注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「セルコホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-03-28 15:29:53
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セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53

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セルコホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

501: 匿名さん 
[2015-12-15 08:33:16]
>>500
北陸の○川と言えば石川ではないんでしょうか?
まぁ、雨に濡れるのは仕方がないとは思いますが、約束をしていたのなら問題ありですね。
企業体質がガサツと考える他ありません。
OSBは小口が水によくありません(ふやける)ので、確認して張り替えてもらうほかないのでは?
耐震にも影響がでること間違えなしです。
502: 匿名さん 
[2015-12-17 12:38:36]
>>501
日本海沿岸地区の雨は内陸部より
躯体に悪いイメージがあるんだよね...

503: 匿名さん 
[2015-12-18 15:18:20]
工事の間に全く雨が降らないなんてこと、基本的にはないわけですものね…
きちんと約束していたのであれば果たしていただかないと、というふうに感じます。
気持ち的に
やはりこういうのは信頼関係において大切だと思いますし。
雨が降る前に念を入れまくらないといけないのかなぁ。
505: 匿名さん 
[2016-01-04 02:22:35]
>>497
osb板なんて構造用合板より水濡れ注意じゃないの
このまま建てたら腐りそうだね
その後どうなったのか気になる
508: 匿名さん [男性 40代] 
[2016-01-07 16:08:49]
みんなOSB合板知っているのかな?無責任な発言多くない?
カナダ産のOSB合板ってフェノール樹脂接着剤でコーティングしているから耐水性、耐久性にすぐれているんだよ。
カビにも強いし、耐震性も問題ない。多少水に濡れても大丈夫って実証されているじゃないか。
ふやけるってどこのOSB合板のこと?セルコをもっと信頼してもいいんじゃない?
509: 匿名 
[2016-01-08 17:41:16]
>>508
セルコの社員ですか?
カナダのOSBについて
http://osbpanel.org/support_faq.php
ここにはっきりと水に濡れないように施行するよう書いてあります。
プロの大工や建築士が合板は濡らさないよう言ってるのも検索すればすぐにでてきますよ。
上で相談していた方は約束してたわけでしょう?
それ破るなんて私なら訴えます。
耐震性や結露にも問題出てきますよ。
最初からやり直すべきです。
510: 匿名さん [男性 40代] 
[2016-01-09 07:22:03]
セルコの社員じゃありません。
エンジニアード・ウッド読ませていただきましたというか、すでに読んだから掲示したんです。
そこに「フェノール樹脂は耐水性、耐久性に優れ、イソシアネート系樹脂はホルムアルデヒドを含まないなどの特徴があります。また、配向層毎に異なる接着剤を使う場合もあります。
フェノール接着剤の接着力を示す、次のようなエピソードがあります。マヌア・アラという貨物船が1941年オレゴン州ハモンド沖で沈没しました。この船は、現在OSBに使用されているフェノール樹脂接着剤で作られた合板を運搬していました。14年後、海底にあった船が動き、これらの合板が海岸に打ち上げられました。驚いたことに、これらの合板はパンクも無く、色々な建築物に有効に再利用されたということです。」とあります。
これを読んで大丈夫と感じたんです。このエピソードをどう思いますか?
むしろ少しでも濡れたら腐るとか、結露するとかいう証拠みせてくださいよ。 
511: 匿名さん 
[2016-01-09 15:10:18]
OSB合板は透湿抵抗高いから、雨が乾かないまま外壁や断熱施工したら、合板が腐らなくても壁体内結露へgoですな

約束守って養生すりゃーいいだけなのにね。
512: 匿名さん 
[2016-01-10 01:30:45]
510さん
ツーバイフォーでOSB合板の住宅で建て方中の雨により壁内結露発生
調べたらすぐ出てきます。
513: 契約済みさん 
[2016-01-13 01:10:24]
地鎮祭5万も払ってんのにお供え物なし?
営業お供え物用意しなくていいって言っただろ。
しっかりやれよ。
一生に一度だってわかってんのか!
514: 匿名 検討中 
[2016-01-16 11:45:16]
>>513

高っ
515: 物件比較中さん [女性 30代] 
[2016-01-19 01:03:29]
いろいろ比較しましたが、輸入系のSHに決めました!

最終判断は社風です。

個人的には女性の営業さん!ってのが良かったのですが

いつも間にやら女性の営業さんが上司や設計担当者が担当変更になったのが、ごめんなさいでした

私としては最後の最後まで同じ担当者!でよかったのですが担当変更はこれから先不安で仕方なかったのです

SHは最初から同じ営業さんだったので、住んでからもその方が担当して頂けると感じたからです

金額的にはさほど変わり無かったのですが・・・・・将来の確約というか安心が欲しかったのです

・・・・っていうことでSHに決めました

最後に最初に担当して頂いた営業さんありがとうございました
519: 物件比較中さん 
[2016-02-03 22:41:22]
ここ耐震等級1だって
ローコストでも3あるのに
土台もペラペラのSPFで驚いた
シロアリきたらすぐだめになりそう
521: 匿名さん 
[2016-02-04 10:11:47]
>>519
何処のセルコホーム?

トタン屋根か?
523: 匿名さん 
[2016-02-04 13:04:42]
名古屋に直営店舗がきてくれ。輸入住宅の発祥の地なのに
まももな会社がどんどんつぶれていく
524: 物件比較中さん 
[2016-02-06 02:57:45]
セルコホーム石川は最悪ですよ
親がここで建てているけどお金を払ったら態度急変
お客の指示まるで無視
資材も合板も雨濡れです
指摘しても嫌々渋々やってきて最低限のことしかしません
養生は不可能とかOSBは特類とか嘘言います
他のセルコはきちんと養生してるのにそんなの通用しません
現場監督は威圧的な言い方
大工は工場中大声出して近所迷惑
営業は連絡も遅くて間違いだらけ
インテリアコーディネーターも全然クロス選ばせてくれなくて勝手に自分の好み押し付けてきます
オプションたくさんつけるよう誘導してきて気づいたら坪70万超え
私は絶対ここで建てません
525: 匿名 [男性 30代] 
[2016-02-08 12:00:03]
>>523

まともじゃないからつぶれるのでは???
愛知ならまだいいところありそう。
ネットで見るといくつか出てきますよ。
施工範囲なら建ててほしいな~。って思う。
528: 購入検討中 
[2016-02-23 23:47:41]
直営もまともじゃない人はいるみたいですよ。

気に入った部下にしか売らせたくないのか、
土地とか建て売りの情報が
同じ支店内でも知らない営業が多いですし。

山の上と下で違うみたいですね。
531: 南大阪 
[2016-03-11 22:02:45]
ほんと、訴えるしかないですよね。
南大阪の支店長は最悪で人の話を聞かなければ約束を守る事もしない。

うちは下水管に不備があり普通にトイレを使うだけで下水の集合部で詰まる状態。
紙や汚物が下水管に溜まる状況を見たのにも関わらず「会社的には問題ない」と言い対応をしない。
こんな状況を問題視しない会社ってどうなのかな?

ここの会社を選んでしまった事を心底後悔していますね。
できれば同じような被害者が出ない事を祈っています。
532: 物件比較中さん 
[2016-03-15 21:57:57]
セルコホームで嫌な目に遭っている方がたくさんいるんですね。
大変気の毒に思います。
保証が悪そうです。
それとセルコホームは財務状況が悪く倒産の可能性があると聞きましたが本当ですか?
倒産した後の保証はどうなりますか?
先日見学に行きましたがモデルハウスもガラガラで気になりました。
533: 東北 
[2016-03-16 18:07:01]
社員があれじゃもう終わりだな
やっぱレベル低いわセルコ
何千万単位の商売してるくせに対応最悪だし提案力無いし、とにかく何もかもが適当すぎ。
534: 購入検討中さん 
[2016-03-19 20:02:40]
天気が圧倒的に悪い北陸で2×4は構造が雨ざらしになる期間が長く、向いてないと思う。
(軸組在来なら建て方の当日に屋根がかけられから雨対策しやすい。)

私が施主なら、ブワブワにふやけた面材と釘の関係も気になるし(釘は濡れても当然伸びない一方で、面材は膨れるから建設中からパンチングシア状態になってるかも)春や秋の好天が続く日以外に、工事を進めてほしくない。

万が一濡れたら、強力なストーブで完全に乾かしてもらいたい。
535: 匿名 
[2016-03-20 13:36:00]
>>534
ツーバイでも、フルパネルなら二日で
屋根まで完成するから、在来と変わらないのにね。

セルコは時間がかかるみたい。
536: 匿名 
[2016-03-22 11:18:03]
フルパネルではないんじゃない?
屋根手組みとか。
複雑な構造してないだろうから早そうなのにね。

雨にぬれずには不可能だと思うけど
養生するって言ったのにしないとか嘘言われたり
他にも苦になることあったんだろうね。頑張って!
537: 契約済みさん [男性 30代] 
[2016-03-26 08:11:07]
無垢材の床が冬の乾燥で、板と板の隙間がすごいです。酷いところは5mm以上7mm位の所もあります。
1、2年様子見て、酷ければ取替えます的なことは言われましたが。
裸足で歩くと反りも目立ちます。2階は集成材?なので問題ないのです。2年もたって、床を張替えしてくれるのでしょうか?
538: 物件比較中さん 
[2016-04-02 14:02:13]
セルコ石川は本当に最悪でずさんな業者です。
証拠写真付きで紹介します。
屋根は汚れだらけにして何回も掃除するよう言ったのに無視して一ヶ月近く放置。
玄関ポーチは養生外れてるのに出入りして泥だらけと黒いシミをつけて台無しにしました。
窓は入居もしてないのにパッキンが壊れているし黄ばみの汚れだらけ。
電力計も汚れがつきにくいはずの底が汚れだらけ。
ずさんな業者なので気をつけて下さい。
現場監督はFというやつは契約者本人以外はお金を払う者でもお客とみなさない要望無視する最悪なやつです。
女の営業Kは本契約してから400万も上がるような見積もり平気で持ってきて自分は出張だからと客の要望はぐらかしてこっちは仕事で忙しいと言ってる時間に電話してくる常識はずれな人です。
セルコ石川は本当に最悪でずさんな業者です...
539: 物件比較中さん 
[2016-04-02 14:03:32]
写真です
写真です
540: 物件比較中さん 
[2016-04-02 14:06:33]
続きです
続きです
541: 匿名さん 
[2016-04-03 14:54:54]
>>538
雨樋の処理が酷いね。

542: 匿名 
[2016-04-09 10:40:27]
引渡し前に汚れているなら、掃除してもらってから引き渡してもらえば済むのでは???
工事中汚れたりするのはしょうがないように思いますよ?
ただ、足場がないので外回りの掃除はし終わっている状態な気がしますけど、これならやってないってことですかね。

窓のパッキン、外れているだけなら付ければ良くない?
玄関のタイルは取れない汚れならタイル張り替えてもらえば?

契約者本人以外の金払う人?
その人が物言う方がおかしくない?
内容見るとクレーマー的になっているので、業者も聞く耳持たなくなってきている気がするな。

この写真だけでは何とも言えないけど
立派な家になっているように思いますので
きれいに掃除してもらってさっさと工事終わらせた方が自分自身にとっても良いと思いますよ~
543: 物件比較中さん 
[2016-04-09 12:29:55]
>>542
そこに住む人間が物言うのが何がおかしいわけ?
何回も打ち合わせにも参加しているしお金も払うのに。
何回も言ってるのに掃除しないんだよ。
どこがクレーマーなの?
中傷はやめてください。
544: 購入検討中さん 
[2016-04-09 14:54:44]
え汚れ掃除するよう頼むだけでクレーマー扱いとかないわー
セルコホームの本性知れて良かったけど
写真アップありがとうございます
すぐ対応してもらえないとか最悪
セルコは検討から外すわ
545: 匿名 
[2016-04-09 16:58:55]
クリーニングの依頼してんのにしてくれないってことでしょ?
高い金払って新しく住むんだから掃除すんの当たり前でしょ、クラーマーでも何でもない。
問題なのは、そんな状態で引き渡しすること。

窓のパッキン外れてるなら自分で付ければいい?
いくらの買い物してるかわかってる?
完璧な状態で引き渡しするのが当たり前です。
ちょっと壁紙が欠けてるとかでも、施主が納得しなかったら修正しないといけません。

例えクラーマーだったとしても
汚れてるもんは汚れてるんだから
清掃するのが常識だと思いますけどね。
547: 入居済み住民さん [女性] 
[2016-04-12 22:27:10]
セルコ石川で建てた者です。
あまりの言われように気の毒になり出てきました。

我が家は概ね満足しています。
そりゃあ長い時間をかけて作り上げる家ですから、工期の間にはミスや気分を害するようなこともありました。
でもその度に真摯に対応していただけたので、満足しています。

営業さんや現場監督によってこんなに違うものなのか・いや、違うんだろうな、と思います。
我が家の担当は、営業は女性Iさん、その上に営業部長kさん、現場監督Uさんでした。
みなさん、本当によくしていただけました。
特にIさん。
若いのに責任感が強く、細かい気配りができ、本当に信頼の置ける方です。


548: 入居済み住民さん [女性] 
[2016-04-12 22:58:24]
538さん。

547です。私も家が建つまでには数回大きなクレームを入れました。
クレームは直接営業部長に言いました。
真摯に対応いただけましたし、出来上がりには非常に満足しています。

538さんは、不満に思われている件はどなたに伝えられましたか?
もし営業さんや現場監督に伝えて埒があかないのであれば、
直接営業部長に伝えてみられてはと思います。

後悔の無い家づくりとなりますように。





549: 物件比較中さん 
[2016-04-13 14:14:50]
>>548
その営業責任者の人に合板濡らさないよう誓約書に判子押してもらって約束しているのに破られました。
550: 入居済み住民さん [女性] 
[2016-04-13 23:08:48]
そうなんですね・・。
我が家とのやり取りの中でのkさんは、施主が納得するまで丁寧に説明してくださる方だったので、
(できること、できないこと、代替え案、心配事に対しての安心材料の提示 等)
「誓約書に判子押してもらって約束しているのに破られました」というのは意外でした。
549さん、大変失礼いたしました。

少しでもご不満が取り除かれますように・・。
551: 物件比較中さん 
[2016-04-14 06:21:52]
>>550
心配してくださりありがとうございます。
550様は雨の養生してもらえましたか?
OSB合板が雨に濡れたり気になりませんでしたか?
セルコ石川はみんなしないと言ってましたが本当なんでしょうか?
552: 入居済み住民さん [女性] 
[2016-04-16 11:31:34]
551さん

ご質問いただいていたのにお返事遅くなりすみません。

OSB合板の雨濡れの件ですが、我が家も養生はなしでした。
いろんな掲示板で「濡れてはいけない、濡れても乾けば大丈夫」と色々と議論されておりますね。
(圧倒的に濡れてはいけない論の方が多いですけれど。)
我が家はもう、割り切って(というかあきらめて)「濡れても乾けば大丈夫論」を取り、自分たちを納得させました。
「セルコホームは養生はしない」ということはわかっておりましたので。

例えば、「13年間経過して取り壊した静岡県内の住宅展示場」http://osbpanel.org/support_faq.php
Q4-1の画像を見て、自分たちを納得させました。
また、東日本大震災時に津波に耐えたセルコの家の画像を見て、2x4、2x6への信頼感が増しました。

我が家がセルコホームに決めたのは
・2x6であること
・内装が標準でも輸入住宅らしいこと
・価格(付けたいオプションはすべて付けて坪80万位、満足しています)
・担当営業が知識が豊富で誠実であったこと
です。

「魅力>OSB合板の雨濡れ」という感じです。

ご不安になられている所を色々と我が家の考えを申し上げてしまい、申し訳ございません。
決して考えを押し付けるつもりはございません。
あくまでも私も「ハウスメーカーは施主を納得させる義務がある」と思っています。
施主の不安、不満はそれぞれです。
誠実な対応を求めたいですよね。









553: 匿名さん 
[2016-04-21 09:18:00]
>538さん
写真を拝見致しましたが、特に窓の処理が雑で酷いですね。
もし自分が新築でこのような物件を引き渡されてしまったら相当ショックです。
その後セルコの方に修繕対応していただけたでしょうか。
黄色いシミは接着剤でしょうか?これから何十年も住む家なので全て新しく取り替えていただけるといいですね。
554: 物件比較中さん 
[2016-04-25 01:51:14]
>>553
コメントありがとうございます。長期不在のためお返事が遅れてしまい申し訳ありません。
あまりにも汚れがひどくてびっくりしたのですがセルコの対応も窓だからすぐ汚れるんですと言われ納得できませんでした。新品なのにどうして黄色い濃い汚れなのかと。それもあちこちに。中も階段の手すりに傷があったりシミがあったり最後に社長自ら検査すると聞いていたのに素人の自分がすぐ見ただけでもえ?と思うような仕上がりでした。引き戸が一つだけ異常に固いとか。すべて直してもらう予定です。不具合は保証すると言いますがこれはこれ以上きれいにならないとか良くなるのは難しいとか言い訳が多くて頭にくるので社長本人に強く言うようにしています。
555: 物件比較中さん 
[2016-04-25 02:09:25]
>>552
長期不在のためお返事が遅れてしまい申し訳ありません。
552さんは養生なしに納得されていたのですね。私は福井や広島のセルコのブログで養生をしっかりしている写真を見ていたのでどうして石川はしないのか納得はできませんでした。養生しない、な、ら工事は中断してくださいとも言いましたし誓約書に判子も押してもらいましたから。最後まで養生は必要ないし濡れて不具合でたことないし完全な養生は不可能と説明を受けました。私は税金関係の期限で急いでいたのでどうしても冬に工事しないと間に合わなかったんです。急いだこちらも悪いと思うけど養生しないなら晴れの日を選んで上棟するとかしてもらいたかったです。
556: 注文住宅検討中さん 
[2016-04-30 11:48:10]
レンガの時って窓回りコーキングすると汚いね…。
レンガはメンテナンスフリーって思うのにコーキング使っちゃったら
この部分はメンテナンス要るようになる気がするけど、そういうものなの???
557: 匿名さん 
[2016-05-02 11:20:22]
>>556
確かにレンガ自体はメンテは要らないかと思いますが、コーキング部のメンテは必要でしょう。
平気でメンテフリーなんて言ってる営業・会社大ウソつきでは?
セルコの営業もデッキは20年大丈夫とか外壁メンテフリーなんてほざいているバカは信用できません。
検討中の方は、突っ込んで質問して、結果を教えて頂ければと思います。
558: 物件比較中さん 
[2016-05-04 09:59:40]
セルコ石川入居5日で和室の戸のレールが壊れました。
他にも本棚のグレーの板に白ペンキの飛び散りがあったり階段の手すりに傷があったり扉に傷あったりレンガ目地はインターホンの場所でも汚いです。
これで社長も点検した家って
それから設計の本が間違いだらけなので直したもの送るように言ったのにやっと届いたと思ったらペラペラの紙で電気配線の図だけでした。
材料の場所も違うのに。
リフォームのときにきちんとした設計図ないと困るのに頭にくる。
セルコ石川入居5日で和室の戸のレールが壊...
559: 注文住宅検討中さん 
[2016-05-10 11:31:12]
>>557さん
逆言えば、コーキング使ってなければメンテナンスフリーなんですね!
デッキってウッドデッキのことですか?
毎年塗装してくださいねって言われますよ?

やはり、セルコさんは私には難しいかも・・・

>>558さん
ものが壊れるのは当たりはずれあるから何とも言えないですね
石川の見学会などは行かれたんですか?
その時、塗装の仕上がりなど、気にならなかったのかな?
自分の家だけ仕上がりが雑だったら嫌ですよね・・・
私は工務店2社とフランチャイズで検討しています。デザインの好き嫌いもありますが
仕上がりの丁寧さをいつも見ています。やはり雑なところは毎回雑ですよ?
560: 匿名さん 
[2016-05-30 08:15:05]
セルコに住んで一ヶ月くらいですが夏は涼しいと聞いてたのに暑いです。
昼間の最高気温から夜から朝までずっと温度下がりません。最高気温が24度なら朝まで24度です。
あと乾燥すると聞いてましたが湿度70パーセントです。
カビが心配なんですけどどうすればいいですか?セルコは窓開けて換気するように言うんですけど換気システムの意味なくないですか?
561: 入居済みさん 
[2016-05-30 17:49:39]
私の経験上、セルコホームは「悪な会社」ではないと思います。ただ…、良くも悪くも、やっぱり田舎の中小企業ってことですね。フランチャイズあり、建てるのは下請け故、様々な弊害が多発しているのは事実です。何事も本部がきちんとした品質管理が出来ていない事が一つの要因です。でも、大手住宅メーカーほど「悪な会社」ではないと思いますよ。
562: 職人さん 
[2016-05-30 18:14:49]
セルコね・・・立場上あまり言えないけど、俺は頼まないかな。
それよりも仙台でいいのはハイム。職人の腕を試せる会社ではないけど、あのユニットは凄い。
全国区系住宅FCだと、断トツでクレバリーホームかな。
あの外壁は手入れ楽でいいね。これってものすごく重要。
クレバリーは最近ホームページを一新したから面白いね。いろいろなハウスメーカーのホームページを徹底的にみるといいよ。
563: 注文住宅検討中さん 
[2016-05-31 12:01:33]
>>560さん

室温が下がらないのは気密断熱がいいからでしょうか。
熱が逃げにくいのは聞いたことあります。
換気と空調でうまく整うといいですね。窓開けても風通し考えてないと抜けませんよね…
そこどうですか?

湿気がたまるのは、対策されていないからでしょうね。
エアコンがんがんかけて乾燥させる???
きっとカビ発生しますね。壁内結露もありそう。。。
564: 匿名さん 
[2016-05-31 12:08:36]
たまたま通りかかった外野ですが
正直、、クレバリーでたてるくらいならセルコだと思う

まず構造的に
軸組みモノコックのクレバリーより
ツーバイのセルコのほうがどうしても耐震も高くなる
断熱もツーバイのほうが高くなりがち

サッシはセルコは樹脂サッシ
クレバリーは、積水その他大手と同じくアルミ樹脂という
性能が残念なサッシが標準

仕事が雑なのはセルコもクレバリーも同じく
煉瓦とタイルなら、個人的な感覚では煉瓦のほうがモノがいいうえ
冊子回りのコーキングはレンガもタイルも同じ話

金額も同じとなると
クレバリーを選ぶ理由がない
565: 匿名さん 
[2016-05-31 12:17:01]
ハイムとの比較も
ユニットは耐震は確かに強い、でも耐震だけとるならそもそもハイムよりトヨタホームのほうが強い

まあでもツーバイはそもそも耐震が強いので、二階建てなら鉄骨ユニットにする意味はまあ無いでしょう
建物がしなって構造体を守るユニットでは、室内造作や構造物は全滅ですが、壁式のツーバイは室内構造物の損害は確実に少ないと断言できますし

木造モノコックの積水シャーウッドや、それをパクったクレバリーホームなどよりは
確実に耐震が高いと断言できます

サッシまわりのコーキングはメンテがいりますが
タイル外壁だって、ダインコンクリート(耐久性なし)、へーべる板(耐久性なし)も同じ事

そんなに悲観するものではないです

ただ金額相応な雑さと、とフランチャイズのリスクは考えるべきだと思います
566: 入居済み住民さん 
[2016-05-31 21:46:30]
セルコ石川は本当にやり方が卑怯で最悪です。
三月からレンガの目地汚いと言ってるのにまだ直さず。
床とドアが少し傷ついたので直してもらったらほんの少しの補修で7万万も請求されました。
ドア補修のときにまたペンキが飛び散ったのかドアノブがザラザラになって台無しにされました。
本棚の上もペンキ飛び散っていたし養生ろくにしない。
38万もしたリビングの棚は異常な臭いが入居していまだとれず棚を開けて何も置けないままになってます。
しかも下から覗いたら棚の上がペンキぬってなかったんです。
手抜きだらけ。で言ったのにまだ直さないんです。
セルコの責任の部分は直すのしぶるみたいです。
どこか直せばどこか台無しにしてもう2度と家に来てほしくないから弁証してほしいです。
こんな卑怯な業者絶対やめたほうがいいですよ。これ以上被害者が出ないようおいのりします。
567: 注文住宅検討中さん 
[2016-06-03 16:57:16]
>>564 565さん
参考にします。
ただ、輸入住宅がいい中で、私にはクレバリーもハイムも積水も選択肢にはないです。
窓は樹脂がいいですよね。いつまでアルミ使うのでしょうか…。

>>566さん
毎回大変ですね…
補修に関しては何日間何人来たかわかりませんが
箇所が多かったらしょうがないことかもしれませんね。
それか、高く請求して細かいことで呼ばせないようにするとか???
でも養生はちゃんとしてほしいですよね。もう住んでいるのだし。
異常なにおいって塗料ですか?何塗ったんでしょうか。。。
38万円の棚ってどんなものか見てみたいですね!
568: 匿名さん 
[2016-06-04 06:05:10]
>>567
ありがとうございます。補修は1日で2人しかこなかったのにこの金額です。
事前に値段も知らせずまだ直さないといけない場所も残ってるのにお金だけはすぐ請求されました。
きっとその通りだと思います。嫌がらせでぼったくり金額なのでしょう。
もう2度と家に来てほしくないです。
棚の写真はアップしたいのですがこの間からできないのです。
フリーズしてしまいます。iPhoneなんですけど。
異常な臭い本当に困っています。中国製でもすぐ臭いとれるのにありえない。
ドアノブを台無しにされた件も含め警察に昨日相談に行きました。色々調べてくれるみたいです。

