員は、顧客に、できもしない点検・修理や補償の約束をして、なんとか倒産まで逃げ回るんだろ
みんな騙されるなよ、会社があぶないのに社員が辞めないのは、倒産まで在籍していたほうが失業保険が数十万円割増されるからだぞ
あと、どんな補償契約や誓約書も会社が倒産したらただの紙切れだからな

[1170: 通りがかりさん]

ホームページ重くて繋がらないのではなく、
意図的にトップページを削除してないかい？

http://shukobuild.com/about/
ここなら見れる

[1171: 匿名さん]

どこのハウスメーカーも同じ
監督は、１０件以上なんて当たり前、２０件以上
現場には、１回/週顔を出せば良い方
審査機関は、形式的な検査
基礎も隠れてしまうところは適当、構造クラックが入る（表面を塗ってごまかし）
上棟では、柱の繋ぎは隙間だらけ（上下左右均等に組合わせない）
木材は生乾き（管理不良）で、のちに割れる
ほとんど見えない部分となるので気づかない。
下請け業者は、単価が安いため、部材をケチる
クギ一本でも少なくし、利益を出そうとする
建築基準なんて知らない、形になってれがよい。
隠れてしまえば、ばれないから問題なしと思っている

施主が出きるだけチェックしなければ、まともな家が建てられないのが現実
出来上がった家の外観だけで判断したほうが幸せかも

[1172: 詳しい人]

安かろう悪かろうはこの業界では当たり前
安い家にはいい職人は絶対こないのは
わかっているのに
地元で、ダメで他県に出てきて、売りさばいて調子が悪くなったら逃げれることができる
昭和の時代からよくあることで、いつの時代も、繰り返されるのです
　ローコスト住宅のハウスメーカー「秀光ビルド」の物件に建築基準法違反など“欠陥住宅”が続出していることが週刊文春の取材で分かった。秀光ビルドは1991年に石川県で創業し、北陸から関西、中部、東北へとシェアを拡大。現在までに手掛けた住宅は全国に1万戸弱ある。年間売上げは300億円を超え、5年以内の株式上場も見据えている。

　中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を支払い、クレームを抑えている」

　秀光ビルドが昨年3月に完成させた物件の施主A氏から、家に問題がないか調査を依頼された「タウ・プロジェクトマネジメンツ一級建築士事務所」の高塚哲治氏はこう語る。

「A氏の家は土台の下に基礎が築造されていない部分や土台と基礎が10センチもズレている部分があり、明らかに建築基準法に違反していました。

　また、一階と二階の柱や壁の位置がズレており、耐震を強化する“ダイライト”と呼ばれる耐力面材が継ぎ接ぎで貼り付けられていた。これでは何の効力もありません」

　この物件の現場監督（現在は退社）を直撃すると次のように語った。

「私は会社に在籍した約3年間で約70件の物件に関わりましたが、その1割に問題があったのは事実です。残りの物件がどうかと言われれば、正直自信がない部分もあります」

　創業者でもある檜山国行会長にも聞いた。

──施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。気になることがあれば誠実に対応したいと思います」

　3月16日（木曜日）発売の週刊文春が詳細を報じる。
いつの時代も安い物には訳があるのですね。

[1173: 匿名さん]

石川県でなんともならなくて、他県に出てきてとにかく売りさばいて、調子が悪くなったらトンズラ！
ローコストには今の時代いい職人は
絶対いないので仕方ないことですが
あれはひどすぎですが、でもごくごく普通なのです。安いから！

[1174: 名無しさん]

今日文春を購入して記事を読んだけど、内容としては特定の現場監督の問題に思えます。
確かにこの例は違法建築ですが、単なる自分達の間違いをそのまま隠ぺいして完成させたものと思いました。
要はその現場監督のコンプライアンスの問題です。
自分も今秀光ビルドで家を建てていますが、ここの支店は営業さんも現場監督さんも大工さんもしっかり仕事をしてくれています。
この記事には、秀光ビルドすべてがこのようなことをやっているように書かれていますが、一部だけの話のように思います。

[1175: 匿名さん]

建ててる途中ですか…
敷地にテントでもはって、
資材は先に搬入させておいた方が良いですよ。
大工が賃金未払いを見越して引き上げたら終わりですが。

[1176: 名無しさん]

>>1175 匿名さん
ご心配有難う御座います。
確かに、いくら一部の問題であっても経営的な問題は全体に波及しますから要注意ですね。かろうじて我が家は大工工事は終わっており、機材搬入とクロスのみなので、これからしっかりチェックしに行こうと思います。

[1177: 匿名]

文春に書かれているけど、私の家は大丈夫。しっかり監視してたから。
だいたい欠陥割合は1割でしょ？当たらないよ。
と思うのは大間違い…
素人が見て、建築基準法を守れていない構造を見抜くことができるでしょうか…
強度不足を見抜くことができるでしょうか…
まず無理でしょう。
笑顔で嘘をつくことができる会社こそ最低だけど、まずは私の家は大丈夫と思わず疑ってください。何かあってからでは遅いです。
できるなら専門家に詳しく見てもらう方がいいですよ。

[1178: 匿名さん]

インスペクターを自腹でやとっていないと、ほぼほぼどこかに不具合は、あるはず
それが大きな不具合でなくだけ、細かい不具合とかは、他のメーカでもあるので
このようなところだと、不具合があってあたりまえとして、注意しないと
あとで発覚した時に、保障切れとか修復するのにおおがかりになる

[1179: 匿名さん]

特定の現場監督一人だけの責任で土台が基礎からズレるとか起こらないでしょ。
プレカットの寸足らずとかも元々は監督の責任じゃないでしょ。
設計・監督・プレカット業者少なくともこの３者は絡みます。

設計がプラン組む＆基礎図作成～プランを基に業者がプレカット図作成～設計に投げ返す～設計チェックしOKなら承認書を送る～プレカット開始
並行して設計からの基礎図を基に基礎工事開始～監督が図面を基に現場チェック～施工図通りなら問題なしだが不具合個所があれば変更・補修等の対処が必要、設計が配筋検査に立ち会わんのかな？
プレカット送られてきて土台伏せ、この時点で基礎上に土台が乗らなければ大問題。
工事ストップして対処方法を検討～実施するのが普通です。
そのまま工事進めるなんてあり得ない。
手戻りも中間にチェックするような体制も何もないような会社なんでしょ。

あり得ないような事をしてるのがTVでCMも流してるような企業なので叩かれて当り前。
建てた人、これから建てる人は擁護したい気持ちは分かるけど、今回の写真見るとコンプライアンスの無い酷い会社と言わざるを得ません。
低コストで短工期で仕上げる弊害が良く出てます。

仕事の手戻りするなとか、規定の工期で必ず仕上げろとか、その上多数現場持たされて１棟ずつに使う時間も限られるような勤務実態、そうなりゃ監督は早く仕上げる事のみを優先しちゃうでしょうね。
監督は企業体制の犠牲者だと思います。
まともに１棟ずつを気に掛けやってりゃ１０棟も並行して掛け持ちとかあり得ないし、それを普通と思ってるような会社って事ですよ。
だから、これ以上やってられんってとっとと会社辞めてんでしょ？
住宅業界で絶えず社員募集してる会社なんてそんなもんですよ。

[1180: 匿名さん]

私は秀光ビルドさんってどんな会社かは分からないのてあくまで推測で書き込みます。

>>1170さんの話が本当なら、トップページから入れなくするなんて私は悪質な建築業者だなぁと感じますね。こんなんだから不正がまかり通るんじゃないかと。会社の姿勢が疑われますよね。

>>1174さんのご意見ですが、文春さんの優しさじゃ無いかと私は思います。
確かにここまで酷い物件は少ないのかも知れませんが、ハウスメーカーの営業さんも監督さんも転勤族でしょ？特に急激に伸ばしてきた会社は人材教育も疎かになりがちです。残念ながらその一部の人に教育された監督さんはそれが当たり前になってしまいますよね。そんな人たちがアメーバーのように増えてしまってたら… 怖いです。。
また社風にもよると思いますし。基本的に大手ハウスメーカーでさえ利益市場主義ですよ。ローコスト住宅なら特に、バレなければ的な発想が強いと思われます。工程表もビッチリ隙間なく組まれてるでしょうし。竣工が遅れるのもコストです。
だから私は>>1174さんのお家がたまたま良い営業さんと現場監督さんと大工さんだったのではないかと思うのですがね。

[1181: 匿名さん]

私の親戚が、今、まさにこれから解体が終わり、着工をする予定なのですが、解約を勧めたほうが良いでしょうか？
解約金が絡むし、あまり強くは言えないのですが・・・

[1182: 名無しさん]

ハウスメーカーの監督ならどこも10件前後は当たり前でしょ？
大型物件やこだわりの強い住宅ならまだしも、この程度の会社の住宅レベルで10件前後出来ないようでは、はっきり言って監督のスキルがないのではと思われます。

大手は除いたとして、地元の年間数件の工務店ならまだしも、年間100件～200件程の企業ではどんだけ監督をかかえてらっしゃるのですか？
せいぜい10人～20人ですよ。

[1183: 匿名さん]

もはやこんなのも信用出来ないね
倒産するのかな

[1184: e戸建てファンさん]

低コスト住宅はZERO-CUBEのように規格化されてる商品が安心だわな

[1185: 評判気になるさん]

秀光ビルドとは仕事で付き合いあります。

とにかく大工の質は酷いもんですね。

大工の質は階段見れば分かりますが隙間と段差だらけです。

現場監督も可哀想なぐらいオーバーワークで疲弊しててこんな状態でまともな検査やチェックなんて出来る訳無いですね。

[1187: いろはにほへと]

はっきり言って、家が安い＝単価が安いという事はやすいなりの仕事になるのだ、これぞ安物買いの銭失い、なんてね

[1188: 匿名]

家を建てようと考えている若い世代には、全国紙より読む人が断然多いYahooニュースに欠陥住宅会社として出てしまっては致命的。この会社を知らなかった人にまで悪いイメージがついてしまったし先行きはかなり厳しい。

[1189: 匿名さん]

秀光ビルドのサイトが繋がりませんが、このまま倒産なのでしょうか？
建築中のみなさん大丈夫ですか？

[1190: 名無しさん]

ZEROーCUBEもかわらんだろ
用は施工する業者の体質だ

[1191: 通りがかりさん]

おそらく住宅メーカー全体に蔓延している問題だろうね。
特にローコストメーカーに。
名指しされたのがたまたま秀光ビルドだったという話。
大して気にすることないと思いますが。
今建てている人、これから建てる人はこんなことになったんだから
管理体制が大幅改善されると思うのでむしろラッキーでは？
秀光が潰れなければの話ですが。

[1192: 通りがかりさん]

この先どうなるか不安な方々も多いかと思いますので、私の知見でお話しします。
楽観的には、一部の欠陥住宅へ補償が発生するものの、銀行が支援したり、創業者が自己資金を拠出して何とか会社が継続できれば、一時的な工事やサービスの遅延はあってもこれまでどおりです。
悲観的には、会社の倒産（破産）です。
住宅業界は問題があった際の１件あたりの補償額が大きく、また、信用不安から建築中の方が代金の支払を拒んだり、イメージダウンで収入が上げられなくなったりして、こういったケースでは倒産に追い込まれることが少なくないです。
以下は、住宅会社が倒産（破産）となった場合に起きることが予想される事象です。参考にして下さい。

[1193: 通りがかりさん]

>建築途中の方々へ
倒産を前提とした場合、倒産より早い段階で工事がストップして現場は放り出されます
理由は、工事業者や資材メーカーが支払（回収）不能になるのを恐れて、撤退するからです。
その際に、足場や防風・防雨用シートなども撤去されます、この時に足場を回収させないなどの実力行使に出ると、あとで費用請求される恐れがあります。
工事が再開されるまで長期間（場合によっては１年以上）かかる可能性があります。
この間、基本的に何の支援も受けられませんので、ご自身で建築中現場が劣化・資材盗難されないように対策を取って下さい。
晴れて会社が倒産したとしますと、契約前に「建物完成引渡保証」を別途オプションでつけてさえあれば
工事を引き継ぐ業者を紹介してもらえます。また、その時の差額も補償されます。（上限はあります）
こういった住宅の完成保証制度に入っていない場合は、自分で新たに住宅会社・工事業者を手配する必要があります。
なお、もともとがローコスト住宅ですので、代金がかなり上がってしまうことは仕方がありません。（２～３割増ぐらい？）
ちなみに、入金済みの契約金・工事着手金・中間支払金は、工事の進捗とは関係なく、すべて戻ってきません。
例えば、全部で3千万円の物件で契約して、すでに2千万円支払済みのときに会社が倒産して、運悪く工事が1/3しか進んでいないとすると
残りの工事代金は2千万＋割増5百万円ぐらいになりますので、結果的に合計金額は4千5百万円になります。
（運よく工事が2/3まで進んでいれば、合計金額は3千5百万円ぐらいになります）

[1194: 通りがかりさん]

>すでにお住まいの方
ある意味何も起こりませんし、今後何もしてもらえません。住宅は引き渡されていますし、お金のやりとりも終了していますから。
つまり、今後のアフターメンテナンスや定期点検、品質保証は一切なくなると思っていただいたほうが賢明です
将来のリフォーム等を約束するサービスの預託金なども返金されないことがほとんどです
また、こういった報道の出てしまった住宅は中古住宅としての価値も下がるので、あわてて売却をしようとすると買いたたかれます
リフォーム会社でアフターメンテナンスを受けてくれるところもありますが、もちろん有償です。
よく誤解されがちですが、「瑕疵担保責任保険」の適用範囲はとてもせまく、「雨漏りや住宅の傾きといった重大な事故」が発生したときだけ補償されます。
「建築資材がマニュアル通り取り付けられていない」「断熱材が入っていない」などの住宅の品質保証範囲は保険適用されません。
皮肉なことですが、いっそのこと記事のＡ氏のように住宅に重大な欠陥があったほうが受けられる支援が大きく、瑕疵担保責任保険で補償されます。

わずかな望みとして、他の住宅会社がスポンサーになるなどして、建築中の工事やアフターメンテナンスを引き継いでもらえる可能性もなくはないですが
上手くいったケースはあまりないです。（富士ハウス→（破産）→らいずほーむ→八丁堀住宅→（破産）　の例など）

また、ミサワホームはトヨタホームの子会社となって会社自体が生き残りましたが、このような事故を起こしたローコスト住宅会社を欲しい会社があるとは思えません。

[1195: 通りがかりさん]

秀光ビルド、もうダメかもしれませんね。
いままでの事例だと、自社HP閉鎖は伏線ですからね。
建築途中の方や、契約金だけ払ってる状態の方は
早めに対応しておいたほうが用かもしれませんよ。
担当者や監督には連絡とれてますか？

[1196: 通りがかりさん]

1年、2年前を振り返れば非常にヤバイところでしたね。やっと全国ニュースになったかと。

[1197: 名無しさん]

うちは秀光と去年9月契約、もう建物は完成している状態で今年4/1に引き渡しと、完工金を払うだけの状態になっています。
秀光が倒産する可能性があるとしたら完工金を払うのは止めておいた方がよいのでしょうか。

[1199: 名無しさん]

なんかいかにも今回のことで、倒産するとか色々書いているけど、記事の内容からして集団提訴されてるわけでもないし、A氏個人の件しか具体的なことは載っていません。
A氏案件は別として、家を建てるに当たってはどこのハウスメーカーでも多かれ少なかれ問題はあると思います。
昨日より、この話題でここは持ちきりですが、本当に秀宏ビルドで建てた方の意見がほしいです。
現在重大な欠陥のあった方いらっしゃいますか？

[1200: 名無し]

こんな所で聞くより実際に建てた人のブログ見たらいいよ…
下請けにもよるけど酷い現場は酷い…
完成まで一切見学に行かない客が気づかないだけ…

[1201: 戸建て検討中さん]

>>1199 名無しさん
６年前に建てましたが今のところ何事もなく住んでおります。

[1202: 匿名さん]

上にも誰かが書いてたけど、
HPはTOPを含む一部がアクセス禁止になっていて、繋がってるな。
なんか悪意を感じるが…
連絡は取れないみたいだけど、店は普通に開いてるみたいね。

とにかく秀光ビルドがこの件に関して、
何の掲載もしないのか、
このままほとぼりが覚めるまでTOPページを復活させないのか、
非常にまずい状況だわな。
遅くなればなるほど。

[1204: 匿名さん]

こんな状況でメーカーHPが繋がらないのは施主含めたユーザーが不安になるのはあたりまえ。
HP更新なんか、作り直し、システム変更、サーバ移転なんかををしない限り、こんなに時間がかることはありえない。
何か問題が起きたためHPにアクセス制限をかけてるとしか考えられない。
文春記事がでたことイコール倒産に向かうとは考えてないが、タイミング悪すぎだろ。

No.1199
＞多かれ少なかれ問題はある
そこは正しいが、今回のようなタイミングでHPにアクセス制限をかけ、その後問題なかった事例は
過去ほとんどないんじゃね？HP繋がらなくなった結末は、ほとんど・・・

別に不安を煽ってるわけではないが、3月と言うタイミングも考えると、施主の方はこまめに
現場に行き、担当に現状を聞いておいたほうがいい。
何もなければ、それはそれで良し、念には念と言うこと。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1205: 通りがかりさん]

施工業者というより、やはり秀光ビルド自体の体質でしょうね。以前、私も秀光ビルドの施工に携わっていましたが、施工方法の要望を出しても、改善どころか同じことの繰り返しで、結果やっつけ仕事しか出来ない状態でしたから。あれくらいの、会社ならば基本的な施工マニュアルがあってもいいところが、現場ごと大工さんによって施工方法がまちまちで、よく揉めてました。こういう事が明るみになるのも時間の問題だとは、施工業者ならば誰しも感じてたと思いますよ。
　所詮、安売りだからという概念があるんじゃないかな？この会社には。
あと、管理体制は変わらないでしょうね。仕事をやらせてやってる的な勘違いをしている監督が多く、現場でのトラブルが頻繁にありましたから。

[1206: 通りがかりさん]

住宅欠陥調査会社の方がブログで秀光について書かれています。
参考になれば

http://www.ie-kensa.com/blog/9735

[1207: 名無しさん]

元々ここのHPは大したことが載ってないHPで、ほとんど更新されていなかったのだが、仕切りにHPのこと言ってる人は何を期待してるだろうか？
上場しているなら、IRで株主さんに説明する義務があると思うが、上場もしとらんしHPがどうの言う意味がわからん？

[1208: 名無しさん]

ちなみに施工主さんの心配をされているようですが、施工主さんは直接営業や現場監督さんに聞いていると思いますよ！

[1209: 匿名さん]

自己資本比率はどれくらいなのかわかる方教えていただけませんか？

[1210: 名無しさん]

秀光が使用している　木材の納入業者（加賀市　株式会社シモアラ）勤務の従業員が言っていた　「誰も買わない　粗悪な木材は秀光がまとめてトラック何杯と買っていく、あんな木材で家が建つはずがない」と言っていた　

[1211: 通りがかりさん]