569: 匿名さん 
[2016-06-04 20:27:46]
>560
>昼間の最高気温から夜から朝までずっと温度下がりません。最高気温が24度なら朝まで24度です。
>あと乾燥すると聞いてましたが湿度70パーセントです。

高高住宅は、そのようになります。
湿度70%を下げないとカビが生えます。
すぐに対処が必要です。
湿度70%を下げるためには、初めに室内温度を27℃に上げましょう。
そうすると、湿度は55%程度になるはずです。

高高住宅では、夏場の湿度管理が重要です。
一条では、カビが生えています。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/623/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/624/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/626/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/632/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/633/
570: 入居住み 
[2016-07-15 06:47:09]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
571: 入居済み住民さん 
[2016-08-04 16:11:22]
実家がセルコホームですが今住んで20年ですが冬は暖かく夏は涼しいですし宮城県ですが地震にもビクともしないとても立派な家でしたよ。
572: 匿名さん 
[2016-08-06 07:09:35]
セルコ夏暑いです。
最高気温32度で二階は夜になっても31度でした。二階は日中エアコンをかけませんでした。
一階は日中30度くらいでした。
断熱がいいとアピールしてる割にはあんまり昔の家と変わらない気がします。エアコン切れば1時間くらいでみるみる暑くなるし。
あと一度暑くなると中々温度下がらなくて窓を数時間開けても中々外気温にならないので残念です。保温性はあるけど保冷性は全然ないという感じです。
在来の軒が大きく出た日本の家の方が涼しい気がします。
573: 匿名さん 
[2016-08-06 10:00:15]
>保温性はあるけど保冷性は全然ないという感じです。
あのう、温度には暑いとか寒いとかの区別は有りません。
保温性が有れば保冷性も有るのが常識。
魔法瓶、発泡スチロール断熱材等はお湯でも氷水でも長く保ちます。
574: 住宅検討中さん 
[2016-08-06 10:14:05]
セルコさんの断熱は標準だと何をどれくらいの(厚みなど)もの使っているんですか?
外壁は当然だと思いますが、2階天井か屋根でも違うかもしれませんね。
快適だと言われているオーナーさんは断熱に関してアップグレードしたのでしょうか…
気になります。
575: 匿名さん 
[2016-08-06 11:04:12]
2x6のようです、6インチなら150mmくらい。
http://towertv.xsrv.jp/blog/mt-search.cgi?IncludeBlogs=92&search=%...
寒いカナダの住宅、冬は良いが夏の日差し対策が?
576: 匿名さん 
[2016-08-06 11:59:46]
>>573
温度に区別ないって意味わかんないですけど。
保温性があったら保冷性があるのが常識って誰が決めたんですか?
実際住んでみて窓開けても暑さが抜けなかったりエアコンの涼しさがすぐ抜けたりするんで私は同じではないと思ったんで。
577: 匿名さん 
[2016-08-06 14:37:23]
>576
温度は摂氏なら凍る温度と沸騰する温度を1/100を1℃として基準にしてるだけ。
熱の流れは温度の高い方から低い方に流れる。
魔法瓶の中が氷水なら外側から魔法瓶の中に熱は流れる。
魔法瓶の中がお湯なら魔法瓶の中から外へ熱は流れる。
熱が流れる量は温度差が大きければ多く、温度差が小さければ少ない、温度差に比例して流れる量は変わる。
保冷性、保温性の断熱材は種類により固有の熱抵抗が有る。
温度差が同じならば断熱材(保冷)の中に入る熱も、断熱材(頬温)から出る熱の量も同じになる(厳密には伝導、対流、輻射の複雑な計算により極僅かですが変ります)
夏の暑さは気温だけでなく湿度が大きく影響します。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/res/875/
軒で直射日光を防ぐのはご指摘の通りです。
直射日光は気温より壁温度を上昇させます。
熱の流れる量は温度差ですから温度差が増えて多く室内に熱が入ってきます。
長い軒で壁を日陰に出来ますが屋根は日陰に出来ません、そのため天井は壁に比較してたくさんの断熱材を入れます。
578: 匿名さん 
[2016-08-06 14:44:34]
>577
窓開け換気の不快指数を調べますと両方ともやや暑いです。
指数は換気前75.6、換気後76.5で悪化します。
589: 名無しさん 
[2016-11-22 23:40:06]
>>588 匿名さん
なにがあったのでしょう?
590: 匿名さん 
[2016-11-26 02:56:04]
傷だらけで引き渡すセルコホームバカにしてる許さない
傷だらけで引き渡すセルコホームバカにして...
591: e戸建てファンさん 
[2016-11-29 13:36:14]
輸入風ではなくて、本物の北米の資材を使った建物は、大陸的な感性の人じゃないとダメだよ
少々の傷はつきものですよ (少々の幅が人によって違うから厄介) 
輸入元の外人に文句言っても、「???」らしいよ 外人は文句付けないからな

国産品と同じ仕上りクォリティーを求めるなら、洋風や、なんちゃって輸入住宅にしておいた方がいい
アメ車を買って国産ではあり得ない と文句を言っているようなもの

俺ん家は輸入風では無くて、もろ輸入(ザホーム)にしたけど、ケーシングから松脂が出てきたり、面白いことになっている
たぶん、多くの日本人は輸入じゃなくて、輸入風の国産にしなきゃダメだろうな
母親は輸入住宅のラフさに文句いってるけど…
業者だって、最初から傷がついていたり、ねじれていたりする材料を使う訳だから大変だろうよ

好んで、アンティーク家具とかという高い中古の家具を買うやつがいるだろ?
本物の輸入住宅は最初からアンティークみたいなもんだよ 
穴の開いた古いビンテージのジーパンを買うヤツの気が知れないという人はやめとけ

北米では当たり前でも日本ではダメな人が多いことは承知している
が、みんな現地で住んだこともないのに想像上の輸入住宅(妄想)を作り上げていないか?
カナダやアメリカからラフな文化の資材をわざわざ輸入して取り付けるんだぞ?
最初から多くの日本人には合わないかもな

あと、売ってる営業も国産と同じ感覚でよく判らずに売っているもの問題だな
輸入品のデメリットの説明がなってない、しっかり客に伝えていない

今なら、セルコも国産の仕上げ材でつくる商品があるんだろ?
輸入資材の仕上りに文句をつける可能性のあるヤツは国産にしとけ
俺からすれば「偽」輸入住宅だけど、多くはそのほうが幸せだと思う

最後に、同じ材料をセルコ本部から買っても、クレームが多いところとそうでないところがあるな
結局は、作り手の腕や姿勢が問われるのかな?
FC店選びは慎重にということだな



592: 匿名さん 
[2016-11-29 15:25:36]
>>591 e戸建てファンさん
多少の傷はつきものですよー
文句言うなら輸入住宅選ぶな

悪徳業者がよく言うセリフ
同じ反対側の棚の表面は傷は1つもないんだけどこれでも文句言うなと?
いい加減業者セルコホーム大嫌い
593: 匿名さん 
[2016-11-29 15:32:39]
外国は気にしないから
日本人は気にし過ぎ細かすぎる
指摘する方がクレーマー扱い
それがセルコホームの姿勢かよ
大金とっておいてバカにし過ぎ
日本人に受け入れられないなら日本に出てくるなよ迷惑


594: 匿名さん 
[2016-11-29 15:48:54]
セルコホームってお客がお金持ちとわかったら普通のお客よりお金上乗せしてきませんか?
そういうの違反じゃないの?
信用ならない会社
595: e戸建てファンさん 
[2016-11-29 19:10:45]
だから輸入住宅はやめときなって

輸入風とか国産洋風で、キチンとした国内のメーカー保証がある材料で建てた方がいいって
国産の資材、国内のメーカー品であればどんどん文句いってもいいと思うよ
業者のミスであれ、メーカーの欠陥であれ対応しやすいからな

↑に棚の話があったが、輸入品ならアウトだけど、良心的な会社なら輸入品を扱ったのが間違ったと思い交換してくれると思うけどな 無理だったのかな?
こうなるという説明は聞いてない・・・とか 知ってたら国産にした!とか言ってみたら

いずれにしろ輸入品の雑さを隠すとか、知らずに勧める業者が悪い 説明不足&騙しみないなもんだ
まぁ北米の資材の雑さと、工務店の雑さがかみ合って大変なことになるんだろうよ
輸入でやるなら工務店(FC店選びが重要だな) 素人工務店もいるかもしれないし

けど、それ以前に輸入はやめて、オール国産にしておいた方がいいと思うよ
本物の輸入住宅が淘汰されたり、大手が輸入住宅から撤退していったのはこれが原因と聞いたことがある(昔)
国産でやれば誰にでも売れるし、クレームもないからな

セルコもカナダや北米からのクレーム輸入をやめて、ただの洋風住宅にすれば今よりは良くなるのでは?
俺ん家はもう10年経ったから淘汰されようが、撤退しようがどうーでもいいけどね
一応、これでもオーナーだけど、きびしい意見が多くて凹むよ
セルコの姿勢とかというコメントもあったけど、輸入住宅の姿勢だと思うんだけどなぁ

最後に
みんな国産の輸入風住宅にしなよ

596: 匿名さん 
[2016-11-29 19:30:47]
>>595 e戸建てファンさん
輸入住宅なら傷あっても文句言うな国産なら文句言っていい
そんなのおかしいだろ
大金受け取って建てる以上きちんとした仕事するのが筋だろ
10年保証とか言ってるくせに
できないなら日本に出てくるなよ
そんなの通用しないよ
輸入住宅は国産にくらべて傷だらけでもそんなもんですって一回も聞いてないし
セルコホームのおかげで輸入住宅が大嫌いになった
対応遅いし指摘すればクレーマー扱い謝罪なし誠意が全く見られない姿勢金さえもらえばこっちのもの
バカにしすぎ
撤退も多いし同じ目に遭ってる人が多いんだろう







597: e戸建てファンさん 
[2016-11-30 17:54:01]
なんか、いろいろな問題を一本化しすぎ 

輸入材に文句を言ってもまた同じクレーム材料が来るから、最初からやめとけという先輩の話です
文句を言うのは自由だけど、輸入の同じ材だと同じようなことになるよ ということ

アフターサービスをやらない、逃げるなどの話は個別の工務店の話
同じ目に合わないように、後輩達に親心で地域名だけでも晒して頂けると嬉しいなぁ
全国的に?なのか、一部のやばい店なのか? とっても興味あるけどな (たぶんみんなも ね)

10年保証は瑕疵の部分で、仕上げ材などとは別でしょ (瑕疵は調べてね)
もしかして、何でも10年保証と思ってる人って多いのかな? まさか電球とかも!?
瑕疵の範囲なら法律だから対応するし、心配ないでしょ まさかそれもやらないの?

輸入(仕上げ)材は説明不足を盾にとって文句を言えば大抵は国産に取り換えてくれると思うんだけどな
↑の棚の写真なんかは国産っぽいから、普通は余裕で交換だろうよ 
そーとー工務店と関係が悪いのかな
それ以前のひどい工務店なら、どこなのかヒントが欲しいな(と、みんなが期待してる)

同じ材料を買って、つくって、クレームが出るところとそうでないところに分かれる理由はなんだろう?
セルコオーナーは泣き寝入りが多いのか? FC本部の指導が悪いという結論なのか?

俺が最初に書いた真意はね、
クレームを言うなということでは無く、輸入住宅ってものを誤解していないかい?ということ

イタリアの車を買って、国産ではあり得ないところが壊れたとする、又は可能性があるとしよう

嫌なら買うな 国産にしとけということ  

買った人向けでは無く、これからの人への話  本物の輸入住宅やログハウスなんかはマニア向けだと思う
そんな輸入材の説明を聞いていないなら徹底抗戦すればいいし、普通、消費者が勝つだろ?
国産メーカー材なら日本人全員の価値観と同じだから、クレームには対応しやすいよってこと
後輩のみなさんは参考にしてよねという気持ち

まぁ輸入マニアだけに通用する理屈かもな 押つけないんで、スルーしといてくださいな
ココではそれはヒドイ!ヒドイ!と盛り上げた方がよかったかもね
ごめんなさい









598: MM 
[2016-11-30 22:54:34]
まぁ海外、特に北米なんか材料一つ見ても日本では考えられないほど大ざっぱだからね・・・
サイズはもちろん傷や汚れなんて当たり前。
建てたあとも細かいところなんていちいち面倒見てくれない。
ってか、そんなもん気にもしないし、気になるなら自分でやるのが当たり前ってのがあちらのスタンスだからね。
日本の製品に慣れ、それが当たり前だと思って輸入住宅にもそれを望むから残念な思いをするんだよなw
施主側もその辺は事前に理解しておかなきゃダメだと思うよ。
輸入住宅を建てるということそういうことだ、と。
それに納得できないというなら黙って国産にしておいた方がいい。
599: 匿名さん 
[2016-11-30 23:04:33]
だから棚の表面で同じ扉が4枚あって一枚だけ傷だらけなんだけど
3枚とも傷なし
他にも同じ扉の造作収納三箇所とも傷なし
なのに文句言うなと?38万したんだけど

担当はセルコホーム石川呉西です
連絡したのに今だ直さず謝罪なし

[一部テキストを削除しました。管理担当]
600: 匿名さん 
[2016-11-30 23:29:05]
輸入住宅だからしょうがない国産なら文句言えばいい後から文句言う知らないほうがおかしい
そうやって上から目線だから輸入住宅はどんどん嫌われるんでしょうね
セルコの1番の売りなのか冬あったかい
これもたいしたことなかった
エアコン一台じゃ今でもきつくなってきたし風呂場寒いし風呂場にも暖房入れても寒いし
風呂場寒かったら私が保証するとか言った木下潤
保証してくださいな
601: MM 
[2016-11-30 23:42:17]
>>599さん

>>500の画像がその扉ってこと?
白い段ボールかと思った・・・
602: 匿名さん 
[2016-12-01 02:53:45]
>>601 MMさん
590だろ
ダンボールに見えたから何?
何が言いたいわけ?
写真アップされたら不都合な方?
嫌味しか言えないの?
603: 匿名さん 
[2016-12-01 04:56:29]
セルコホームの家に引っ越して11月にひどい風邪をひきました。
前の古い家では10年以上風邪なんてひかなかったのに。
2週間ほど薬もたくさん飲んでたのに効かずこんなひどいしつこい風邪は初めてでした。
鼻水が止まらず夜眠れず苦しかったです。
これからインフルエンザの時期なので不安です。
604: MM 
[2016-12-01 07:15:32]
>>602
はい?
あの画像が扉なんですか?って聞いてるんだよ。
何興奮してるの?
605: 匿名さん 
[2016-12-01 07:40:52]
>>604 MMさん

興奮してるのはそっちだろ
何回も同じこと書かせるなよ
番号間違えてるし
思いつきで書かずよく読んで書き込めば
何慌てて焦ってるんだよ?
写真アップされて何か都合悪いの?
腹が立つの?悔しくて仕方ないんでしょうね
なんか指摘するほうがおかしい煽って興奮してるとかに祭りあげたい人ばかりだけど
誰も信じないでしょ

私は同じ目に遭う人が出ないように事実や思ったことこれからも言うだけだから。
606: MM 
[2016-12-01 12:50:52]
>>605

あのね、ある匿名さんが>>590で画像を上げたが一体何の画像なのかさっぱりなんだわ。
悪いけど、あの画像じゃあれが扉だなんて分からない。
その後の書き込みで誰かが「扉が3枚中1枚傷だらけって」書いたけど、それあなたが書いたの?
ってことは、匿名さんは全てあなた一人で書いたと理解していいね?

まぁ元々綺麗だったものが傷だらけってのは明らかに施工業者の責任だろう。
その辺はとことん追及していいんじゃないの?
607: 通りがかりさん 
[2016-12-01 12:56:14]
最近のヤリトリ見ると
若干クレーマー気味なのわかりますね。。。
いいお客ならちゃんと対応してくれるんじゃ?
めんどい客だから後回しや、無視されるってこともありますよね。
冷静になりましょう。

結論、出来は悪いがデザインは良かった?リーズナブルだった?
608: 匿名さん 
[2016-12-01 14:17:53]
セルコホームはお客増えたの?減ったの?
明らかに減ってるよね
それが全てだよね

ちょっと指摘したらクレーマー扱い
いいお客なら見ます
こういう上から目線だから嫌われるんでしょうね
契約するまではセルコは日本の環境に合わせた住宅でメンテナンス楽で保証もアフターもありますと散々説明しておいて建ててしまえばちょっと指摘しただけでクレーマーは後回しこれは輸入だから仕方がない知らないほうがおかしい輸入だから文句言うな国産なら文句言えば

これじゃお客減ってもしょうがないね
みんな国産のメーカーがやっぱり安心だなと思うよね
輸入住宅のイメージ悪くなってしまったね
私も友達には輸入住宅はやっぱりやめたほうがいい国産メーカーがいいよって言ってます
狭い田舎だと口コミ早いですからね中小企業のセルコホームは痛いですね
悔しくて仕方がないですね
セルコホームやめたほうがいいとかいうとまたクレーマー扱いなんでしょうけど


609: e戸建てファンさん 
[2016-12-01 17:21:43]
おぉ!!
いいねぇ~晒したね♪♪ 野次馬からすればワクワクしちゃうょ
つーか、ここまでダイレクトに書いて大丈夫なの? ヒントで十分なのに
気が済むとかそういう価値観?  何も得はないから、伏せたほーがいいと思うけどな

棚板の件は、それだけ切り取れば 100%施工店が悪いと思うよ(きっとみんなも同意するよ)
普通、請負→請けた方が負けるから、不本意だと思っていても交換や代替え品の供給はするのでは?
国産とかの代替えじゃダメなのかな?
なんか、棚の他にも根深ぁ~い事情があるんだろうと勘ぐっちゃうな

で、北陸の某工務店だけ注意すればいいの? 全部のセルコが悪いの? 
ここで全国のブラックリスト作ちゃうのも参考になるかもね

住宅着工戸数はどんどん減ってるけど、セルコも比例して減ってれば現状維持と同じ。
セルコはそれ以上のペースで、セルコだけが減ってるの? 誰か教えてくんないかなぁ

あと、上から目線って言葉がよく出るけど、きっとお互いさまなんだと思うよ
それぞれが正しいと思ってるからいつまでも平行線 話し合ってお互い歩み寄らなきゃね
でも、どっちかがコミュ障なら無理だけど(泣) (日本と某隣国もそうだ)

更に上から目線でいえば…
日本の文化と北米の文化をセルコもお客も理解しろってことかな(俺って何様?すみません)
片方だけの知識や常識が正しいと主張し合うから、ますますもめる
工務店の担当者は日本人に見えても北米感覚の非国民かもね (全店全員とは思えないんだが)

まぁ大きくは日本の環境に合わせた住宅でメンテナンス楽で保証もアフターもやってるでしょ?
してないお店はどこなの? 
仕上げ材以外のトラブルが知りたいな 風邪をひいたとかも参考になったどw


結論
軽率かつ、うかつに【本物の】輸入住宅 は建てるものではない 
これから建てる普通の日本人は、輸入【風】国産住宅 をお勧めします @3回目



611: 匿名さん 
[2016-12-01 19:23:24]
消したんじゃなくて消されたんだよ
誰か名前見られたら不都合な人が監視してるようですね
セルコ減ってるよ私の担当のところは
県内ランキング見た
セルコは輸入風国産住宅でしょ
屋根壁紙水回り照明とか国産なんだから
なんか全然わかってなさそうだけど
本当に609オーナー?
野次馬に一々返事してたらまた私の写真埋もれるし
それが目当てで必死なんだろうけど
また不具合出たらここに証拠載せます
このままだとどんどん客離れがおきそうですね
私以外にもセルコやめれば良かったって言ってる人居ましたし






612: MM 
[2016-12-01 20:16:17]
>>611
>誰か名前見られたら不都合な人が監視してるようですね

一般的にこういう掲示板にフルネームで個人名を記載するのはまずいでしょ?
もし仮に書かれた人たちに何ら過失がなかった場合、あなた訴えられますよw

さて、再度書きますが「匿名さん」の書き込みは全てあなたなんですね?
画像はどうぞ何度も上げてください。

>だから棚の表面で同じ扉が4枚あって一枚だけ傷だらけなんだけど
3枚とも傷なし

これ読む限り扉だとばかり思ってたけど、棚板なの?
自分の書き込みこそよく読み返して書いてね。
616: e戸建てファンさん 
[2016-12-02 23:56:54]
ごめんね
野次馬が勝手な理屈を長文で書いたり、写真が埋まったり、
無用な争いになったり

611さん
2005年に建てたオーナーだけど証拠を示すことは遠慮するよ(写真とかも疑うだろ?)
今後の書き込みで判断してくれ
ココをライフワークにしてるわけではないんで、そのうちね

あと、申し訳ないが、あなたがもめてる工務店とのことは分かったけど、
他の地域では他人事なんだよ 誰も全店がそうだとは思わないと思う
(注意や警戒はするきっかけにはなるけどね)

ココはいろんな地域の悪い情報や、いい情報の交換とかする「場」が期待されてると思うんだ
攻撃を続けることは構わないけど、個人利用はほどほどがいいと思うよ
俺のような野次馬にとっては嬉しいけどね 

せっかく書き込んだ人の意見も見てたけど、レスできなかった (けど、ちゃんと見てるよ)

日本国籍で大人ならアンチもファンも両方受け入れてやろうよ

617: 匿名さん 
[2016-12-08 18:50:50]
輸入住宅ってどうなのかなと思いつつも、写真を見ながら素敵だな~と思っています。
この家に合う土地となると、どうしても限られてくるだろうと思えなくもないのですが。
せっかくなら広めの土地、いや、そうでないと合わないだろうこの家に、とも思います。
お、平屋というのがあるんだ、それなら狭い日本にも合うかもと思ったのですが、想像したのとぜんぜん雰囲気が違ってて、やはりそれなりの敷地の広さがほしくなります。
でも、こういう感じの家には憧れます。
618: 通りがかりさん 
[2016-12-11 10:12:58]
野次馬がチャチャ入れるな、と書かれてますけど、ここは多くの人が閲覧・書き込みしていい掲示板でしょう。
建てた人への質問したい人もいるし参考にしたい人もいる、おなじく建てたけど良かったという人もいる。
いろんな意見が交錯するのが、こういった掲示板でしょう。第三者からの意見や質問等が書き込まれてもいい
自分の思った通りの流れにしたければ、BlogなりFaceBook開設するのがいいと思いますよ。

自分の納得のいかない状態なのはわかりますが、その考え=掲示板を見る全員の総意、では無いわけです。
頭に血が上っているようなので理解できないかもしれませんが、利用規約、掲示板マナーをもう一度読み直してみたほうがいいと思いますよ。
619: 名無しさん 
[2016-12-11 23:13:31]
セルコ寒いです。
暖房エアコン入れて夜消して6時間で19度から15度に5度下がります。
エアコン暖房も中々暖まらないしハロゲンヒーター買おうと思います。
石油ストーブだめみたいだし。
エアコン暖房だとうるさいしやっぱり床暖房のところにすれば良かった。
エアコンは23畳用に一階と二階に8畳用です。
620: 匿名さん 
[2016-12-16 00:44:29]
近々鹿児島のセルコホーム(カ○ダプレイス)と契約する予定なのですが、鹿児島で建てられた方でトラブルなどあった方はいますか?