No.1207
内容の問題のことは言ってないのでは？
あくまで「気を付けて」とアドバイスしてるのではないでしょうか？

No.1209
自己資本比率は悪いですよ。自転車では無いでしょうけど、どうなんでしょうね。

施主の皆さん、現場は普通に動いてますか？
動いていれば、取りあえずは大丈夫なのではないでしょうか？
毎日現場は見に行くことをおすすめしますよ。

[1212: 通りがかりさん]

平成28年8月決算
自己資本比率10％
純資産12億
役員報酬2億4千万円
8月にはこの問題はわかってたと思うけどな〜
それでこの役員報酬か〜

[1213: 匿名さん]

自己資本比率10％は低いな。ローコスト系だからしょうがないとは言え今回のトラブルへすべて対応してたら厳しんじゃないの？
建てた人は今回の件についてきちんと説明受けて、今一度点検や施工確認の依頼したほうがいいんじゃないの？
詳しい人は、施工図、プレカット図、各伏図もらって自分で確認すればいいだろうけど。

[1214: e戸建てファンさん]

あんな記事が出てしまってはキャッシュフローもやばいっしょ

[1215: 建てた者]

秀光さんで建てました。ちょこちょこ見に行っていましたが、週刊誌で書かれているような建材雨ざらしということはありませんでしたよ。現場監督さん、大工さんによるのですかね。現場監督さんもお若い方でしたがしっかりされていました。

[1216: 通りすがり]

新規は確実に減るし既存客への保証も必要…
資金繰りは自転車に近い…
本当にヤバそうですね…

[1217: 名無しさん]

No.1210
「粗悪な木材は秀光がまとめてトラック何杯と買っていく、
あんな木材で家が建つはずがない」

株式会社シモアラ
業種 木箱、建設業、住宅建設、建築工事、製材業、木造建築工事、リフォーム
石川県加賀市柏野イ-51
TEL [phone]

ある意味、監督や大工の質が悪いとかのレベルじゃない
すごいことをいっている。
で、ここはその粗悪な木材を納入している会社？

[1218: ご近所さん]

安っぽい建物です。

[1219: 名無しさん]

安っぽいとはどうゆことか？
安いんだから当たり前と思うが。。。
お金を出せばそれなりの家が秀光ビルドでも
オプションで出来ますよ。

[1220: 建設中]

秀光はダンマリ、ＨＰも繋がらず…
監督は予定通り進めると言っていましたが不安です。
会社として何とか言ってほしいものです。

[1221: 名無しさん]

HPは見れましたよ。ただHPには何も今回の件で触れていませんけど、不安なら施工主さんであればとりあえず現場監督さんではなく、支店長さんに聞いてみてはどうですか？

[1222: 建て替え中]

安月給で今まさに建て替えしているものです。
2回目のつなぎも行い基礎が始まる寸前です。

仕事中に担当営業から電話があって
なんだろと思いましたら今回の件のお話でした。
ちゃんと対応する旨お話しいただき
多少なりとも安心の材料にはなりましたが…

不安なことは不安です。
担当営業さんはとても良い人なので
本社の経営陣が裏切ることがないようにしてもらいたい。
のが願いです。

[1223: 匿名さん]

ＨＰ見れないでしょ？

トップページはここだよね？

http://shukobuild.com/

中のページは一部だけ見れるけど、いわゆる入口のトップページを
サーバーから意図的に削除してるって事だと思うんだけど・・・

http://shukobuild.com/about/

[1224: 匿名さん]

>>1170や
>>1202が述べた通りだな。

世論を恐れて逃げてるのかねぇ。

真偽はどうあれ、
このまましらばっくれるのを続けるのは
非常に悪印象。

[1225: 予算1500万円]

>1223

本当ですね！意図的に見れなくしているとしたら，やばいかも・・・(^^;

秀光ビルドHP　http://shukobuild.com/

[1226: 名無しさん]

だから、HP見てどうしたいんだって笑
上場企業じゃないんだから、HPでわざわざ説明とかしないのが普通と思うがなー

[1227: 匿名さん]

上場してなくとも、誠意があれば、今回の報道に関してと掲載する。
例え掲載が間に合わなくとも、ホームページを削除して逃げたりする事はしちゃいけないと思う。
個人事業がやる事だよ。削除して逃げるのは。

>>1226
ホームページを見たいのではないよ
このまま倒産にならないか危機を感じてるだけさ。

[1228: 名無しさん]

実際、動向が気になる人は身近にも存在する訳で。

となると、HPに今回の件について掲載してないか
私は気になるけどな―。

んで、アクセスしてみたら
いつまでたっても繋がらない。

サーバー復帰するなら
もう復活してるレベルなのに何で？って感じですわ。

何らかの意図があるのは感じる。
誠意は感じない。

文春第２弾を恐れて、
雲隠れする気だろうかｗ

[1229: 名無しさん]

HPを見れなくしてるのは、野次馬が連絡して対応が大変だからじゃないの？
そもそも、不安に思っている人は施工主と取引業者なので、直接説明すれば良いしわざわざHPで説明する必要は無いのでは

[1230: 通りがかりさん]

HPの対応だけですべてを推測するのは困難だな
こういう時に一番怖いのは
風評で建築中の施主一斉にが引き渡しや代金支払いを拒むことと
工事業者や建材メーカーが取引関係を解消して未払の支払を請求してくること
これの規模が大きければ大きいだけ資金繰りが苦しくなる
まあそのために風評の火消しに奔走するのがあるべき対応だし、そのためにHPを活用するのは危機管理のセオリーだけど

[1231: 名無しさん]

そもそも、ここは施工主さんがいっぱい見ていると思いますが、A氏のような案件を他に抱えている方がいらっしゃるのでしょうか？
トラブルが多いとありますが、トラブルが多いと言うのは今回の問題より前から言われていたことなので、施工主さんは十分その事を認識して、秀光ビルドを選んだはずです。自分も現在施工主なので、この辺の情報を確認して秀光ビルドに決めました。
見ばれするかもしれませんが、トラブルが多いと言うことに十分注意を図らい施工中に知り合いの一級建築士に頼んで確認をしていますが、問題のある施工はしていませんでした。
私は今回のようなA氏の案件は、特定の要因で発生したものと思っております。

[1232: 匿名さん]

文春の記事は事実だから、HPで否定もできない。
だったら潔く謝罪文を掲載ずるのが筋だが、他にまだ何か後ろめたい事があるからアク禁にしてるのかも。　

野次馬対策なら問い合わせページもアク禁にすると思うけどねw

[1233: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1234: 匿名さん]

自分は将来おひとり様用の平屋建てるけど、
ここじゃなくても戸建て買うなら格安ＨＭしか選択肢がない。

まぁ2階建てなんて作らせたくないけど、平屋ならそれだけで強度高いし、
新人さんにも簡単な間取りでも考えるわ。
そのうえで自分がチェックできない範囲で
手抜きしてもらっても別に構わないし・・・。

秀光はどうかね。俺が建てるまで倒産しなきゃいいけど。

[1235: 通りがかりさん]

秀光ビルドとアイ工務店・アキュラホーム・ファースト住建などの薄利多売のローコスト住宅系って、週刊文春の欠陥住宅特集をみてたら、やばくねぇ。やばいっしょ。よくそんな粗悪なのかうよね。

[1236: 匿名さん]

秀光さん、ここは踏ん張り時です。建てた者として応援しております。

[1237: 現在建設中]

HPはトップだけ復活してましたね
検査をしてるって強調してたけどあの欠陥住宅を見せられたあとじゃねぇ…
急だったけど第三者検査を依頼しようと思ってます

[1238: 匿名さん]

文春はキーワード削除なの？

[1239: 現在建設中]

>>1223さん
営業さんが家を建てるわけではないのですよ…
営業さんが良くても現場監督、大工やほかの業者が悪かったら欠陥は生まれるかもしれません。
その辺はどこのハウスメーカーでも同じだと思いますけど。

[1240: 匿名さん]

HP見たけど、文春の記事については否定しているような内容だな。
復旧対応が遅かったし。

文春がまだ引き出し持ってなければいいけど・・・


秀光ビルドは正直信用度はかなり無くなったけど
近所の施工主も営業との連絡が普通に取れてるようです。


とにかく逃げなくてよかったですね！

[1241: 匿名]

>>925さんは
上棟後に発覚しましたか？インスペクションを２回受けて和解しましたか？

JIOの再検査があった物件の施主の方は写真の捏造を確認して無ければ安心でしょう
秀光ビルド最高

[1242: 匿名さん]

上記の記載をみてたら、秀光ビルドの関係者と思われる方々が、この住宅口コミ内でも問題の火消しに必死になっているようにみえますよ。

[1243: 現在建設中]

私はほぼ毎日現場へ行って、壁をはる前の柱の状態や天井、その他、全て写真に撮ってあります。
筋交の位置や柱の接続部分、図面と照合してチェックしました。
ただ唯一、床下の状態だけはチェック出来ていません。
引渡し後、点検口から潜ってチェックするつもりです。

実家のリフォームの時も感じましたが、やはり現場は大工さん次第。
監督がアホでも大工がちゃんとしていれば、躯体は大丈夫だろうと勝手に思っています。

[1244: 匿名]

今回、支店長や部長は顔を出さず、文春の記事が出ても秀光ビルドの仕事をしていることに誇りを持ってほしいと言われました。今後、秀光さんの下請けを続けるうえで、現金日払いか銀行保証小切手を条件にしようと思います。業者は安い単価で仕事をして、倒産されては困ります。無理な工期も辛いです。全国の下請け業者さん、各地で業社の代表を決めて各支店にこの条件で交渉していきませんか？一人だけでは何の力にもなりませんが、苦しいときにお互い助け合う事が大事だと思います。このままでは連鎖倒産の心配で秀光の仕事は不安です。ここにいる方で何かいい方法が分かる方教えてください。業者も助けてください。

[1245: 匿名さん]

＞＞No.1244
組合に入ってるんだろうから、そこに相談してみれば？それと。同じような相談者がいないか聞いてみれば？

[1246: 本人]

>>1244 匿名さん
書いていることが本当なら下請法と言う法律を勉強して下さい。

[1247: 匿名さん]

知人の銀行員がいってましたが、マスコミに公表されたのが事実で今後も問題点を引きずってるなら、取引銀行が先ず新規の融資をとめる可能性があるので、会社が対応を誤るといくとこまでいってしまうのでは。

[1248: 戸建て検討中さん]

今日、秀光ビルドさんに行きました。週刊誌のことについて、社長名での謝罪文書を見ながら御説明いただきました。実際に週刊誌に載っていた件については事実と異なることもあり社内調査中。今後は現場の写真を逐一撮ったり、外部の会社の検査を増やしたりするなどのカイゼンが検討されているとのことでした。

もともと第三者機関が検査をしているので、その第三者機関がきちんと検査している限り起こり得ないようなことを営業担当の方はお話されていました。私自身、検査等の流れがわからないので、上記の内容が間違っていたら申し訳ありませんが、週刊誌やインターネット上の推測や批判だけでは判断できないなぁと思いました。

私自身は契約もしておらず検討段階ですが、他のお客さんは契約後の壁紙の色など打ち合わせなどをしている方もいて、秀光ビルドさん自体は通常通り業務は行われているようでした。

[1249: 匿名さん]

テレビででもやらない限り知らない人も多いだろうしね。
テレビはテレビであっちの問題で忙しいだろうし。
文春砲なんて言われてるけど、
文春も立ち読みで読んでると所詮は誇張やガセも多い大衆誌。
って感じがするのも確かだけどね。

ちなみに問題があったと記載されてるのは
大阪の物件と尼崎の物件。
潰れて欲しくない身としてはこれだけでちょっと安心したわ。

まぁ外れの大工や監督引いたら、
格安で建てるしか選択肢のない自分を恨んで
気ぃ張って相手していくしかないね。

[1250: 本人]

そもそも、A氏は秀光ビルドを訴えているのだろか？
現在裁判中とか？

[1251: 建設中]

今日監督さんに聞きましたが、あの写真は修正前の写真だったそうです
このあと、直して検査をやる予定だったのが、その前の写真が載ったと言ってました。
なのでそのまま引き渡ししたわけではないのでは。
見るからに建設中っぽかったですし

[1252: 匿名さん]

建設中だとしてもあんな施工はありえないと思いますが、
気づかなかったらそのままになってたわけですよね？

これから第３者機関のチェックの数を増やす？
費用はどこからでるのでしょうか？

そろそろ、安さのみを追及した家なんてものは限界を
むかえていますので、消費者も少し考える必要がある
と思います。

[1253: 建築関係者より]

1251さんへ　一般的に修正前でもあのような状況には絶対になりませんよ。隙間に木材をカットして詰め込んでいる状況からして設計どうりに施工されているものではありません。監督さんは秀光の従業員なので、そのように話されるとおもいますが、鵜呑みにせず、市役所の建築指導課、住宅課、県の住宅課に相談されることをお勧めします。

[1254: 終わり]

夜逃げ

[1255: 入居済み住民]

文春の記事はローコスト住宅を目障りだと感じている誰かが書かせたように思う。
大手のハウスメーカーに欠陥住宅あれば大ニュースだけど、格安住宅に欠陥住宅が
あったってわざわざ文春が書くほどのことなのかな。

[1256: 匿名]

＞＞1255
＞＞格安住宅に欠陥住宅
よくある事だもんね。

[1257: 匿名さん]

件数が平均値より多かったからでないの？
まあ大手の欠陥もえげつないの多いが。

[1258: 匿名さん]

お前らって欠陥工事込みでこの会社を選んでるんじゃないの？
家が傾かなければ、結果オーライのおみくじHM。
値段が安いって事は、そういうリスク込みだと思ってるけど。

[1259: 本人]

>>1258 匿名さん
もう少し勉強してから発言した方がいいよ

[1260: 入居済み住民]

借りてきました

第三者住宅検査・欠陥調査『住宅検査　カノム』

愛知県でも秀光ビルドの勢いはすごい。
何件か検査に入ってますが、ひどい現場もあれば、きちんとした現場もある。
品質のばらつきは確かに大きい。しかし、この手の問題はこの会社に限ったことではない。

秀光ビルドはミスを犯しても、その後の対応はきちんとする。
秀光ビルドを後追いしているA社やB社。少し前に大きくなったC社などは
瑕疵を指摘しても対応は悪し、幹部社員の態度も最悪。それらに比べれば、まじめな会社だと思う。

新築着工数がしぼむ中、成長する会社は、何かと妬まれ、足を引っ張られるかもしれません。
今後、どう品質改善していくかが楽しみです。
（一部抜粋しました。詳しくは下記で）
http://www.ie-kensa.com/blog/9735

[1261: 匿名さん]

必死ですね

[1262: 匿名１９６６]

アフターの定期点検が雑過ぎる。
現場監督は忙しいからってすぐ終わらそうとするから、とことん指示した方がいいよ。

[1263: 匿名さん]

薄利多売のローコスト住宅の雑でミス連発してて、社員・下請けを酷使してて、役員だけ役員報酬をン二億数千万円もらってるけど、悪事はいつかは明るみにでますよ。この役員報酬何億って経営陣はもらい続けてるなら、ひと財産稼いで切りのいい所で計画倒産をねらっている可能性もあるのでは。

[1264: 検討者さん]

No.1212に役員報酬2億4千万円とある
会社概要を見ると秀光ビルドの役員は10人みたいだから
一人平均2,4000万円
多いかな
タマホームなら5,000万円以上あるけど

[1265: 名無し]

ダイ〇でさえ施工ミスで揉めてる施主のブログあるからね…
大手、ローコスト関係なく良い下請けに当たるかどうかだよ…

[1266: 名無しさん]

役員報酬てどこで公開されているんですか？
2億って役員全員？それとも創業者だけ？

[1267: 検討者さん]

No.1264です。
間違えました。
一人2,400万円です。

[1268: 終わり]

インターネットも繋がらない。

[1269: 検討者さん]

No.1266
2億円は役員全員じゃないかな
一人で2億だったら日本でTOP10に入る

[1270: 匿名さん]

役員１０人といっても、代表取締役社長・会長・専務・平の取締役と身分差があるから役員報酬２億４千万円のかなりの比率を会長・社長がもらってて、商法上は倒産しても建前上は会社の資産は没収されるけど、経営者の個人資産は会社の為に担保設定や連帯保証にならない限り没収されません。だから、社員の営業・現場監督や下請けは酷使しまくって、社会問題化して会社がつぶれたとしても、経営者ははさい管財人の弁護士に後の処理をまかせて、法的にも守られ、悠々自適にすごしたり、再度ビジネスで再度挑戦できるので、ここまできたら、泣くのは秀光ビルドで建てたお客さん達だけかもしれないですね。

[1271: 匿名さん]

昨日秀光さんに行って来ました。営業の方から今回の件で説明がありました。

・21日に役員会があり、そこで正式な対応を決定すること
・JIO以外の第三者機関を入れ、全棟写真ありで検査をすること
・記事の現場監督のことは把握しており、この現場監督は対応が酷く懲戒処分した監督であること
・A氏とは建物の買取、建て直しで問題なく対応を進めており、実際記事にはA氏のコメントがないこと
・秀光ビルドでは過去のクレームには全て対応しており、長期間裁判になるような案件はないこと

上記のような説明がありました。
私は元々自分自身が基礎からチェックするつもりでもあり、今回の件で釘をさせたのとクレームも言いやすくなったので前向きに考えてます。
まぁ、安い分のリスクは考えて契約した方が良いとは思います。

[1272: 匿名さん]

施主からすると、今回の件でまったく関わってない人たちからのローコストだから的な
イメージで書かれるのは非常に腹が立ちますね。
訳知り顔で適当な事を書いてる人達はどういう神経してるのでしょうか。

[1273: 匿名]

＞＞1272
ローコストはどこかに歪みがあるって事だよ。
安かろう悪かろう。安物買いの銭失い。
夢のような甘い話はないって事かな。

[1274: 匿名さん]

秀光ビルドはローコストと言っても、cmは芸能人使うし、展示場や店舗はバンバン建てるし、営業マンはゴロゴロいるし。これって大手HMとあまり変わらないんだな。
更に選ぶ商品によるだろうけど仕様は他のローコストと比べると割りとグレード高いでしょ。
じゃあどこをローコストにしているかと言うと、結局人件費、すると見えない部分の手抜きとはなるよね。
起こるべくして起こったとしか思えないけど。

[1275: 匿名]

＞＞1274
あのアーバンエステートもギリギリまでバンバンＣＭ流してたよ。
お客は悲惨だったな～。

[1276: 匿名さん]

今後 ココで建ていて 売却も出来ないです。
新規の融資も断れるでしよう

[1277: 匿名さん]

>>1273 匿名さん

安かろうは誰が見ても一目瞭然。では、あなたのおっしゃる悪かろうを是非ともお教え下さい。
「みんなが言ってる」だとか、「知り合いの大工が言ってる」「安いから駄目」などの稚拙なご意見は要りませんので、今後ローコストと言われるハウスメーカーを利用するかしないかを検討するに値するご意見をお願い致します。
また、あなたなら家を建てるのにどちらにご依頼されるのかも差し支えなければお教え下さい。
是非とも参考にさせて頂きたく、宜しくお願い致します。

[1278: 名無し]

アメブロとかで施主のブログ検索してみたら？
大工の質が悪いとか施工不良とか記事にしてるよ？

[1279: 匿名]