営業マンの方が親切なので契約の方向で考えていたのですが、こちらのサイトを拝見したら不安になってきました…

おそらく下請けの方が建てると思うので、大工さんなどの評判が気になります。
621: 名無しさん 
[2016-12-16 01:58:29]
セルコやめたほうがいいですよ。
鹿児島だと夏凄く暑いと思います。
夏は本当に暑いですよ。
熱気が抜けないです。
冬も寒くて困ってます。


622: 匿名さん 
[2016-12-16 10:52:32]
セルコが特に他と比較して、暑かったり寒かったりというのはないと思いますよ。

ただエアコンが少なくていいとかそうっいった過剰な期待は禁物です。


623: 名無しさん 
[2016-12-17 10:52:30]
契約するまでは親切なんです。
手紙やはがき毎回書いてきたり。
本契約してから来なくなるし手紙もなくなりました。
624: 評判気になるさん 
[2016-12-17 15:09:54]
>>619
どちらの地域にお住まいでしょうか?
寒冷地用エアコンですか?
625: 匿名さん 
[2016-12-19 01:11:05]
いつも打ち合わせや見学会ではエアコン一台で涼しいんです、今日もエアコン一台だけしかつけてないですとアピールしてましたよ。
床暖やストーブないと寒くないか何度も聞きましたがエアコンで十分と何回も言われました。
だから二台あれば十分涼しかったり温かいと思いました。
でも涼しくないし温かくない。
去年セルコで東北地方で建てられた方のブログでもエアコンだけつけていてやっぱり今年はストーブを入れたそうです。
家だけではなさそうです。


626: 通りがかりさん 
[2016-12-19 09:44:10]
高断熱だって発熱するわけじゃないから適度に暖房しなくては寒い。
627: 匿名さん 
[2016-12-19 10:00:50]
セルコ施工のクリニック、築数年で内装が結構悲惨だよ
これも輸入住宅の宿命なのかなー
628: 評判気になるさん 
[2016-12-19 15:37:19]
>>どのように悲惨なのですか?
629: 匿名さん 
[2016-12-20 17:09:07]
セルコホーム
夏暑くて冬寒い
エアコン一台で暖かい涼しい
冬でもTシャツ一枚で過ごせる家など嘘ばかり
Q値c値も測定はオプション
高額なオプションだらけ
耐震等級は1
土台はペラペラSPF
地鎮祭もいい加減
約束破り
契約すれば態度激変
傷だらけで引き渡しておいてすぐクレーマー扱い
日本の住宅より安いと言いながら一流メーカーと変わらない坪60〜70万
海外インテリアとかけ離れたちぐはぐなデザイン
不快な思いばかりでした
セルコホームのおかげで一家離散になりました
人生狂わされました
一生恨む


630: 石川在住 
[2016-12-23 22:36:53]
数年前にセルコ石川で「ザ・ホーム」建てました。
1階LDK30畳、リビング吹き抜け、ドア開けっ放し で、1階玄関・トイレ・風呂・2階 すべて暖かいです。

◆外気温が10度以上ある場合:
リビングにある8.5kwのエアコン1台だけつけます。
エアコンを23度設定にすれば室内23度になります。
日中は誰もいないのでエアコンは消しています。
帰宅時21度くらい、再度エアコンつけます。
夜中はつけっぱなしで、消すのは出勤前です。

◆外気温が10度を下回る場合:
1階蓄暖(7kwくらい)、2階でエアコン付けます。
リビングは24度くらいになります。

我が家はリビングに8畳ほどの吹き抜けがあります。
以前は「暖気は上へ、寒気は下へ」の法則のもと、暖房器具は1階でつけるようにしていましたが、
ある時「吹き抜け下のソファに座っていると、2階から寒気がおりてくる→2階を温めればよいのでは」
と思い2階の子ども部屋(8畳、エアコンも8畳用、24度設定)のエアコンをつけてみたところ、大正解でした!
リビングは常時23度~24度で快適です。
1か月の電気代は蓄暖が1万円くらい、エアコンが2000円くらいだと思います。

◆夏:
リビングのエアコン1台を、24時間つけっぱなしです。
設定温度27度~26度で、設定通りの室温になります。
リビングのエアコンの一ヶ月の電気代は3000円くらいです。
夜は個室のエアコンも付けますが、個室2台分で1000円いってないかも・・・
(夜間が安い契約にしています。)

あ、でも冬場は24時間換気は止めています。
止めるなって言われましたけど、付けると寒いんですもん。。。

お友達にも
「玄関入って暖かいなんてうらやましい」
「トイレが暖かくて感動した、自分の家に帰りたくない」
等言われます。

でも2x4、2x6ならどこも同じかも。

自分の求めるものを実現してくれるハウスメーカーはどこなのか・・
施主も勉強しないといけないと思います。

セルコ石川なら、CMでもやってますが「宿泊体験」ありますよ。
その時に室内の温度だけでなく、いろんな設備のクオリティもじっくり確認すればいいと思います。





631: 匿名さん 
[2016-12-26 07:46:06]
うちは太平洋側です。
630さんほど冬に快適というわけではありませんが、それなりに暖かいと思います。
前に住んでいた、築10年、窓は単板ガラスの鉄筋マンション(両側に部屋)と比較しても暖かいので、一般的には相当気密断熱は良いと思います。
が、広さにもよりますが、130平米だと、エアコン1台では力不足です。

夏は2階がそれなりに暑くなります。今年から、2階のクーラーはつけっぱなしにしたところ、過ごしやすくなりましたし、電気代もそれほど上昇しませんでした。

快適なのは1階のリビングです。
冬は20℃くらいにしてます。外が5℃くらいの夜、暖房切っても朝15℃くらいあります。夏もクーラー切ってから朝までに上がるのは3℃くらいです。

オール電化で、あまり省エネを気にせずに給湯込みの電気代が夏は10,000くらい、冬13,000くらいです。

超円安時代に建てて、外構等全てコミコミで坪60万円くらいだったのでコスパは良かったです。

630さんおっしゃるように、建てる前にかなり勉強しました。本当に住み心地に満足したいなら、坪70〜80万円覚悟しないと。スウェーデンハウスだともっと高いけど、相当快適だそうです。
セルコはスペックも価格もそこまでじゃないです。

632: 匿名さん 
[2016-12-26 07:48:47]
連続ですみません。「超円安」じゃなくて「円高」の間違いです。
633: 匿名さん 
[2016-12-31 17:00:19]
630さん、631さん
具体的な実際の例を知ることができて良かったです。
臨機応変に暖房器具を使うのがコツという感じでしょうか。

ただ、換気はたまにはした方が良いのではないかと思います。
でも、寒いみたいですね。換気すると。そのあたり、冬は難しいなと思います。

デザイン的にはとても素敵だと思います。
スウェーデンハウスが気になりますが、予算的にはこちらになるのかなぁ。
634: 匿名さん 
[2017-01-05 16:48:58]
近所にセルコホームの元モデルハウスがあってテナント募集のままで夜になると廃墟みたいで怖い
大通りにあって目立つのに。
近所の人からも趣味悪い家と言われてる
評判かなり悪くて潰れた?撤退したみたい。

635: 匿名さん 
[2017-01-10 16:26:56]
坪単価、やはりそこそこしていくという形になるのですか。坪単価は80万円くらいになる可能性もあるということ。

きちんとお金をかければ、ソレナリにいいものができるということであるというのですね。

きちんとしたリターンがあればそれはそれでいいことだなと思います。
丁寧に施工をしてもらえるということでいいのでしょうか。
636: 匿名さん 
[2017-01-10 16:34:40]
公式サイトを検索したらキャンペーン情報が出てきました。
カナダ建国150年特別規格で1500ポイント(オプション価格100万円相当)のプレゼントだとか。
いつまでやってるとか、そういう案内が見当たらないです。
新春キャンペーン期間中っていつまでなんでしょうか。
オプションの例が出ているので、あれとこれとと考えていると楽しいです。
あれもこれもとなると、1500ポイントなんてすぐなくなります。
637: 匿名さん 
[2017-01-12 22:09:49]
635さん、631です。

施工についてはセルコ直轄であれば看板があるのでそれなりにやってくれると思いますが、フランチャイズの場合はピンキリだと思っておいた方が良いです。

住宅業界にはかなりいい加減な業者がたくさんいますし、下請けに施工を丸投げしているケースも多いので、大手だからといって安心できるものではありません。どの会社に頼むにせよ、クレーマーにならないように注意しつつも手強い客と思わせることが重要だと思います。

そうなろうと思うと、それなりに勉強が必要です。本を何冊も買って勉強しましたが、数万円の本代など、いい家が建てば全然安い投資です。

とくに、ツーバイは設計や工法が標準化されており、素人でもチェックできることはいくらでもあります。

ただ、施工業者をチェックする、という姿勢が強すぎるといい関係ができませんので、「こういう部分については、どうやって作るんですか、どんなところに気をつけるんですか〜」など素人っぽく質問して、手順を説明させてました。そうすると、それを忠実に実施しようと頑張ってくれますので。

コストについては施工の人件費にかかる部分と、建材のグレードにより快適性を追求する部分とがありますので、そこも勉強された方が良いです。

とにかく施主側も勉強すること、現場をマメにみにいくことが基本だと思います。そうでなければ、地縁、血縁、コネクションを最大限活用し、絶対に裏切らない人に依頼するしかないと思います。

638: 戸建て検討中さん 
[2017-01-13 01:38:17]
セルコホーム石川で見積りもらったんですが、坪単価83万って高過ぎだと思ってます…総レンガ・瓦にしたらこんなにも高くなるんでしょうか?
639: 匿名さん 
[2017-01-13 02:04:18]
セルコ石川は高いしすぐ態度変わるし約束破る業者だからやめたほうがいいです。
私は瓦にレンガ太陽光にして外構なしで70万でした。
また値上げしてるんですね
お金持ちと分かったらつけこんだり売上が少なくなると値上げする業者なきがします。
オプションもすっごく高いですよ。
12月始めにアフター頼んだのにまだ来ないし。最悪な業者
エアコン暖房やっぱり良くないです
気持ち悪くなってリビングにいるのがつらくなる。
床暖房のほうがよかった


640: 戸建て検討中さん 
[2017-01-13 03:45:53]
〉639さん
やはりボラれてる気がしますね…建物自体は魅力的だったのに残念です。
担当の方は男性の方でしたか?
641: 匿名さん 
[2017-01-13 05:32:23]
>>640 戸建て検討中さん
私は女性営業でした。
30代の細い目の男の営業にお茶こぼされたので嫌いです。
レンガは赤レンガを選んだのに実際はオレンジ色みたいで不満です。
その時期によってレンガの色味が変わるとか言われて高かったのに。
色味にこだわりのある人はやめたほうがいいです。
結局あちこちコーキングがあって数年でだめになってきてメンテナンスいるみたいでメンテナンスフリーとか宣伝してるけど嘘です。
セルコ石川のブログにも載っていますが黄色の家のサイディング?塗り壁?みたいな外壁四角のツギハギみたいで醜いと思いました。
あんなの許したのかなと思いました。
石川ではカナディアンホームが業績を伸ばしていてセルコホームよりお客が多いです。
セルコホームから独立した人たちが作った会社だそうです。セルコホームよりずっと安くていいみたいです。
スレッドもありました。
セルコ石川昔はもっと安かったみたいです。その時期にセルコフランチャイズで全国1位だったみたいです。
方針が値上げになって本当にお客を思ってた人たちで内部分裂になったのでしょう。
今のセルコホーム石川は過去の業績に勘違いして殿様商売気質の人しか残っていないのでしょう。さらに値上げして生き残れるか見ものです。
642: 匿名さん 
[2017-01-18 10:42:08]
カナディアンホームも同じ工法、同じ建材で価格が安いんですか?
もし性能が良ければカナダの輸入住宅のような外観、スタイルが好きな人は
検討する価値があるかもですね。

セルコホームは高性能32K相当グラスウールを採用しているそうですが、
断熱効果、省エネ効果はどれくらいでしょうか。
643: 匿名さん 
[2017-01-24 09:59:14]
グラスウールでもいろいろとあるみたいですが、高性能のものであれば一番良い物という位置づけと考えていいのかな?
検索してみたり建材の本を読んだりしたのですが、省エネ効果はあるみたいですがどれくらい…と言われても難しいですね。厚みの問題もありますから。熱の伝導率と厚みで性能は決まってくるみたいです。
646: 匿名さん 
[2017-02-02 20:53:03]
クレマーだの頭に血が上ってるだの自分からけんかふっかけといて色んな意見があるから受け入れろとか頭沸いてんのかよ
何千万も払わせといて頭にこないやついるわけないやろ
いいよねセルコ社員は社員割引で安く家建てれてお客に上乗せしておけばいいからさ
お客から巻き上げたお金で社員旅行で海外旅行も行きまくりだしね
大震災の寄付も客から巻き上げたお金で慈善活動したことにできるし

647: 匿名さん 
[2017-02-08 10:19:16]
カナダの輸入住宅のイメージで言えば外壁が煉瓦造りの家を連想しますが、
メンテナンスが大変になってしまいますか?
レスを読ませていただくと、煉瓦だからと言って永久保証でも
メンテナンスコストが安くなるわけでもないようで、それなら初めから
管理がしやすい外壁を選ぶのがベストかと考えてしまいます。
648: 匿名さん 
[2017-02-08 12:48:55]
レンガは結局周りにコーキングするからメンテナンスがかかるし結構黒く汚れてくるモデルハウスは味とか言ってごまかしてるけど
費用も高いし
特に色味がその時その時で違うと言われるし赤レンガを選んだのにオレンジのレンガでがっかりした
色にこだわりがあるならやめたほうがいいです
あと貼りレンガだから家に掛かる重量や負担はかなりです


649: 匿名さん 
[2017-02-09 10:11:56]
コストだけ考えるならメンテナンスフリーな外壁がいいでしょうね
でも窓枠などのコーキングだけでなく全塗装とかで後からの出費は大きいから低コストといえるのかな?

焼きレンガはその時その時色味が微妙に違うからこそ一軒一軒個性があって面白いのでは?
もちろん、違った色のレンガを混ぜたり、わざとらしくないように並べるなどの技術が必要でしょうね。
のちのコストとしては窓枠とかのコーキングが主ですよね?

ただし、そこまでレンガ造りに思い入れがない人はやめといたほうが無難でしょうね
653: 匿名さん 
[2017-02-09 13:23:59]
セルコ石川はお金とっておいて地鎮祭でお供え用意しなかった最低な業者
謝罪も返金もしない
電話も出ない
654: 匿名さん 
[2017-02-09 15:11:20]
それがほんとになんの理由もなくならおかしな話ですね
こんな匿名掲示板で愚痴書いてる場合ではないでしょ


655: 匿名さん 
[2017-02-09 15:39:03]
何かこうが言論の自由でしょ
連絡しても出ないしモデルハウスまで遠いし
高速使うの嫌なんだけど
656: 検討中 
[2017-02-09 16:34:46]
全てのレンガがオレンジになっちゃってたらショックだけど
ところどころオレンジがあるような感じならしょうがない気もする。
現物見てないからわからないね。
セルコさんは窓廻りコーキングってここでも見ていたし
見学会とかでもわかるようなことの気がするけどどうですか???

地鎮祭のこと書いている方は・・・直接言わないとね。
工事始まる前から不信感あったら工事中、かなり気がめいっちゃいますよ。
ご自身にとっても良くないと思います。頑張れ~。
657: 匿名さん 
[2017-02-11 10:12:06]
一生に何度も買える物じゃないので、メリット、デメリットを他社と比べてそれでもいいと思ってセルコホームを選びました。
体感温度は人によって違います。寒い暑いは個人差です。
接客態度も悪くないと思いましたし、漠然とした希望から色んな提案をしてくれました。

色んな情報が錯綜する中でほんとにセルコホームでいいのかと迷うと思います。

色々と他社と比べて自分自身も勉強することが大事だと思います。
658: 匿名さん 
[2017-02-16 13:41:29]
家建てるのって本当に施主にとっては勉強勉強!って言う感じですよね。そもそもそれが良いものなのかどうなのかっていうのがわからないんですから。

そういう中で納得できて建てようって思ったんだったらそれが正解なんだと思いますよ。

勉強といえばこちらの掲示板も遡ってみていると本当に勉強になるなと思うことが多いです。自分にはなかった視点があったりして。他の方の意見も大切ですね。
659: 玄武 
[2017-02-16 14:00:26]
セルコホーム石川で検討しています。
皆様の大変貴重な情報、経験談、ありがとうございます(*^^*)

兄がSWHで最近建てて、その時に次点としてセルコホームがあり、私に「あそこはいいぞ」と、進めてくれました。
兄を尊敬しているので、今、第1候補として考えています。
660: 匿名さん 
[2017-02-21 18:07:27]
SWHってスウェーデンハウスのことなんでしょうか??
セルコホームをお兄様が勧めてらっしゃるということですが、どうして良いとご判断されたのでしょうか?
参考までに教えていただけたら幸いです。
そんな中、どうしてSWHに敢えてされたのかしら。
造りたい方向性が違ったなどそういう理由があったりしたのでしょうか??
661: 玄武 
[2017-02-21 20:46:18]
>>660 匿名さん
義兄は、長い間海外生活だったため、スゥエーデンハウスやセルコなど、輸入住宅の方がしっくりしたんだと思います。
この2択で、なぜスゥエーデンハウスを選んだかは聞いていません(笑)こんど聞いてみます(^_^)

本日、セルコ石川で一歩踏み込んだ打ち合わせをしてきました。
分からない事をドンドン質問しましたが、対応良く接してくれました(^_^)
662: 匿名さん 
[2017-02-24 21:30:55]
セルコホーム群馬南店で建てた方いらっしゃいますか?
私は8年前に建てたのですが今日セルコホームから群馬南店が活動停止との手紙が来ました。群馬南で建てた方で手紙が来た方いらっしゃいますか?
663: マンション掲示板さん 
[2017-02-24 21:47:36]
>>662 匿名さん

うちは13年前に前橋南で建てました。14日付で倒産した様ですね。
664: 匿名さん 
[2017-02-24 21:49:35]
クレアハウスで検討していますが、36坪、附帯工事含まずオプションなしの本体価格のみで坪単価45万円です。
2年前に見積りしてもらった見積書が残っていたので比較してみたところ、その時は同じくらいの広さで坪単価42万円でした。前回はきれいな箱形でしたが、今回は少し凹凸がプラスされたのでそれが原因かもしれませんが。。。
また、オプション項目も金額がアップしているところもあり、以前より金額があがっているのでしょうか?
契約はまだですが、お値引きは7%で提示してもらっています。前回の見積書を見たことで妥当な金額なのかが分かりません。

665: ひーくん 
[2017-02-25 17:13:35]
セルコホーム両毛で建てようとしています。
現在は2✖︎6で検討していますが、スーパーEに使用を変更しようか迷ってます。
ご意見ありましたら、よろしくお願いします。
666: 名無しさん 
[2017-02-25 23:06:37]
私の所にも、本日セルコホームから連絡がありました。なんかそんな気がしてました。
667: 通りがかりさん 
[2017-02-26 03:26:43]
1年半前に群馬南で建てました。
1年点検で来たときには全くそんな雰囲気がなかったのでびっくり…
今後の点検をどうしたらいいのか本部に確認するつもりです。

twitterがまだ残ってて、2月6日が「A様邸着工!」
もう倒産するの分かってての着工だったんですよね?これ
668: 名無しさん 
[2017-02-26 17:33:24]
着工した家はどうなっちゃうんですかね!?
うちは2014年に完成しました。
ちょうど消費税が5→8%になる時でとても忙しそうでした。
「バブル期に迫る忙しさです」と言っていました。
浜尻町に移ってモデルハウスも新しくなったのに、「どうして!?」って感じです。
先行投資し過ぎましたかね??
ただ点検のたびに来る人が変わっていたので、、
この後の点検やアフターサービスが心配ですね。。
669: 匿名さん 
[2017-02-26 17:42:49]
コンセプトといい、倒産ラッシュかい。
潰れないところに頼まないと安物買いの銭失いになる。
670: 検討中 [女性 30代] 
[2017-02-28 17:04:44]
フランチャイズだから近くのセルコ加盟店なりが続きを建てるのでは?
671: 口コミ知りたいさん 
[2017-02-28 17:31:49]
>>662 匿名さん
はい、ウチもきました
672: 匿名さん 
[2017-03-01 22:28:01]
やっぱり倒産なんですね。残念です。あそこの社員て結構入れ替わりしてましたね。去年尋ねたら知ってる人殆どいませんでした。
673: 匿名さん 
[2017-03-01 22:33:55]
>>668 名無しさん
そうなんですよ。私も建てた時いた前橋南の社員さんみんなお辞めになってました。
674: 匿名さん 
[2017-03-02 00:24:41]
私は半年前に群馬南で建築しました。今後の点検は有料ですよね? クロスが少し剥がれてます。建築時に施工したクロス会社に直で保証してもらえれば…
676: 匿名さん 
[2017-03-02 00:34:20]
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
677: 匿名さん 
[2017-03-02 08:38:29]
>>676 匿名さん

私の所に来た通知には保証内容によって無償か有償になると書いてありました。半年でクロス剥げて来るって早いですね。セルコ本部に聞いた方がいいかも。
678: 匿名さん 
[2017-03-02 12:18:14]
クロスは有償ですって、前からわかってましたけど、でも手直しにお金払いたくないですよね。当時の社長の熱意に惹かれたんですけどね。
自分の人を見る目がないんだね。
679: 建築半年 
[2017-03-02 18:05:44]
ご意見よろしくお願いします。
セルコでガレージ付きの家を建て半年の者です。
先日、雪が降った際に雪が積もった状態で車をガレージに入れました。その後、雪が溶けガレージ内が水浸しになったのですが、ガレージの隅で水が溜まり2週間経つ今でも水がたまったままです。工務店に電話しましたが、「わざと水が溜まる様にしている」といわれ対処してもらえません。ガレージを付けられた方、水はけ等は我が家と同じでしょうか?ご意見下さい。
680: 匿名さん 
[2017-03-02 18:44:35]
わざと水を貯める理由ってなんでしょうか?
681: 匿名さん 
[2017-03-02 20:01:35]
>>678 匿名さん
私の家は建ててから6年目位から少し剥げてきたのでジョイフルホンダでクロスのリペア剤買って来て直しました。そんなに難しくなかったです。
682: 匿名さん 
[2017-03-02 20:08:57]
>>678 匿名さん

社長さんて前橋南の社長ですか?
683: 匿名さん 
[2017-03-02 20:13:20]
そうです。群馬南の社長です。お知り合いですか?
684: 通りがかりさん 
[2017-03-02 21:49:49]
群馬南の社長や、担当の営業さんはとても好感が持てる人達でした。
後継者がなんかずれた感覚の人だったから、代替わりしたら危ないなーって思ってたけど…こんなに早く終わりが来るとは。
685: 匿名さん 
[2017-03-02 22:50:53]
10年後のメンテ時も会社が存続してることを願うばかり。
686: 匿名さん 
[2017-03-02 23:09:07]
私が本部に確認したところによると、
これから何か不具合がある場合、近くのセルコホームから来てくれるそうですがお金がかかる、
点検もしてくれるけどお金がかかる。

輸入の部品は本部に連絡すれば問題なく仕入れてくれるそうです。
体格のいい営業さんがいなくなった辺りから怪しいとは思っていたけど潰れるとは…
687: 匿名 
[2017-03-03 08:23:52]
群馬南の馬鹿息子に連絡したら電話出て人違いですだって。
688: 建築半年 
[2017-03-03 11:50:42]
>>680 匿名さん

水が溜まらない角度にしたら、角度がきつすぎて車が入らないと言われました。明らかにコンクリートが一部沈んで水が溜まってるんですが、どこの家もそうだと言われて見にもきてくれません、
689: 通りがかりさん 
[2017-03-03 13:34:03]
>>686 匿名さん
うちの担当だったけど、引き渡し直前に退職されました。
この人がいなくなったからガタガタきたのかな…

近くのセルコホームっていうと両毛になるのかな?
690: 匿名さん 
[2017-03-03 19:48:33]
群馬南で建築したOBですが、無垢のフローリングで一部分だけ床鳴りします。 施工の問題でしょうか?無垢の特性とは考えられないんですが、群馬南クオリティですかね。建築現場も目を光らせてないと不安なことがありましたね。 社長調子よすぎ
691: 匿名さん 
[2017-03-03 21:17:54]
湿度、水溢したとか、材のときに同一の乾燥していなかったとかで反りとか無垢だからかもね、、
692: 匿名さん 
[2017-03-04 09:55:31]
>>689 通りがかりさん

引き渡し直前は珍しいですね。余程の理由がないかぎり引き渡し前に辞めないとおもいます。私の場合は引き渡し後に営業さんお辞めになりました。TOKIOの城島さん似の営業さんでした。
693: 匿名さん 
[2017-03-04 09:56:43]
セルコ群馬南倒産ですか。
やっぱりセルコは小企業だからいつ倒産するかわからないし怖いですね。
社長の対応醜いですね。
私の家の床も隙間空いてきました。
まだ建てて一年もしないのに。
壁紙も質悪いのか本がすれただけで傷つきます。
セルコで建てたけど他人にはとてもおすすめできません。

694: 通りがかりさん 
[2017-03-04 12:11:34]
>>692 匿名さん
体調を崩してしばらく療養するとの理由でした。
そんなタイミングだったのでよほどのことだと理解していましたが、今考えてみると…社内で何かあったのかもしれませんね。

城島さん似の方は記憶にありません。

>>693 匿名さん
無垢板だと冬は木が乾燥で縮んですきまが空くことがあると聞いていますが、そういうことではありませんか?
壁紙は有名メーカーのものですから、セルコに非があるとは思いません。
695: 匿名さん 
[2017-03-04 12:36:25]
無垢材のフローリング施工時に隙間を作って施工はしているはずですが、多少の誤差は出るんでしょうね。残念です。
696: 匿名さん 
[2017-03-04 14:10:03]
冬のような乾燥期は、無垢床板材の間は隙間が出るのは当たり前です。
例えば、ららぽーと豊洲の無垢床使っているところに行っても同じ状態が分かります。
また、一条のブログでも、壁の開きの写真がアップされています。
697: 匿名さん 
[2017-03-04 22:30:34]
セルコはオプション多いですね。
そのオプションが高い。
他に倒産しそうなところありませんか。
群馬南はなぜ倒産したんですか。

698: 通りがかりさん 
[2017-03-04 23:57:17]
>>697 匿名さん
受注不振、労務費高騰から採算性も悪化させ、行き詰った。
と書いてあります。負債総額は2億円です。

建てようとしている工務店の財務諸表は県庁に行けば閲覧できます。
私は建てる前に見ましたが、結局楽観視してしまってこの結果です。
699: 匿名さん 
[2017-03-05 09:01:18]
698さんは築何年ですか?
700: 通りがかりさん 
[2017-03-05 10:39:24]
>>699 匿名さん
約2年です
701: 匿名さん 
[2017-03-07 22:18:58]
あの息子の方前橋青年部?商工会?に所属していたみたいですが、今は名前がなくなってる?みたいですね。
セルコで建てた人沢山いるのに前橋に住めるのかしら?
702: 名無しさん 
[2017-03-07 22:46:26]
>>701 匿名さん
ハッピーカーズ高崎店も無くなりましたね。
703: 通りがかりさん 
[2017-03-08 22:13:28]
社長さんは高崎の○縄町、息子さんは○郷町に家があるって言っていました。まぁ、もう引っ越してしまったでしょうけど。社長さんの家は通り沿いなので目立っていましたね。総レンガで、これぞ「セルコホーム」って感じの家でした。
営業の方は親身になってくれましたね。感じのいい人でした。
ただ、妻に言わせると調子が良すぎだったって言うんですけど、契約前は営業さんが「出来ますよ。出来ますよ。」契約後は社長が渋い顔して「それは出来ません。」みたいな。こういう結果になったから、そういう風に感じるのかも。
704: 匿名さん 
[2017-03-09 08:07:21]
その営業さんイニシャルは?
705: 名無しさん 
[2017-03-09 08:11:27]
個人が特定できるような投稿は止めましょう。
706: 匿名さん 
[2017-03-09 10:38:44]
1年・2年点検等アフターケア本部に依頼したOBの方はいますか? 家はしっかりした造りで問題ないとは思っていても建築会社がなくなると家まで何かしらあるんじゃないかと思うのは私だけか
707: 匿名 
[2017-03-11 21:16:13]
群馬は暑いところですよね。親戚が群馬で夏は暑くて息ができないとか。セルコは夏は暑いから余計合わなさそうですね。2月に着工した方が気の毒です。
708: 匿名さん 
[2017-03-12 02:23:41]
>>707 匿名さん
うちは特に暑さは感じませんでしたよ。
冬もとても暖かいです。
とてもいい家を作ってもらったと思っています。

倒産してしまいましたが汗
709: 匿名さん 
[2017-03-17 17:52:58]
セルコホームが倒産したのかと思って、過去レス遡って読みました。
群馬南店のことだったのですね。
幸か不幸か工務店などと違って他の支店で対応してもらえる部分もあるようですが
保証とかもそのまま継続なのでしょうか。
本来ならば無料だったものが有料になったりとかしているような書き込みもありましたが。
710: 匿名さん 
[2017-03-17 17:57:18]
24時間換気システムって管の中が汚くなるから掃除をしたほうが良い!体に悪い!みたいな記事をみたので、ここは空気の流れはどうなっているのだろうと思ったんですが、室内で循環しているわけではなく、外から取り込んで、各部屋の管を通して外に出しているという感じなのでホコリだらけの空気は循環しないように配慮されていることがわかりました。少なくともその点は安心であるといえます。
711: 匿名 
[2017-03-17 23:18:50]
セルコの家の中普通にほこり溜まりますよ。一緒だと思う。
712: 口コミ知りたいさん 
[2017-03-18 02:08:01]
>>711 匿名さん
換気システムの配管って排気な訳で室内のフィルタ清掃を行っていればOKなはずですよ。フィルタ清掃を怠ったらホコリ溜まるかも。
713: 匿名 
[2017-03-18 03:50:31]
まだ新築して一年未満で3ヶ月に一回はフィルター掃除してますよ。でも家の中に普通にほこりは溜まります。ほこり溜まるのおかしいんですか?今度セルコに相談します。
あとコンクリート基礎に亀裂が二ヶ所出てきて心配です。縦に走ったものが二つ。皆さんの基礎に亀裂ありますか?
714: 通りがかりさん 
[2017-03-19 15:38:55]
家の中にホコリが溜まるかについては、24時間計画換気のおかげでホコリが落ちにくい、落ちる量が少ないということ。それは排気口の目の粗いフィルターにホコリが付着していることで説明できます。
基礎のクラックは表面のモルタルのところなら問題なし。もしヒビの幅が広がるようならコンクリートのヒビの可能性があるので施工店へ連絡してみた方が良いと思います。いずれにしろ補修で済むことだと思います。
715: 匿名 
[2017-03-21 19:07:40]
見てもないのに問題ないとかよく言えるよ。そんなこと聞いてないし。だからセルコは倒産したりするんだよ。
716: 匿名 
[2017-03-21 19:53:53]
石川県の秀光ビルドが週刊文春に記事を載せられて大変みたいです。怖いですよね。。
717: 匿名さん 
[2017-03-27 09:35:38]
セルコホームの群馬南店が倒産ですか?
検索してみたら、普通に不動産情報サイトに会社情報や施工事例が掲載してありますが
単に消し忘れでしょうか。
これってセルコホームの営業所ではなくフランチャイズだったんですか?
まさかメンテナンスは打ち切りではないでしょうが、きちんと他店に引き継がれます?
718: 通りがかりさん 
[2017-03-27 12:41:45]
>>717 匿名さん
単にまだ消していないだけかと思われます。
群馬南はFCですよ。
メンテナンスについては、各オーナーが本社に連絡して他店に取り次いでもらうようです。定期点検は有償で、本社経由で第三者機関に依頼します。

719: 通りがかりさん 
[2017-03-29 13:27:52]
715さんは、RC基礎の外側に化粧モルタル等を塗って仕上げられていることをご存じないのでしょうか?
住宅は現場で職人さんが技術と経験で造るもの。(プレハブを除く)
残念ながら完璧を求めることはできないと思います。
材質によるくるいもありますし。
家電や車とは違う商品だということを理解できない人が陥るのが自覚症状のない被害者妄想的なクレマーではないでしょうか?
720: 匿名 
[2017-03-29 14:35:07]
家電や車より高額なんだからより完璧を求められると思いますが?まだ見てもないのにコンクリートまで亀裂入ってるかも表面だけじゃわからないのに
被害妄想?まだ亀裂が入ってきた事実しか言ってませんが。
そうやってすぐクレーマー扱いするから倒産するんでしょうね。
次はどこが倒産ですか?
セルコホームには本当にがっかりです。
721: 匿名さん 
[2017-03-29 15:58:57]
719さん かなり詳しい事を知っておられますね。家を建てた人は何もわからず、何かが発生すれば不安になります。その不安を否定するような表現は本当に失礼ですね。建てた後もすぐ親身になって、アフターに力を入れたりして欲しいものですね。適切な対応をしてあげてください。
722: 通りがかりさん 
[2017-03-29 20:31:36]
719です。
先の方が言われている通り、失礼な表現大変申し訳ありません。今後注意いたします。
数年前まで住宅に関する仕事をしていたもので偉そうな書き込みをしてしまいました。
感情を害した方々、ごめんなさい。
723: 匿名 
[2017-03-30 16:27:57]
セルコホームは722みたいな人ばかりでした。
自分が気にくわないお客はすぐクレーマー扱いして威圧的だし。
契約すると態度変わりすぎ。
基礎の亀裂はセルコ石川です。
名前がセルコホーム金沢支店になるそうで大丈夫なんですか?
あと9年もヒステリーすぐ起こす業者と付き合わなくてはならなくてうんざりです。

724: 名無しさん 
[2017-04-02 11:43:15]
>>723
あなたまだここでウダウダ言ってるの?
もはや病気だな・・・
725: 玄武 
[2017-04-03 12:57:47]
セルコ石川で話を進めています。まだ契約はしていませんが、第1候補です(^-^)
制振性に若干不安な点もありますが、他メーカーといろいろ比較してトータルで満足点が多いのが理由です。
素人なりに出来る限り勉強し、建てた方のblogの感想なども参考にしています(^-^)

でも、やはり素人は素人なので最後は人間力?(笑)
で、決めたいと思います(^-^)

皆さんの悩みや不安が投稿された時、これからセルコ石川で進める中で、私でも力になれる事があるかもしれないと意識しながら話を進めていこうと思います(^-^)
726: 匿名さん 
[2017-04-08 23:16:25]
人間力と書かれていますが、これって担当者の力量で決める、ということでしょうか。

本当に専門じゃないと家のことを勉強するのも大変ですよね
何から手を付けて良いのかわからないので
トータルの流れが書かれている本とか読んだりしてなんとかついていく感じで

いいアドバイスをくれるような人で、提案力がある方だとなおさらいいなぁという風に思うし理想ですね。
727: 匿名さん 
[2017-04-15 15:08:54]
人間ですから相性っていうものもあるだろう。
でもやはり求めたいものは提案力とか、専門知識とか
あとこちらが解っていないことに対してのフォローでしょうか。
難しいことかもしれないですが…
営業さんがみなさんがみなさん、もともとが建物のことを知っている人というわけではないのかもしれませんが
でも専門的なことは求めていきたい。
728: 戸建て検討中さん 
[2017-04-18 10:32:12]
セルコで検討しているのですが、フランチャイズ店と直営店の違いを教えてください。
729: 玄武 
[2017-04-23 23:45:19]
本日、セルコホーム石川と契約を済ませました(^-^)

12年前にもレンガの家を建て(その会社は昨年倒産)、今回もやはりレンガにしたかったので(^-^)

セルコで建てられた方々のblogや、ここの投稿を拝見し、不安になる事も多々ありますが、メチャクチャ勉強した自分を信じ、また、セルコホームさんの営業マンを信じ、これからの打ち合わせも頑張って行こうと思います(^-^)


730: 匿名さん 
[2017-04-29 19:37:28]
729さんのスレ、なんかいい感じですね。
めちゃくちゃ勉強された自分を信じ、っていうのがすごく良いなと思いました。
きっと良い家が建つと思いま~す!
レンガの家って憧れますが、どんな良い点があるのでしょうか。
リピートされているってことは、いろんな良いことがあるのではないかと思うのですが。
輸入住宅でしかもレンガとなると高そうだな~と思うのですが、サイトには適正価格という表現がされています。
いくらくらいなのかな~、参考価格みたいなものがあればいいのにな~と思いました。
731: 玄武 
[2017-04-30 01:15:18]
730さん、ありがとうございます
732: 玄武 
[2017-04-30 01:37:16]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
733: 検討中 
[2017-05-02 19:23:07]
玄武さん
大きな家ですね~。外観が整っていたらすごくかっこいい家になりそうでうらやましいです。
レンガは準耐火構造とありますが、他の部分も準耐火になるようにされたのでしょうか。
地域的にそういう地域なのでしょうか。。。
準耐火構造でそのお値段ならお安いかも!本体価格?もろもろ込みですか?
3階は小屋裏収納ですか?ちゃんとした3階?3階ならなお安くできてるような・・・。
更新楽しみにしています!
734: 匿名さん 
[2017-05-09 10:52:49]
煉瓦造りの家の利点は重厚感のある見た目の良さだけでなく、
メンテナンスにほとんど手がかからない=ランニングコストが安く済むという
事らしいです。
他にも、煉瓦の耐熱性能・蓄熱性能により夏は涼しく冬は暖かい特徴も
あるんだそうです。
735: 玄武 
[2017-05-09 23:18:32]
私が12年前に建てた煉瓦の家も同じように言われました…が、全くでした(>_<)

夏暑く、冬はメチャクチャ寒かったです。
煉瓦だけではダメで、やはり、断熱の仕方が大きいんだと思います。
現在の家は、吹き付けの発泡ウレタンでした。

この断熱方法が悪かったのか、それとも、ただ単に下手だったのか、原因は分かりません(>_<)

セルコホームが冬、暖かい事を願うばかりです(^_^;)

たのむよ〜セルコ〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
736: 匿名さん 
[2017-05-14 11:25:04]
セルコホーム居住者です。
セルコホームについて検討されていらっしゃる方のご参考になれば★

まずはじめに住宅の設計から地鎮祭等入居できるまでの色々なことについて、担当者にすべてお任せではなく、まずはじっくりと自分で調べたり、準備したり勉強が必要だと思います。
担当者の善し悪しや合う合わないなど色々あると思いますが、
実際、もっと提案してよーー、え?こんなことまで自分でするの?と思うことが多々ありました。
今では笑い話??ですが、、、不満も沢山ありました。
しかしどのような家を建てるのか、建てたいのか、要望を相手に伝えてもうまく伝わらないことが沢山あります。

セルコホーム以外に2社、同じように見積や相談など行いましたが、
結局セルコホームにしてよかった、と思うのは、
マンパワーが少ない分、自分の要望を自分で調べて提案する(笑)=イコール
自分の希望する家が建てられた という点です。
大手だと、ある程度の枠組みがあって、この中から選択する、というのは楽ですが、
希望以外のものは受け入れてくれませんでした。さすが、しっかりしている大手!
(我が家は洗面や照明などなど、一社で統一していません。
 セルコホームは融通をきかせてくれるところでした。今もそうかな?)

★夏涼しく、冬暖かいか?
 住宅性能等に違いがあるランクがあるので、断熱など省エネルギー基準を満たしたお家、というのが前提で
 かつ、エアコンを適所に必要数設置、快適温度につけっぱなし、
 であれば、夏涼しく快適に過ごせます。
 家中1台のエアコンで大丈夫、、あれは過大広告ですね。
(家の作りや大きさ、エアコンの設置位置にもよりますが)
 「電気代がそのほうがかからない」と言われましたが、つけっぱはもったいないので使用時のみ付けるというスタイル。家に帰ってくると、モワッと暑いですが、エアコンをつければ快適に過ごせました。すぐ冷えます。
 
 冬は蓄熱暖房を使用しています。
 ホッとスープを飲んで感じるような「あったかい」という感じ、
 ストーブやファンヒーター、こたつの中に入っている「暖かい」という体幹ではないです。
 デパートの中、というイメージの暖かさですかね?
 帰宅の際、すぐに暖房つけなきゃ、という「さむっ」という感じはありません。

 24時間換気しているので、外気の取り入れ口から冷たい風が入ります。
 位置的に椅子などに座っていると肩に冷気が降り注ぐ感じ。
 冬は外気の挿入量を調整(3段階で調節が可能)して少なくしています。
 (少なくしていいのかどうかわかりませんが)

 風呂場や洗面など、間取りを考えれば、全体に空気が行き渡るので、寒くはありません。
 が、じっとしていると肩が冷えるように感じるので、必要に応じてエアコンをかければ大丈夫だと思います。
 我が家はエアコンは喉が痛くなるので、寒いと感じたら、肩はフリースを羽織って、足元は赤外線ヒーターを使用してこの冬を過ごしました。

 蓄熱暖房+床暖をいれたらもっと暖かさが違ったのかな?と後悔しています。
 
 夏(エアコンをつければ)涼しく、冬(暖かいではなく)寒くはない。

★レンガ
 レンガは注文時期によって色が変わります。スタンダードのレンガでも明るすぎたり、暗かったり、レンガの色 は「運」です。希望より明るかったのですが、しかたないですね。
 選択するレンガによって値段も違う為、坪単価も上がることがあります。

 汚れ、全く目立ちません。(約2年経過)
  
 レンガは金属下地材の専用レールにレンガをはめ込む?形なので
 後からレンガ部に何かを取り付けようとしても付けられません。
 (ホントは傘を引っ掛けるものをつけたかったのですが、建築後は無理です)
 何か取り付けたいものがあれば、設計時に相談されてはいかがでしょうか?
 
★坪単価
 「セルコホーム安い」というイメージは捨ててください。
 夏涼しく、冬寒くない(笑)を希望なら大手メーカーと坪単価は似たり寄ったり。
 でも、要望したものに対して適正な金額提示をしてくれます。
 妥協すれば、その分きちんと差し引いて金額提示をしてくれました。
 真面目に調べて対応してくれる。しかしマンパワーが少ないので対応は遅い。
 安心して要望を伝えられるメーカーでした。 
 実際大手メーカーで見積もりをとった時は
 え?前回から(カタログの定価をみて)あれから、これに変更したのに提示金額に変化がない!!ってことや急に金額が上がる、上がった理由がわからない、となったことがありました。内部で取引メーカーがあるのですかね?信頼できません~

 セルコホームのトイレやお風呂、レンジなど標準はTOTOでした。
 トイレの形を標準タンク付きからタンクレスへ変更すると標準設置分を引いた分のみ請求でした。

★工事関係者の方々
 我が家の関係各所の皆様は片付け~ご近所挨拶までしっかりとしてくれるよい方々でした。
 トラブルはありません。
 内装は秋から冬にかけての過ごしやすい時期でした。
 内装の時期は関係ありますかね?夏だと片付けとか暑くてやってらんねーってなる時もあるような気がします。


輸入住宅、悪くないですよ。
安い=セルコホームではありません。
坪単価、安い~高い、ランクがあります。
暑さ、寒さは展示場で体感。(エアコンは常につけっぱなしの状態、これ忘れないで)
レンガの色は 注文時期の焼き加減によってまちまち、「運」次第。
展示場にいっても、積極的な勧誘はありませんでした。放置に近い、逆にもっと構ってくれーと思うことも(笑)
どんどん担当者に質問して、自分のスタイルにあった家が建つことを願っています。

セルコで建てましたが、セルコホーム信者ではないし、
現在趣味部屋建築計画中、セルコ以外の展示場もみて決めたいと(笑)

エリア:セルコホーム金沢
737: 玄武 
[2017-05-14 22:47:21]
>>736 匿名さん
沢山の生きた情報、ありがとうございます
738: 匿名さん 
[2017-05-15 09:36:39]
玄武さま

ご契約おめでとうございます。

木材が輸入されるまで数ヶ月の間、細かい部分の確認や値段など、楽しみながら気長に(笑)担当者と打ち合わせされること願っています。
(主な標準装備の内容)今は違うのかな?
・照明スイッチ・・・片切りスイッチ(ワイドスイッチではない)
・インターフォン・・・録画機能がついていない
・浴槽室の乾燥スイッチ・・・タイマーがついていない 
・トイレ・・・タンク付き などなど

今お住まいのお家を基準に設計や内装など標準にして考えられると思いますが、
細部など、これって標準設備じゃないの?ということが多少出てくることがありますのでご注意を。


739: 玄武 
[2017-05-15 09:58:05]
>>738 匿名さん
貴重な情報、いつもありがとうございます
740: 玄武 
[2017-05-15 10:07:45]
>>738 匿名さん
投稿した文字の大半が消えてしまう…
もしかして、絵文字ってダメなのかな?
再度、チャレンジ‼︎
738様、本当にいろいろ、為になる情報ありがとうございます‼︎
738様の情報から、冬対策もエアコン以外に考えねばと思いました。
床暖や、暖炉(電気)、蓄熱。
本日午後からセルコさんと打ち合わなので、相談したいと思います。
また、いろいろ情報頂けたら嬉しいです‼︎
ありがとうございました‼︎
741: 匿名さん 
[2017-05-15 22:22:25]
玄武様

少しでもお役に立てればと思いまして、良かったです。
冬、我が家にこたつはありません。リビングにホットカーペットを購入して床暖の代わりに(笑)
それで十分過ごせましたよ。
石油ファンヒーターは高機密高断熱の家に使用しては行けないそうですが、、使用すると暖かいイメージがありますよね?直に熱風が出てくるので、、
寒いかもしれないと保管していたのですが、この2年間出番がなく処分しました。
なくても問題なく過ごせる感じです。
実際にお住まいになってから暖房機器などの購入を考えても遅くないと思いますよ。
蓄暖は入れて良かったと思います。
電気代、オール電化ですが以前はガスと電気の併用、プラス灯油代を考えても月5000円くらい安くなりました。電気を全てLEDに変えたから?

また床暖が壊れたりメンテナンスのことを思えばホットカーペットでもいいのかな?と思います。

ちょっとした節約術、
照明器具ですが、ダウンライトや取り付けが難しいもの以外、通常のお部屋などに取り付ける(カチッとはめて取り付けるタイプ)引っ掛けシーリングのみの取り付けをお願いすることが可能ですよ。
部屋の照明は支給品という扱いで自分たちで取り付けました。Yahoo!検索「照明(スペース)」で検索をかけると1番上に出てくるところ、びっくりするくらい各メーカーの最新モデルが安い!
各部屋の取り付け6箇所でしたが、セルコのお見積もりと比較すると(FCの時だったので、今はわかりませんが)12万くらい安くなりました。
お見積り金額は決して高くなかったのですが、それでも浮かせられました!
時期を見ながら、見積もりとりながら、ご自身で照明取り付けを検討されてもいいかもしれません。

自分で頑張って調べたり、勉強されたことは、必ずお金になりますよ〜。
742: 玄武 
[2017-05-16 00:52:26]
>>741 匿名さん

741様、本当に、本当に、感謝です‼︎
ありがとうございます〜‼︎

本日の打ち合わせで、ほぼほぼ間取りが決定し、次の打ち合わせで決まりそうです‼︎

照明器具の施主支給、頑張ります‼︎
私はオシャレなのが好きで、妻はシンプルなのが好みでして(笑)
妻が喜んでくれる照明にしたいと思います‼︎

間取りは土地の制限ある中、何度も何度もセルコさんに要望を伝え、かなりいい間取りに近づいた感がします。
営業の方も、設計の方も、我が家のために親身になって下さっているのが感じられ、とても幸せです‼︎

セルコ石川は、直営店になり、セルコ金沢になり、今迄みたいに融通がきかないみたいですが、その中で、出来る限り良い家を作ってあげたい。
そんな意欲が伝わってきます。

最後に、もう一度。
741様、貴重な情報、ありがとうございました‼︎


741様、本当に、本当に、感謝です‼︎あ...
743: 匿名さん 
[2017-05-16 13:36:15]
>玄武様

色々な住宅メーカーがありますが、
有名メーカーだったとしても(お金を沢山払っても)、
自分たちが納得できない使用だったり、担当者だったりで不満が出てきますよね~。
セルコはそういった意味で、最終的にコストパフォーマンスはいい住宅メーカーだと思います。

玄武さんは色々ご自身でお調べになっていらっしゃるので
満足できる新居になること間違いなしですね。
お礼は不要ですよ、情報交換、それがこのサイトですから(笑)

玄武さんの担当者の方、色々と対応早そうですね、、、羨ましい。(笑)
今から新居建てられるのも羨ましい、、ほんと、色々調べたり、検討したり大変ですが、後になれば楽しい時間と思えます。

3階、ガチの部屋って素敵です。

間取りが決まったら、
・ピクチャーレール
・洗濯竿?関係
・壁に絵を飾る、、、などなどの予定があれば
事前にお伝えすると良いですよ。
下地に補強材を入れる必要があるため、内装がスタートしちゃうと無理らしいです。
そんな説明、事前にないので、、、必要な際はこちらから提案してください(笑)

ここの現場監督は最高に良い方ですよ。
ご自身もセルコホームに住んでいらっしゃるので、色々アドバイスが頂けます。

まだまだ先ですが、
図面が確定、カナダに注文、手持ちの棚等を入れるのであれば、ご注意を。
セルコの巾木は分厚いです。巾木の厚みを含めて図面にサイズが入っていますので、現場で確認する必要があります。我が家も危うかったです~

エアコン、絶対1台無理だと思いますよ。
各部屋に扉がない、とかオープンだったら良いのですが、図面からその部屋を使用される方は扉が必要なはず(笑)我が家は暑い、寒いは各部屋のエアコンでコントロールするという考えだったので、担当者にはいらないと言われつつ、無駄につけました。
(今は付けて良かったと思っています)
真夏外気35度以上の日、家の中心についている主要エアコンは快適温度設定26度前後で設定、
体感は涼しいというより、蒸し暑くない といった感じ。
すずしい~と感じたいのであれば、閉め切った各部屋でエアコンを付ける21度前後で、もちろん涼しい~です。
が、すぐに部屋が冷えるので、逆に冷えすぎて寒い(笑)体感は人それぞれなのでなんとも言えませんが、
エアコンをつけておけば、室内は快適温度で保たれるという感じです。(笑)
即感、即快適を望むのであれば各部屋にエアコンもオススメです。
各部屋にエアコンをどうしようか考えているのであれば、穴だけ開けておく、というものありだと思います。
レンガ入れちゃうと、それも無理と言われました。

ほんと羨ましい時期ですね~、
久々に展示場へ行きたくなりました(笑)
744: 玄武 
[2017-05-17 23:08:30]
いつも情報ありがとうございます‼︎

新居の寒さ対策は、吹き抜けなしで、1階の階段にドアを設け、2階との空気の流れを遮断しました。

理由は、子供が大きくなりいなくなったら、私と妻の2人だけになるので、温めるのも、冷ますのも1階だけにしたかったからです。

3階に上がる階段も蓋をしようか思案中です。

エアコンは、4〜5台を今んとこ考えています‼︎

展示場、私も好きで、用もないのにフラッと行っちゃうので、セルコさんにはご迷惑かけてます(笑)
745: 匿名さん 
[2017-05-23 22:32:51]
とても参考になるお話ばかりのスレッドでとてもありがたいです。
1階の階段にドアを付けるって素晴らしいアイデアですね。
子供がよちよちの小さいうちは階段でのトラブルも多いですから、勝手に昇り降り出来ないようにどちらかにゲート、どちらかにドアがあるっていうのは安全面でも良いのではないかなと感じました。
蓋になるって言う発想もあるのですねぇ。
746: 匿名 
[2017-05-30 10:25:59]
セルコホームって、引渡しまでは親切に対応してくれて問題無く満足しましたが、アフター対応はとにかく悪いです。頼んだ事はこちらから催促をしないと放置されます。
747: 玄武 
[2017-05-30 13:04:42]
>>745 匿名さん
ありがとうございます‼︎

現時点で、間取りで注意している事を報告します。
それは、火災の際の逃げ道確保です。
万が一に備えるのが親の役目と思い、子供達(3人)がそれぞれどうやったら直ぐに外に逃げれるか?
そう思いながら、間取りや窓の大きさを決めました。
また、小屋裏も一方通行では危ないと思い、今朝新たに階段を設けたいと、営業マンさんに伝えました‼︎
748: 玄武 
[2017-05-31 08:24:50]
>>746 匿名さん
情報ありがとうございます‼︎
それらも含め、いい家創りに励みたいと思います‼︎
749: 評判気になるさん 
[2017-06-02 00:14:05]
>>742 玄武さん

>>742 玄武さん
初めまして、私もセルコ石川です(*^^*)
お家、広いですね!
とっても素敵なお家になりそう(*⌒▽⌒*)
私の家はもう取り掛かってますが、営業や設計士さんだけでなく監督さんも大工さんもとても親切で石川のセルコにしてよかったと思ってます^^*
750: 玄武 
[2017-06-02 02:58:35]
>>749 評判気になるさん

ありがとうございます‼︎
考えてみると、セルコで建てられた日本の皆んなは、家族みたいなもんですね‼︎

749さんは私より早い産まれになるので、先輩ですね(^-^)

家創りって、自分の勉強量もかなり必要だと思っていて、車を買うのと違って、結構メーカー側にクレーム付けざるを得ない状況があるかもしれないってことをあらかじめ常識として理解しています。

っが、やはり、監督も大工さんもとても親切って聞くと、やはりホットします(^-^)
749さん、本当にありがとうございます(^-^)

私は、前もって契約前に、現場は必ず綺麗にすること。そして、周りのご近所様の迷惑になるような大声は出さないこと等を、セルコにお願いしています。


大丈夫そうですね(^-^)




751: 戸建て検討中さん 
[2017-06-06 22:39:06]
質問なのですが、家づくりの流れなのですが、サイトを見ると

  プレゼンテーション
    ↓
  エントリー
    ↓
  敷地調査
    ↓
  地盤調査
    ↓
  プランニング
    ↓
  建築お申込
    ↓
  仕様打ち合わせ
    ↓
  プラン確定
    ↓
  図面・仕様 最終確認
    ↓
  ご契約(契約金入金)
    ↓
    ・
    ・
    ・
となっていますが、

1.「エントリー」とはどういう状態をいうのでしょうか?
2.セルコホームでは図面が出来上がってから契約をし、契約金を払うということでよいのでしょうか?
3.契約金というのは決まった額なのでしょうか?
4・契約までの間にかかる費用はありますでしょうか?