>>1277
まず、悪かろうはローコスト建売住宅。
素人でも現場を見たら解るでしょう。
整理整頓が出来ず、工事が雑。

予算が足りないなら、戸建は諦めて、構造のしっかりしたマンション。

ちなみにこれまで住んだのは、三井、住林、積水、へーベル。
実家も含めてね。

独身時代に住んだ賃貸ローコストは酷かった。
クロス壁から釘の打ち損じが飛び出ていたよ。（笑）
流石にここまで酷いのは最大手ではなかったな。

[1280: 匿名さん]

秀光ビルドで家を買う場合は、金融機関の事前審査のトラブルがあり、その為、秀光は自社のメインバンクでのローンの事前審査を受けるようゴリ押ししてくる。さらに、今契約しなければ値段が高くなるといわれましたね。あと、断熱のアクアフォームのヘキサメチルトリエチレンラトラミンが銅線を分解するため、秀光の家は漏電火災に繋がり危険すぎるので契約をやめました。まあ、私個人的意見として、予算をおさえる為、地場の中堅工務店で構造体だけはしっかり建てて、あと屋根・外壁もいいものにしたいですね。この様に、構造体・外壁等さえ丈夫なら、末永く安心して住んでいけるかと思います。

[1281: 検討者さん]

文春読みました。
今回出てきたＡ氏の家は予算2千万円の家。
広いのか豪華なのかわからないけど
もともと1千万円で家が建つを売りにしている
秀光には無理な物件だったのでは。

[1282: 匿名さん]

隣同士で２件建てた。
片方は、自分が働いていた建材屋のライバル建材会社でやってる工務店で建物のみで3500万ちょっとで。
もうひとつが秀光で建物のみで1700万。

住んで感じる安かろうの一番の要素は、Q値とC値。

3500万のほうは、
Q値：1.2〜1.8W/m2K
C値：1.0cm2/m2

秀光は、
Q値：2.4W/m2K
C値：5.0cm2/m2

やっぱり安いと冬超寒い。
秀光のうちのグレードはウレタン吹き付けがシートに直接で、壁に合板入れてないのも痛い。あとアルミサッシも超寒いし。
ユニットバスも寒い。ユニット廻りと床、天井の断熱材追加した方がいい。
でもまぁ、これは欠陥じゃなく、安いなりなので。

ただ、現場見に来たときにウレタン断熱が、超薄く吹き付けられてたので、追加吹き付けさせました。穴もボコボコ開いてたし。合板無いから施工時に外の日差しですっかり穴が分かりました。

高いほうの家は、家中が超暖かい。
ユニットバスも、家で残ったグラスウールを大工が天井に全部乗っけてったんだけど、ほんと暖かい。

隣同士なのに、外気が1℃くらいのときに、夜室内を23℃にしたら、高い方は朝に16℃。秀光は朝に6℃でした。窓の内側が凍ってました。

秀光で建てるなら、壁に合板入れて、樹脂サッシ使って、床下断熱材を厚いのにして、1-2階の間も断熱材入れて、天井断熱もしたほうがいい。で、入居前に一応外部の業者で気密測定。

自分は建築の大学でて、建材屋で色んなメーカーに材料運んでましたが、メーカーよりも大工が真面目かどうかしかないと思う。現場監督は、ちゃんと見る責任はあるけど、適当にやる大工多いし。高級住宅の大工も適当にやってたよ。もちろん真面目な大工もいます。

ただ、うちが当たった秀光の担当営業も監督もアフターにくる業者も、適当だし約束守らないのは残念。大工だけは真面目でした。

大工が真面目なら、暖かくて立派な家が建つわけではないので、そこは間違えないでね。

結論。秀光は安いアパートが、同じ質で一戸建てになった感じ。人間、我慢も必要なので、寒いけどインプラス着けたり工夫して頑張ろう。

[1283: 匿名さん]

>1282
あからさまにねつ造話お疲れ様です。
Q値：1.2〜1.8W/m2K
Q値：2.4W/m2K
Ｑ値の差がこれだけしか違わないのに、高い方は朝に16℃。秀光は朝に6℃とか笑えますね。
室内外差が小さくなれば漏れる熱量が少なくなるから、熱損失はおのずと緩いカーブに変わるのですが。
脳内設定は北海道ですか？

古い住宅は冬場、暖房しないところはすべて凍結するでしょうね。
恐ろしい世界です。

[1284: 匿名さん]

>>1283 匿名さん
計算ではそうなりますね…。

でも金かけた家と、安い家で、隣同士で建てて住んだら、実際そうなったってんだから、そうなんですよ。

Ⅲ地域。2015に建てました。

Q値はあくまでもメーカーパンフレット上です。

喧嘩するつもりはないんで、参考にされたい方だけどうぞ。

無視してもらっても結構です。

[1285: 建設中]

家に3500万出せる人が秀光では買わないでしょう。
寒かろうが熱かろうが設計通り建てて欠陥住宅じゃなければいいのです
まぁ今回は欠陥でしたがねｗ

[1286: 匿名さん]

>1284
＞計算ではそうなりますね…。
本当に計算したんですか？
Q値の差があなたの言った数値しか離れていないのであれば、秀光でも10℃以上は維持できるはずです。
その計算設定を書いてもらえますか？

＞金かけた家と、安い家で、隣同士で建てて住んだら、実際そうなったってんだから、そうなんですよ。
その脳内設定なんて良いので上の条件を提示ください。
あなたみたいな人が訳知り顔の無神経さんにあたるんでしょうね。

[1287: 予算1500万円]

>隣同士で２件建てた。
>片方は、自分が働いていた建材屋のライバル建材会社
>でやってる工務店で建物のみで3500万ちょっとで。
>もうひとつが秀光で建物のみで1700万。

隣同士で2軒建てるのに，違う会社ですか・・・
ちょっと設定に無理があり，作り話が丸見え・・・
もう少し上手なお話をお願いします！！

[1288: 通りがかりさん]

まず21日に役員会という時点で遅きに失している感は拭えないね
従業員はどう感じてるんだろう
全棟検査、本当にやるつもりかなぁ
1棟10万円としても1万棟で10億円だぞ
ただ10万円以下の第三者機関検査ではザルだろうしな〜
本当、こういうときに施主、特に建築中の施主が何の要求もせずに静かにしててもらえると会社としては助かるんだろうな

[1289: 建設中]

秀光のHP見る限り、うちはJIOの検査してるから大丈夫みたいな事が書いてあるから
全棟検査やらない事も考えられるね。
うちは第三者機関に依頼したけどその費用を秀光が出すのが筋なのでは？と営業に言っておきました。
出してくれるかはわからんなぁ

[1290: 匿名さん]

うちはローンのゴリ押しとか無かったけどな。
結果的に提携ローンが1番メリットあったからそれにしたけど。
高くなるってのは坪単価上げる前後の話でないかい？
後、アクアフォームの欠点は秀光関係ないでしょう。
気になるならウレタンに変えて貰えば良い話。

気温の話も値段が違うのだから違うのは当たり前。
秀光関係なく、ローコストなら同じでしょう？
安いことのリスクを説明してくれたと前向きに捉えます。
後、営業は契約前の打合せ中に変更してもらえなかったのでしょうか？

[1291: 匿名さん]

＞家に3500万出せる人が秀光では買わないでしょう。
＞寒かろうが熱かろうが設計通り建てて欠陥住宅じゃなければいいのです
Q値1.8と2.4なら住んでて大差はないですよ。
暖房費2割程度しか変わらないのですから、ほんの少し暖房が設定温度に達して止まるのが変わる程度。

差額1800万円もあるのであれば、次世代省エネを超える性能ありますし、
わざわざ高いお金を出す必要も無いでしょう。
暖房費をケチらず家中25℃の室温に冷暖房してても年間で5万円も上がらないです。

50年住むとしても冷暖房費は250万円増額するだけで年中快適ですし、
差額1,550万円も帰ってくるのなら、私はそっちを選びますね。
暑かろう・寒かろうを我慢して高い家を建てるよりよっぽど良いと思いますよ。

[1292: 名無しさん]

欠陥住宅とローコストは別問題でしょ、欠陥をやった人のモラルの問題であって、秀光ビルドが会社ぐるみでやってることなら、とっくに潰れてますよ。
ここでローコストの家を批判する人がいるけど、みんなはそれなりに予算と照らし合わせて決めていることであって、ハイコストの自慢はここでは全く必要ありません。

[1293: 名無しさん]

設計 フイリピン らしい (@_@)

[1294: 建設中]

>>1293
それはないｗｗ

[1295: 匿名]

＞＞1292
そんなこたーない。ここの社風だよ。
ギャンブルじゃないんだから、そんなに無理して建てなくても。
それに中小はアッと言う間に...。
風評は怖いからね～。

[1296: 匿名さん]

>>1295
私は自分が満足する家を建てるのに秀光ビルドにしました。
他のとこだと、どこか妥協しないとダメだったんで。
予算抑えた分、内装とか外壁に回してますね。
施工不良対策はホームインスペクターを入れるのと、自分でチェックします。
それが出来るぐらい予算は抑えられるんで、自分はメリット感じてますけどね。
大手ならまだしも、ここから少し上乗せして中間行ったって、自分がチェックしないと不安なことは間違いない。
だったら安くして、その分を対策するのも一つかなと思いましたよ。

[1297: 名無しさん]

>>1296 匿名さん

>>1296 匿名さん
自分も同じ意見です。
設備はすべてオプション品にして、他のHM以上の物にしましたが、オプション品も良心的な値段でした。
設計はフィリピンでやってますよ。
勿論その確認は、各支店の設計士がチェックしてます。
そうやって、人件費を削減しているそうです。なるほどと思いました。

[1298: 匿名さん]

なんで、ローコストで採算がギリギリとか言われてるのに、役員報酬が高いの？

[1299: まぐろうまいにゃ]

>>1280
ローンの事前審査のヤツ、それヤフー知恵袋の回答から引っ張ってきたヤツだろ。
[ID非公開]※質問内容は以下。
今月末に秀光ビルドの家を建てる為の契約をする予定です。そんな中、ニュースに取り上げられ、ホームページは見れなくなっています。

やめておいた方がいいですか？
それともこのニュースを話題に出して、欠陥にしたら容赦ないぞ！と圧力をかけて建てさせますか？
↑これに対しての回答だったのね。※以下回答
金融機関の事前審査のトラブルです。秀光は自社のメインバンクでのローン事前審査を受けるようゴリ押ししてきました。さらに事前審査を受けなければ契約できない。今契約しなければ値段が高くなる(実際は仕様が変わって値段が上がるまで2週間から1か月くらい余裕があった)などと迫ってきたのです。
↑ゴリ押し、な。
これ書いたの俺なんだけど。
(あ、断熱材のくだりは俺じゃないけどね)
みなさーん、なりすまし野郎がいますよ！
どこのＨＭの営業かな？それともただの愉快犯？

[1300: 匿名さん]

設計が外国なのに 設計費用は安くない

[1301: 検討者さん]

ここの設計費用っていくらぐらいするんだろ。

[1302: 匿名さん]

ゴミゴミで言いながら、契約の後に別途かかる。地震国の日本 外国人ではわからないでしょう

[1303: 匿名さん]

確かにヤフー知恵袋の回答からのコピペがたくさんあるね。
それは愉快犯かな。
ホームページの不具合と役員報酬にしつこくからんでくるのは
同業他社の営業か、やめさせられた元社員じゃないの。

[1304: 匿名]

＞＞1303
同業かね？
ほっといても終わりなのに？

[1305: 名無しさん]

初期の設計費はコミコミに入っているからいくらかわかりませんよ。
ただ、契約後の設計変更は高いか安いかわかりませんが、
数万円かかります。

[1306: 通りがかりさん]

1298
良い方向で考えると
もし本当に上場を目指していたんなら
上場前に取れるものは取っておこうという理由かもね
上場後はそれほど無理はできなくなるし

悪い方向で考えると
もうこの件が折り込まれてて、
倒産前に個人資産に移し替えてしまおうという魂胆かも

もし、この件の責任をとって会長社長はじめ役員全員が役員報酬全額返納とかやれば姿勢としては立派なものだね

[1307: 建築関係者より]

一般の方がいろいろな解釈のもと、ご意見をのべられていますが、文春の写真を見てプロのかたの意見を述べていただきたいと思います。これも建築主への有益な情報提供ではないでしょうか。梁との隙間を埋めるために、現場の残材をカットして詰め物としているものがありますが、これが何を意味するのかのご意見を伝えていただきたいのです。なぜここのユーザーのコメントにはローコスト住宅だから自主検査をするのは当たり前、私は検査に取り組んでいますとじまん気になっているのかが、建築関係者として理解ができませんし、ありえないことだと判断しています。なによりも耐震性、そして防水、劣化対策についてはプロでしか判らないこともあり、我々の見識を表記することによって施主の利益を確保できるものであると確信しております。施主はプロではありません。何が適切で何が不適切であるのかを私たち建築関係者が明示していくことが大切です。昔から餅は餅屋にというではありませんか?最近このスレッドを拝見するようになりましたが疲れてきましたので最後にします。どうぞご達者で

[1308: 匿名さん]

どこに載ってるのかさがせないからなんとも言えないが
役員10人で役員報酬2億4千万円が本当なら高いかな。
ローコスト住宅大手なんて書かれてコレが事実なら
夢も希望もない。

[1309: 検討中]

サーバーダウンって記載あるけど謝罪ページが見られる時点でホームページ復旧できるはずだよね…
問い合わせ窓口を一本化したいのか見られなくないページを修正してるのか…
全ての対応が遅すぎですよね…

[1310: まぐろうまいにゃ]

>>1307
アホか。プロがなんでこの掲示板でワザワザ無料で見解述べにゃならんの。見たくなきゃ見なきゃ良いだけだから勝手に退場でもなんでもしたら？
建築関係者とか書いてあるけど多分素人だねww
だって、詰め物について意見が欲しいとか書いてあるけど建築関係者なら分かるはずじゃん。なんで他の同業者に意見求めるの。笑っちまったわ。
意見が欲しいんだろうから言わせてもらうと、あれはあの写真だけじゃ分からないよ。
他の角度から撮った写真と、設計図がないと何とも言えないのが建築関係者の本音。
でも多分文春はちゃんと取材してから記事にしてるはず。施工不良には違いないんだろう。
だとしたら、やはり重大な欠陥だよ。残念ながらね。
ただ、秀光ビルドだから起きた施工不良ではないと思う。ローコストでも、ちゃんとやってくれる大工さんもいるよ。そこは誤解しない方がいいかな。

[1311: 匿名さん]

>サーバーダウンって記載あるけど謝罪ページが見られる時点でホームページ復旧できるはずだよね

素人が作ったみたいな秀光ビルドのホームページ見たことない冷やかしさんかな。
サーバー管理会社もローコストなとこ使ってるんだろ。
今までも仕様変更したときなんかちょこちょこ見られなくなってた。
期待しすぎ。

[1312: 口コミ知りたいさん]

なんでもローコストです

[1313: e戸建てファンさん]

ここ「しゅうこう」と読むんだね。今まで「ひでみつ」と読んでたわｗ

[1314: 匿名さん]

>>1311 匿名さん

あれ？秀光のブログで3月7日から落ちてるって見かけたけど、文春の発売日は16日だよね？なんで落ちてたんだろ？

[1315: 匿名さん]

これは集光の問題なのか？
大工の問題で集光も営業が見に行ってない？としてそこが悪くとも順序で言うと
大工→第三者機関→集光ぢゃない？
貧乏人のためにも、家を20年くらいで減価償却って考えてる俺みたいな人間のためにも潰れてほしくはないけどな。
まあこの際、大塚家具並のセール期待するわ。
ダイライトないなんて今時ありえんし役員報酬還元セールで無料でダイライト入れて。笑
耐震等級2級には自腹切るしそこの分削って

[1316: 匿名さん]

>>1307
その建築関係者さんの中に、不届きな輩が混じってるから自衛が必要なわけですが。
他のHMなら自衛は要らないんですか？どこのメーカーでも酷い施工はありますし、裁判してる所も多々ありますよね？

今の世の中は住宅に関わらず、自分の身は自分で守るのが常識だと思いますが。
可能な範囲は自分でチェックするぐらいの熱意が無いと、どこのメーカーでも良い家は建たないというのが私個人の見解です。
強いていうなら、住宅関係者の一員としてこんな掲示板ではなく別の場所で業界の改善に御尽力頂きたいです。

[1317: 匿名さん]

まあ、ローコスト住宅といえば、秀光ビルド・イシカワ・アキュラホーム・アイ工務店・タマホーム・レオハウス・ホームライフ・ヤマト住建等数多くありますが、どこも薄利多売で無理してますから、ローコスト住宅は施工ミスなどのリスクは多少は覚悟すべきです。（まあ、大手ハウスメーカーでもミスやトラブルがありますが）

[1318: 匿名さん]

>1317
営業のあなたが取られたライバル会社の一覧でしょうか？
ちなみにあなた自身の建てた所も記載あると良いですね。

[1319: 口コミ知りたいさん]

>>1283 匿名さん
Ｑ値だけの問題だけでなく、換気システムにも問題ありそうですね。
ＵＬは第３種換気で熱交換型ではなかったような気がします。
ので冷気が直接入るので、気温がそれだけ下がる可能性はあると思います。

[1320: 匿名さん]

>1319
しつこい人だね。
条件出してくれればみんな検証してくれるよ。
3500万円と1700万円の設定をどうぞ。

[1321: 匿名さん]

>>1319
ローコストなんだから断熱性が違うのは当たり前でしょ？
倍の値段の家と比べて何が問題だと言いたいんですか？
他の人が既に言ってくれてるけど、1800万円分を光熱費で補えば良いでしょう。

[1322: 匿名さん]

ヤフーのトップ記事にまでして煽ったわりには盛り上がってないね。
『欠陥住宅タマホーム』って記事が週刊現代に載った時は、けっこうな騒ぎになったのに。
その時も、「自己資本比率が10％に達しないタマホーム」とか上から目線で必死に叩いて
いる連中がいたな。

[1323: 名無しさん]

秀光ビルドはあまり建売をやってないので、それほど資金難ではなさそうですね。
〇〇ホームみたく、バンバン建売してる方が秀光ビルドよりよほど危ないと思いますよ。

[1324: 匿名さん]

実は秀光ビルドは
建築的には素人の集団です

専門知識を持っている人はほぼいません
皆業者任せです


私の現場監督でわずかですが
働いていました。


個人的な感想には営業マンも施工管理も知識ある人いませんでした。

[1325: 匿名さん]

秀光ビルド 週刊文春に欠陥住宅載った時点でもうダメでしょう。
酷すぎです。

[1326: 匿名さん]

沈静化してくると必ずでてくる煽りが笑えるw
今回の記事もそうだけど、多々あるローコストの中で有名でもない秀光ビルドが取り上げられる時点で競合の意図を感じる。
しかもこの煽り。競合の皆さん、これ以上煽ると益々胡散臭くなりますよ？

[1327: 匿名さん]

沈静化？していないと思いますね。それは希望ですか？その投稿が秀光さんの内部関係者ということが、あからさまに感じ取れますね。www まさにきな臭いwwwww

[1328: 匿名さん]

沈静化って表現が悪かったかな。
掲示板での擁護の投稿が増えたという意味でいいかね？
そんなに草生やしてご苦労様です(´・ω・｀)

[1329: 匿名さん]

秀光ビルドで先月契約して監督交えて三者面談はまだ終わってません、その時にこのニュースで正直建てる気になりません。この場合キャンセル料は必要になるんでしょうか？

[1330: 1000です。]

ほれ、見たことか。
だから、やめとけと言ったんだ。

[1331: 名無しさん]

>>1329 匿名さん
そんなことここで聞く必要あります？
出来るか出来ないかやってみたらどうですか？
結果の報告まってます。

[1332: 口コミ知りたいさん]

>>1282 匿名さん

>>1282 匿名さん
こんなに批判されると思っていませんでした。
すごく参考になって、ありがとうございます。

先月秀光ビルドさんと契約しました。
コストを抑えたいから断熱材はプラン通りやって貰いますが、自分たち少しだけ工夫して行けば問題ないと思います。

欠陥住宅の記事がでたからと言っても止めるつもりありません。

ちなみに秀光ビルドの住宅はサッシの素材はアルミだけではなく、樹脂のものもあります。プランも何種類があって、自分の経済状況を見ながら選ぶものなので、それは秀光ビルドさんに責任を押し付けるのどうかと思います。

それから、これから家を建てようと考えて方々へのメッセージ
ほんの少し、もう少しじっくりと時間をかけて、家族とどんな家を建てたい⁉︎沢山調べながら相談しながら、沢山の住宅展示場を細かくみて聞いて、いいところを取り入れる、沢山の考え時間が必要です。早く新しい家を住みたい気持ちとても分かります、でも後悔のないようにのほんのちょっとの努力です(^^)
満足な家が出来ますように

[1333: 検討者さん]

秀光、見に行こうかと思ってた所に文春の記事でしょう（笑）もう秀光での新築はやめました。一事が万事なので隠れている問題物件はかなりあるでしょね。やっぱり安いのには裏があるのですね〜

[1334: 匿名さん]

>>1329
1331の言いたいことを勝手に意訳すると、
各案件の進み具合や営業の方針によっても異なると思うからここで聞くよりも、営業さんと話した方が早いですよ。という意味だよ。

ここで誰かがキャンセル料要らなかった、と言ったとしても、あなたの場合は要らないかどうか分からない。
ただ、一つ言えるのは契約書の解約規定に該当するなら解約できるんじゃないかね。
「これ、解約規定に該当しますよね？」てのは、現状把握してる情報とあなたの言い回し次第。

[1335: 建設中]

>>1329
契約次第だねー
やめたければやめたらいい
値段はたぶん上がっちゃうと思うけどね

[1336: 建設中]

>>1333
どのメーカー、工務店でも気を付けるべきだと思いますよ
高ければ欠陥がないかと言えばそうでもない
いい所に巡り合えるといいですね

[1337: 建設中]

>>1329
ちなみにうちの契約書には以下が記載してあります

・契約解除について
建設主は、正当と認められる事由がある時に限り、建設事務所が本件業務を完了する以前において、書面をもって通して、本件業務について契約の解除をすることができます。
かかる場合において本件業務に関する成果品及びその対価の取り扱いについては、出来高払いを基本として協議のうえ定めるものとする。

正当と認められる事由ってところがﾐｿなのかなぁ

[1338: 匿名さん]

文春の記事読んで思ったのは、
大阪と尼崎じゃ大手メーカーでも新築建てたくない。

って事だな。

[1339: 名無しさん]

沈静化というか、そんな大きな会社じゃないからもうネタがない。

タマホームの場合、
・公正取引委員会に広告表現の一部が景品表示法に違反するとして排除命令を出される。（日経BP）
・産業廃棄物の処分を無許可業者に委託したとして、廃棄物処理法違反で有罪になる。（毎日新聞）
・住宅建築代金として計約2,489万円をだましとっていた疑いで元社員が逮捕される。（毎日新聞）
なんやかんや細々絶え間なく出してくる。

で、週刊現代（2008年11月8日号）で掲載される。
『怒りの告発スクープ：被害者が告発する「欠陥住宅タマホーム」－どこが「大安心の家」なのか』
【千葉県Ａ邸】 「屋根裏の柱や針のボルト２２ケ所がユルユル」
　　　　　　　 「石膏ボードが張られておらず延焼のおそれ」 「断熱材が歯抜け状態」
【大阪府Ｂ邸】 「天井の高さが５.６㎝も足りず、食器棚が入らない」 「設計ミスで玄関が90度しか開かない」
【滋賀県Ｃ邸】 「電気配線に欠陥で洗面所で米炊き」 「頼んでもいない蛇口が壁から」
が、妨害にも負けず頑張る。
5年後の2013年3月 - 東京証券取引所第一部及び福岡証券取引所に上場。
お、秀光ビルドも5年後に上場予定！ってホント？当時のタマと比べて知名度が低すぎる気がするが。

[1340: 名無しさん]

文春の記事は考えてみると、どうもおかしい。
ここには施工主とそれを当時担当していた現場監督双方が秀光ビルドについて語っているが、その欠陥住宅をそもそも支持したのは、この現場監督じゃないか？
どうなってるのこの話？？？

[1341: 匿名さん]

上場する理由って、色々あるからねぇ。
単純に投資するための金を集めたかったり、知名度を上げたかったり、信頼感を得たかったり。
たまに、社長とかの夢である場合もあるかな。
こんな会社にしたぞ！っていう。

そして、特に有名じゃないと上場できないわけでもない。
それよりは内部の会計処理とか内部統制が徹底できてるかの方が大切だね。
このへんは各会社次第だからなんとも言えんわね。

[1342: 匿名さん]

>>1340
少し前のレスにあるけど、懲戒された監督だからね。
正直、腹いせに近いんじゃないかね。
「自分がこんなことをやってしまったのは、会社の体制のせいなんです！！」ってのを言いたいだけでしょ。
自分がやったことを棚に上げてコメントしてるんだから、やっぱり懲戒されるような監督なんだなと思うね。
この記事もA氏はほぼコメント言ってないからね。

[1343: 匿名さん]

文春の記事読んで思ったのは、
にのっかってみる。

『中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。』

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、
現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、
単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。
施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を
支払い、クレームを抑えている」

秀光の内情を知りすぎの中堅ハウスメーカーってどこだよ。
中堅ってまた曖昧なんだけど。
タマか？
タマだろ？
タマしか思い浮かばない。
違ったらごめん。

[1344: 通りがかりさん]

秀光ビルドで家建てましたが全く問題ないですね。大工さん、監督さんの良し悪しはあるでしょうけど、少なくとも我が家の大工さんはきっちりやっていましたよ。人間のやる事なのでミスはありまし、どのハウスメーカーだって同じ人がやるわけじゃないので、あり得ることでしょう。
秀光がタレコミだけで文春砲に引っかかるくらい成長しているあかしでしょう。
この件で秀光自体もチェック強化するでしょうし、益々お勧め出来るハウスメーカーですよ！

[1345: 匿名さん]

成長だけを重視してきて、適正な管理をすることを怠っていただけの話。
だから本来炎上する前にもみ消せる程度の今回のケースが、元社員からの恨みつらみでしっぺ返しをくらうのです。

建築不動産業全般に言えることですが、ここは間違いなくブラック度もかなり高いでしょう。
夜の二時まで明かりがついていることもありますが、残業代なんて当然払ってないでしょう？
どちらかといえば夢の為にとか、年中夢休とかカルト系の匂いがします。
こっち路線で炎上しなかっただけ、まだマシだったとも言えます。

今回のニュースはあからさまに元従業員の恨みつらみといった感じが表に出ているのでまだマシなほうです。
いつか自殺者なんかでたら、その時は覚悟したほうが良い。
戻るなら今、今ならやり直せます。

がんばれ秀光

[1346: 匿名さん]

本日、仕様の最終確認に秀光ビルドへ行ってきました。
打ち合わせ前に担当の営業さんから、今回の騒ぎについてお詫びと今後の対応の説明を受けました。

今後の対応について、建築基準法における検査やJIOの各種検査以外に第三者機関の検査を行う旨の説明がありました。

検査の内容についてはまだ詳細決定していないようですが、費用は秀光ビルド持ちでと、こちらから言わずとも担当の営業さんからお話しされました。
これは自分の建築予定エリアの内容ですので他エリアでの第三者機関による検査等の対応については分かりませんが、営業さんの口ぶりでは全ての拠点で同じ対応では無いかと考えられます。

これで全てが解決だとは思いませんが、不安が少し和らぎました。

それでも「ローコストは駄目」など、根本的に否定されるレスがあるとは思いますが、その様な方々にはこの内容は無視して頂ければ嬉しいです。
契約締結された方には少しでも希望が持ってもらえたらと思います。
自分自身が着工前でしたので、現在進行中の物件
の対応については分かりませんでした。

[1347: 匿名さん]

>>1346
私のところでは進行中も含めて、全棟と仰ってました。
その点では、受渡し前の施主さんは安心して良いかと思います。

[1348: 匿名さん]

>>1347 匿名さん
そうでしたか。
恐らく全てのエリアで同様の対応ですね。
因みに、第三者機関の選定方法については何かお話しがありましたか？

[1349: 匿名さん]

>>1348 匿名さん
各地域によって決まるそうです。
どこになるかは調整中とのことでした。
恐らく、明日の役員会が終わるまでは正式に発表できないのでしょうね。

[1350: 匿名さん]

>>1349 匿名さん
ありがとうございます。
お互い無事に完工、引渡しを迎えれたら良いですね。

[1351: 匿名さん]

突然、擁護コメントが連投されるなんて胡散臭いにも程があるのだが
業者にSNS対策をお願いしたのかな？

[1352: 通りすがり]

これだけ騒がれても休み明けまで役員会議しないって凄い会社やね…

[1353: 匿名さん]

業者はどうなるのでしょうか？

[1354: 匿名さん]

No.1352 通りすがりさん
これだけ騒がれても休み明けまで役員会議しないって凄い会社やね…

どこ見てる？
ろくに騒がれてない。
テレビも新聞も後追い報道が全くない。

[1355: 通りがかりさん]

起こった内容は重大な事案だけど、たかだか文春ごときの記事については、騒ぎと捉えて無いんじゃないの？
大体、文春の記事に対しての役員会なんかより、今まで建てた物件や現在進行中の物件で疑わしい物が無いかを確認したうえで役員会って運びだと思うが。
まずは本社から各支店へ調査を指示。ほぼ書類関係の確認程度とヒアリングぐらいだろうけど、調査報告を受けてその結果を持って役員会で今後の対応を協議。
ハウスメーカーに限らず重大事案が発生した企業は概ねこのような流れでは？

[1356: 匿名さん]

普通は事実確認も無く、回答はできんわな。
個人的には、可能であれば休み前に役員会した方がいいとは思ったが。
営業さんの話だと、家に来てくれ！とかの緊急対応に追われたのは本当に先週の発表から3日程度だったらしい。
知ってる人がそもそも少ないから、逆に営業さんから電話して対応報告てのが多かったってレベルよ。
Yahoo!ニュースと文春ぐらいやからね。気付かん人は気付かんよ。

役員会も事実確認の間も営業から事前に個別報告可能にしたうえでの開催で対応正式決定なんだから、普通に見たら悪くはないんじゃないかね。

[1357: 名無しさん]

>>1346 匿名さん
今は1346さん1347さんなどの情報が凄く助かります。
野次馬コメントはもう流石にうざいので、
そろそろ辞めにして下さい。

[1358: 匿名さん]

>>1357 名無しさん

1346です。
きっと各地の施主さんが担当の営業さんや監督さんから色々とお話しを聞いているでしょうから、そのような内容をお聞かせ頂きたいですよね。
無いとは思いますが、他拠点では良い意味でも悪い意味でも違ったお話しなんかがあるかもしれませんし。
良い意味での違ったお話しなら、自分も肖りたいですし(笑)
また、逆に悪い意味での違ったお話しなら良い方の話しをご参考頂き、担当さんとのお話しに活かして頂ければと思いますし。

[1359: 通りがかりさん]

既に建ててしまった人や契約済みの人が、止む無く住み続けたり工事を進めたりするのは分かるけど、契約前の人がこの状況で敢えて契約しようというのは理解に苦しみますね。
ＨＭなんていくらでもあるのに、何故リスクの高いところを選ぶのでしょうか？

[1360: 通りすがり]

>1354
通常のホームページを見解ページに差し替えて他のリンク先に飛べないようにしてるよね？
これで騒がれてないって凄い会社ですね…

[1361: 名無しさん]

>>1359 通りがかりさん
どこのHMがリスクが低いのか教えてください。

[1362: 通りがかりさん]

不祥事があった後の方が手抜きしないので、逆に注文が増えているのでは？
私は契約前ですが、今回の不祥事はラッキーとしか思っていません。
そもそも安いので建築基準法を守っていなくても問題ないと思います。
使っている材料は大手と遜色ないし、きちんと建ててくれれば大手HMの1/3の値段で買えるわけですし（笑）
今が一番買い時だと思います。

[1363: 通りすがり]

>そもそも安いので建築基準法を守っていなくても問題ないと思います

な訳ないでしょ…

[1364: 通りがかりさん]

週刊文春の記事の中に「熊本地震の時には比較的新しい家屋が倒壊した」みたいな文章がありましたが、営業マンにそれも今回みたいな物件では無いの？と聞いたら、「九州にはまだ支店が無いですよ？」と…。
改めてパンフレットを見たら、出店予定があるだけで、まだ熊本には秀光ビルドの物件が無い…。
あの週刊文春の書き方じゃ、熊本に建っていた秀光ビルドの新しめの家が倒壊したと言わんばかりじゃ無いかなぁ。(実際熊本には無い)
これは読み方次第かも知れないけど。
悪いイメージを無理矢理にでも擦り込むような。
あと、石ちゃんの写真が載せられて「イメージキャラクターの石塚」と書かれていたが記事の内容に関係無いのでは？
石ちゃんの悪そうな顔写真までわざわざ選んだようなほど人相が悪く見えたような…
なんか、悪意を感じる記事だったように思える。
こんなこと書いたら、「秀光の関係者が火消しの書き込みしてるw」みたいなこと言われそうだけど、ただただ客観視した結果ですので。
まぁ、秀光ビルドと契約している時点で秀光寄りの目で見てる部分はあるけど。
けど、熊本地震の件まで持ち出して、被災された方々のお気持ちを考えることも無く掲載する必要があった文章なのですかね？
被災された方々の中には心に深い傷を負われた方もおいでることでしょうし、未だその傷が癒えない方も大勢おいでるでしょうに…。

[1365: 匿名さん]

>>1362
釣りなのか、誤入力なのか。まぁ、釣りなんだろけども。
突っ込ませて煽りたいのよね？

>>1364
元々人の不幸で金儲けしてる色が強い雑誌だからね。
人がどう思うかなんて気にしてないんだろうね。

[1366: 建設中]

役員会議の結果が気になるなー

[1367: 匿名さん]

>>No.1364
by 通りがかりさん　2017-03-21 12:45:15
週刊文春の記事の中に「熊本地震の時には比較的新しい家屋が倒壊した」みたいな文章がありまし
たが、営業マンにそれも今回みたいな物件では無いの？と聞いたら、「九州にはまだ支店が無いで
すよ？」と…。

おいおい。
そんなのありか？

[1368: 通りがかりさん]

そもそも業者さんに支払うお金少なすぎだわ！！
名古屋近郊の業者さんから話を聞きましたが、大手ＨＭの1/2位の単価でした。

飯田Ｇなんかと同じで社内検査などは隠ぺい工作しかしていないじゃん！！！

[1369: 匿名さん]

>>1368
施主から見たら予算を抑えるためだし、業者から見たら安い仕事なんて受けなきゃいい話。
そんな安い仕事しか受けられない業者がどうかと思うけど。
中には、安いけど職人遊ばせるよりマシって進んで受ける業者も居るぐらいだし。

[1370: 匿名さん]

>名古屋近郊の業者さんから話を聞きましたが、大手ＨＭの1/2位の単価でした。

大手の1/3の価格の住宅売ってるんだから、業者に大手の1/2も払ってるなら
たいしたもの。
施主に文句言うくらいならなんで秀光の仕事を受けるんだろ。

[1371: 通りがかりさん]

>>1370 匿名さん
本当ですよね。
絶対断れない訳では無いでしょうに。

[1372: 匿名]

我が家も第三者機関検査が入ることになりました。
入居して一週間で壁に両面テープ貼って剥がすと壁紙も一緒に剥がれ、
階段を降りると二か所でバキッと音が鳴り、
トイレと壁一枚挟んで寝室があり、音が丸聴こえ。窓の結露もひどい。
一番悩まされているのが家鳴りです。
誰かが乱暴にドアを閉めたような、バタンッ！バキッ！と物凄い音が
特に朝に多く鳴り響き、酷い時は３０分に２回は鳴ります。
問い合わせると、木の収縮が…雨の日の翌日は…等説明されましたが
納得できずにいます。
実は隣家からの延焼で家が全焼し、なけなしのお金で建て直すことになり、
ローコスト住宅の秀光ビルドを選ぶしかなかったんですが、
そんな経緯もあり、今回のニュースはショックでした…。
築４０年近かった前の家の方が頑丈だった…。

[1373: 匿名さん]

>>1372
秀光ビルドさんの本社にでも電話してください。
この状況でこんな話出ても嘘臭さしかない。
その状況でどんな対応をされるのか、是非お伺いしたいです。

[1374: 匿名]

電話してます。秀光ビルドの担当者と第三者機関の人と両方で家に来ることになってます。
私は文春のこととか全く知りませんでしたが、秀光ビルドの方から
わざわざ今回の文春の件についてご心配とご迷惑をおかけして申し訳ありませんと
連絡がありました。
嘘臭いと受け取られるのはご自由ですがこんな詳しく嘘考えるほど暇じゃないです…

[1375: 名無しさん]

>>1372 匿名さん
書いてらっしゃることは、特に大きな不具合では無いと思います。
床なりは当たり外れもあります。
てゆか普通にどの家も発生します。
収縮以外の問題もあるので一度見てもらってください。
結露は空気口を開けてますか？
寒いからと閉めたままにするとすぐ結露しますよ。
壁紙はなぜ両面テープを貼ったのかわかりませんが。。。

[1376: 匿名さん]

>>1374
嘘ではないとのことで、失礼しました。
第三者機関と担当者が来て、対応決めるような形なのでしょうか？
それとも、もう対応は決まってますか？
今後のために是非教えてください。

[1377: 名無しさん]

>>1374
施主チェックをしなかった理由か、しても気付かなかった理由も教えて欲しい。
教えてもらえれば自分がチェックするときの思わぬ落とし穴が見えそうだし。

[1378: 匿名さん]

>>1368 通りがかりさん

電気工事士がエアコン取付を電気屋に買い叩かれても仕事無いより安定供給されるし言うてやってるのと同じ。
日本に職人を大切にする考えなんて皆無なうえ、会社が受ける受けへんの方針決めるんやし。
エアコンを電気屋で買ったからってそんな悪い腕の人来るか考えたらわかる。

[1379: 匿名さん]