他HMと打ち合わせ時に説明を受けたのは、最終的な図面をもらう前に契約し、50~100万円の契約金を支払うところばかりでしたので、セルコホームでは流れが違っているように思えたもので、施主の方々にお聞きしたいと思いました。

よろしくお願いいたします。
752: 匿名さん 
[2017-06-12 21:33:37]
あら、ほんと、契約までのプロセスが他より長いように思われます。
契約まで無料なのでしょうか?
だとしたらすごく良心的だと思います。
けれど、そこまで進んでからやっぱりやーめた、とは言えないですよね。
キャンセル料など発生したりしないのでしょうか。
753: 玄武 
[2017-06-12 21:48:47]
>>752 匿名さん
キャンセル料は発生しませんよぉ〜
私の身近な人が経験者ですから(笑)

その、身近な人はスウェーデンハウスで建てましたが、セルコもオススメと言ったので足を運んだら、本当にセルコになっちゃいました(笑)
でも、後悔は全くしてません…
いまんところは(笑)

754: 戸建て検討中さん 
[2017-06-16 07:20:51]
引き続き情報を求めています。
よろしくお願いします。
755: あきゃん 
[2017-06-17 22:00:22]
少し酔っ払い気味の人が真面目に家造りに関しての経験を語ろう。

この家造りのサイトと言っても、流言飛語が飛び交うのがこの現代だ。例えどんな情報交流サイトでも、偽の情報ってのは出回る。「あ、こんな評判があるから大丈夫だ」って思ったら、はい、それ罠です。トラップだよ。家造りのメーカーが雇って流してる「偽の評判」ってのがあるのは・・・。「あ、こんな評判があるからここと契約しても大丈夫」そう思ったら罠にかかってる。

 私自身は、ハウスメーカーを回って2年近くになります。色々な各ハウスメーカーの営業担当者と会い、話をしました。その8割が営業特有の嘘と強圧を私にくれました。「今だったら・・XXXX万円でできます。なので契約してください!!」「決算時期ですから、今すぐに契約するのならサービス金額でできます!!」
 まあかなりの大多数がこんな方法で本契約を迫るんじゃないでしょうか。建てる側からしてみれば、何千万という負債を背負うのであれば、「今この時期だけ」「この時間だけ」という理由だけで契約をするのは馬鹿らしい、それが本音でも営業トークにつられて・・・つい・・・・なんてことがないように。相手は営業活動のプロですから。
 こっちは素人、相手はプロなんです。正直、どうあがいても素人の私たちは超不利です。
  ・・・・・どこのハウスメーカーでも出て来る営業の脅迫についてここにほんの一部だけですが書きました。

営業担当の方はいいます。「今ここで契約するのならこの値段ですよ!!」(割安で安価で優遇されてるように思える値段)→その品について吟味しましたか?評判を調べましたか?故障の大小・有無を調べましたか?っていうか、貴方の仕様としてるその契約について、吟味させましたか?生涯における借入金ですよ?
 →そんなのを調べさせる間もなく契約を迫る営業担当者って・・・・・なんなの?お前の月給の数十倍、数百倍の値段だろ・・・。の値段を「絶対お得だ」なんて何でいい切れるんだ。

 セルコホームはこんな営業をしない?うん、されたことない。していない(と思う)。ただ、強圧的に迫らないだけ。後の始末は・・・・・クソよりも質が悪い。人の生活を一切鑑みてない。営業担当をぶん殴りたい。
 
 何箇所だろうなぁ・・・・7~8箇所ぐらいのハウスメーカーを回りましたが、「営業による脅迫」を受けなかったのはほんの数件「ヘーベルハウス」「積水ハウス」「ミサワホーム」だけ。住友林業においては、怖いから断ったら「あ~・・・・お前らに関わって時間を無駄にした」「私を待ってる人は大勢いる」なんて言われたな。
 近代ホームでは「10万払え、測量して設計図作ってやる」って言われたなぁ・・・・測量図はあるのにわざわざ再度測量に入って10万払えって何なのよ。お前が測量図に基づいて図面を引いて魅力的な設計をしてくれれば10万なんていらないだろ。
 「お客様の本気を図るためです」なんてサラリと言って何なんだ。10万円って、凄まじく大きい金額じゃないのか?
 近代ホームの作る設計図・・・・海のものか山のものなのかもわからないのに10万円払いなさいって何なんだ。営業担当者なら「俺の作る設計図は凄いだろ?感心したのなら10万円払え、で、契約しろ」っていうのならまだ分かる。

 グダグダと書きましたが、ハウスメーカーの営業の8割は・・・ろくでもない人ばかりだ。信頼に足る人・・・・・(笑)。

 自分にとって不利なことでも、ちゃんと説明してくれる営業担当者はヘーベルハウスと積水ハウスだけでした。

 私の感想ですが・・・・
 「営業担当」口から出まかせ、騙し。責任言い逃れのプロ。
 「設計担当」実直、誠実、素直。

 まあ人にもよるだろうがなぁ・・・・。
756: 匿名 
[2017-06-18 08:46:26]
>>755 あきゃんさん
貴重なご意見ありがとうございます。とっても参考になります。
757: 戸建て検討中さん 
[2017-06-18 14:29:14]
>>755
へーベルは私の建てたい地域では建てられないと断られました。
また、積水ハウスの担当営業はダメでした。
家を建てたいから展示場に行ってるのに、建てるのが少し先だとわかると
「今回はなんで展示場に来たんですか?」と聞かれました。

営業さんも人によるし、建てる地域にもよるのでしょうね。
758: 戸建て検討中さん 
[2017-06-21 22:45:10]
セルコで全館空調入れた方いらっしゃいますか?
今相談してるセルコの営業さんからは、あまりおすすめされませんが。他社のモデルハウスに宿泊して全館空調の快適さを知り、元々エアコンの暖房が嫌いなこともあり全館空調を検討しています。
神奈川県に建築予定なので関東あたりでのセルコの空調についてアドバイスいただけると嬉しいです。
759: 匿名さん 
[2017-06-22 07:56:43]
>758
セルコの営業さんの経験がないからでしょうね。
フランチャイズ制なので、個別のフランチャイズによって差があります。

セルコの営業さんに、デンソーhttp://paradia.jp/ を紹介してあげると、良いと思います。
デンソーは全館空調を設計施工でやりますので、フランチャイズの経験がなくても、安心して進められるでしょう。

以下はホームページより、
「全館空調PARADIAのご検討は、
家の構造や間取りと関係が深いため、
住宅会社ご決定前がおすすめです。
この時期に、全館空調の費用や
機能についてご納得頂くと、
今後の家づくりのお打合せが
スムーズに行えると思います。」
760: 匿名さん 
[2017-06-22 08:04:24]
全館空調は、屋根断熱にして、小屋裏に空港設備を入れた方が良いですよ。
また、これと一緒に、小屋裏も造れる。
761: 匿名さん 
[2017-06-22 08:05:05]
空港設備 ⇒ 空調設備
762: 戸建て検討中さん 
[2017-06-22 12:17:16]
>759さん
経験ないかどうかは聞いてないので不明ですなんですが。
営業さんの顧客で、1軒目をセルコ、2軒目を他社で全館空調導入した方がいるらしく「次建てる時は絶対に全館空調入れない。乾燥がひどいから。」と言っていたそうです。
そもそも全館空調入れなくてもセルコの家は乾燥するという口コミをよく見ますがどうなんでしょうか。。。
763: 戸建て検討中さん 
[2017-06-22 12:19:42]
>759さん
メーカーについてもアドバイスありがとうございます。
デンソーか東芝、ダイキンがいいかなと考えていました。
加湿機能の有無、メンテナンス料金など一長一短という感じでどこが自分の希望に合うのか悩んでいます。
764: 戸建て検討中さん 
[2017-06-22 12:22:54]
>760さん
本体用の個室をつくるより小屋裏に置くメリットはありますでしょうか?
35坪無い位の家を想定しているので、本体置く&小屋裏収納は厳しいかなと思っています。
メンテナンスも、小屋裏より二階に置いた方がしやすいかなと思っていましたが間違いでしょうか。
765: 匿名さん 
[2017-06-23 20:51:38]
>762
>乾燥がひどいから。

東京地方の過年度の1月の晴天日の外気の温度湿度から、室温23~25℃の時の湿度を湿り空気線図を用いて求めてみてください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Psy...

湿度が非常に低いのがわかると思います。

今までの古い住居では、気密性が悪く外気とツウツウだったこと、さらに、強制排気式ではない暖房機(ガスファンヒータや石油ファンヒータ)を使っていたため、水分が自動的に大量に供給されていました。
これらの暖房機では、使用した石油やガスの量がそのまま自動的に水分供給になっていたことから、冬の住宅内の湿度がある程度維持できていたのです。
だた、強制排気式ではない暖房機は、家の中の空気環境が悪くなって酸素不足で頭が痛くなるので、2時間に1回程度窓を開けて換気しなさいという広報がなされてきました。
一方、高高住宅になると、気密性が保たれるので、強制排気式ではない暖房機を使うと生命の危険を伴うため、使わないでくださいとの啓蒙がなされるようになりました。
これにより、乾燥が強く感じられるようになりました。

すなわち、従来、大きな水分供給がなされていた強制排気式ではない暖房機を使わず、強制排気式暖房機やエアコンを使用するようになったため、室内暖房の温度上昇に伴い、乾燥が強く感じられるようになったのです。

高高住宅と冬の乾燥状態は、物理現象上からやむを得ないことです。
ただ、過乾燥を感じる温度条件は、室温22℃以下の場合のようです。
我が家では設定温度を24℃にしているので、住宅内は結構暖かく、薄着していても、掃除なので動くと汗ばむくらいになるので、この温度条件ではほとんど過乾燥を感じません。過乾燥は住宅内の湿度ばかりではなく、温度も関係しているようです。

高高住宅なので、室温24℃にしても、エアコンの電気代はありがたいことにあまり増えません。
エアコンの電気代は、冬の外気温度と室温の温度差により決まりますので、大した増加量ではないのです。
766: 匿名さん 
[2017-06-23 21:03:09]
>763
>デンソーか東芝、ダイキン

メーカーは、最近のニュースを見ればわかるように、まず東芝をやめた方がいいでしょう。
東芝が全館空調を止めた場合に、他メーカーが面倒を見てくれない可能性があります。
------------
Q)どのメーカーの製品の入替工事ができますか?
A)製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。(シリーズ名 PARADIA、MDE、MD)
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。
-------------
他の2社は、工務店に全館空調の見積りを取ってもらって、予算の兼ね合いなどから決めれば良いと思われます。
加湿機能は不要と思います。必要なら市販の加湿器を購入した方が、合理的に稼働できるでしょう。
我が家は、加湿器を買って当初は稼働していましたが、温度を24℃にするとあまり乾燥が感じられないということに気付き、最近3年間は加湿器稼働していません。
767: 匿名さん 
[2017-06-23 21:19:25]
Q)全館空調設備は、2階か小屋裏か?

これは空調音や微弱振動に敏感か?鈍感か?で設置場所の選定が異なるでしょう。
展示場の全館空調住宅で、両者の相違を感じてみた方が良いでしょう。

私の場合は、2階設置の設備は音、振動で耐えられないと感じたので、小屋裏設置にしました。
小屋裏設置なら、音や振動がそんなに気にならないのです。
ただ、こればかりは個人差があるので何とも言えません。

なお、住宅の小屋裏面積の認定制限には、全館空調設置面積は含まれません。
小屋裏設置の場合、普通の階段を付けると全館空調の設備のメンテがやりやすいです。
また、小屋裏は荷物置きに使うことになるので、普通の階段は荷物運びにとても便利です。
この点で、小屋裏梯子は、絶対、やめるべきでしょう。
将来的に年寄りになることを考えると、梯子は危険を伴います。
768: 匿名さん 
[2017-06-23 21:23:10]
追伸
全館空調設備は、住宅の断熱内側に設置するのが基本なので、小屋裏設置の場合、必然的に屋根断熱になります。
769: 戸建て検討中さん 
[2017-06-23 21:52:40]
詳しいお話ありがとうございます。
東芝はやめた方がいいという意見はとても納得します。加湿機能が不要ということも。HMや家族ともいろいろ相談して全館空調だけにこだわらず検討していきたいです。

一点気になったのが、設定温度を上げると乾燥が気にならないというご意見です。
理科が得意でないので根拠は説明できませんが、個人的には冬場エアコンを使用する場合、設定温度が高いほど乾燥を感じます。
ドライヤーでも冷風より熱風の方が乾きが早いですよね?

ちなみにエアコンの暖房が本当に嫌いで、加湿器たいても24度設定は耐えられません…。
宿泊体験したモデルハウスでは全館空調24度にしていましたが暑くなく、乾燥もほとんど感じなかったです。主人はずーっとお茶を飲んでたので湿度は低かったのかも。体感温度、湿度って難しいですね。
770: 匿名さん 
[2017-06-24 12:44:17]
>769
エアコンの暖房と全館空調の暖房は、感じ方が同じではありません。

全館空調の暖房吹き出し口は各部屋にあって、エアコンに比べて微風なので24℃設定ならば、乾燥を感じにくいのです。
これは、ちょっと動くと汗を感じる温度なので、これが肌の乾燥を感じにくい要因ということもあります。
771: 匿名さん 
[2017-06-24 14:57:08]
>769

エアコンの場合、暖房する場所が限られるので、住宅内の温度差が大きい。
一方、全館空調は住宅内のどこでもほぼ設定温度になるので、温度差がない。
だから、壁・天井・床も室温とほぼ同じ温度になっており、人間は壁などの建物から輻射熱を受けることになる。
体感温度は、(室温+輻射温度)÷2 となります。
全館空調の場合は、室温=輻射温度となっているので、家中どこでも同じ体感になっているので、温度に関する
満足度が高いのです。
全館空調は、冬夏ともにヒートショックがない生活を満喫できます。
772: 玄武 
[2017-06-29 00:15:45]
セルコホームに、ちょっとだけ不信感…。

ずっと打ち合わせをしてきて、最終段階の間取りの図面で分かったことなんですが、
2階の床材が、国産フローリングになってる…。
これは聞いてないよ…
私が無垢にこだわっている事を喋ってた時に教えて欲しかった…。
やはり無垢がいい。
またプラスだ…
まだ、打ち合わせ中の方、注意して下さいねぇ〜
773: 匿名 
[2017-06-30 14:11:28]
話進めれば進めるほどどんどん適当になりますからセルコは注意です。
ここは信用したらいけません。
電気図面見せて説明はわからないことは聞いてくださいしか言いませんからね。
774: 評判気になるさん 
[2017-06-30 19:55:06]
はじめまして。
この度マイホームを建てる事となり、セルコで話を進めようとしているのですが、自己資金が少ないからかカナダ建国150周年記念の1500万円のプランをゴリ押しされています。
希望の間取りにしたいので自由設計では出来ないのか伺ったところ、フリープランだと坪70〜80と言われたのですがそんなものなのでしょうか?
それだと他の大手メーカーと変わらない気がするのですが…
775: 玄武 
[2017-06-30 20:45:23]
>>773 匿名さん
電気図面なんて、文系の私にはとてもとても…

情報ありがとうございました‼︎


あと、774さんへ。
自由設計のお値段ですが、私の場合ですと、70坪で5000万なんで、坪70って事になります。
なんだかんだ、設備のグレードを上げていくと坪80も普通にいきます。

それでも、延べ床面積でみる他の大手メーカーよりは断然お安いですよ‼︎

多分、私の間取りを大手に今持っていき、頼んだら7〜8000万いってるはずです。
776: 774 
[2017-06-30 22:21:19]
>>775 玄武さん

774です!
早速ありがとうございます!
そうなのですね…
70坪は延べ床って事でしょうか?
広くて羨ましいです…!
我が家は玄武さんと比べるのもお恥ずかしいくらいの小さなお家になる予定ですが、まだ希望を伝えただけで間取りを決める段階まで進んでおりません。当然、オプションなどの話もしていないのですがその状態で坪70〜80と言われたので標準でもそのくらいなのかなぁ…と心配になりました。
ちなみに、直営店では無いので余計に不安になってきてしまいました(−_−;)
777: 玄武 
[2017-07-02 22:41:51]
>>776 774さん
お返事が遅くなりまして、申し訳ありません‼︎

そうなんですよぉ〜 世間の人が思ってる?程、セルコって安くないし、悪くないです(笑)
あと、直営店じゃない方が融通きくしいいですよぉ〜

セルコの基本仕様のレベルが今年から?グンと上がって良くなったので、選択肢としては悪くないと私は思います。


もちろん、セルコより いい家 を作ってくれる工務店や設計事務所も存在しましたが、そこは、デザインセンスやら、資金やらで私は合わなくって、住宅関連の会社のなかで、私にとっては中の上だったセルコを選択しました。

セルコで一つ、今思い出したのでいいますが、標準の屋根材はコロニアルって商品です。そこは、ご自分で調べられる事をオススメします。
コロニアルの中でもわりかしマシなコロニアルグラッサってのも進められましたが、私は「瓦」に変更してもらいました。
これは、いいわるいではなく、あくまで調べてご自分で納得して選択した方がいいんじゃないかなぁ〜〜って思ったからです(笑)

ありゃりゃ、ちょいと長文になっちゃった(笑)
778: 774 
[2017-07-03 00:14:48]
>>777 玄武さん
そうなのですね…!
不安な中、背中を押して頂けたような気がしてホッとしました。ありがとうございます!一応ローコスト住宅だと思っておりましたので結構普通にかかるもんだなぁ…と思ってしまいました(笑)
でもやはり、他メーカーでは出せない素敵さがあると思いますので担当さんを信じて話を進めて行こうと思います。
融通は確かにききそうですね!
いろんな問題にも柔軟に対処してくれそうです。

屋根材の件、教えて頂きありがとうございます。
私は今ザ・ホームで話を進めておりますが、ザ・ホームの標準仕様の資料を見るには屋根材はリッジウェイ(旭ファイバーグラス)というものみたいです。
次の打ち合わせの時に確認してみます!
779: 戸建て検討中さん 
[2017-07-03 00:39:53]
瓦屋根がいいと言ったら、瓦にこだわる理由は?と聞かれました。
メンテナンス面ですと答えたところ、瓦だと結構ずれたりするし、重いですよ、それにセルコ標準のアスファルトシングルは軽いですし、メンテナンスもほぼかからないですという説明を受けましたが、瓦のようにメンテナンスフリーではないですよね?
初期に多少費用が掛かってもよいのでメンテナンスフリーの家にしたいです。
780: 匿名さん 
[2017-07-03 03:58:43]
アスファルトシングルなんて軽いだけの安物だよ。施工している最中から大工さんが屋根を歩くたびにボロボロかすが落ちてくる。アスファルトシングル+劣化 でググってみて。三州瓦とは比較にならない。無知な営業さんを相手にするのは疲れる(笑)。
781: 戸建て検討中さん 
[2017-07-03 08:20:45]
>>780

> 三州瓦とは比較にならない。

ですよねぇ。
ググってはみたものの、営業さんが押しているものとは別物かと思いまして、お尋ねした次第です。
ありがとうございました!
782: あきゃん 
[2017-07-04 20:08:59]
戸建て検討中さん、評判気になるさんに(多分)適切なアドバイスを贈りたい。

・・・営業の人が言うことを真に受けることはやめといたほうがいい。セルコホームに限らず、全てに言えると思う。
営業担当者が知ってることなんて、家造りを検討した人が知ってる知識の1/10程度の知識だと思ったほうがいい。 冗談じゃなく、本当だ。
 ついでにいうと、セルコホームの営業担当者はお客さんの生活なんて知ったことじゃない。着工までに「3ヶ月間打ち合わせが必要」とわかっていても家を解体する。で、私に仮住まいを3ヶ月間強制する。仕様が決定した時点で解体すりゃいいのに、仕様が決定するであろう3ヶ月前にあいつら私の住んでる家を解体しやがった。
 家の完成時期が5ヶ月ずれていたと判明したから「何で5ヶ月もずれてるん?」って聞いたら「これが新しい建設計画です、お客様がごねたから遅れたんです」って説明だった。おいおい・・・看板に謳っておけよ「お客様に不便な仮住まいを本来は不要なのに余計に3ヶ月以上も強制するハウスメーカーです!!」ってさ。

 まあ営業担当者の言葉を真に受けると酷い目に遭う。更地での建設計画なら私がセルコホームから受けたひどい目にあうよりマシだと思う。これから旧屋(現所在地)を解体するのであれば建設計画をチェックしなければならない。今住んでいる家を解体して大変な引っ越しをして・・・その後に言われる言葉はこれだぞ。「打ち合わせがあと2ヶ月必要です」「不便な仮住まいをしてください」→ふざけんじゃねえ!→「お客様を担当できる営業担当者はいません」「どうぞ解約してください」

 まあ・・・・・殺人事件につながりかねない。金額的に言えば、取り返しがつかないことになる。なので・・・色々なアドバイスを受けたほうがいい。その場の営業担当の笑顔で許せる金額ではないことは確かだと私は思う。
 繰り返しですが、「家を解体するのに同意した」=不便な仮住まいを「余計にすることに同意した」。ではないと思う。1~2週間なら目をつむる範囲だとは思いますが、3ヶ月以上となると・・・・人の生活を何だと思ってるんだ?セルコホーム。
783: 匿名さん 
[2017-07-04 20:38:16]
ウチはアスファルトシングルです。
瓦はそれ自体が地震の加速度に弱いし、地震の時にトップヘビーになるので、建物を傷めやすい。
大震災の後に建てたので、大地震の挙動後の不具合のことをものすごく気にしました。
地震保険を掛けていますけどね。
ザホームは良いですよ。
壁の2×6、床・屋根の2×10は最高です。
地震の際の揺れでも、建物の堅さを感じて、とても安心感があります。
784: 評判気になるさん 
[2017-07-04 22:32:10]
>>782 あきゃんさん

774の評判気になるです。
私の事じゃなかったらごめんなさい…

貴重な体験談、ありがとうございます。
打ち合わせにまだ時間がかかるのに旧居を解体ですか…。恐ろしいですね。
契約後って事ですよね?
契約したら手の平返しの営業マンも居ると聞きますがそこまでとは…。
せめて出来るだけ早く素敵な新居での生活が始まりますように。
しつこいくらい確認に確認を重ねて、慎重に話を進めようと思いました。


783さん
私はまだまだ計画中の段階なのですが、住まいが(新居も)東海地方なのでとても参考になります。
木造でもやはり在来より2×6の方が耐震性や高気密高断熱という点で魅力を感じております。
いろんな意味で、次の打ち合わせが楽しみになってきました。
785: 匿名 
[2017-07-05 02:38:30]
>>782 あきゃんさん

大変な思いされたのですね。本当に気の毒です。セルコホームは打ち合わせ回数重ねると早く決めてくださいみたいな態度になりますよね。先に完成の時期を決められてもう契約しないと間に合いませんとか言われたりしますね。要注意です。
786: 通りがかりさん 
[2017-07-05 05:29:48]
アスファルトシングルの話になります。 うちはセルコも検討しましたが結果的に地元の工務店の独自提案に乗りました。
建築値段はセルコと同等くらいですが、洋風仕様も取り入れ希望通りにアレンジすることができ満足してます。
屋根材は旭ファイバーグラスのリッジウエイ、アスファルトシングルです。 2010年新築時の新製品で今までのアスファルトシングルの欠点を改良した商品でした。 確かに初めは黒い粒がポロポロ落ちてきますが、初めだけです。 7年たった今でも色落ちもせず、ほぼ新築同様の色合いを保ってます。
長所は瓦に比べて軽いので地震対応には最適です。 大屋根仕様にしましたので見栄えも瓦より良い感じです(個人的感想)。 私はお勧めですが、好みもありますので良く調べて採用してください。
787: 玄武 
[2017-07-05 07:30:04]
屋根情報も、調べられたら沢山出て来ますよね〜。

http://yanekabeya.com/7069/


何年、その家に住むつもりなのか。
メンテ出来る資金を考えているのか?
地震保険(屋根対策にも有効)に入っているか。

などなど、考えるべき項目は多岐に存在すると思われます(^_^)

私はセルコホームが大好きです。セルコが知らない事もありますが、そこは、一緒に勉強して成長すればいいって思ってます(^_^)
例えば、第1種のダクトレス換気システムを我が家ではセルコにお願いしました。
やったことがないみたいだけど、セルコは嫌な顔をせず、私と一緒に勉強してくれました。

だから、セルコ好きです(๑˃̵ᴗ˂̵)
788: 通りがかりさん 
[2017-07-08 05:45:07]
>>787 玄武さん
我が家もセルコホームで建てました。
親切、丁寧に対応していただき、疑問点も投げ掛ければ、説明していただけました。
お値段も、色々とオプションつけまくり、ローコストではないですが、大手ではこの金額では無理無理、と言った感じです。
デザインは、こちらから色々注文しないと普通になってしまうので、建築中もここはこうできる?なんて、相談も受けてもらいました。地鎮祭後も、大手のように絶対に変更不可‼ではなかったので、満足のいく家が出来ました。

私もセルコホーム大好きです。
789: あきゃん 
[2017-07-08 23:39:02]
参考になってくれれば・・・と思います。少なくとも私は、打ち合わせがあと2ヶ月必要な段階で家を解体されました。おかしいんじゃないの?と言ったところ、「おかしくない、何も言わないお客様もいます」とか、「適切な段階だったと思います。だってお客様も家の解体に同意したでしょ?」なんてことを言われました。散々に追求したところ、こう言われました。「お客様には多大なご迷惑をおかけし・・略。つきましては現在の借家の賃料を負担させていただきます」

 ・・・・でちゃんと話した結果、「謝るしか無いでしょ?でも貴方の担当をできる営業担当者はうちにはいません」なんて開き直られ・・・・うん、呆然とした。私の聞きたかった言葉は「同じ事が無いように反省し、次に活かします。申し訳ありませんでした」でした。が、「解体しちゃったから、もうどうしようもないでしょ?おたくらの言う謝罪だの誠意だのごめんというしかないじゃないですか」(開き直り。住居解体済みで、契約済みで困るのはこちらだけ。)

 784さん>契約後、というか、住居解体はとっくに契約後です。
 10月には新居建ちますよ~、という契約の元でした住居解体なのに・・・・。「新居ができるのは翌年2月です^^。」なんて新プランが出てきたんだから恐ろしいことこの上ない。ちゃんと出てきたスケジュールを見たら2ヶ月も打ち合わせ期間が組み入れられてた。

 ・・・・なので私はセルコホームという会社は大嫌いです。打ち合わせに2ヶ月も必要なのに何で住んでいてある程度快適な家を解体したのか。半年近くも建築計画がずれているのに、何で解体だけするのか。私にゃ理解できません。
 
 ・・・・まあ私の失敗談です。セルコホームの営業担当に解体から着工までのスケジュールを任せきりにしてしまい、チェックをしなかったのが私の失敗。結果、家は解体され、その家に住んでいた高齢者達は不慣れなアパート生活へ。アパート生活では滑りやすい床に狭い家、外の見えない窓に・・・・まあ快適じゃない。特に環境対応がきつい高齢者には・・・・・・・。生命を削られている・・・・そう言えると思う。

 以上、実話でした。どうかこんなことにはならないよう・・・。
 
 なんて、私は不幸が何度も続かないように言います、がセルコホームは違いますから。私に対してしたことを悪いと思っていませんし、反省していません。なので、あれだけ怒鳴られても馬耳東風でしょう。私の主張が異常なのか、セルコホームが厚顔無恥なのか、問いただしてくれればと思います。
790: 匿名 
[2017-07-09 14:35:38]
わたしもセルコは対応悪いし態度変わりすぎだし大嫌いで建てて後悔してますよ。一緒ですね!
建ててまだまもないけど住み替えを考えています。
791: 玄武 
[2017-07-09 14:59:52]
皆さん、それぞれですね〜。
良い人もいれば、良くなかった人もいる。

対応悪い、態度が変わるって、たまにこのスレで出てくるフレーズですね。
しかし、そんな事ない人もいる。

…って事は、営業マンの良し悪しって事で、更にセルコの上層部の問題にもなりますね。

やはり、セルコが嫌いになる程の経験をお持ちの方々の意見をちゃんとセルコ側も真摯に受け止め、改善すべきですね(^_^)

日本のセルコ、何処で、誰にあたっても、同じレベルのサービスを期待したいですね〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

頑張れ、セルコぉ〜〜(๑>◡<๑)
792: 匿名さん 
[2017-07-09 17:27:43]
フランチャイズ制だから、セルコの販売店で対応の良し悪しが決まるでしょうね。
いろいろなセルコを訪問したらいいと思います。
793: 反セルコ 
[2017-07-11 22:13:57]
セルコで建ててヒドイ対応されました。建て終わったあとに倒産。約束事(壁や床の歪み、壁紙の剥がれ隙間、手抜き工事…)をセルコ本部にお願いしたところ、うちは資材を提供しただけです。契約書にウチの名前が書いてありますか?などと、とてもプロ意識のない発言をしてきました。もちろん今後定期点検等もないし修理も有料になりますとの返答でした。今から購入される方、商談中の方、もし会社が倒産したらどうなりますか?と確認して下さい。本部の人間が対応します。と返答してきますがあてにしない方がいいです。
794: マッキー 
[2017-07-13 13:04:58]
最近、木造在来工法で家を建てたものです。
HMや地元工務店など色々検討中に、セルコの内覧会にも行った事があります。
営業マンの応対や感じは良かったのですが、その方が乗ってる車が高級外車で、ちょっとひいてしまいました。
なので、建築費+αが大きそうな会社だな・・・という印象です。
高断熱には惹かれましたが、特に輸入住宅好きでもないし、全体的にあまり好みではなかったので、その1度きりでした。

この度、うちの家の前にセルコの家が建つことになり、どんな感じで建つのか興味津々でしたが、なんか凄い事になっていて、この梅雨時期に床→壁→屋根の順に出来るみたいで、床は断熱材敷いているにもかかわらず壁が建ってからは一切養生なしで雨ざらし状態。
床の施行から1週間になりますが、まだ屋根が出来上がってないので、ずっと雨ざらしになってます。
大丈夫なのでしょうか??
他人の家ですが、それでも何だか心配になってきました。
795: あきゃん 
[2017-07-13 19:34:03]
>反セルコさん

 ・・・似たようなもんですね・・・・投げっぱなしという点において。
 「あまりにも御社の営業マンが酷い」と訴えたところで、「解体後に打ち合わせ期間が2ヶ月入ってもしょうがないです」「あやまるしかないでしょ?(謝罪と感じられない態度)」・・セルコホーム本社の取締役が来てこれでした。

 結果、今年の10月には完成する予定だった我が家の計画は破綻となり、現在 建築してくれる施工業者と打ち合わせの日々となりました。何で言えないんだろう、「この度は大変ご不便を差し上げて申し訳ありません。これ以上同じ事の無いように精一杯努力いたします」この言葉が聞ければまだセルコホームで建てる可能性はあったと思うのですが、「解体時期は適切でした(=仮住まいが2ヶ月程度伸びたところで大したことじゃないだろ?)。」なんて言われたら、セルコホームでの進展は不可になりました。これからは訴訟に近い状態になると思います。

 >>玄武さん セルコホーム大好きでいいことだと思いますが・・・・仮住まい2ヶ月以上かかるとわかった上で我が家を解体され、その家に住む高齢者が仮住まい期間を2ヶ月以上伸ばされた。本当に命にかかわる問題なんだぞ?何でスケジュール調整がセルコホームの担当者はできないんだ?無能なのか?
 セルコホームの取締役は、これを良しとしていた。こっちが怒気を荒げて怒っているのに。「えへへへ、誤ってるじゃないですか。解体したものはどうしようもないでしょ?責任取れと言われてもねぇ・・・・」→「当社 セルコホームでは建設しないほうがいいと思います。というか無理ですよ、おたくの担当になれるものがいません!!」
 と、言われました。玄武さんに聞きたい。こんなことを言われたら貴方ならどうします?
  
 ・・・というよりも、住んでいたある程度快適な住居を着工前 2ヶ月以上前にぶっ壊すのがセルコホームなのか?「これから新居の打ち合わせするけど、まずは住んでいる家をぶっ壊せ!!」「相手の同意があればぶっ壊して不自由な思いをさせても問題はない」がセルコホームの標準ですか?
 ・・・貴方に聞くまでもなかった。これがセルコホームの標準だった。「施主に負担を多くかけても大した問題ではない。相手が同意してれば問題ない。」←「着工まで2ヶ月余計にかかるなんて同意してない」「10月完成予定が2月完成予定なんて聞いてない」・・・と訴訟ですね。

 こんな目にあった私からのセルコホームの感想。セルコホームは人の生活なんて考えてもいない。迷惑?口先だけ。本当に丁寧なのは口先だけ。言ってることは慇懃無礼。会社として過ちは過ちとして認めて、改良を続けていく・・・だったら良かったんだが、セルコホームは過ちは過ちとしてすすめ、改良しない。謝らない。結果、お客さんがいなくなるんだろうね。
 
 少なくとも、私はお客さんから反セルコホームになりました。こんな会社で建てないほうがいい。やめとけw
 
796: 匿名 
[2017-07-14 01:36:14]
>>795 あきゃんさん

>>795 あきゃんさん
私も似たようなトラブルになり大変お気持ちが分かります。
雨ざらししないよう約束の誓約書にハンコを押しておいてあっさり雨ざらしにして怒りました。向こうは問題ないの一点張り。問題ないじゃなくてお客の希望なのに約束事を守らないおかしな会社で会社全員がそうなんですよ。お客の都合や希望はどうでもよくて自分たちの自己流の仕事ができればいいんです。でお金さえ儲ければいいんです。つけたい照明もたくさんありました。シャンデリアや階段にお花の照明。シャンデリアは電気代食うからやめろ、階段にお花の照明はタンスを運ぶのにつけれないからやめろ。そう言われました。夢見てたシャンデリアはつけれませんでした。
シャンデリアは電気代が掛かって苦情がきたから一切お客にシャンデリアすすめないほうこうらしいです。他の輸入住宅なら当たり前なのに。
ベランダも雨漏り起こしたことあるみたいでベランダはつけるなと強く言いますね。とにかく苦情が出た件は今後一切させないごう慢な会社ですね。セルコ石川って。もう社員はそのままで金沢になったけど。
アフターの人が春に辞められました。
その方は一生懸命補修しにきてくれようとしましたが営業はいつも返事遅くて電話もうでないです。
いつも自分ばかりにしわよせがくるのが嫌になって辞められたんでないですかね。
797: 玄武 
[2017-07-14 02:02:23]
セルコ金沢の支店長が打ち合わせに来て、換気についていろいろ勉強なさって教えて下さいました(๑˃̵ᴗ˂̵)

いろいろなサイトを見て、ダクト配管が嫌になっていたのですが、支店長がご自分の家(10年経過)のダクト内部の写真を撮ってきてくださって、私の悩みもかなり軽減されました。

結果として、今の我が家と同じ、第3種換気にする事にしました。

しかし、決定したのはあくまで私ですので、ここで、換気がどれがいいかと言うつもりはありませんし、言えもしませんしね(笑)

とにかく、決定権は全てとは言わないまでも、施主である私にあるわけで、私がパートナーとして選んだのがセルコホームです。
どちらも目的は同じ、「いい家を作る」です。
私は自分の判断を今の所、全く後悔しておりません。

いい家を作るため、私も全力で勉強するし、セルコも施主から利を得る以上、全力でいい家を作る。

それが出来ると思ったから、多々ある会社の中からセルコを選びました。

何かと、ダメだった事、後悔した事ってのは、声が大きくなり易いので、聞いている人、見ている人にとって影響力も大きくなりがちですが、全体の比率からみると、少数かと思います。

私はblogも書いてますが、そこでもセルコ褒めまくってます(笑)
どんだけセルコの事好きなんや(笑)
セルコ、俺を雇うべき?(笑)



798: e戸建てファンさん 
[2017-07-14 08:32:18]
ですね。
799: 通りがかりさん 
[2017-07-15 00:38:32]
我が家も、親の家を解体して仮住まいしてセルコホームで建て替えました。
予定通りでしたし、特に2ヶ月も延びたとかもなく、半年位で引っ越せました。はじめからの説明通りの期間でした。

直営店ならば大丈夫、とお聞きしていたので、対応にも満足です。
800: マッキー 
[2017-07-17 16:33:20]
やっと屋根が出来上がったみたいです。

それは良かったのですが、今度は19時過ぎまで作業するし、今日みたいな祝日でも作業するみたいで、休日をゆっくり自宅で過ごす事が出来ません。
普通そんなものでしょうか??
住宅街なのに、近隣住民の迷惑は考えないのかな??
これで、クレーム言うのはただのクレーマーになっちゃいますか??
801: あきゃん 
[2017-07-19 20:18:19]
玄武さんに聞きたい。

 現状住んでいて快適な住居を解体しました。でも新築の着工まであと打ち合わせが2ヶ月必要です。結果、新築の完成まで5ヶ月伸びます。仮住まいも5ヶ月伸びます。

 こう、セルコホームから言われたらどう思いますか?

 というより、住居解体までしておいて、「打ち合わせがあと2ヶ月必要でした」「完成時期が半年遅れます」

 こんな事実が突きつけられて貴方は営業担当者を笑顔で許せますか?
802: 玄武 
[2017-07-20 12:42:27]
あきゃんさん、ご自分に利があり、セルコが完全に悪いと思われるなら、それ相応の対処をご自分でなさって下さい。
私に聞かれましても返答出来かねます(^_^;)

情報があきゃんさんからだけだと、どちらに利があるか返答出来かねます。
セルコの言い分も聞かないことには。

喧騒の言い分は、双方から聞き判断しないと子供のケンカになってしまいます。
803: 通りがかりさん 
[2017-07-20 21:44:20]
あきゃんさん、「新築の着工まであと打ち合わせが2ヶ月必要」となった原因は何ですか?

また、「着工前 2ヶ月以上前にぶっ壊すのがセルコホームなのか?」とのことですが、
あきゃんさんは、そのスケジュールに納得していないのに解体を許可したのですか?
でも、仮住まいをされていたのですよね?(納得済みだったから仮住まい中なのでは?)

あきゃんさんが何に怒っていらっしゃるのか、よくわからないのですが・・・。
804: 玄武 
[2017-07-20 22:13:58]
ここのスレは、セルコホームの評判を語る場なので、良かった情報があれば、悪かった情報もあるでしょう。

だから、悪かった情報も今からセルコホームを選ぶ人の一助になる事でしょう。

私の場合、9月着工なので、建て始める前の情報しか私は出せません。

んで、今のところセルコ金沢の営業さん、設計さん、支店長さん、インテリアコーディネーターさん、

みんな、メチャクチャ頑張ってくださってます。
これは私が感じた、これも一つの情報です。
それ以上でも以下でもありません。

捉え方は自由です。
私の情報を見て、参考になる人もいらっしゃるかもしれませんし、ならない人もいらっしゃるでしょう。
このスレを見てるって事は、家の購入を考えている大人でしょうから、その辺は言わずもがなですがね〜(^_^)

私は自分の行動に自信を持ってますので、セルコホームを選んだ自分に、なんらブレる事はありません。




805: saik 
[2017-07-21 18:14:51]
以前、774で書き込んだものです。
久しぶりに覗いたのですが、何やら悪評で伸びてますね…。
セルコさんは本当に店舗によって違うんだなぁとつくづく思いました。
煽りたい訳ではありませんが、私は住んでいる県内のセルコ数件回って今のところに決めましたよ。メーカーは早くからセルコホームに決めておりましたがフランチャイズなので念には念を、と思って。
住んでいる町にもちょうどセルコがあるのですが、そちらではなく遠くても信頼できる方を選びました。
今現在、連絡が遅かったり、前の打ち合わせの時に伝えた事を忘れられてたりする事はあったりますが、たくさんのお客様をかかえてるだろうしそこは目を瞑ってます。極端なことをされては確かに信頼を無くしますが、やはり選んだのは自分ですので私はうまくやっていけたらなと思います。

話が変わってしまうのですが、ガレージを付けた方いらっしゃいますか?
ガレージをつけるとどのくらい金額が上がるのか参考までにお聞きしたいです…!
聞いてばかりですみません。
早く私も情報を提供出来る側になりたい。゚(っ゚´ω` ゚c)゚。
806: 玄武 
[2017-07-21 18:30:59]
>>805 saikさん
ガレージ、一台200万だったかな?
私はインナーガレージに、上はバルコニーって考えてましたが、値段聞いてやめました(๑˃̵ᴗ˂̵)
807: 匿名 
[2017-07-21 19:54:05]
セルコにしてエアコンも新しいのにしたのに冷房にしたら湿度が上がって蒸し暑くていられない。
去年電気屋に変えてもらったのに今年も同じ現象
打ち合わせ通りの台数入れたのに。
またエアコン買わないといけない。
よくツーバイでカビだらけになった家ってエアコンの湿度が上がったせいだと思う。
ここにしなければ良かった。
808: saik 
[2017-07-21 21:25:57]
>>806 玄武さん
ありがとうございます!
やはりそのくらいになりますよね…
お家に合うような素敵なカーポートってあんまり無いのでガレージを考えましたが総レンガと変わらない金額ですね(^^;)
ガレージがあれば倉庫というかお庭で使うちょっとしたものもしまえるかなぁと思ったのですが私も諦める事になりそうです…(´ω`)
809: 玄武 
[2017-07-21 22:37:29]
>>808 saikさん
私も同じです(๑˃̵ᴗ˂̵)

エバーアートボード カーポートって検索してみて下さい(^_^)
通常のカーポートが結構かっこよくなりますよ〜〜(๑˃̵ᴗ˂̵)


810: 通りがかりさん 
[2017-07-23 22:18:05]
石巻のセルコホームさんは、いい感じですよ?
811: あきゃん 
[2017-07-25 19:57:29]
803さん>>今年の10月に完成予定と言われて家を解体しました。その後若干トラブル有りましたが、完成予定は来年の2月だと言われました。「何でですか?」って聞いてもセルコホームはちゃんと回答してくれませんでした。逆に私たちに非があるよ、と責められました。
 これが怒ってる原因です。
812: 匿名さん 
[2017-07-25 20:48:32]
>>807
ツーバイで換気システムはどうなってますか?
ウチもツーバイですが熱交換型第1種換気+各部屋エアコンで、
湿度はエアコンの無い洗面脱衣室でもこの時季で40%台で快適です。
813: 匿名 
[2017-07-26 23:56:20]
>>812 匿名さん
換気システムはセルコ標準の第3種です。エアコンをつけないと湿度は70パーセントです。床がペタペタします。リビング階段ですが一階のエアコンの冷気は二階に行かず蒸し風呂になります。カビが心配です。
814: 検討者さん 
[2017-07-27 07:33:56]
>>813
ちなみにお家は何坪ですか?

うちは現在、間取り打ち合わせ中です。
私も展示場で換気システムについて聞いたところ
「第3種です。現在日本の第1種換気システムについては
いくつか問題点があるので・・・」と説明を受けました。
建設予定地は南東北の中でも暑さ寒さが厳しい地域です。
基本、洗濯物も部屋干しなので、湿気も心配です。
815: 匿名 
[2017-07-27 08:44:18]
>>814 検討者さん
50坪くらいです。第1種はカビがダクトに生えやすい構造だったりフィルター掃除のときに虫が入ってきていると聞いてやめました。
816: 名無しさん 
[2017-07-30 08:40:47]
セルコホームのカナディアン2×4と日本の2×4って何か違うんですか? セルコOBです。最近セルコのHPを見ていて仕様が気になりまして
817: 匿名さん 
[2017-07-30 13:03:20]
うたい文句の「夏はひんやり冬はポッカポカ」真逆です!
あと、カビが生えやすくて快適に過ごせない
818: 検討者さん 
[2017-07-30 15:57:16]
>>817
どの地域で何年前に建築されたのでしょうか?
819: 匿名さん 
[2017-07-31 15:33:21]
群馬県1年半前です。
820: 検討者さん 
[2017-07-31 18:12:41]
>>819

情報をありがとうございます。
そうですか。
うちの建設予定地は福島県で、
今日もジメジメと湿度の高い状態でしたので
もっとよく考えようと思います。
ちなみに、換気システムは第3種ですか?
また、どの辺にカビが生えやすいのでしょうか?
821: 検討中 
[2017-08-01 16:31:30]
第一種はカビが生えやすい?何でですかね。。。
フィルターには虫など溜まるでしょうけど、そのためのフィルターじゃない?
気になる
822: 検討者さん 
[2017-08-01 17:32:29]
第1種、カビ? 虫? 営業マンが言ったんですかね?
ひどい無知な方ですね…。
だから、ご自分でも、勉強しなければダメです。

勉強しないと、後で、無知なクレーマーになっちゃいます…。
どの住宅メーカーのクチコミを見ても、大概文句言ってる方は、勉強不足では?と思われるコメントが非常に多いです。
823: 匿名さん 
[2017-08-01 20:59:58]
第一種換気は、顕熱換気を採用すべし。
夏の太平洋側の気候では、湿度が高いのでエアコンを常時稼働にすべし。
高湿度で悩んでいる方は、湿り気空気線図を勉強して、外気の温湿度が何℃何%の時に、その外気が室内に入った時に、その時の室内温度で、湿度が何%になるか調べた方がいいですね。
湿度80%を超えるとカビが生えます。雨の日で湿度が高い時はドライ運転をしましょう。
824: 通りがかりさん 
[2017-08-01 22:43:04]
823さん、そのとおり。
営業マンの言葉が足らないのかもしれませんが、高気密高断熱は空調しなければ夏暑く冬寒くなるのは必然ですよね。
逆に無駄を恐れずきちんと空調していれば相当快適で結果的に省エネになるはずです。
825: 建ててる者 
[2017-08-02 03:00:58]
ただいま施工中です。営業の方、打ち合わせくらいまでは連絡スムーズにとれ速やかに対応してもらえてたのですが、現場進みだすとかかわりが一気に減り、現場監督にバトンタッチという感じで、現場監督に聞くのですが対応が遅く、、、 現場については現場監督に言うのが通常なのでしょうが、対応遅くて困ってます。営業の人は、施工始まったら現場監督まかせになるものなのでしょうか?なんだか、契約したら営業の仕事は終わりだから、もう知らないよーというような感じで不安です。現場も片付いてないのですが、もう少し片付いてほしいと意見するのはおかしいことでしょうか?もめたくないのでまだ勇気が出ないのですが、みなさんは意見したりしていましたか?
826: 名無しさん 
[2017-08-02 11:17:15]
>>822 検討者さん
無知なのはあなたでは?
第3種は排気しかないから第1種よりカビの心配はないです。第1種はフィルターを通すため掃除をしないと汚れが家を回る可能性が高いです。
一条の第1種換気をつけている家の方のブログでフィルター掃除のときに羽虫の死骸がたまっていてそれを見て虫が苦手な私は第3種を選びました。
827: 検討者さん 
[2017-08-02 12:24:36]
>>826 名無しさん

よかったですね(๑˃̵ᴗ˂̵)

828: 名無しさん 
[2017-08-02 13:10:58]
>>827 検討者さん
そうですね
829: 820検討者さん 
[2017-08-02 15:18:13]
>>826 さん

>>822 さんが無知と言ったのは営業さんに対してだと解釈していました。

第1種でも第3種でも良いのですが、
夏暑くて冬寒く、湿度が高すぎて家の中にカビが生えるのは嫌だなと思いました。
換気システムを買うのではなく、家を買うので、
セルコホームで建てた際に >>817 さんのようになってしまうのか、
なった場合、どの部屋がカビが生えるのか、対処できるのか考えたいと思いました。

第1種の虫に関しては、サイクロン式給気フードのようなものを取り付ければ
軽減されるかな?と考えています。
ただ、セルコホームは標準が第3種ですよね?
第3種だと、冬は冷たい風が直接ではないにせよ、入ってきてしまうのかな?とも思っています。
家づくりって大変ですね。。。
830: 検討者さん 
[2017-08-02 16:47:06]
勿論、営業さんに対してですよ。
私は、全てをメーカーに任すと、後からいろんなトラブルが発生するて思われるので、選択の余地があるものくらいは、勉強し、ご自分でも納得すべきって事を言いたかったまでです。

私自信、無知と言われようがなんとも思いませんので大丈夫(^_^)
831: 通りがかりさん 
[2017-08-04 13:53:17]
>>804 玄武さん
以前同じセルコだと言っていた者です。
皆さん親切なのですが、
情報の共有があまりできていない会社だという
風に感じました。
なので、変更した点は必ず営業と設計と監督
に自ら伝えたほうがいいと思います。
設計に伝えたから大丈夫だろうと思っていても
現場に伝わっていないことがいくつかありました。
そしてやはり基本かもしれませんが、変更のきくうちに隅から隅まで測ったほうがいいと思います。

とにかく情報共有に関しては難ありなので
何度も何度も確認されるといいとおもいます。

それと、細かな変更があった場合は必ず伝えてくれとも言ったほうがいいです。
向こうは良かれと思ってしてくれているのですがこちらとしては不要だったり、、、
親切でしてくれた事は咎め辛いので、、
ただ、やはり必要か必要でないかはこちらの判断ですし、必ず小さな事でも確認して下さいと念を押しておいたほうが良いかと思います。


832: 玄武 
[2017-08-04 19:55:47]
>>831 通りがかりさん

情報ありがとうございます‼️

セルコ、今んとこ情報伝達はうまいこといってます( • ̀ω•́ )✧

良かれと思って、うちにもなんかしてくれないかなぁ〜(๑˃̵ᴗ˂̵)



833: 戸建て検討中さん 
[2017-08-05 15:31:19]
今限定で1500万の企画住宅があるみたいだけどどうなんだろう?
仕様とか良いのかな
834: 検討者さん 
[2017-08-05 20:16:35]
>>833 さん

屋根はコロニアルクァッドでPROVENCEスタイルはサンレイ ティエラシリーズ
外壁はラップ14エルタイプ、16mmシェープウッドSC、14mmシシリアンウォール14、マクニアレンガ(アメリカ産)1面のみ
ポーチタイル:ロマーニⅡ

オプションはつけれる場所が決まっています。
私の主観ですが、なかなか良いと思います。
カタログの内容であればお答えできます。
835: あきゃん 
[2017-08-05 21:22:05]
No831さんとNo832さんの会話を見て思ったこと。

 No831さんはセルコホームの設計に対して「あれ、これおかしくない?」って思い、設計に伝えても営業担当や現場監督にちゃんと伝わらなかった。社内連絡できてないんじゃない?という意見、忠信。
 
 が、832さんの返した返答は「社内連絡何一つ問題ありません!」

 ・・・そこまで完璧ならこの掲示板わざわざ見に来る必要がないんじゃ・・・。

 
836: 玄武 
[2017-08-05 23:48:35]
>>835 あきゃんさん

名指しで聞かれた事は答えるでしょ(^_-)
また、情報伝達がうまくいってるってのもセルコホームのクチコミサイトとして、問題ない発言だと思うのですが…違います?