＞1372
こういう大袈裟な人はまず当事者ではないですね。
想像力が無いから、書き込み内容をよく想像してみるとあり得ない内容が見えてきます。

>入居して一週間で壁に両面テープ貼って剥がすと壁紙も一緒に剥がれ
これ、みなさん想像してみてください。壁紙が剥がれると思いますか？
壁紙全般は汚れが付きにくい様に細かい凹凸が付いていますので、まず両面テープはぴったりと付きません。
また、四隅でもない限り壁紙が剥がれる事があるでしょうか。

新築の壁紙は汚したくないと誰でも思いますし、テープ類もべたべた貼るという神経も疑われますね。

[1380: 匿名]

>1375
そうなんですか。それを聞いて少し安心しました。
燃えてしまった昔の家では、今の家のような本当に
心臓がキュッと、ビクッとなるレベルの家鳴りは全くなかったので。
あと、音のしていそうな場所に少しヒビのような物を発見しましたので、
もしかしたらそこが発生源なのかもしれませんので、
検査の際に伝えようと思います。
両面テープは100均のコルクボードを貼りたくて付けました。
前の家では一緒に壁紙が剥がれたりしませんでしたので…(汗)

[1381: 名無しさん]

>>1380 匿名さん
このような報道があったから不安なのですね。お察しします。
かと言って過剰なクレームは気をつけてくださいね。
前の家とか他の家とか無いものねだりはだめですよー

[1382: 匿名]

>1376
信じて頂けたようでありがとうござます<(_ _)>
＞第三者機関と担当者が来て、対応決めるような形なのでしょうか？
はい、そのような形で話は進んでいます。
検査をしてからどう対応していくか決めていくことになっています。
実はこの文春の件が出るまでは、階段の工事の話が進んでいたんです。
来週の月曜日に大工さんが来るところまで話は詰めていたのですが、
工事をして直してしまってからでは、第三者機関の方が来られても
直った物件を検査してもしようがないですよね？
ですので工事は中止して頂いて、それよりなによりまず検査を
お願いしますと言う話に持っていきました。
こんなことになってしまって残念ではありますが、
我が家の担当の秀光ビルドの方はとても親切に話を聞いてくださいますし、
今回の件もひたすら平謝りと言った感じで、必ずご納得いただけるように
させて頂きますとのことでした。

[1383: 匿名]

>1377
トイレと寝室が隣接していて音がかなり聞こえる件につきましては、
図面通りに施工されたことなので、住んでみて初めて不具合に気づかされた
と言った感じでしょうか。これは秀光ビルドサイドの問題ではないとは思っています。
言い訳になってしまいますが、火事で全焼し、家族全員深く傷心しており、
しかしながら燃えた家をそのままにして視界に入るのが辛く、一刻も早く更地にし、
新しく家を建て、元の土地で元通りに生活したいと気が急いていましたので、
じっくり検討する時間も心の余裕も全くありませんでした。
担当の方がとても親切で信用していましたし…。
引き渡しの際には分からない、住んで初めてこうすればよかったって事が出てきますね。
もちろん本来は余裕をもって、じっくりチェックをすることが大切だと思います。

[1384: 匿名]

>1379
そう思われるのでしたらそれで構いません。
ここで私が剥がれた壁紙を写真に撮ってUPしても、
それで秀光ビルドの物件であることと入居一週間目の出来事であることを証明する事は
不可能ですので、信じて頂けないのであればしかたがありません。

[1385: 匿名]

>1381
そうですね、不安に駆られてヒートアップすることは避けたいと思っています。
何度も書いていますが、担当の方は本当にとても親切な方なので、
申し訳なさそうな電話口の声を聞いていると私も辛くなるほどです。
ついつい以前の家と比べてしまいますね。
無い物ねだりをせず、良くなった点もちゃんと心に留めておこうと思います。
ありがとうございます。

[1386: 匿名さん]

>1384
ここで私が剥がれた壁紙を写真に撮ってUPしてもそれで秀光ビルドの物件であることを証明する事は不可能
いえいえ、そもそも野次馬さんだと見積もりすら手元に無いと思いますから、
見積もり書の写真だけで良いですよ。
熱心に張りつかれていますし、期待しています。

[1387: 名無しさん]

>>1385 匿名さん
1381です。
私ももうすぐ引き渡しです。
このような報道がありましたが、自分は第三者機関を無料で入れてくれてラッキーと思っております。
頑張ってくださいね。

[1388: 建設中]

>>1387 名無しさん
うちはまだ何にも連絡きてない…
第三者検査やるとか言ってたけど結果どうなったか連絡無し
明日聞いてみるか…

[1389: 匿名さん]

>入居して一週間で壁に両面テープ貼って剥がすと壁紙も一緒に剥がれ

雑すぎ

[1391: 予算1500万円]

>No.1384
本当にそうであれば，秀光の名前の入った契約書と一緒に，
写真をアップしてください。そうすれば，皆さん納得です。
もちろん，施主の部分は，黒塗りで結構です。

[1392: 建設中]

>>1384 匿名さん
剥がれた壁も興味あります。
可能であれば、アップして頂きたいです。

[1393: 匿名さん]

壁紙と両面テープのメーカー名と品番を知りたい

[1394: 名無しさん]

この際、キッチリ再検査してもらつてして劣化が原因か根本的に原因か第三者に調べて頂くのが一番良い選択肢と思います。
根本的な原因なら補強なり立て直して頂くなり話し合いは必要ですね！
友人の事ですが住宅ローンを組んだ際に負債等も入れローンを組んだけど大丈夫かと相談がありました。みなさんは借金を住宅ローンに組み込んでいないですか？進めた会社もローンを組んだ人も犯罪になります。
下手すると全額返済になってしまいますよ。
欠陥住宅より重大だよね！

[1395: 名無しさん]

私も半年前に秀光ビルドで家を建てましたが、今のところ問題ありません。
建築中ほぼ毎日といっていいほど、仕事帰りに見に行っていましたので、現場監督さん、大工さんは仕事しずらかったでしょうが、手抜きができなかったのかもとも思います。もとより大工さんは話をしている限り几帳面な性格で仕事きっちりタイプだったのでわざわざ顔を出さなくてもちゃんとしてくれていそうだしたけど。
クロス職人さんはすこし雑だったのか糊が柱やクローゼットの扉などあちこち付けてくださったのでしょう、ワックスが乾いて浮いたようなかんじになっていましたが、濡れ雑巾でさっと拭くと簡単に落ちます。壁紙自体もちゃんと貼ってくれていて剥がれなどはありません。
ただ打ち合わせ段階でいくつか変更していたことが何一つといっていいほど変更されず、作られていたことには現場監督と業者間の引継ぎがうまく出来ていないカンジを受けました。その都度、大工さんに指摘したり、文春さんの記事通り現場監督さんは抱えている案件が多いので週に一度程度しかチェックに来られないから間違っている点を電話をして直してもらいました。そういった問題はありましたが、全体を通して私の家に携わってくださった方々は丁寧でいい人ばかりでしたよ。

[1396: 匿名さん]

>No.1372
我が家の担当の秀光ビルドの方はとても親切に話を聞いてくださいますし、
>全No.1395
全体を通して私の家に携わってくださった方々は丁寧でいい人ばかりでしたよ。

また出たよ
褒めているようで長々と遠回しで嫌味連発のネガキャン

[1397: 入居しています]

定期点検のお知らせが来たけど、いつにしようか迷っているうちに文春騒動があって
別に急いでないし、しばらくは、はがきを送るのやめとこうと。
もう完成している人は、意外と様子見なんじゃないかと思ってたら自分で壁に両面テープ
貼っといてクレーム入れるとか、ほんとかね。

[1398: 名無しさん]

Ｎｏ．１３９６匿名さん
？？ネガキャン？？
家を建てた者の率直な感想ですよ。良いところは良い、悪いところは悪いと言ったつもりなんですが。
建てた側の意見ですから擁護しているように見えるかもしれませんっというか現に最終的に仕上がった家自体に目に見えていないだけかもしれませんが欠陥を感じるものがないので秀光ビルドに対してもそれほどマイナスイメージは持っていません。
ですが、もし私がこれから家を建てる立場だったらこのようなニュースが出てしまったＨＭは悪質な印象を持ち、候補から外すでしょうね。
まだ私もこの家に住んでまだ半年です。これから何か不具合が出てくる可能性もあるでしょうし、その時にはうちもそうだったかと疑うでしょうね。そうなった時はまた投稿します。

[1399: 家建てます]

個人で契約したものです。３月２１日からの着工の様子を専用ドメインにて定期的にアップします。ローコスト住宅のカリスマの宿命として一部の現場での監督の不手際があったことは真実の様ですが、尾びれや背びれがついて、欠陥住宅と謡われている様です。法令違反は第三者機関が介在している為、その様な違反は素人の私でも難しいと考えております。

報道が正か否か下記の専用ドメインからご確認いただければ幸いです。

専用ドメインは
http://shukobuild.ever.jp/

３月２１日からの着工の為、まだ余り進展はありませんが、ポケットマネーから購入できる金額ではない為、こちらも人生をかけて投稿いたします。

現場をご確認されたい方はページ内から問い合わせいただければ、現場の詳細をお伝えいたします。

[1400: 通りがかりさん]

>>1398
書き方の問題なんだと思うよ。良い話と悪い話の区切りが分かりにくいだけ。
だから、全体的には褒めてるはずなのに、コソッと嫌味入れてるように見えちゃうてこと。

「私に関わってくれた人は皆さん良い人でした。お願いした変更は何一つ反映されなかったけど。」
この文章だったら違和感あるよね？
箇条書きにしてもらえるとこういった誤解は生まれにくいと思う。

[1402: 匿名さん]

下請けへの対応が悪すぎて最悪

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1404: 通りがかりさん]

住宅ローンで、他のローン返済して大丈夫？

[1405: 通りがかりさん]

>>1404
残念ながらアウト。バレなきゃやってるとこもあると思うけど。
バレたら全額返済求められても仕方ない。
やるならリスク承知でどうぞ。

[1406: 通りがかりさん]

>1404
詐欺罪が成立します。
もし、ＨＭのローン担当者（営業担当者）がそのようなことを勧めたのなら同罪です。
他のローンの返済分を余分に借りることができたということは、契約書を偽造・変造したということで、悪意は明白です。
怪しげな仲介業者などがよく使う手口ですが、このスレに書かれているということは、秀光ビルドの担当者がそのようなことを行ったということなのでしょうか？

[1407: 匿名さん]

>>1404 通りがかりさん

このスレの>>788にそれっぽいこと書いてるよ。相談してみたら(良いか悪いのかは知らないけど)

[1408: 通りがかりさん]

本当だ！
>788は速やかに自首してください

[1409: 名無しさん]

788で出したのに相手にされなくて連続投稿おつかれさま
自演決定

[1410: 匿名さん]

>>788一部引用します。

＞秀光さんは親切ですよ。 無理なローンも通してくれますし多めにローンも組んでくれます。 タマホームではローンが通らなかったけど秀光さんならローンが通りました。 タマホームでは自動車ローンや個人ローンが有るので住宅ローンが通らないと言われましたが秀光さんは自動車ローン・個人のローンの残金をあの手この手で住宅ローンに組み入れて精算していただきました。 あの手この手で何とかマイホームを買うことが出来ました。

これって車や個人のローンを含めた額を住宅ローンで返済するのですか？そんなこと出来るの？

[1411: 匿名さん]

違法行為です

[1412: 通りがかりさん]

俗に「書き上げ」などと言いますが、例えば総額1500万円の建築契約を結びながら、別途総額1700万円に偽造・変造した契約書を作成し、これを銀行に提出してローンを実際の建築金額以上に借りる手口です。

明確な詐欺行為であり、刑事罰の対象になります。

銀行にばれた場合に刑事告訴するか否かは銀行の判断になりますが、銀行は一般企業以上にコンプライアンスを求められますので、刑事告訴する可能性は十分にあります。

[1413: 通りすがり]

銀行だって沢山貸したいからそれなりの収入あれば何も言ってこないよ

[1414: 名無しさん]

個人会社ならともかく、上場を目指ししてる企業がそんなことするわけないでしょ！
釣りもほどほどにした方がいいですよ！
そもそも、今はどこのHMもローンが通りそうにない方は相手にもしてもらえませんから

[1415: 匿名さん]

今はあっちの建築問題で総スルーされて助かってるけど、
ネタがない暇な時期に今回の文春記事に誰かが目を付け
テレビ局がここぞとばかりに取り上げれば、
そこ（ローン問題）まで追及されて一気に倒産・・・。

って可能性も十分あったと容易に想像できる。
まだまだテレビってのは影響力あるなぁと思うよ。

まぁアフターメンテナンスとかはいいから俺が建て終わるまでは倒産するなよ。

[1416: 通りがかりさん]

>1414さん

そうなんですよ。
偽造契約書を作るには会社の公印が必要なので担当者の単独行為では無理な犯罪であり、会社ぐるみでないと実行できない詐欺だけに、まともな会社なら絶対に行われないことです。

それが、この会社で行われたという書き込みがあったので驚いた次第です、

[1417: 通りがかりさん]

>>1416 通りがかりさん

自分は断られました。
銀行云々では無く秀光ビルドとして出来ないと言われましたよ。

[1418: 通りがかりさん]

これから、着工。

記事はあんまりいい気しないけど、この業界はどこもミスとか多いだろうから、もともと三者検査依頼してたから良かったって感じです。

これで少しは気をつけて施工してくれたらいいのにな。謝罪文載せるくらいなら、値引きしてくれ

[1419: 通りすがり]

やっとホームページ表示されたね。。。
時間かかりすぎ。。。

[1420: 匿名さん]

>>1417 通りがかりさん

まあ778は二年前の書き込みだからねえ。
今はダメでも二年前は良かったんだろうね…。

[1421: 名無しさん]

ＮＯ１４１８

前記しましたが、できるなら度々チェックをすることをお勧めします。
私の家だけかもしれませんが、変更点を忘れられている可能性があります。
今は秀光さんも神経質になっているでしょうからそういうことはないかもしれませんが、業者さんと仲良くなるだけでも全然違うと思いますよ。業者さんも人間です。
まったく顔を出さない施主のところと時折顔を出して話をするところでは、取り組む気持ちも違うでしょう。私は顔を出す際、必ず差し入れは持参しましたよ。
おかげさまで電気工事屋さんとは今でも付き合いがあります。

ちなみに、棟上げの時には、気持ち程度ですがご祝儀などもしました。最近はしているところも少ないそうですが、気は心です。それで、いい家を建てようと頑張ってもらえるなら安いものです。
あくまで家を建てたもののいち意見ですが参考になるなら。

[1422: 名無しさん]

結局、第３者検査は秀光ビルド持ちでしてくれるのか？
うちには何も言ってこないが…

[1423: 建設中]

>>1422 名無しさん
同じく。
こっちから聞いてみるしかないね

[1424: 匿名さん]

費用は秀光持ちと説明を受けました。いえまもりホールディングス？だそうです。

[1425: 建設中]

秀光が選んだ業者なんですか？

[1426: 通りすがり]

拠点少なっ

[1427: 名無しさん]

建築中と建築済みで対応も違うんですかね。
第３者検査入れるかざっくり金額引いてくれてたら自分で検査入れるんだが。

[1428: 通りがかりさん]

>>1421 名無しさん

そうですね。休みの日にはちょこちょこ見に行こうかなと思います。

いい家が建つといいのですが。

少し心配。。。

[1429: 名乗らない]

>>1415 匿名さんと1414さんは一味かな…

それは事実だ。
そんな回りくどい言い方はしなくていいんじゃ無い？
証拠はいくらでもあるんだし、とどめを刺したいんなら刺せるはず。
刺さないのは、金にしたいからだろ？

[1430: 通りすがり]

1週間空くとだいぶ進むから平日の仕事終わりも行った方がいいよ！

[1431: 建築中]

自分で業者を探してもいいそうです。問題が起こったことはありえないし、信頼を損ねる事態ですが
その後の対応はとても誠実だと思います。

[1432: 匿名さん]

>>1409 名無しさん

どうすれば788が自演に見えるのか、小一時間問い詰めたいわ。
2015年5月のレスだっつーの。
まず書いた本人が忘れてるんじゃないの。
788さんも秀光のレビューとして良いこと悪いことありのままを書いたんでしょうね。書き上げが違法だなんて知ってたら書くわけないもの。施主にとってもリスキー過ぎる。
この辺わからないでローン多目に借りてる人秀光に限らずいそうだね。

[1433: 名乗らない]

夢のマイホームとか言いながら、役員連中が家庭とは別に女を囲っているは地元の人なら周知の事実。知らないと思っているのは本人らだけ。

[1434: 建設中]

>>1433
だからなんだよｗ

[1435: 名乗らない]

確かに…

[1436: 通りすがり]

まー社長の顔小木みたいで胡散臭い感じはあるw

[1437: 匿名さん]

>>1433
まぁそれこそどこのＨＭも同じでしょうねｗ

そんなもん好きにしてくれればいいですよ。

[1438: 名無しさん]

自分が第三者検査の会社を選んだ場合は費用出してもらえるんでしょうか？
過渡期の今なら変えられると嬉しいんだけどなぁ。
家守りHDはWebページ見ても、何してくれるかは良く分からんし。

[1439: 建設中]

>>1438 名無しさん
それこそ営業に聞くべき

[1440: 名無しさん]

>>1439
確かに。そんなもん営業さんしか分からんよね。
ただ、ちょっと聞いた感じ、営業さんは濁してたな。
もう少し突っ込んで聞かないとダメかな。
誰か聞いた人いたら教えて欲しいけど、自分でも突っ込んでみます。

[1441: 建築中]

自分で選んでも費用は持ってくれる、みたいな感じで言っていた気がします。
担当さんに聞いてみてください

[1442: 戸建て検討中さん]

だれか、ダイライトオプションの値段を教えてください

[1443: 匿名さん]

SHQって耐震等級1？
安さに惹かれてるけど長期優良住宅にするのにオプションでこんな費用かかるってことは標準はどうなんだろう･･･
でも水周りグレードアップしても総額でかなり安いのは魅力的
今ならJIOの他に第三者検査入れてくれるみたいだし･･･
レオ、クレバリー、地元工務店より見積もりが圧倒的に安い

[1444: 戸建て検討中さん]

秀光の標準の耐震は大丈夫なの？
筋交が少ないとか聞いたけど
ダイライトとかオプションいれたほうがいいの？

[1445: 匿名さん]

>1443
レオで同じような見積もり取りましたが、確か250万円位安くなった記憶がありますね。

[1446: 名無しさん]

倒産がこわい、、
取引業者も離れていくんじゃないか

[1447: 名無しさん]

>>1443
耐震等級は2だよ。正直、倒れなきゃいいかなって感じ。
私は安い分、地震きたらリフォームしようと思ってる。
他社もどこか修繕は必要になるからね。
倒れなきゃいいって感覚。

>>1446
営業さんにおんなじこと聞いたけど、自己資金的にも問題ないと言われてました。
大工さんへの説明もしてますし、思ったより影響もないとのことです。

[1448: 通りすがり]

倒産するかどうか末端の人間が分かるわけない…
仮に知ってても客に倒産するかもとか言う訳ないでしょ

[1449: 名無しさん]

>>1448
そりゃ馬鹿じゃないから、正直に言うわけないのは分かってますよ。
それでも何を信じるかって言われたら相手の言うことと会社情報信じるしかないでしょ。
会ったこともない匿名の第三者が倒産するよって言うの信じるんですか？？って話。
まぁ、最終的には各人で誰を信じるか判断するしかないですよね。

[1450: 通りがかりさん]

自己資本率10%だもんなあー。
今回の報道で検討から外した人も多いだろうし、更に銀行の融資が渋られたりした場合、なし崩しに倒産もあり得ると思ってしまうな。
ちなみに有名どころハウスメーカーはミサワ以外は30%越えだね。

[1451: 検討者さん]

設計 外国らしい
辞めたほうが良い

[1452: 通りがかりさん]

秀光ビルド大丈夫ですか(-ω- ?)
週刊文集に、取り上げられたり…しっかりして下さい。一生に一度のマイホームが欠陥住宅なんて…ありえません。

[1453: 名無しさん]

まーた、ネガキャン増えてきたよ。
1回書かれると絶対2〜3レスは似たようなの入るよなー。
自己資本率はアレやけど、設計・文春は同じこと言ってももうムダですよて感じ。

自己資本率も本当に10%なんかね？
私も決算報告見たいのだけど、どっか見られるところある？

[1454: 名無しさん]

それじゃ他は外国設計してないのか？
これって大体ローコストメーカーはコストを抑えるため、
他もやってるんじゃないの？
秀光ビルドだけじゃ無いと思うよ

[1455: 名無しさん]

>>1447 名無しさん
ありがとうございます
等級2なら候補に入るので検討してみます

[1456: 名無しさん]

>>1454
私へのレスなら文章の書き方が悪かった。
言ってもムダってのは、炎上させようとしてもムダって意味で書いた。
私の時は外国人設計だろうと、キッチリした設計出してもらったよ。

[1457: 名無しさん]

>>1456 名無しさん
1451さんへのレスでした。
調べればわかるけど、外国でやってても出資は日本企業がやってます。
秀光ビルドだけではなく、色々な企業がそこで設計を依頼しているみたいですね。

[1458: 通りがかりさん]

>>1452 通りがかりさん

週刊文集ってなーに？

[1459: 通りがかりさん]

通りすがりの野次馬ですが、文春報道以降のスレを見ていてとても違和感を感じています。


─施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。

トップのこのような無責任な発言に既存ユーザーは何で怒らないのでしょうか？
さらに、「無償で検査をしてもらえるから安心」とか、安くて設備が充実しているからこれから発注しようと考えているとか、部外者の私から見るとクレイジーとしか思えません。
つくづく日本人は飼いならされた羊なんだなと思います。

[1460: 匿名さん]

>1459
建築基準法に違反している住宅が無いと言い切れる、
あなたのお宅の話を聞かせて頂ければ良いと思いますよ。
どこなのでしょうか？

無いと言い切れる会社の方が怪しいと思いますけど。

[1461: 通りがかりさん]

>>1460 匿名さん

同感です。
上の方が何人か知りませんが、燻り出された問題にだけ目を向けて他人をクレイジーと言う下衆な言葉で侮辱する残念な方だと言うことは解りましたが。
「文春の記事が全て正しい」と読んだだけで判断して、人をクレイジー扱いして不安を煽るような書き込みをするほうがよっぽど無責任かと。
だいたい、通りすがりで部外者なら放っておけば良いと思いますが？
これから家を建てる方や契約を考えている方に対して上の方がその資金を出す訳ではないでしょうに。

[1462: 通りがかりさん]

>1459

「弊社の建築物件には建築基準法に違反する建物が含まれている可能性があります。」

こんなことを公言している会社は他にありませんよ

[1463: 名無しさん]

>>1462 通りがかりさん
それは文春の記事の話でしょ
あの話はしっかり読むと疑わしいことばかりでどこまで本当かわからない。
HPにははっきり否定してますから、そちらを確認して下さい。

[1464: 戸建て検討中さん]

嘘をつくよりはいいと思うけどね〜

[1465: 通りがかりさん]

HP謝罪文消えたね、平常運転に戻ったか
秀光ビルドのなかでは一旦区切りつけたんかな

[1466: 通りがかりさん]

＞1463さん

人はいくら事実を突きつけられても信じたくないことは信じないと言いますね。

ＨＰ見ましたが、何も書いてないです。
とにかく何事もなかったことにしたいとしか思えませんでした。
全棟検査のことも何も触れられていません。

大体、あの企業体力では全棟検査と問題発見時の補修なんてできるわけありません。
おそらく、何も言っていかない人には頬被りして放置しておくのでしょう。

[1467: 戸建て検討中さん]

今から建てようと考えているものですがこの会社信用出来ないのかしら？
でも予算上仕方がないし〜
どうしよう

[1468: 匿名さん]

文春はかなり裏取って記事書いてるよ
しかも他の週刊紙の記者と違って色んな分野のエキスパートが記者やってるからね
信用度はかなり高いと思われ

文春の記事に嘘や誇張があるなら会社が何かしらの対応はするでしょう
それをしないなら(出来ないなら)やっぱり本当の事なんだろうとは思う

[1469: 名無しさん]

>>1467
私は営業さんの人柄とか自分で色々調べて、最悪のリスクも考えた結果信用してますけどね。
最終的には、営業さんに突っ込んで聞いてみてご自身でも調べて納得出来るかどうかでは？

予算上仕方ないのであれば、ご自身で納得いくまで対策するか、諦めるしかありませんよね。
対策も第三者使う、営業さんと取り決めする、とか色々方法もあるわけですし。
どこが信用できるラインかはあなた次第です。
ただ、大手だったら諸手を挙げて信用できるというなら、それは勘違いだと思います。

[1470: 戸建て検討中さん]

秀光が文春にたいして否定しないのは認めているんだろうね〜
対応の仕方がまずいよね〜
わかりやすく説明してほしいよね〜

[1471: 名無しさん]

>>1468
誇張というか取り上げ方は良く無いんじゃないかと思うけどね。
個人的にマスコミなんて、自分が持って行きたい方向に捉えられる様に書くイメージしかないわ。

記事の物件も、どういう対応してるかとか全く書いてねーのは悪意あるよな。
現場監督にも何でそんなことしたんですか？
バレた時の会社の対応はどうだったんですか？と聞いて初めて公平なんじゃない。

[1472: 匿名さん]

今日行ってきました。
って言ったらバレるかもしれないですがSHQでも耐震等級1らしいです。
営業さん曰く文春のは事実らしいです。
やはり数こなしきれなかった監督の監視不足、検査不足･･･というか全くしてなかったみたいです。(現場にすら行ってなかったのか、チェックしてなかった感じ)
これからは第三者検査も入りますし、1人に対する現場の数も調整してるので大丈夫ですとのことでした。

耐震等級･･･どうしようか悩み中。

[1473: 匿名さん]

簡略化されたネットの記事と、その後
実際に雑誌の記事を全部読んだ後では印象は結構違ったな。
いかにもな言い回しや紛らわしい表現もあって
所詮はゲスい週刊誌っていう感じ。

最終的には大阪や尼崎の営業や大工の話なので
まぁあそこなら外れ多いだろうね。な印象で終わった。

[1474: 検討者さん]

石川県民ですが地元の評判が悪すぎて仕事が取れなくなり全国で仕事取るようになった会社です。数年前ですが建材屋の知人もこんなもの使うのかというレベルの建材を受注していました。
現在はわかりませんが少なくとも石川県では秀光ビルドで家を建てるという方はほぼいません。

[1475: 通りがかりさん]

>>1474 検討者さん
じゃあ、石川県だと現場監督は複数の物件を掛け持ちしないのですかね？
ちなみに、石川県のどちらの方ですか？

[1476: 通りがかりさん]

耐震等級１ですか・・・
２と３は余り差が無いと聞きましたが、１ではちょっと心もとないですね。
２に上げるためにはかなり費用がかかるのでしょうか？

[1477: 通りすがり]

デカイ地震来たら変わんねーよ
そんな心配なら木造やめな

[1478: 通りがかりさん]

木造やめなって・・・
ヘーベルで建てられるものなら建てますよ
でも、最近の大工さんのレベル低下（特にローコスト系）考えたら、木造でも在来工法でなく２×４の方が良いかもしれませんね

[1479: 名無しさん]

木材は日本合板審査会のJASマークの入ったものを使ってましたよ。
あと、臆測で同じような発言している人いい加減うざいです。
問題があるなら、週刊誌の話ではなく具体的にどこのどの支店でどんな問題があったとか言って下さい。

[1480: 通りがかりさん]

自分はULを耐震等級２にオプション追加しましたが、
構造計算の結果耐震等級３が取れましたよ。

[1481: 匿名さん]

>>1474 検討者さん

地元でもそのような感じなのですね
当方宮城の被災地在住ですが、こちらの会社は震災後間もなく震災特需を狙ってか進出してきて、今では自社店舗を建てるにまで至ったようです
ただ本社が石川という遠方な事や、いざ業績が傾いたり震災特需が収まったあたりで撤退する可能性も多いにあると考えています
実際、震災後に関東以南から宮城に進出したものの、業績の伸び悩みから数年で撤退する工務店やメーカーはあとを絶ちません

しかしながら地元石川でもそのような状態なのは、ちょっと心配ですね
業績が良いからこそ全国展開なら良いのですがね

[1482: 通りがかりさん]

>>1481 匿名さん
いえ。自分は石川県在住ですが秀光ビルドの現場は良く見ます。
1474の方と市町村が違うのかも知れませんが、自分の住んでる地区では少なくとも現在二棟が基礎工事を行っております。

[1483: 名無しさん]

どの地域でも最低100棟/年は建てられてるそうですよ。
憶測だけで適当に話をでっち上げるのはやめた方がいいのではないでしょうか。

[1484: 名無しさん]

心配な人は高い他を探した方が良いでしょう！

[1485: 通りがかりさん]

どの地域でも年間100棟以上は凄いですが、それが本当なら既設住宅を含む全検査を行ったら一体いくらかかることやら・・・

既設住宅のオーナーさんは早めに検査を申し込んだほうが良いですね

[1486: 通りがかりさん]

知り合いの建材屋とか知り合いの大工とか、「知り合いの」方々が悪く言っていると良く目にしますが…
ではその方々はどの程度の目利きや腕があると言うのでしょう？
ローコストだから悪い大工しか雇えないと言っているその大工さんは己の腕前を己で評価しているんですよね？
その大工さんも何を言われているかわからないでしょう。
こんなものを使うのかと言っていた建材屋もそんなものを、いくら注文されたからと言って仕入れて売りましたね。
悪いものを悪いと解って売るのは如何なものかと思いますが。
そのような人たちが言っていたことを、あたかも自分が何もかも解ったかのように書き込みしている方々は何を解っているのでしょうか。

[1487: 名無しさん]

既設住宅の全検査を行うとはだれも言っていませんよ？
お気づき点、ご心配な点があれば申し出て欲しいと言っています。
施工段階で建築基準法に定める建築確認申請及び完了検査、同行の定める中間検査、国土交通省大臣指定の住宅瑕疵担保責任保険法人である（株）日本住宅保証検査機構による検査を全戸行っているそうです。

[1488: 名無しさん]

そもそも、施工ミスを多くする会社を瑕疵担保責任保険屋が受けるはずないよね。

[1489: 匿名さん]

家電や車でもリコールなんてあったら不具合のある製造ロットに対して異常がまだ発生していない製品でも全品対応するのに、それより高額の家がお気づきの点があれば対応、か
建築素人が専門知識をもってチェックするのは簡単ではない
しかも施工に関わることは場所や時期は関係ない
製造ロットという考え方が出来ない家なら、既存に対して全棟対応が施主にとってもこれから検討中の人にとっても一番良いと思うんだけど、莫大な費用が発生するからな
仕方ないっちゃ仕方ないけど…なんだかなあ

[1490: 通りがかりさん]

>1487さん
あの報道を読んだら、どのユーザーも「自分の家は大丈夫なのか？」と心配していると思うのですが、具体的な問題点を指摘しないと検査はしてもらえないということでしょうか？

[1491: 名無しさん]

ホームページに謝罪記事貼ってあったのが削除されているのはなんでですか？

[1492: 名無しさん]

もうこの件は終わったってことなんですかね？

[1493: 通りがかりさん]

＞＞1491
・元々謝罪しようなんていう気持ちは無かったから
・報道の件を知らない人にはかくしておきたいから

[1494: 名無しさん]

具体的な問題点が出てないのであれば、問題がないということなのではないでしょうか。

それでも、内部構造等の説明を求められるのであれば問合せして下さい、ということなのでしょう。
そもそも、記事のような物件が発生してしまったことについては対応しているわけで、それ以外の物件は納得いく施工になっているはずという考え方なんじゃないですか？

まぁ、記事の物件は発覚経緯が分かりませんよね。
JIOの検査で発覚したのか、引渡し後に発覚したのか、誰が見つけたのか、これによって話が全然変わってきますよね。
監督のタレコミだったら完全に悪意ありますよね。
自分で仕込んで仕返しと言わんばかりにタレコミって笑

[1495: 名無しさん]

>>1490 通りがかりさん
文中に書いていると思いますが、施工中に第三者機関による検査を行っているみたいです。その上で問題があるなら申し出て欲しいと言っていると思います。
自分は施工主で、もうすぐ引き渡しです。
前にも書いてあった通り、素人ながら施工中何回かチェックしておりましたが、所詮素人目です。
引き渡し時に全ての検査内容を説明して頂いた上で、納得してから引き渡しを受けたいと思っております。
その上で、住み始めて施工ミスが見られる不具合が見つかれば第三者検査を申請しようと思います。
週刊誌のような問題は他のHMもあったと思いますが、その際にだからと言って全戸検査を行っては無いと思います。

[1496: 通りがかりさん]

建物の躯体構造での手抜き工事が懸念されているのに問題が顕在化してないから大丈夫って（笑

[1497: 名無しさん]

>>1496
じゃあ、他のメーカーさんはどうやって保証してくれるんですかね？w
結局、第三者機関がちゃんと検査してますから！としか言えんでしょ。

結局、発覚経緯次第なんじゃないの。
発覚経緯がJIOならJIOが機能してるから、JIOが信用に値することになる。
発覚経緯が施行中なら自浄作用が効いてるんだから、この件の現場監督以外は信用に値することになる。

どう考えても文春の書き方じゃ情報不足だし、心理的にメーカーがヤバイって差し向けてるようにしか見えんわ。

[1498: 建設中]

本日監督に確認しましたが、事前にこちらで探して依頼してある第三者検査でも費用は秀光が出すとのことでした。
検査費用が浮いてよかったｗ

[1499: 名無しさん]

建築基準法に違反といっても文春に書かれただけだからね。
大和ハウスや積水ハウスみたいに一定期間業務停止処分とかに
ならないと新聞には載らないし。
行政処分が出るまでは一般消費者には、一監督の手抜き工事の印象かな。

[1500: 名無しさん]

>>1499
流石に業務停止まで行ったら、色々状況変わってくるやろね。
でも、結局何の続報もないし、現場監督さんもネタ切れかな。

[1501: 名無しさん]

>>1498 建設中さん
そうなんですね。
差し支えなければ、支店を教えてください。

[1502: 建設中]

>>1501
愛知とだけ言っておきますｗ

[1503: 通りがかりさん]

昨日三者打ち合わせが終わりました。
完成保証の話しもありました。

[1504: 名無しさん]

>>1502 建設中さん
了解です。
情報有難う御座いました。

[1505: 匿名さん]

とりあえずHPは何事も無かったかのように説明も謝罪ものせてないのは、早く風化して欲しいという願いが伝わってきました。

[1506: 名無しさん]

>>1505 匿名さん
同じことを何回も繰り返して投稿し、何がしたいんでしょうか？

[1507: 名無しさん]

煽りたいだけの愉快犯か、引合いに負けた競合他社、あるいはその他社が雇った業者だね。
ちょっと秀光に良い流れになると出てきて、毎日しつこすぎるもんなぁ。

[1508: 匿名さん]

ずっと秀光のホームページにはりついてるみたいだね、
さすがにちょっと引くよ。
文春に載った監督じゃないのか。

[1509: 通りがかりさん]

まぁ、自分だったら資金無かったらローコスト選ばず賃貸で過ごすかな。大手でも欠陥あるだろうけど確率下がるだろうし。設備とかケチって後で後悔したくないね

[1510: 名無しさん]

>>1509 通りがかりさん
家を買えない人のひがみかな？

[1511: 通りがかりさん]

>>1510
資金無かったらの話です。
私は大和で今週引き渡しです。

[1512: 匿名さん]

大手だから、価格が高いから安心と思ってる人は幸せで良いですね。
ただ単に余計にお金を徴収されてるだけなんですが。
何があるから安心なんでしょう？　どこが優れていましたか？

[1513: 名無しさん]

>>1511 通りがかりさん
大和で今週引き渡しなんですね。
人の心配より、自分の心配した方が良いじゃないんですか？
欠陥住宅かもですよ！

[1514: 名無しさん]

なんかレス見てると秀光関係者の方？が大手も秀光も同レベルみたいな書き込みしてるけど、それはさすがに無理あるでしょ
今回の報道も一般のの受け止めは「え、まさか！｝ではなくて「やっぱり」だったと思う
自宅建築を計画している人はみんな秀光のことを「やすかろう悪かろうでは？」と疑いの目で見てたなかであの報道ですから

今回の件について、秀光は会社を逆恨みした一人の現場監督が引き起こしたことにして事態を矮小化しようとしてるみたいだけど、報道にあったような寸足らずで詰め物してる柱なんか現場の問題というよりは工場のプレカットがダメダメだったのが原因で全社レベルでの問題だと思う
その他の写真で公表されていた施工不備も監督が自分で施工したわけじゃあるまいし、現場の大工のレベルの低さを如実に表しているもの
それを一人の現場監督が自分で仕込んで自分で告発したみたいに評価している書き込みは失笑ものだと思う

[1515: 通りがかりさん]

>>1511 通りがかりさん

大和で家建てた人がなんでわざわざこの板読んでそのうえ書き込みまでしてるの？
胡散臭い

[1516: 匿名さん]

>1514
自分で情報収集してみなよ。
どこの大手の書き込みでも欠陥の話題が出てるよ。
そういう話が無い大手がどこかあるのか、知ってたら教えてください。

ただ貶める書き込みだけ書くのは楽でしょうよ。
欠陥が無い大手を是非教えてください。

[1517: 匿名さん]

>No.1514
>なんかレス見てると秀光関係者の方？が大手も秀光も同レベルみたいな書き込みしてるけど

そんなレスどこに？
大和ハウスでも間違いはあるかもってだけだろ。
さすがに秀光が大手と同レベルとは誰も思ってない。

[1518: 通りがかりさん]

>>1514 名無しさん
結局、何が言いたいのかわからない。
現場の問題というより全社レベルの問題。と言ったかと思えば、現場の大工のレベルの低さを如実に表している。って…
内容に芯が無いから責任があっち行ったりこっち行ったり…
ただの悪口にもならないような整ってない文章。
それこそ失笑ものだと思うが。
自宅建築を計画しているみんな秀光のことを云々…
あなたの周りのみんなと言う意味ですか？

[1519: 匿名さん]