837: 通りがかりさん 
[2017-08-06 00:37:02]
閲覧も書き込みも(利用規約に沿っていれば)自由でしょ
838: 匿名さん 
[2017-08-06 20:26:50]
群馬南倒産後アフターケア依頼したOBのかたいらっしゃいますか? セルコ両毛が担当してるんでしょうか?
839: 通りがかりさん 
[2017-08-07 23:59:04]
>>818 検討者さん
返信遅くなりました。
鹿児島です。

840: 匿名さん 
[2017-08-08 11:35:44]
6年前にセルコホーム 西田工務店で家を建てました。不具合があってもなかなか来てくれない。はっきり言ってお金を払ったらもう客ではないような対応の仕方。最悪な工務店です。はっきり言って、後悔しています。
841: あきゃん 
[2017-08-08 19:40:47]
No836さん

情報伝達がうまく言っていないという831さんの意見がありました。
それに対して、「情報伝達何も問題ないですよ」というだけでは何の解決にもならないと思います。少なくとも、No831さんは具体的にこうしといたほうがいい、と実体験に基づいて言っているんですから、もう少しまともに聞いたほうがいいんじゃないですか?

 もちろん、832さんの言うとおり、「何ら問題ありません」でもいいと思います。が、実際の体験に基づいてこういった口コミができています。具体的な苦情も出ています。それに対して対応しないというセルコホームの対応っぷりも出てきてます。こういったことも、セルコホームで建てるかを判断する重大な基準になると思います。
842: 名無しさん 
[2017-08-08 20:08:21]
>>840 匿名さん

>>840 匿名さん
そうなんですね。三重県のセルコでしょうか。とても参考になります。貴重なご意見ありがとうございます!
843: 名無しさん 
[2017-08-08 20:11:38]
>>841 あきゃんさん
そうなんですね。ホームメーカー周りをしていてもどのメーカーも自分たちのいいところしか言いませんよね。だからこういう匿名の掲示板だとデメリットや実際建てた方の本音が知れてとても参考になります。中々メーカーの嫌な面は言いにくいことだと思いますから大変参考になります。これからもも貴重なご意見よろしくお願いします!
844: 通りがかりさん 
[2017-08-12 14:29:50]
>>841

伝達できていないところもあれば、出来ているところもあるというだけの話では?
それぞれおっしゃっている所は同じ所なのでしょうか?
セルコホーム直営もあればフランチャイズもあるんでしょう?
それを一緒くたにするのは違う気がする。
個人を攻撃するのも。


どうしても思い入れや納得できなかった気持ちが
文章に入ってしまうものだとは思うけど、
そこを淡々と事実だけ書き込みしてもらうと
これから建てようと考えている人たちの参考になると思います。
845: saik 
[2017-08-12 16:33:51]
844さんに同意。
841さんがそこまで個人に噛み付く意味がわかりません。荒らしでしょうか。
良い評判もあれば悪い評判もある。
特にセルコホームはフランチャイズ店も多いですから、対応にはばらつきがある事で知られています。そこを理解して店舗(または会社)を選ぶのは私たち。
たくさんの貴重な意見を頂く場です。これから建てる人、検討中の方のためにも荒らさないでください。
846: e戸建てファンさん 
[2017-08-13 22:57:44]
>>840 匿名さん

トラブル多発です。セルコで建てたの後悔してます。
847: 名無しさん 
[2017-08-17 07:35:47]
>>833 戸建て検討中さん

先日私も1500万の企画住宅を契約してきました^_^ 通常の注文住宅で建てるよりは数百万安くなりましたよ!
仕様通常よりグレードアップしたものが標準で装備されてたりとなかなか良かったです。
間取りも少しは変更出来るそうです^ ^
848: 名無しさん 
[2017-08-17 15:41:47]
>>847 名無しさん
そうなんですね!最近セルコはキャンペーンのときだけすごく安いですよね。こういう時を狙って契約がいいのかもしれません。通常のときはその分上乗せで損しそうですよね。
849: 名無しさん 
[2017-08-21 21:39:45]
大雨で大量の雨漏り。築18年で雨漏りするもんでしかね?
850: 匿名さん 
[2017-08-28 09:12:53]
カナダ建国150年企画のキャンペーンは、どの外観を選んでも記念特別価格で
販売されるようですが、特別仕様のキッチンやフローリングはオプション
ではなく標準でついているものですか?
イメージフォトのようなキッチンが標準だとすれば、かなりお得感がありますね。
851: 検討者さん 
[2017-08-28 12:14:37]
>>850 匿名さん

特別仕様のキッチンやフローリングは、150周年記念の標準仕様です。
メリットキッチンだそうです。
852: 通りがかりさん 
[2017-08-28 15:29:38]
セルコホームで建てて後悔している人とか対応に納得していない人ばかりですね。
一生に一度の買い物なのですから、ある程度名の通った業者に依頼するべきだと思いますね。
まして、フランチャイズなんて地元の工務店なわけですから、大手ハウスメーカーと同じレベルの家が建つはずがないでしょ。

坪単価が安いのには、必ず理由がある。
安くて良いもの、良いサービスを受けようなんて無理な話しですよ。
同じ輸入住宅でも、スウェーデンハウスは、顧客満足度1位なんですから、そっちで建てれば良いと思います。
853: 検討者さん 
[2017-08-28 16:35:35]
坪単価安いってのはどれくらいで安いってなるんでしょうか??
うちは、延床で単純に割ると坪70は超えてるんですが・・・

また、値段に対してのサービス
つまり、費用対効果が素人にはわかりずらいから、みんな悩むんだと思います。

スウェーデンハウスもいいと思います。

大手ハウスメーカーと同じ家が建つはずない。これは同意です。
私は大手と比較して費用対効果がセルコの方が上だと思い、候補にしております。

小さな工務店に頼もうが、大手の三井やミサワに頼もうが、どこがどう違って、また資金面での折り合いなど、取捨選択するべき項目は多々あります。
そんな中から、セルコはどうなんだろ??って思った人がここに訪れてるんだと理解してます。

また、セルコで建てて満足している方はここ、見ないんじゃないかなぁ~
多分、嫌な思いして、セルコに不満や嫌がらせしたい輩は、結構いるふうに見えますが・・・

あと、顧客満足度1位で選ばないです。評判ってのはいい加減で、やはり高い買い物である以上、自分で調べて、他の方の貴重なご意見なども参考にさせていただきながら選択したいです。



854: 通りがかりさん 
[2017-08-29 16:16:10]
費用対効果は、分かりづらいですね。
でも1つだけ言えるのは、完成までに多くの人が介在した方がミスは少ないのかな。
満足度も高いのかな。と素人ながら思います。
855: 通りがかりさん 
[2017-09-03 10:02:40]
セルコで建てて満足している一人です。
社内連絡がうまくいってない・・伝達が伝わらない、
とありましたが、私は、メールで残るように、営業さん宛でも、設計さん宛でも、ccで皆さん入れ込んで見落とされないようにしました。
小さいことでも、何でも質問確認しました。
大きな間違いも、未然に防げました。

なので、満足しています。
856: 通りがかりさん 
[2017-09-03 16:09:30]
人間、だれでもミスは、つきものなので、記録を残す
第三者機関を入れる等の対策は、必要ですね
自己防衛が肝心だと思います
857: あきゃん 
[2017-09-06 16:04:46]
人間誰しもミスはおかします。問題はそれをどうやってカバーすることかと思います。
 が、私の場合は、セルコホームが、ミスした人のさらにミスを上塗りして悪化させてくれました。最早どうしようもありません。これから裁判沙汰となります。

 こんなスレが出るぐらいだから、契約した人、契約を考えてる人、どうか今一度自分たちの契約内容を見直してください。する必要のない仮住まいを3ヶ月以上強要されてる可能性がありますから。少なくとも私はそうされました。これからセルコホームと裁判所で会うことになります。
858: 名無しさん 
[2017-09-07 05:11:57]
>>857 あきゃんさん

>>857 あきゃんさん
そうなんですね。あきゃんさんが1日も早く納得のいく対応をしてもらい気持ちが晴れて新しいお家で楽しく住まわれる日が来るよう応援しています。
私はたとえローコストメーカーであろうとどんなお客に対しても誠実で平等な対応を求められると思います。大手並みの家とは家のグレードの話であって的外れな話だなぁと思います。セルコホームで建てる人は限られた予算でいいお家憧れの輸入住宅を大手に比べたらリーズナブルにアットホームな雰囲気で建てられると思ったはずなんです。でも契約してみたらせかされるとか全然違う見積もりを最後に持って来るとか約束破られたり態度変わったりだからがっかりなんです。
記録は残ってるんですけどあれだけ打ち合わせで吹き抜けは作らないといったのに説明なく階段に二階天井より高い吹き抜けみたいな構造に勝手にされてて設計図も平面しかないし素人にもわかりにくいのにおかしいといったら設計図通りなんで変更できないの一点張り。お客が嫌な構造になっても設計図通りだからハンコ押した自己責任知りませんな態度。
これから住み替え計画を立てていますが2度とセルコに関わりたくないしローコスト系輸入住宅会社も資料もロクに送って来ず嫌いになりました。やはり大手の輸入住宅会社だけ何度も私みたいなお客であっても丁寧な対応で資料を送って下さるところがあって今はそこでお話に行こうか考え中です。今度はど田舎から都会に住み替えるのでそれも楽しみに頑張ろうと思います^_^もう家作り失敗で田舎で1番家作り期待してたからレベル低い人間ばかりな田舎もうんざりになりました笑新しい生活が楽しみです^_^なのでおなじ気持ちのいる方々がいましたら一緒に頑張りましょうね!ディズニーに近い地域になるので楽しみです^_^

859: 名無しさん 
[2017-09-07 15:16:35]
>>857 あきゃんさん

裁判まで行くなんて、余程ひどい目にあったんですね。
普通建て替えなら、家の間取りや仕様が決まって、建築確認が下りて、仮住まい開始だと思うのですが、なぜ3ヶ月以上も仮住まいを強要される事になったのですか?
スケジュール表は、提示されていなかったのですか?どこのフランチャイズですか?
あまりにお粗末な対応で裁判沙汰なんて凄く気になります。

860: あきゃん 
[2017-09-07 20:45:37]
>>859さん

 何故なんでしょうか・・・今年の9月完成予定で今年の4月後半で旧屋の解体工事をされました。が、あまりにも営業担当の家の間取りに関する説明・対応がひどくて、営業担当を変えてくれと言ったら、新しい営業担当から出てきたスケジュールは9月から来年の2月に変更されてました。何でこんなに時期がずれたんですか?とセルコホームに問い合わせましたが、ちゃんとした回答はしてくれません。
 私に提示されていた新家屋の完成時期は9月でした。が、新しい担当から出てきた完成予定日は来年の2月でした。何で?と、聞きましたが説明はありません。「出来る限り納期に合わせるように努力します」という言葉すらありませんでした。「現時点での状態では着工開始まであと打ち合わせが2ヶ月は必要です」と言われましたが、「着工まで2ヶ月必要なら何で旧家屋を解体したんですか?早すぎるんじゃないですか?」と言ったところ、開き直って「謝るしか無いじゃないですか!(開き直り)」「あとは法律によって解決しましょう」…・そんな感じで裁判沙汰。
 
 営業所はセルコホーム横浜。9月に完成するよというスケジュール表は提示されてました。・・・・今月じゃないか;ー;

861: 検討者さん 
[2017-09-10 13:32:54]
>>860 あきゃんさん
凄く参考になります、ありがとうございます。
書いてる事が本当ならあきゃんさんは、被害者でしょ?
なんで加害者のセルコホーム側から裁判が提起されるのかな???
私の理解不足かな

862: 匿名さん 
[2017-09-15 08:38:19]
担当が変わったとは言え、完成が9月から2月に伸びるなんて事があるのでしょぅか…

HPで施工事例を見ると、平屋建の家もあるんですね。
セルコホームのような洋館スタイルでは珍しいように思いましたが、オーナーさんはご年配の方でしょうか。
建物内は古い洋館のような空間に突然和室があり驚きましたが、その和室もモダンなデザインでしっくりきていますね。
863: 通りがかりさん 
[2017-09-15 13:21:51]
9月23日、24日で全国一斉見学会が開催されるみたいですね。
しかも、来場者にはプレゼントまで用意されているようです。
864: 通りがかりさん 
[2017-09-17 08:50:11]
えー。
うちも横浜ですが、対応も素晴らしかったです。

営業さん、設計さん、監督さん、現場の方々、皆さんに感謝しています。
865: 通りがかりさん 
[2017-09-17 11:59:42]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
866: 評判気になるさん 
[2017-09-19 00:21:38]
横浜の営業さんって地元?転勤者?
転勤者であればそのうち転勤だから適当な対応だったのではないかと思います
867: 通りがかりさん 
[2017-09-19 11:20:29]
全国一斉見学会、いよいよ今週末ですね。
868: あきゃん 
[2017-09-19 20:02:20]
 う~ん、セルコホームのモットーとして掲げるのは、「快適な家に住まうこと」じゃなかったかな。その快適な家とは、「借家」じゃないでしょ・・・。転勤者とかどうとかわし言ってないしなぁ・・。No866さんに言ってます。

 少なくとも私は、セルコホームに借家住まいを予定より3ヶ月増やされました。ちゃんとした説明、ありません。旧家屋だけ解体されました。超、マヌケな話です。
 
 
869: 戸建て検討中さん 
[2017-09-19 21:15:19]
>>868 あきゃんさん
最終的に、円満にセルコホームで快適な家で生活出来ると良いですね。
争っても良い事は、無いですから。
870: e戸建てファンさん 
[2017-09-20 14:04:10]
だれかが書いてたけど、ここに来る人はクレームに悩む人&検討中の方が多いと思うよ
俺なんかは、たまたま「お気に入り」にあるから覗いてるんだけど

いつも思うんだけど、せっかくの情報共有の場なんで、「何地方」とか地域を教えて欲しいな
横浜!とか〇田工務店など特定しなくてもいいので・・・(^_^;)
もちろん、晒したい!!という強い気持ちがあれば晒すのも自由だけどさ

セルコホーム全部がダメなのか、セルコホーム〇〇がやばいのか?
検討中の人は、その辺の情報があると嬉しいと思うよ

私見:セルコ本部から、同じものを買って建ててるのに「過程や結果が違う」のは、
そのこ会社の体質&担当者による違いだと思いますが・・・
セルコ最低ではなく、〇〇建設、〇〇さんが最低なんだと思うよ
自分の担当店=セルコ全部とは見識が狭すぎ?なのでは?

ちなみに俺の家:昔の?ザホーム2×6:築12年:セルコホーム直営店:宮城:担当はもういない(-_-;)
評価:こなもんだろう (好意もクレームもない=想定どおり)
871: 検討者さん 
[2017-09-20 18:07:42]
匿名の掲示板だとしても、あまりにひどい書き込みは、威力業務妨害、名誉毀損等、法に触れる事が有りますのでご注意を!!
872: 検討者さん 
[2017-09-22 14:28:17]
全国一斉見学会、いよいよ明日からですね。
楽しみです!
873: 名無しさん 
[2017-09-22 19:39:49]
イベント多くて必死なんですかね
874: 通りがかりさん 
[2017-09-23 22:09:49]
毎年、新築戸建ての着工数が減ってるから、どこのメーカーも必死でしょ!
875: 名無しさん 
[2017-09-24 15:44:43]
着工減ってるんですね。
潰れないようにセルコさんも頑張って下さい。
876: 匿名さん 
[2017-09-29 22:31:42]
全国一斉見学会って、どんなことをしたのですか?
うちの地域ではやってなかったような気がします。

完成見学会とか性能見学会とか、検討段階で見ておくべきだとは思うのですが。
モデルハウスだけではわからないこともたくさんあると思うのです。
いまのところそういう予定も無さそうです。
地域によって人気不人気とかあるのでしょうか。
877: 匿名さん 
[2017-10-02 20:37:30]
今更150周年の1500万のやつ契約すればよかったなーと後悔中。
あの内容で1500はやっぱり安いわ。
878: 名無しさん 
[2017-10-04 03:22:45]
一つ言いたい!
現役営業マンです!
あなた方余りにも当事者意識なさすぎ!!
自分が建てる家くらい自分の責任で判断したら?!
建てた後にグズグズ言い過ぎ!
自分が決めて契約したのならば自己責任!!
後になって後悔だとか、あれが悪いとか、もう少し自己管理してくださいよ
879: 名無しさん 
[2017-10-04 03:32:51]
本日全国集会ありました
散々な結果でした。
が、しかし、上のスレ主に同感です
あんたがた余りにも当事者意識なさすぎ!!
最後には裁判だとか言うがその前に自己判断しろって!!
880: 戸建て検討中さん 
[2017-10-04 19:22:21]
878、879さんに至極同意です。
施主としての責任が薄いと、おもわざるをえない。

普通は、施主がしっかりしていれば、大きな問題になるはずがない。
後になって、あじゃこじゃ言い、しかもこのサイトから自分が一向に出て行かず、他を批判している人もいらっしゃる…。
ここは、慰めを求めるサイトではないはず。
881: e戸建てファンさん 
[2017-10-04 22:44:23]
注文住宅の購入って一般庶民の中で最も難しい買い物かもしれません。
モデルハウスとカタログみて図面と仕様書と見積もりで契約するのですから。
まあ、ココで対応云々言ってる様な人には向かないのでしょうね。まして、ローコストなセルコだとモンスタークレーマーみたいなのも一定数いそうだしね。
当事者意識が無いって本当に図星だね!
お互い協力関係と信頼関係が無ければ良い家なんか建たないし、直ぐに営業かえろ、上司を出せって、何様なんだよ!客が偉いなんて事は無く、立場は、イーブンなんだよ!!

882: 匿名さん 
[2017-10-04 22:45:43]
えっ?
お客様は神様じゃないの?
883: e戸建てファンさん 
[2017-10-04 23:13:34]
まあ、輸入住宅だから、仏様と言うよりは、神様だけどな!
884: 名無しさん 
[2017-10-06 17:14:34]
全国大会が散々だったんですか
相当ストレスたまってるんですね




885: 名無しさん 
[2017-10-06 17:20:56]
>>878 名無しさん
どこの営業マンさんですか?参考にしたいので具体的に教えて下さいね!

886: 名無しさん 
[2017-10-07 06:03:03]
某ブログでセルコ建築中で婚礼タンスが入らない出来上がりで設計の時点で何度も婚礼タンスが入るようにして下さいねと言っていたのに入らないって、、とかなり落ち込んでた方見たことがありました。キッチンのタイルも一度貼られた時点で打ち合わせのとき言ってた貼り方じゃなくてやり直しになって2回目でもまた違う貼り方にされて。どうも営業マンが職人さんたちにきちんと伝達しない人みたいでした。
それで信用できないから担当変えてもらったそうです。これでもクレーマーだとか何様扱いですか?きちんと信頼関係築こうとしないのセルコ側でしょ。
これでも施設主が悪いんですか?
きちんと対応できない人は変えられて当たり前だよ。何千万も払うお客に対する態度なのそれ?セルコの営業って傲慢な人多いね!
立場がイーブンなわけないし。
施設主が満足いく家が建つよう責任もってフォローするのがセルコの仕事だろうが。セルコのミスをなんでも自己責任にするなよ。

なんかお客も減ってるみたいだけど調べたら昨年の新築着工は過去最高ってみたけど?他のメーカーは増えてるんじゃないの?特に大手。
殺伐したお客対セルコ営業みたになってる掲示板ここだけだよね!
こんな言い合いになって責任のなすり付け合いなんか見たら益々他の新規のお客さん減ってしまうよ?
セルコはローコストだからクレマーみたいのがいるも間違い。ローコストですとか言ってて詳しい見積りみてオプションのてんこもりでないと希望の家にならいし大手並みの坪70万超え。これで対応が大手並みじゃないから不満が出るんだって。騙し騙しでこの見積りは来週でーっとかいって引き伸ばしてどんどん見積り追加させようとばかり。
そんなこともわからないからだめなんだよね中小企業って。
もっとセルコの名前に責任もって書いたらいいのに。
どの地域のどこはだめなセルコだけどあとはみんないいですとかそんなこと絶対ないしどこも同じものだと思う。

県内一位のメーカー掲示板みたらお客からボロクソに書いてあるけど営業マンの反論なんて一つもないしこれでも業績伸ばしてダントツ一位だったそうですからね。
セルコさんもそういうメーカーさんに勝ちたいなら見習ったほうがいいですよ。
建築業界は将来大手上位3社しか残らないのでは?と言われてるみたいですからね!セルコさん頑張ってくださいね!
てかセルコって大卒の社員いるの?二級建築士とか専門卒、短大卒とかそんなのばかりいたな。ひどいと専門中退とかね。私大卒だから話全然なんか噛み合わなかった。本当スピード遅いしイライラした!
大手で建てた子たちはみな一級建築士だったみたい。
887: 検討者さん 
[2017-10-07 10:23:52]
>>886 名無しさん
学歴の事を言うのは、間違いだと思いますよ。
貴方の価値観でしょ。
888: 匿名さん 
[2017-10-07 12:55:37]
>>886 名無しさん

施設主?
889: 苦情 
[2017-10-07 14:39:06]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
890: 匿名さん 
[2017-10-07 21:41:34]
>>889 苦情さん
個人を責めるのは、やめましょう。

892: 評判気になるさん 
[2017-10-10 22:23:19]
>>860 あきゃんさん
セルコホーム横浜ということは、フランチャイズではなく横浜支店でご契約されたのですか?
893: 評判気になる 
[2017-10-11 00:11:36]
>>886 名無しさん
どちらのセルコでしょうか?お書きになられている内容からして、フランチャイズではない気がするのですが...
894: 名無しさん 
[2017-10-11 06:08:26]
>>893 評判気になるさん

フランチャイズですよ。
あんまりフランチャイズも直営も関係ないと思いますけどね。
896: 名無しさん 
[2017-10-11 07:30:55]
>>894 名無しさん

フランチャイズだったんですね。私は直営のセルコでしたが、皆さんの書き込みの "社員の対応" 的なところに思い当たるところがありましたね... 社風なんですかね...
900: 名無しさん 
[2017-10-12 21:27:26]
対応がいまいちだから愚痴るんでしょ。もう建てたんだけど後からわかったことだから。そんな噛み付く事だったかね。一般的だと思ってたから。やっぱり面倒くさいねコンプレックスある人たち。三流私大も入れなかった?セルコの営業マンとかより大手旅行会社の人たちのほうがしっかりしてるし回答早いし話しやすいね。
私みたいのは大手が合ってたのかも。
901: 検討者さん 
[2017-10-12 21:43:05]
>>900 名無しさん
そもそも、高学歴なやつが、住宅メーカーの営業マンなんか志望する訳がないでしょ。
まあ、旅行会社も似たようなもんだけど。
貴方がおっしゃる通り、大手は大手になっただけの事は、有るよ。
対応、人材ともね。
それでも、セルコで検討してる人が居るんだから、学歴ひとつで切り捨てないで、人物も見てあげるとか、自分の選ぶ目が無かったとかさ。
言いようが有るのかなって。
ただ。それだけです。
対応いまいちなのは、参考になりました。

902: 名無しさん 
[2017-10-12 22:04:49]
>>901 検討者さん
高学歴とか私言ってませんよ。大卒の話はしましたけど。今時大卒とか普通ですしね。そうそう東大卒が住宅メーカーの営業になるわけないし。話飛びすぎですよね。次はやっぱり大手で建てたいですね。セルコで建てたのは見る目がなかったですね。

903: 検討者さん 
[2017-10-12 22:18:37]
>>902 名無しさん
まあ、モデルハウスやパンフレット見ても、契約後の対応まで分からないですからね。
私は、学歴に噛み付いたので無く、対応の良い方もゼロでは無いのかなと、一生懸命にお客さんの為に仕事されてる方も少なからずいらっしゃるのかと思っただけです。
少々文言がキツくなってしまってすいませんでした。

905: 戸建て検討中さん 
[2017-10-13 12:15:32]
高学歴のエリート営業についてもらって
素晴らしい家を再度建てられれば良いと思います。
高学歴で良い暮らしをされているなら、住み替えられるでしょう?