最近、大和ハウスの集合住宅多いけど、去年、160棟が国の認定した仕様に適合して
なかったって国土交通省に報告してた。
材料の発注ミスらしい。
改修費は10億円。
大和ハウスの価格が高いのは不祥事が続いて賠償が多いからもあるんじゃないの。

[1520: 名無しさん]

秀光で建てた人が擁護しようとする気持ちは分からなくもないけど、こんな事件が起こったときに「他にも大なり小なり問題がある」なんて言うと、問題企業が図に乗って改善を止めてしまう
秀光のＨＰが謝罪と改善の表明を消去したのは、その表れではないだろうか
部外者が云々言う人がいるが、これは公共の利益に関する問題で部外者などいないと思う

[1521: 名無しさん]

>>1514
現場監督さんかな？まぁ確かに現場監督が仕込んだまでは言い過ぎかも知らんけど、情報が足りてないって言ってるでしょ。
誰がいつ、どうやって気付いたのかによって話が変わってくるんですよ。

現場の大工が勝手に詰め物して監督は知らなかったのか、監督が分かってて指示したのかも分からんでしょう。
プレカットも発注ミスや出荷時の梱包ミス等は、どこの流通でもあり得る話。
それをどこかで防げた結果がこの状況なのかが大切なんですよ。

[1522: 名無しさん]

>>1520
言いたいことはわかるよ。
でも、極端に煽りすぎな人が多いんだよね。
だから反論したくなる。

問題が起こってしまったけど、前向きに取り組んで今後は問題が起こらないようにしてほしい。
何かあったら全力で対応してほしいのが施主の意見。
私は営業さんから対応の話聞いて、自分への対応としては十分だと感じた。

それがあるのに、説明も受けてない人が倒産・欠陥だらけと煽るのは部外者以外の何者でもない。

[1523: 匿名さん]

びるだむさんぽい人がいるー

[1524: 通りすがり]

あの人匿名で書くとか卑怯なことしなさそう

[1525: e戸建てファンさん]

大手はあの値段で欠陥だから叩かれるんでしょ。
秀光は、欠陥はあるかもしれませんが、第三者機関が入りますし、不具合があれば直してくれるので誠実な会社だと思いますよ。
私も秀光で契約しましたが、今回の件で違約金なしの白紙解約も提案されました。
でも、営業も会社も誠実で信頼できますので解約するつもりはありません。
SLで建てる予定ですが、大和さんや積水さんと差はあるとは思えません。
SHQなら大手より品質は上だと思います。

[1526: 名無しさん]

>>1525
秀光契約中の者だけど、大手より品質上は言い過ぎでしょ(^_^;)
材料とかは値段相応だよ。性能表記でもそれは明示されてる。
じゃあ何が良いかって、それなりの性能で良いから安くしたいって人に合ってるってとこ。

あんまり過剰に褒め過ぎても、アンチに突っ込まれる元になりますよ。

[1527: 通りがかりさん]

ホームページの謝罪と改善の記事削除したのには納得いかないです。本当に建てた人に対して、謝罪の気持ちあるのなら削除しません。
謝罪のホームページ削除する会社って他にありましたか？

[1528: 名無しさん]

>>1527
その気持ちをそのまま営業さんにぶつけてみてはいかが？
削除理由入る私達が憶測しても分からんよ。
もしかしたら、対応を正式決定した後に載せ直すのかもしれんし、本当に有耶無耶にしたいのかもしれん。
いずれにせよ、対応が悪いと感じるなら直接秀光ビルドさんに言うのが一番だよ。

[1529: 秀光契約したばっかり]

ここまで全部ガッツリ反論してきたけど、
擁護出る度に反対意見出てくるイメージしかない。

そして、私もスレに張り付いてて結構暇人やなwと。
ただ、真摯に対応してもらってるのに変な煽りで炎上すんのは気に入らんなと思ってます。
現場の人間も一生懸命やってるのに、炎上する一方だと士気下がるだけやもんね。

[1530: 名無しさん]

>>1527 通りがかりさん
たからもういい加減にHPの話はやめなよ！
施工主には、ちゃんとダイレクトメールで説明分がきているからそれでいいでしょ
部外者が

[1531: 通りすがり]

HPに記載すると新規獲得に影響でるからね…

[1532: 名無しさん]

>>1527 通りがかりさん

>>1527 通りがかりさん
謝罪を凄く求めてらっしやまいますが、何か不利益なことを秀光ビルドから受けたのですか？

[1533: 秀光契約したばっかり]

>>1531
こういうのが業者臭いんだってw
どうせやるならもっと身のある内容にしたら？
私も含めて返信しちゃうから愉快犯なのかな(^_^;)

[1534: 通りすがり]

匿名掲示板の時点で身のある内容は…

[1535: 秀光契約したばっかり]

>>1534
じゃあ、煽るような書き込みするのはやめて頂けませんか？
私は満足してるから良いですが、不安を抱えてる施主にとっては煽られて良い気分はしないはずです。

[1536: 名無しさん]

そうですよね。
匿名だかこそ真実が言えると思います。
別に秀光ビルドのかたを持ってるわけではなく、
自分の主観や臆測の話をしている人が批判されているだけです。
批判するのであれば、もっと信憑性のある情報が欲しいのです。
ここは全国の方が見ておられると思いますが、これだけ騒がれたら、1件ぐらいうちも違法建築があったとかの情報があっても良さそうですが全くありませんね？

[1537: あ]

自分は別のハウスメーカーにしましたが、秀光ビルドも候補にいれてました。やはり大工など人手が足りないようでした。職人の質が心配なので友人の大工に施工してもらってもいいかとたずねたところ、むしろ是非お願いしたいと言われましたから。
また友人の大工も秀光はローコストのなかでも特に安いしめちゃくちゃ職人の出入りが激しいといってました。
施工や管理するのは人ですから、その人件費を安く安くでは今回の報道のような事態になるのは必然だとおもいます。
自分も昔建築の仕事をしてましたが、あの写真の様に基礎と土台が１０センチもズレているなんてまず有り得ない話です。まず基礎もしくはプレカットでのミスがあり、それをそのまま組んでしまう大工擬きと、見て見ぬふりをする現場監督。
安さばかりを追求すればこれこらも同じ事がおきると思います。

[1538: 秀光契約したばっかり]

>>1537
何回も同じ流れですよね。
書けることと言えば、知り合いの建築関係者が〜、昔自分も建築関係者でしたが〜、しかないのでしょうか。
擁護しすぎに見えると思いますが、この騒ぎになってから同じことが書かれすぎな気がしています。

大工さんに関しては、問題のあった大工さんは仕事をお断りしているそうです。
どこの会社もそうなのでしょうが、職人さんはお抱えにしたいのです。
秀光ビルドは単価が安い反面、仕事が切れることはほぼありません。
そのメリットを活かすことで職人さんを確保しているそうですよ。

[1539: 名無しさん]

>No.1537
>自分も昔建築の仕事をしてましたが、あの写真の様に基礎と土台が１０センチもズレている
>なんてまず有り得ない話です。
建築の仕事してたなら大和ハウスが基礎を施工し忘れてる箇所があって営業停止命令を受けた
のも知ってるよね。
建築なんて有り得ないことなんかないぐらいいろいろあると思うけど本当に建築の仕事してた？

[1540: 通りがかりさん]

DMが来るまでなにがあったか知らなかったんだけど、調べてびっくり
改めて調査とかしてもらえるんだろうか？
第三者機関に頼まないと意味無いか…
うちの家もなんとなく欠陥住宅なんじゃないかなと思うんだよね
引渡しの時に傷だらけ汚れだらけで渡されて、すぐ気付いた傷はある程度補修してくれたけど、細かい傷や大きい傷が次から次にそこら中から出てくる
誰が見てもパッと見てすぐわかるような場所についた目立つ傷も、言われるまで放置だったし
電話かけてもかけ直してこないし、不信感しかないよ
本来入るべきものが入らなくて、柱を削ったりして無理矢理入れてたんだけど、耐震とか本当に大丈夫なのかも心配
注文住宅にしたから特段安くもなかったのになぁ
もし、もう一度家を建てるなら、絶対にここは選ばない

[1541: 名無しさん]

No.1540さん
安かったからって引き渡しの時のチェックはしっかりしないと。
もし、全部直さなかったら最後の支払いはしない。
こんなの常識。
もっともNo.1540さんのは、嘘っぽいけどね。

[1542: 秀光ビルドで家を建てます]

http://shukobuild.ever.jp/

土曜日に基礎の部分の工事が完了しておりました(^^♪

真実のみ公表しております。

当方が業者ではないことを証明する為、実名及び場所につきましては、お問合せの方のみお答えしております。

[1543: 名無しさん]

>>1542 秀光ビルドで家を建てますさん
見てますよー
頑張ってアップお願いします
1540さん
引き渡し時にしっかりチェックして、指摘し修復する念書なりもらわないとダメじゃ無いですか？
傷ぐらいでは後出しジャンケン扱いですよ。
入居時引っ越しの際に付いたかもしれないし

[1544: 名無しさん]

>>1540 通りがかりさん
差し支えなければ、その支店名を教えて下さい。
もしくは、地域だけでもお願いします。

[1545: あ]

>>1539 名無しさん

別に業界の粗探しが趣味じゃないし、大和ハウスの仕事なんてしたことないので知りません。
今回の事も、たまたま見積もり出してもらったメーカーが文春の記事になってたので興味もっただけですし。
そもそもこんな所で過去の職業偽ってどうするの笑
何をそんなに必死になってるのかわかりませんが、少なくともまともな感覚の職人、監督ならあの状態のまま工事をすすめるとか有り得ない話でしょ。

[1546: 名無しさん]

>>1545 あさん
あなたこそ、何を必死になってこんなところで持論を述べてるのですか？
他のHMにきめたなら自分の家の施工を心配をされた方がよいのでは！

[1547: 秀光契約したばっかり]

そのまともじゃない監督が、秀光ビルド全体がそうかの如く文春の取材を受けてるんだよなぁ。
自分自身がまともじゃないのを棚に上げてクビにされた会社を叩くから、施主としては腹立たしいのよ。
施主にとって害ある状況にしようとするんだから、正直敵対視しちゃうね。

[1548: あ]

>>1546 名無しさん

ごもっともなご意見です。

[1549: 名無しさん]

>>No.1545
あの事件は、施主が撤去して更地に戻すよう求めたのに、大和ハウスが「補修で対応できる」って
最高裁まで争って、結局大和ハウスが、6900万円賠償したあげくに営業停止処分に。
新聞にも載ってたしかなり話題になったんだけど。
今回の秀光の件は、まだ訴訟もされてないし何も始まってない気がする。

[1550: 匿名さん]

大手は訴訟になっても最強弁護士軍団とか惜しみなく金を使ってくるけど
秀光はそうなる前に何とかアタフタでも直してくれそうな気がする。
そう思うともし欠陥があった時、大手は怖いね。

[1551: e戸建てファンさん]

ここはニュースになってしまったから
よその板の人が注目してますよ。
だから横槍が入るのは当然で。
大手で建てた方が冷やかしで言いたくなるのも分かる気がします。

営業さんがいい人で安心できます、
大工さんが丁寧で信頼できます、
自分は大丈夫でした。

信じたい気持ちは分かりますが、宗教的?みたくて怖い。
ちょっと信頼し過ぎではないかと思います。

裏切られてからでは遅い。
こんなことがあったのだから、
疑って掛かっている態勢でいないといけないと思います。

施主として、厳しい目で監視して
良い建物が建ちますように。

[1552: 秀光契約したばっかり]

>>1551
疑ってかかった結果が、信用しようということななのですが。
施主ですから当然、よその板の人間より遙かに情報収集したと自負があります。
盲目的に信用してるわけではありません。

その前提で多くの方が話をしてるのですよ。
営業さんや監督さんと直に話して、その人を信用しようとすることの何がおかしいのでしょうか？
私は信用したうえで、裏切られてもどうにかできるという想定で動いてますよ。
普通の仕事だって同じです。どれだけ最初に想定して準備しておけるかが結果に直結しますよね。

[1553: 名無しさん]

>>1551 e戸建てファンさん
別にそれほど信用はしてませんよ。
それはどこで施工しても同じです。
批判的な意見の方が持論や信憑性の無い話ばかりをされるので、皆さんが誤解しないように発言されてるだけです。
こんな時は、野次馬ではなく信憑性のある内容の情報が欲しいのですよ。

[1554: 建設中]

大手だろうとローコストだろうと、うちは大丈夫とかなんかあったら問題になるでしょとか思ってる人が一番アホ
信頼することも必要かもしれないけど信頼しすぎては駄目だね

[1555: 評判気になるさん]

大工さんも人間ですし信用しきれないから第３者検査で対応する予定でした
JIOから家守りＨＤを入れるとなって家守りＨＤがそもそも実体不明で不安…

[1556: 通りすがり]

大工がクソって言ってる施工主もいるし当たり外れはあるね
http://ameblo.jp/syun-m51/

[1557: ふむ]

>>1556
そうですね、”どこの会社も”当たり外れがありますね。
一応、コメ欄で監督が代わりに謝罪してくれるのと、担当大工変えてくれるって対応内容ありましたよ。

[1558: 匿名さん]

No.1556の通りすがりさん
それ、アメンバー限定記事だって

[1559: 通りすがり]

他の記事も参考になる事書いてくれてるよ

[1560: ふむ]

>>1559
びるだむさん始め、秀光ビルドの建築ブログは参考になるブログ多いですね。
施主チェックの濃さとか、ここまで情熱かける人って中々居ないんじゃないでしょうか。

[1561: 名無し]

施工主にとってはありがたい先輩やね
逆にハウスメーカーにとっては嫌な客

[1562: e戸建てファンさん]

>>1503 通りがかりさん
三者面談前ものです。このまま契約を継続するか解約するか悩んでいます。
差し支えなければ完成保証のことを教えていたダメませんか？営業さんからは、完成保証がつきそうですとのことでしたが詳しい内容は決まり次第ということでした。

[1563: e戸建てファンさん]

完成保証とか第三者機関の検査とか余計なことはしないでほしい。
それで値段があがるなら元も子もないし。
安さが売りなんだから欠陥住宅だとしても我慢すべき。
昔はもっとひどいのもあったが、何十年も住めてるし問題ないし。

[1564: 通りがかりさん]

>No.1562
完成保証についてはこちらの記事が参考になるのではないでしょうか。
＜建築会社が倒産!? リスクに備える「住宅完成保証制度」って何？＞
http://suumo.jp/journal/2016/11/28/121844/

>営業さんからは、完成保証がつきそうですとのことでしたが詳しい内容は決まり次第
常識的に考えて、このような報道のあったハウスメーカーに対して
問題の発覚後に、しかもすでに建築中（契約後）の物件に対して、保証機構・保証会社が「完成保証」を付けるとはちょっと思えません。
（保証機構・会社も慈善団体ではないので、保険加入には経営状態等に対して厳しい審査があります）
そうなると、独自の保証制度のことを言っている可能性があります。
その場合、着手金等の前払金の返金、工事の引き継ぎ先紹介、割増工事費の負担の３つについて
ご自身の納得できる内容になっている ことを確認下さい。

建築中の施主のリスクについて、こちらの記事をご参考下さい。
＜注文住宅会社が潰れる悲劇――富士ハウス破産に思う＞
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090209/530313/

瑕疵保険（および第三者機関の審査）について誤解されている方が多いので、こちらをご参考下さい。
＜「瑕疵保険が下りない」秋以降トラブルが続発する?!＞
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090303/530820/

これは独り言ですが
08年ごろには、瑕疵保険の保証範囲を広げ、かつすべてのハウスメーカー・地場工務店に完成保証を義務化して
消費者保護のレベルを引き上げようという動きがありましたが
大手ハウスメーカーが結託してこれに反対しました
理由は推して知るべしですが、、、

[1565: 通りがかりさん]

>1562さん
「完成保証がつきそう」って、完成保証は普通についているものと思いますが、秀光さんはつかないんですかね？
完成保証がつく場合でも、保証の種別で保証内容は変わったと思います。
いずれの保証でも、限度額がありますから、仮に万一工事途中で工事続行不能になり、他の業者が引き継いだ場合には、追加費用なしで完成引き渡しを受けられるとは限りません。
特に秀光さんの場合は一般より安く建ててますので、他の工務店等が引き継いだ場合、工事代金アップになる可能性があり、その場合には追加支払いが必要になると思います。
以上、あくまで素人の意見ですので、詳しくは保証機構にご確認ください。

[1566: 通りがかりさん]

>>1562 e戸建てファンさん

1503です。
おそらく今から契約をされる方は完成保証の対象となると思います。
自分は北陸地区です。

[1567: 通りがかりさん]

「秀光さんは」は関係無いですね。
http://suumo.jp/journal/2016/11/28/121844/

普通についているものではありません。

[1568: 名無しさん]

>>1563 e戸建てファンさん

>>1563 e戸建てファンさん
保証検査入れても秀光ビルドは他より安いと思いますよー

[1569: ふむ]

全ての住宅に完成保証が付いてるはずですよ。
法務局の供託金制度に加入してると説明を受けてます。
建築棟数に対して、一定額を供託する制度です。
万が一倒産した場合は、残金で施工可能か施行中の業者に確認があり、不足があれば供託金から補填されるそうです。

現在は、供託金制度から一般の保証会社に切り替えを検討しており、秀光ビルドが支払う保証金は増えるそうですが、施主側に最大限メリットが出るようになるようです。

切り替え時期に施行中の施主については、契約内容の変更書を取り交すことになるはずです。

[1570: 建築中]

完成保証はついてないと説明があったのですが、着工後は完成保証つけれないのですか？

[1571: 匿名さん]

何が本当なのかよくわかりませんが、とりあえず　>>1562 e戸建てファンさん は保証の件がはっきりするまで契約をペンディングした方がよいと思います
そのような大事なことがあやふやな状態で契約はしないほうがよいかと
それで「＊日までに契約しないとこの条件は無理ですよ」的なことを言ってくるなら解約したほうが良いのでは

[1572: 1571]

間違えました
1362さんは契約済でしたね
私ならノンペナルティーで解約できるなら一旦解約して仕切り直しますね

[1573: 名無しさん]

やっと内容のある会話になってきましたねー
色々情報助かります

[1574: e戸建てファンさん]

1562です。
みなさん情報ありがとうございます。

記事がでた後、最初の説明では瑕疵担保責任は10年あるのでもし引き渡し後不具合があった場合、倒産しても供託金から保証されるが、完成保証はなしなので、もし建築中に倒産した場合にはお金が返ってこないことになります、とのことでした。
その時点では解約の方向で検討していたのですが(土地を先行で購入する必要があったのでローンの都合上、請負契約は済です)、先週の役員会の後の説明で完成保証が付く方向ですが、正式にきまれば文書でだしますので少しまってくださいとのことでした。
自分でも調べたところ、完成保証は請負契約の前に申し込むとあったので、どういうことなんだろうと思ってご質問させていただきました。

営業さんからは返事を急がされるどころか、もう少しまって欲しいとのことなので、説明をきちんとうけてから再検討したいと思っています。
ありがとうございました。

[1575: ふむ]

>>1574
説明時にずっと実施してきた制度のような印象を受けたため、誤って回答してしまいました。
混乱させてしまって申し訳ありません。
無事に営業さんから回答を得られたようで何よりです。

[1576: 秀光ビルドで家を建てます]

秀光ビルド　真実のみ公開へアクセスが増えており、問い合わせフォーマット画面が正しく表示されない方へ
[e-mail] メールアドレスも追加致しました。

http://shukobuild.ever.jp/

本当に建てたい方
何か真実なのか？
知りたい方は実際に３月２１日から着工が始まっております当方の個人ブログに全て画像付きで、掲載しております。

こちらの氏名・住所などは、お問合せ頂いた方のみ公開しております。

[1577: 通りすがり]

見にくい

[1578: 通りがかりさん]

1576さんの物件は特別念入りに施工してもらえそう

[1579: 匿名さん]

No.1576のブログは遠くからの写真が数枚あるだけ
しかも作業中の物は1枚もない
電気代50％OFFのアイコンをクリックすると
いきなり『電気王コストダウン　事前資料ご提供のお願い』の
PDFファイルが出てくる

[1580: 匿名さん]

1576のブログのヘッダーが『Fuji Next Stage　秀光ビルド　真実のみ公開』
なんだが
結局、Fuji Next Stageって企業の広告目的のブログなのか

[1581: 通りがかりさん]

>>No.1576　当方の個人ブログ
中を見ても
>>家を建てます（個人）
わざわざ（個人）押しってなんだろ

[1582: 通りがかりさん]

先週、HPに一時的に掲載されていた文章です（現在は削除）
-------------
弊社に関する一部メディアによる報道について，
お客様、お取引先様及び弊社関係者の皆様に、多大なるご心配をおかけしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。
弊社は、建物の建築にあたり、建築基準法に定める建築確認申請及び完了検査を全戸において実施しております。
同法の定める中間検査も実施しており、その他国土交通大臣指定の住宅瑕疵担保責任保険法人である株式会社日本住宅保証検査機構による検査も全戸において実施しております。
弊社の企業理念である良質な建物を適正な価格で提供するという使命を果たすため、今後もより一層努力してまいる所存です。
株式会社秀光ビ ルド
代表取締役社長　本間　航也
-------------
ソースはこちら（海外のWEBページアーカイブサイトに飛びます）
https://web.archive.org/web/20170317143350/http://shukobuild.com/

[1583: 名無しさん]

>>No.1576 by 秀光ビルドで家を建てます　

概要

個人で契約した秀光ビルドの住宅をネットを使用して公正に公開致します。
良いことも悪いことも全てオープンに発信することで、今後の参考にして頂ければ幸いです。

＜追記＞
ホームページを無料で作りたい方はお問合せまでご連絡下さい。
当方が無料で作成する方法を伝授いたします。

事業者様でしたらさらにコストダウンもできちゃう一石二鳥の裏技も
こっそりお伝え致します。

[1584: 名無しさん]

そういうことか

[1585: 建設中]

一気に臭くなったなぁｗ

[1586: 名無しさん]

なんかもう、秀光ビルドの真実よりこっちが気になってきた

[1587: ふむ]

せっかく情報交換できる流れになったのに、業者様は邪魔しないで欲しいですね。
金稼ぎは別のところでして欲しいものです。

[1590: 匿名さん]

1576はアレだけど、建築途中の写真を随時ネットにアップして不特定多数の方々に評価してもらうのは良いかもしれませんね
素人が施工の良し悪しを判断するのは難しいですからね
秀光にだけ、どの物件か特定できるような写真が撮れればなおよいと思います

[1591: 名無しさん]

>No.1590
>建築途中の写真を随時ネットにアップして不特定多数の方々に評価してもらうのは良いかもしれませんね

こういうところでブログを紹介されるとハウスメーカーの評価だけじゃなくて家自体の評価もここにされる
こともあるけどね。
以下、他メーカーのスレから

>>361　うーんやっぱチープで萎えますね、、、、、WEB内覧会して恥ずかしくないのですかね？？玄関狭
っ！と思ったらこれでも建売より広いって、、、、建売どんなお粗末な家なのよ！？天災の件も契約書に
サインしておきながら後から言いがかりをつけるって施主が悪質だなぁ。

>362
ホント玄関狭いねー！

[1592: びるだむ]

アメブロの人ですｍｍ
たまに、見に来てます(;^_^A

私も数回ここに書き込みをしたことがあります。
全書き込みを名前欄に「びるだむ」といれてます。
でも、私じゃない人が、名前に「びるだむ」って入れて書いている人が居ますｗｗｗ

困ったものです。

これから建築される御方。
頑張ってくださいね。

ある意味、今はトラブルが起きない、確変の期間ですからｗｗ

相変わらず、ココは、変な業者のネガキャンが多いですが、惑わされないようにしてくださいね。

[1593: ふむ]

>>1592
こうして書かれたことが本人なのかすら分からない・・
内容的には、びるだむさん本人ぽいw
某掲示板みたいにトリ付けられるようになったらええのになぁ。

[1594: 匿名さん]

名前欄なんて見てなかった
誰だ

[1595: 口コミ知りたいさん]

本社からの返答

1、秀光ビルドで今後契約する「家守りホールディングス」で検査を受ける

2、施主が、家屋調査会社を選定しても良いが
費用は80000円までしか持たない

どちらかとのこと。

1については信用0な為もちろん却下だが、2の80000円までの調査も意味がわからない、、、

[1596: 戸建て検討中さん]

＞＞１５９５
完成保証制度の方は返答にありましたか？
良ければ詳しくお願いします

[1597: 建築中]

私も完成保証についてききたいです！お願いします。

[1598: ふむ]

>>1595
80,000円は秀光ビルドから、家守りHDに依頼した場合の金額でしょうね。
定価が30万超でしょうから、とんでもない仕切りですね・・。

[1599: 口コミ知りたいさん]

ウチは昨年建てて、住み始めて9ヶ月でして完成保証については確認しませんでした。
ふむさん、80000円てそういうことなんですね、、、尚更、家守りHDは使えませんね、、、

安くても15万は必要な住宅診断、どうしよ、、、

[1600: 入居済み]

No.1599
スーモの住宅診断のページを見ると料金は、目視による住宅診断の場合、５～６万円前後
が一般的なんて書いてあるけど、安くても15万円はどの程度の診断を目安に？

[1601: 建設中]

>>1599
既に建ってる家の診断なので80000円で十分な気がしますが…
建築中の検査含めたら80000じゃ到底収まらないですけど。

[1602: 口コミ知りたいさん]

基本料金で6〜8万みたいで、屋根裏や床下はオプションで各2万5千円、耐震診断を入れると更に3万ですね。耐震診断も気になるし外せない、、、か。

[1603: ふむ]

80,000円は仕切り価格で値引き後の価格だと思います。書き方が悪かったです。
標準の価格が30万超でしょうから、えらく値切ったのだなぁと思った次第です。
家守りHDでも価格的な心配はないと思います。

[1604: e戸建てファンさん]

>>1595 口コミ知りたいさん

これは完成後のおうちですか？それともこれから建築するおうちですか？

[1605: 口コミ知りたいさん]

>>1604 e戸建てファンさん

完成後になります、、、

[1606: 口コミ知りたいさん]

秀光ビルドと家守りHDとは、全く関係性の無い法人なのでしょうか？
何か癒着があり、何か欠陥が見つかっても無かったようにされるかもと不信感いっぱいなのですが。

[1607: ふむ]

>>1605
なるほど、完成後のおうちだったのですね。
完成検査であれば訪問回数は基本的に1回でしょうから金額の低さも頷けます。
完成検査の金額を検索すると大体80,000円以内ですね。
80,000円であれば、大体の業者が選定可能ではないでしょうか。

癒着を心配するお気持ちは大変良く分かります。
私もこちらで探した業者に切り替え可能か交渉中です。
ただ、切り替えできなかったとしても癒着の心配は少ないと考えています。
理由はこれまでが別会社であり、万が一癒着するにしても時期がもっと後だと思うからです。

[1608: e戸建てファンさん]

>>1605 口コミ知りたいさん

ありがとうございます！完成後だったらその価格もなっとしました。

[1609: 通りがかりさん]

http://www.yokohama-sunplan.com/quality/

これとは関係無いの？

[1610: 名無しさん]

完成後の家って全国で何千棟もあるはずですが、全部に点検対応できるんでしょうか？
さらに、不具合が見つかったら対応しなければならないでしょうし凄い費用負担になりますね
ＨＰでこの対応を公表しないのはつまりそれが理由で、知らない人や問い合わせてこない人は放置するんでしょうね

[1611: 通りがかりさん]

またHPネタ始まった

[1612: 匿名さん]

完成後の家も検査するらしいと書いている人がいますが本当はどうなんでしょうね。
少し前にあった文春の記事に対するＤＭというのも届いていません。

[1613: 匿名さん]

HP担当ではりついてるのがいるからね

[1614: ふむ]

>>1609
まさしく、その会社さんで利用されている会社と同じですね。
第三者機関の報告書があると、万一自宅を手放す場合に査定が上がるという情報もありますが、信頼度は如何程なんでしょうね。

>>1610
>>1612
もう同じネタばかりで飽き飽きしてます。
情報交換の邪魔ですので、どうぞお引き取りください。

[1615: 通りがかりさん]

http://mbp-osaka.com/sp/oado/column/30182/

こんな記事がありました。

[1616: 通りがかりさん]

>>1614 ふむさん
https://berk.co.jp/concept/double-check.html

この会社も家守りHDに依頼しているようです。うちも最初は他社を考えましたが、地元で検索してもあまりそう言った会社が無いので、家守りHDにお願いしようと思います。
担当の営業さんから、検査の為に工程が少しずれるかも知れないと言われましたが、良い方に考えれば、検査に時間をかけてもらえるならと…。
ふむさんの仰るように、癒着は今の段階では考えにくいですし、今は秀光ビルドもそう言った部分には慎重になると思いますので。

[1617: 匿名さん]

No.1615
by 通りがかりさん

ありがとうございます。
自分の家の基礎はどうなっているのか今更確認しようもないので
不安に思っていましたが、なんだかほっとしました。

[1618: 通りがかりさん]

>>1617 匿名さん

少しでもお役にたてて何よりです。
これからもこう言った情報が出てくると良いですね。

[1619: 名無しさん]

またＨＰネタとか書いてる人いますけど大事なことだと思いますよ

口コミで聞きつけた人にだけ対応したり、営業マンが「この人はうるさそう」と思った人にだけ声をかけたりするのと、ＨＰ等で正々と公表して希望者を受け付けるのとでは会社としての姿勢が全然違うと思います。

現に1612さんのような書き込みもあります

耳障りの悪い意見に対し脊髄反射的にもみ消すような書く人のほうがおかしいのではないでしょうか

[1620: 通りがかりさん]

>>1619 名無しさん

要は書き方だと思うよ。
1610の人の書き方は、本心は解らないけど、秀光ビルドを悪い側に仕立てたくて書いてるように見えるもの。少なくとも自分にはそう見える。
あの文面はここに本当に必要？あれをここのレスを読んでる人たちに訴えてどうして欲しいのか解る？読んだ人に秀光ビルドに伝えて欲しいの？
確かに、正しい対応が求められる事態だけど、ここにわざわざ貶めるような書き込みは不要なんじゃないかな？
だから、ネタ扱いにされちゃうんだと思うよ。

あの書き込みに、「HPには記載されていない情報があるから支店に問い合わせた方が良いよ」みたいなことが書いてあるならいいけど、申し訳無いけど悪意としか捉えられない。

1612さんの様に不安を抱えてる方は他にもたくさんいると思うけど、本来はメーカー側から何らかのアクションがあるのは望ましいのは理解出来る。
でも、ここを読んでる人の中にも何もアクションが無く自分から問い合わせた人もたくさんいると思うよ。
本来あるべき姿じゃ無いかも知れないけど、不安なら怒鳴りつけてでも電話するなり支店に行くなりするんじゃないの？

[1621: 匿名さん]

つまり、全棟検査もDM発送もガセということなのでは？

[1622: 通りがかりさん]

>No.1614 by ふむ

第三者機関の住宅完成検査でも8万円は少し安いと思います
その金額ですと、図面、主要構造・外観の目視検査程度かと

ご懸念の点ですが
第三者機関と秀光ビルドとの癒着はないと思いますが
検査範囲・方法を絞っている（例えば瑕疵担保の範囲）可能性はあります
いわゆる施工不良や不具合、機器の取り付け不良等までは対象外にしているかもしれません

そこまで詳細な第三者機関の検査となると20万円以上はかかってくると想定されますが
ここで10数万円のために妥協するよりは、納得いくまで調べてもらって

もし不良が見つかれば、瑕疵担保の範囲外であっても
しっかり指摘して直してもらった方が良いと思います
もし何事もなけ れば、大丈夫だったという証明書が手元に残ります。

蛇足で、第三者機関の証明書があれば住宅売却時有利に働くということを言う第三者機関もありますが
正直ケースバイケースですので、あまり期待されないほうが良いかと思います。
（どちらかと言えばこのような報道が出た場合、風評の方が影響は大きいです）

すこしくどくなってしまいますが、「瑕疵担保」という言葉に騙されないよう、下記ご参照下さい
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090303/530820/

[1623: 名無しさん]

1622さんの仰るように癒着は無いでしょうが、コンフリクト（利益相反）の問題は必ずあります
家守りＨＤとしては、秀光ビルドは大口の受注先ですから、厳しい指摘を続けると発注してもらえなくなるのではという意識は必ず働きます。
できれば、自分で選んで自分がお金を払う、間違いなく自分のために動いてくれる業者を探して依頼し、秀光ビルドから一部補てんを受ける方がよいと思います。

[1624: 建築中]

DM届きましたよ！

[1625: 匿名さん]

秀光ビルドのブログの人でDMをUPしてる人いる？
今のところ見掛けてないな

[1626: 匿名さん]

>>No.1619
>>営業マンが「この人はうるさそう」と思った人にだけ声をかけたりするのと
DMの件が事実なら間違いなくびるだむさんには届いてる

[1627: 匿名さん]

完成していて検査してくれると書いているブログもないね

[1628: 1610]

1620さんの書き込みを読んで根本的な立ち位置が違うと感じました。
私の考えは以下のとおりです。

１．文春の報道に対して秀光ビルドが公式の反論等をせず、非公式とはいえ検査実施等を始めたということは、秀光ビルドが間接的ではあるが不祥事発生を認めたということ
２．不祥事が発生した企業として、秀光ビルドの対応は非常に問題がある（謝罪や改善対応の公表を早々に取り下げ、隠ぺいや目先の火の粉を払うともとれるような対応に終始）
３．このような企業に批判の目が向くのは当たり前のこと
４．秀光ビルドのユーザーを貶める書き込みは決してあってならないが、秀光ビルドを批判する意見はもっとあってしかるべきと思う

[1629: 通りがかりさん]

秀光ビルドを擁護するわけではないけれど
実際問題として、累計棟数1万棟に全棟8万円の検査を実施したら、8億円だよ
そこで新たな問題物件がなかったとしても、新たな受注と、建築中の工事（100棟ぐらい？）を止めるなんてしたら、あっという間に資金が回らなくなって倒産してしまうよ
ここは、事態の鎮静化を待って、数年かけて順次検査などを行っていこうという経営判断になってしまうのも仕方がないんじゃないかな？
そういう意味では、オーナーや建築中オーナーは、あまり騒がずにじっとしていることがせめてもの情けでは

[1630: 通りがかりさん]

No.1628=1610
本気で書いてるのか？
もうただのいやがらせに見えない

[1631: 通りがかりさん]

失礼、途中で切れてしまった
～続き
そういう意味では、オーナーや建築中オーナーは、あまり騒がずにいることがせめてもの情けでないかと思う。
処罰感情はわかるけど、それを実際に行使して良いのは、オーナーと建築中のオーナーだけでは？
その人たちが、秀光ビルド側を信じて、騒がずにしようとするのならそれはそれで尊重してあげて良いと思う。

[1632: 通りがかりさん]

>>1628
批判するのは個人の勝手。
あっても良いと思うよ。
さっきも書いたけど、正しい対応は必要だよ。
こちらは批判するなとは一言も言ったつもりは無いから。
立ち位置云々もどうだって良いよ。
別に考え方を共有したいわけじゃ無いから。

こちらが言いたいのは、ここで秀光ビルドのHPの批判をされても喜ぶのは一部の人だけ。
本当に企業に対して是正を求めるなら、ここでHPに対する批判を書き込んだってかなりの確率で何も前に進まない。
秀光ビルド宛に書面を送るなり、電話で苦情を言うなりしたら良いと思うけど。
「なんでHPに謝罪や改善対応が記載されてないんだ」って。

世間の人に秀光ビルドは隠蔽や目先の火の粉を払うともとれるような対応をしていると伝えたいのは自由だけど、HPがどうしたこうしたと言う内容は必要か？と言うこと。

気分が悪いとか目障り耳障りじゃ無くて、HPがどうのこうのは要らないんじゃ無いの？って思っただけ。

[1633: 匿名さん]

秀光ビルドもそんなに焦ってはないだろ、何せ週刊紙だからねー蚊に噛まれたくらいじゃないの
それより新聞とかテレビで報道される方がよほどヤバイ
HP云々いってる人はそっちがわにタレコミした方が良いのでは
相手にされないと思うけど

[1634: 名無しさん]

考えてもご覧なさい。
言わなくても良いことを言う人はいないでしょ？
この件は週刊誌には載ったが、裁判沙汰にはなっていないわけで、週刊誌のでっち上げの可能性もあるよね？

[1635: ふむ]

>>1622
情報ありがとうございます。検査範囲はよく確認したいと思います。
瑕疵担保については私も気になっていましたが、基本的には契約時に瑕疵扱いになる一覧をもらっています。
当然、瑕疵範囲外でも問合せをもらえれば対応するとのことでした。

[1636: 匿名さん]

>>1628
No.1615さんが
あげてくれているから読んでみて

http://mbp-osaka.com/sp/oado/column/30182/
マイベストプロ

免震住宅・省エネ住宅設計のプロ
福味健治さんのコラム
公開日：2017-03-27
秀光ビルドの家に調査に入りました
『文春のスクープは真実か』
前半、文春の記事について分析されている
後半はけっこう厳しいことも書いてあるけどね

[1637: 検討者さん]

1616さんが書いてる家守りＨＤのことが載っているＨＰ
https://berk.co.jp/concept/double-check.html

これにあるように内容は10回検査らしいですよ
自分で10回検査なんていれたらいくらになるか…

[1638: e戸建てファンさん]

藁をもすがるって
このことなんだなって思いました。

盲目的にすがるしかない状況、
正に今、
震災の時みたいに
みんな慰めあってる。
本当に怖い。

これは震災天災ではないんです。
問題の本質はどうあれ、
大きくなった不安疑問は、秀光ビルドが起こした人災なんです。

先にも言いましたが、
厳しい目で監視して、安心できる建物が建ちますように。

[1639: 通りがかりさん]

>>1638 e戸建てファンさん
はい。そうですね。祈って頂いてありがとうございます。

[1640: 名無しさん]

あのコラムを読んだら炎上希望の同業他社さんはどう絡んでくるのかと
思ってたけどえらく斜めから来たね