いろいろなメーカー・工務店回られて
営業の方々の学歴聞きつつ、相手いただいたらどうですか?
いわゆる高学歴の営業にうまくやられて、騙されたままってのもあり得ますからね。
隅から隅まで十分に注意深くやられれば良いと思います。
907: 検討者さん 
[2017-10-13 13:48:31]
採用して良かったオプションとか、必要無かったオプションとかの話しが気になります。
908: あきゃんさんが正論 
[2017-10-15 04:48:13]
客なんだよこっちは。
909: 名無しさん 
[2017-10-15 21:42:58]
>>908 あきゃんさんが正論さん
あきゃんさんって結局、セルコで建てて貰えないんでしょ?
解体だけされて。

910: 通りがかりさん 
[2017-10-16 14:22:33]
セルコホーム住居者です。

エリアは北陸。
セルコホームの評判にも二通りあって
おうちに関する評判と、セルコホーム人的に関する評判。

お家は住みやすい。

「夏涼しく、冬暖かい」は
すべてのセルコホーム住宅に当てはまらないということです。
セルコホームにも安い住宅~大手メーカー同等以上のランクがあります。
断熱がしっかりされているのできちんとエアコンを常時快適温度に運転させることで
快適に過ごせます。
間取りにもよりますが、エアコンを適材適所に必要数付けることが必要。

お家は3回立て直さないと希望通りにならない?
いやいや、希望通りになるよう、
営業マンに任せる、思いを伝える前に、
しっかりと自分が納得できるように下調べや勉強することが必要。
また自分が建てたいお家のイメージがブレない様にする事が大切。


セルコホームの営業マン、私の担当者は人当たりが良い。
(時々連絡ミスは当たり前でムカついたこともありましたが、まぁそれはお互い人間ですから
思うことがあるわけです(笑)

セルコとは違う全国大手の住宅メーカーと契約間際まで進んでいたのですが、
身内に不幸があって、建ててる場合じゃなかったときの担当者からの一言、
ほんとに建てる気あるんですか?契約だけ先にして、落ち着いたら建てればいいじゃないですか?
と言われた一言で、信頼ゼロ。、どこのHMも最低な人がいます。
こんなメーカーでは建てたくないと思っていたが、
先日、そこで建てた友人家、すごく素敵でした。悔しい、、、(笑)

セルコで現在裁判になっている方もいらっしゃるようですが、
契約違反行為があったのであれば、それは当たり前のことだと。
契約してお金払っているわけですから、、、
担当者がどうとか、対応がどうとか、感情論以前の問題ね。
結局セルコの家を建てたかった、、最終的に建てられたのか気になりますね。

我が家も工期期間が4ヶ月伸びましたが、裁判にはしません。
もちろん納得いかないことにはとことん質問し説明を受けました。
理解不能なこともありましたが(笑)希望の家を建てるため、我慢しました?
いや、我慢というより、呆れてました。

営業マンと色々な意思疎通、頭の中でのイメージは人それぞれ違うので、
イメージなどを伝える際はイラストや、NET情報等を集め提示。

工期中、図面等を見てびっくりすることもありましたが、
(扉の開き方が左右逆、つけたものが書かれていない)
セルコ任せにするのではなく、きちんと自分でも確認することが必要。

おそらく、図面が違う、担当者間で連絡されてない、
と普通は不満が出ると思いますが、
私はそもそも、情報管理について信頼ゼロだった為
確認は怠らず、担当者に教示する形をとりました。
お客はこっちですが、結局自分の家です。頑張らねば。

金銭的な理由で妥協すると
セルコでは納得いかない、ということが出てくる場合があります。
標準装備ではなく、オプション追加半端ないので、
トイレとかタンク付きだったり標準装備微妙でした。
が、標準装備メーカーはTOTOやパナだったりいい感じです。

北陸でセルコを検討される方、
セルコ独自の仕様があります(公告等に掲載されている図面)
その図面通りだと、割と安価だと思いますが、
自由設計の場合は、1坪70~80万かかります。

営業は全体的に温厚な人が多く、顧客のニーズをよく聞いてくれます。(受け入れは別)
あまりガツガツくるタイプの方は少ないので、
こちらからきちんと要望を持っていくことをオススメします(担当者から提案が少ない)
質問にはしっかりと調べて答えてくれます(時間がかかります)
希望を途中で増やすと工期が伸びます。

自己主張が強い施主にはおすすめのメーカーです(笑)






911: 通りがかりさん 
[2017-10-16 15:08:59]
大手メーカーには大手のやり方があり
図面や照明など、内見会様に最新モデルやオシャレ感を重視するため、ここに扉が欲しいと希望しても付けてもらえなかった。いつの間にか図面変更もあり、お客のニーズなんて聞いてもらえませんでしたよ。大手仕様にはなるが、自分の希望ではない。
展示場でそのメーカーが気に入れば、大手の提案に任せるのもいいかもしれないが、やめるとわかると対応は180度変わる、恐ろしい、、

その点セルコはかなり要望を聞いてくれる。
大手は対応は早いが傲慢、セルコの対応は遅いがカナダ住宅の性能を大いに期待したい。
912: 匿名さん 
[2017-10-21 15:03:09]
せっかくの注文住宅ですから、要望を聞いてもらえないと困りますよね。
911さんを信じるとして、その点セルコさんは大丈夫と思って良いのかな。
どちらかというと、多少の対応の遅さより品質重視でいってほしいです。
急がせてもあとあと欠陥が出てきたらマイナスになってしまいますから。
セルコさんも大手だと思ってたんですけど、そうではないのですか。
913: ベリー 
[2017-10-22 11:02:45]
セルコホームで建設し、昨日引き渡しが終わりました。

評判については、皆さんが書かれているとおり、二通りのタイプがあります。
家についてと人材について。
①家について
まだ住み始めてはいませんが、家についての外観、内装は文句ないほど良いものができています。

②人材について
最低最悪です。とても上から目線で、金を持っていないなら建てるなくらいの態度をとられます。
また、予定金額ですべてを収めてほしい(今後の内装などの提案を含めて)と伝えていたけれでも、まず提案が枠を超えて提案される。金額的に厳しいというと、これくらいのものをしないと、見栄えが悪くなりますよ。と言われます。
削って、こちら側で準備するというと、セルコ側が赤字になるのでやめてくれと言われる。しかたなく、照明器具の一部だけ、予算より出た部分を自費でネット購入。
施主のための家なのか、セルコのための家なのか腹が立ちました。
そして、うちは農地を転用して宅地にして建てたのですが、費用をこちらと親と2重請…。
外構の件でも今もめていますが…

その他

私にも落ち度があったと思っています。契約のときに、パックでいくらになりそこから値引きします。と言われ契約しました。すべての詳細金額を出してもらうべきでした。なぜなら、ほかのメーカーの見積もりを見せたとき、比べてすべて安く出しています。だから、セルコに任せてください。と言われ、輸入した商品とか大まかなものの確認しかしませんでした。

今後、セルコで建設を考えられるのであれば、契約前にすべて詳細金額(風呂、トイレ、洗面台などいくらで出してるか書かれていません)を出してもらうことです。

914: 通りがかりさん 
[2017-10-25 14:11:42]
>>912 匿名さん
全国展開している大手企業は、企業カラーが前面に出た家なので、どこの展示場を見にいっても、なんとなく企業カラーがでる間取りが多いと思います。
セルコホームもカナダ輸入住宅なので、同じようなのかもしれませんが、、、

友人の中宅の多くは大手と言われる企業で建てたが、棚の高さが異なる、配線位置が異なる、など問題はありました。設計者から担当者へ、担当者からお客への連絡ミスだったとか。
要するに、担当者良し悪しはどこのメーカーでもあるが、色々住宅メーカーを、比較した結果、寒さに対する家の性能が価格に対して良い、コストパフォーマンスが良い住宅だと思います。
トイレや照明など契約後にどこのメーカー基準など説明はきちんとしてもらえました。ただ、こちら側にこだわりがあると、それが合うかどうかは別問題。
915: 名無しさん 
[2017-10-28 19:38:59]
>>913 ベリーさん
②について、全く同感です。セルコにしなければ良かったかと後悔し始めています(続)
916: 通りがかりさん 
[2017-10-28 23:27:18]
セルコ、普通に良いです。
セルコ以外にもいいとこはあります。

性能と価格の折り合いがちょうど良かったセルコにしました。
話し合いは、スムーズに進み現在は基礎をしてもらってるところです。

私の中では「大手」だとか、「ローコスト」って単語は、私、施主が判断すべき項目で、大事な事はいい家かどうか。それだけでした。

これから家を検討される人。
私から見たセルコは十分に有りな選択だと思います。
しかし、他の場所ではわかりません。
やはり、営業マンとの合う、合わないもあるでしょうし。

家を購入するにあたり、大事な事は、勢いでも、このサイトの誹謗中傷を鵜呑みにすることでもなく、まず、住宅のある程度の知識を自ら学び、分からない事は営業に聞き、危機管理を図り、また、施主であるならば徹底した資金管理をするべきです。

安易に、このサイトを見て一助としてもいいかもしれませんが、やはり、自分の目と耳で判断される方が良いと思います。
917: 名無しさん 
[2017-10-29 03:00:40]
>>916 通りがかりさん
基礎工事といえば、建築の初期段階ですよね。いい家か判断するにはまだ早い気が。。。いい家になると良いですね!
918: 通りがかりさん 
[2017-10-29 09:02:55]
>>917 名無しさん
ありがとうございます。私にとっての「いい家」とは、断熱性を示す数値(こちらは引き渡し前に第三者機関にお願いし計測してもらう手はずです)、外構に将来的にメンテが少ない仕様にする、など、建てる前に考えておくべき項目をクリアしたと判断したからです。

建て始めた段階。つまり、今の私ですが、契約どおりに建てて下さっているかをチェックとなり、私にとっのいい家を作る努力は既に大半が済んでおります。
私のような消費者は、建てる前に、徹底的にメーカーを、建材を、情報をリサーチすることは素人でもそこそこ出来る時代です。
私は、私に出来る最善を尽くしたと言えます。
施主であり、大人の義務を果たす努力は、もちろん今からも続きます。

いい家 と言う単語に意味を持たせるのは施主それぞれだと私は思っています。

919: 通りがかりさん 
[2017-10-30 11:29:42]
数年後、グラスウールは、カビだらけでしょ。
920: 一戸建て検討 
[2017-10-30 16:27:59]
資料請求してはや10日まだこない。電話をしたら、そうですかぁ?すみません。送りますね。と。そして、一週間が過ぎました。まだきません。コメント欄に施工地域の建築だと書いたのに、送付場所が遠いと送ってこないのですね。電話をしても。最悪な対応でしたね。
921: 戸建て検討中さん 
[2017-10-30 17:40:05]
https://www.isover.co.jp/glasswool-life/about_glasswool/misunderstandi...

グラスウールが嫌なら他のメーカーを選ぶ。それだけだと思う。

電話対応が最悪なのは、大抵は自身の態度が悪いから。
922: 名無しさん 
[2017-11-05 13:13:00]
裁判沙汰になられた方のお気持ちをお察しします。もう少しきちんとしたメーカーかと思いきや...
923: 匿名さん 
[2017-11-10 10:04:50]
戸建て検討中さんが貼られているリンク先のグラスウールによくある4つの誤解という記事を読みましたが、施工ミスによる内部結露発生でカビが生えるのは施工知識が不足していた時代であり、現在は正しい施工が行われているそうです。
しかしそれは施工会社や職人個人の技能の違いで施工技術に差があるような気がします。
924: 戸建て検討中さん 
[2017-11-11 08:02:56]
>>923 匿名さん
施工技術に差があるのは当然であり、セルコに限らず、世界中の施工会社に言えることだよね。
もちろん、選ぶ上で当然検討して然るべき点ですね。

925: 通りがかりさん 
[2017-11-11 09:13:51]
>>923 匿名さん

我が家はセルコで建設、第三者建築士のチェックの際、断熱材・防湿シートの施行は完璧と言われました。
926: 匿名さん 
[2017-11-17 09:24:58]
第三者建築士のチェックは、任意でお願いしたのですか?
家造りの勉強をしていると第三者機関の施工検査というワードを目にするように
なりましたが、建設中にメーカー側が行うものなのか、施主側が自費で
専門機関に申し込むものなのか知識がない状態です。
927: 匿名 
[2017-11-17 21:33:42]
宮城在住で、直営店で建築するならおすすめですが、FCは当たり外れがあるので・・・。
五年位前にセルコで建てました。坪単価58万程度でしたよ。
壁板とか天然木にこだわると、坪60越えます。
予算の都合で普通の壁紙にしました。接着剤が安心なのを使ってるとのことでした。
住み心地は良いです。

デメリットは、二十四時間換気の掃除が大変です。あと交通量の激しい道路沿いに換気の穴があると、そこから音がうるさいですよ。換気口の穴の位置は、よく考えてください。
928: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-18 14:13:44]
>>926 匿名さん
着工後に、法的機関の第三者チェックと、瑕疵担保保険の保証会社の第三者チェックは頼まずともメーカー側が行ってくれます。それだけでは不十分などの理由で、施主側が現場での第三者管理を行いたい場合はメーカーに許可が必要な上、検査料は施主負担です。セルコなら施行はきちんとしているので現場にお任せしておいて何ら問題無いと個人的には、思います。
929: 匿名 
[2017-11-18 22:44:40]
>>928 口コミ知りたいさん
セルコの施工がきちんとしてる?
お任せして問題がない?
素人目で見たらそうかもしれませんが、そんな事は、有りません。
図面通りにすらなってない事も有ります。
実費払ってでも第三者の建築士にチェックして貰うのが良いと思います。
個人的な意見ですが、床根太のピッチや床合板の厚みは、建売住宅のレベルより劣りますよ。


930: 戸建て検討中さん 
[2017-11-19 13:53:47]
第三者機関は、他に頼むから意味があります。
メーカーに頼んだら意味がありません。

○○だから大丈夫という考えは危険。
と、考えた方がいいかと思います。
また、929さんのアドバイス。
為になります。ありがとうございます。


931: 匿名 
[2017-11-19 16:07:05]
まあ、私がセルコホームに建築して貰うなら、床下の断熱材をポリスチレンフォームに壁の断熱材を発泡ウレタンフォームに変更して、基礎の立ち上がりをなるべく増やし、床根太のピッチを半分に狭めてもらいますね。
932: 匿名 
[2017-11-19 17:07:41]
あと、贅沢を言えば構造用合板を床で18ミリ、壁で12ミリ以上の物に変更したいですね。
サッシのスペックは、凄く良いので後は、図面通りに施工して貰えれば満足な家が建つと思います。
933: 匿名さん 
[2017-11-25 18:02:23]
いろいろと手を入れていきたいのは山々だけど、オプションでつけていくとどれくらいになるのか。
お値段聞いてから〜ってことになってきそう。
でも構造に関するものに関しては
キチンとお金をかけていったほうが後々のことを思うと良いのだろうなと思いました。
934: 検討者さん 
[2017-11-26 10:09:44]
構造や性能をUPしていくと結局それなりの金額になって
地方でやってる輸入住宅工務店の方が金額的にもよくなるんですよね~。
標準のままならお値打ち。
良い仕様にするなら工務店って感じかな・・・
935: 匿名さん 
[2017-11-26 14:36:43]
>932
やるなら、2×6と、天井、床、壁の断熱がアイシネンの組み合わせでしょうね。
936: 匿名 
[2017-11-27 10:51:24]
>>935 匿名さん
いずれにしても、湿気に弱いグラスウールを床下に使うという選択肢は、無いですね。
建築中に雨で濡れる可能性もありますから。

937: 匿名さん 
[2017-11-30 11:31:00]
グラスウールって湿度に弱いのはしらなかったです。むしろ強いのかと思っていました。
いずれにしても、
全く劣化しない断熱材と言うのはないのだろうけれど
たてる場所の気候に適した素材とか、工法に合わせてやっていくしかないのだろうなぁ。と思います。
床下断熱もいろいろな方法があるようだし。
938: 匿名 
[2017-12-05 15:14:10]
セルコホームで建築する際に一番気をつけなければいけないのは、建築時期。
特に直営の場合は、9月末になんとか引き渡ししようとするので
突貫工事されたりします。
4月、5月辺りに契約される方は、特にご用心を!
939: 検討者さん 
[2017-12-11 07:27:49]
以前、街中で建売販売中のモデルルームをいくつか見学してきました。
セルコの総合HP?の完成物件が素敵だったので期待していたのですが、
ものすごく安っぽい作りでしかも値段も割高、ドン引きしてしまいました。

営業の方が自画自賛で物件の素晴らしさと自社の設計部自慢をしていましたが
本当に客観視できているのかなぁ・・・という感じを受けました。

HPの完成物件を見てみましたが、普通よりかなり予算がありそうな施主の
完成物件は確かに素敵なものもありましたが、予算があれば素敵になるのは
ある意味、当たり前の事じゃないでしょうか。

このセルコホーム博多って本当に大丈夫でしょうか?
ここで建てた方や詳しい方ご意見お願いします。
940: 匿名 
[2017-12-12 15:29:51]
>>939 検討者さん
セルコは標準仕様では建売レベルの家にしかならないし建売より割高なのは有名です。
そこからオプションをたくさんつけないと満足した輸入住宅らしい雰囲気にはならないです。

941: e戸建てファンさん 
[2017-12-12 20:28:04]
>>939 検討者さん
家の外観なんか気になるのは、新築してせいぜい1.2年ですよ。
そんな事にお金を掛けるなら、床暖房とか食洗機、浴室乾燥機等室内に金を掛けた方が良いですよ。
セルコの外観がダサいのは、本社が宮城県だから諦めですね!

942: 匿名さん 
[2017-12-12 20:45:24]
セルコホーム高崎新規オープンだそうですが、違う人がやるのでしょうか?
八木原で建てた人は保証してくれるわけないですよね…
943: 匿名さん 
[2017-12-12 20:47:33]
>941
>家の外観なんか気になるのは、新築してせいぜい1.2年ですよ。

それは、一条のダサい家なら、最初から諦めがつくからね。
セルコで建てようと思うのは、やはり外観重視。
住みたい家がそこにあるのです。
我が家に歩いて近づいてきたときに、外観が良い家を建ててとても清々しい気分になります。

小学生が家の前を通った時に、こんな家を建てたいと友達同士で話しながら歩いていきました。

住んで、6年目です。
944: 名無しさん 
[2017-12-12 21:44:29]
高崎の件について

他の会社がつぶれてしまった会社のモデルハウスを格安で買い取って、セルコを始めるみたいです
保証は等は関係のない会社なのでしないでしょう
話は聞いてくれても無料はあり得ないのでは?
本部に聞いてと言われても、本部が関わるのはつぶれた時の完成保証までだよ
945: 評判気になるさん 
[2017-12-13 05:15:25]
一条がダサいとかなぜかでてますけどセルコのライバルなんですか?
私は一条のお家も存在感があって惹かれましたよ。
むしろセルコは安っぽく見えます。一条のほうが高いから当たり前かもですが。
セルコは一条をライバルと見てても一条は大手だからセキスイや大和がライバルと見てると思いますよ。
性能は断トツだし床暖房はやはり寒冷地ではもうない暮らしは考えられないくらい良いそうです。
我が家はセルコの営業にしつこくエアコン暖房で十分床暖房は時代遅れと言われたけどコタツを出したいくらいだしやっぱり床暖房がよかったなと後悔しています。
946: 匿名さん 
[2017-12-13 09:27:21]
>945
一条は、これだけど、普通は誰でもダサいというのでは?
一条の家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

セルコの家
https://selcohome.jp/works/archives/tag/1/#at
947: 評判気になるさん 
[2017-12-13 11:40:50]
>>946 匿名さん
一条のその画像の2件は小さめの実際建てられた家だしセルコの画像はモデルハウス展示場の画像ばかりで比較するには差がありますよ。
ダサいと思うかは人によるのでは?
948: 匿名さん 
[2017-12-13 12:14:26]
>947
>ダサいと思うかは人によるのでは?

貴方は、>946の一条の家をダサいと感じないのですか?
949: 匿名さん 
[2017-12-13 13:00:28]
実家が一条です。
うちはセルコホームです。
どちらも特徴ありますが、
セルこの家暖かいし私は好きだけどな。
建売とは違うような?

何に重きをおくかはその人次第かと。
950: 匿名さん 
[2017-12-14 07:01:11]
>949
>947
>ダサいと思うかは人によるのでは?

貴方は、>946の一条の家をダサいと感じないのですか?
951: 匿名 
[2017-12-14 11:16:05]
セルコの良さは、あの外観のダサさに有ると思います。何故か見ると安心しますよ。
952: 検討者さん 
[2017-12-14 11:16:30]
見た目の好みは人それぞれでしょうね。
私は一条さんはとてもダサいと思っています。
間取りに関しても至って普通。出窓があったり洋風的なことをしていてもダサいです。
輸入住宅を検討している身としては全く眼中にありません。

見た目にお金をかけずに設備にお金をかける。
最新式にするってことですか?
今だけですよ、最新って。
見た目や空間つくりのためにお金をかけたいですね。
セルコさんは一般住宅はいまいちが多いのも事実・・・笑
953: 匿名 
[2017-12-14 12:16:56]
セルコホームの家は、まさに、輸入住宅界のワーストドレッサーや!
954: 匿名さん 
[2017-12-16 06:01:59]
セルコで昨年建てましたけどエアコン暖房だけではすっごく寒いですね!
最低気温ー2度くらいの場所なんですけど。寒いのでこたつを出しました笑
和室作っておいて良かったです。あとは無垢フローリングだから。
955: 名無しさん 
[2017-12-16 12:13:39]
私もセルコで建てました。
冬は、寒いです!エアコンは、乾燥するので、やっぱり床暖房をつければ良かったと後悔してます…
営業マンの話を鵜呑みにした結果、失敗しました!
956: 匿名さん 
[2017-12-16 21:02:56]
>954
>955
冬が寒いって、面白いことを言ってるね。
室温は何℃になっていますか?

室温は、23~24℃であれば、床暖房が不要な快適な室温なのです。
https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

[一部テキストを削除しました。管理担当]
957: 匿名さん 
[2017-12-16 21:08:22]
室温は、23~24℃を維持しようね。
セルコの2×6は快適だよ。
https://www.selcohome-yokohama.jp/product/2x6_blick/

寒い部屋、血管つまり心筋梗塞リスク 高齢者対象に調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000048-asahi-soci
958: 匿名さん 
[2017-12-16 21:14:08]
>945
一条は、これだけど、普通は誰でもダサいというのでは?
一条の家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

セルコの家
https://selcohome.jp/works/archives/tag/1/#at
959: 匿名さん 
[2017-12-17 22:04:03]
23度になんてならないよ。
実際住んでみればわかるけど23度にするなら電気代が2万以上になります。
営業マンにエアコン一台であったかい電気代は冬でも8000円!とか言われましたけど全部嘘でした。
960: 匿名さん 
[2017-12-18 00:22:24]
ここにはセルコの人がいます。
良いこと書いてある場合は鵜呑みにせず考えましょう。
961: 匿名さん 
[2017-12-18 01:49:40]
私もそう思いました。
962: 戸建て検討中さん 
[2017-12-18 07:55:38]
>958
セルコHPの施工事例一覧で比較するなら、一条の方もせめて直のサイトを張ってやれよ。
素人が撮影したスナップみたいなものと比較するのはさすがに酷いわ。w

一条工務店のセゾン施工事例
http://www.ichijo.co.jp/lineup/saison/exterior/index.html

まぁ、それでもデザインはやっぱりダサいけどさ。w

俺もセルコや一条、三井他で本格的に検討したけど、セルコは施工事例のような物件を作ろうとするとドンドン値段が上がり、キッチンやユニットバス等、標準から他社の同等品にちょっと入れ替えるだけでも他HMよりも大幅に値段UPし、総費用が本当に不透明で、これは契約後揉めるなと考えた事と何より会社及び担当者の態度が誠実に思えずてパ辞めた。

一条の方は出窓のパターンが色々と選べ、明朗会計なのが気に入ったけど、やはり、なんちゃって洋風が最終的に気に入らなくてパス。でも性能や値段なんかは本当に頑張っていると思うし会社及び担当者の態度も良かった。デザインは一昔前の昭和の洋館ぽくてダサダサだけど、もっとデザインセンスが上がればと思う。

HM選びは本当に難しいね…
963: 匿名さん 
[2017-12-18 09:32:37]
>>961 匿名さん
ですよねー
さくらさんさってほしー

964: 匿名さん 
[2017-12-18 09:44:25]
>>962 戸建て検討中さん
うちは建てたあともめましたよ。
見切りをつけて、外構は他社にお願いしました。
お願いしたところは、明朗会計でセルコの半額くらいで出来ました。
セルコは相当中間マージン取ってますよ。

965: 通りがかりさん 
[2017-12-18 09:55:59]
セルコホーム 、寒いって書き込みが続いてたので心配になってます。ちょうどエアコンを選んでる時期なので。とにかく私は寒いのが苦手なので、1階と2階の空気が繋がる階段にはドアを設け、また、吹き抜けは作りませんでした。オシャレより生活重視で間取り考えました。…が、やはり、それでも冬の時期は寒いんだろうな(笑)
セルコホームで建てられた先輩方‼︎ 家が建った後で寒さ対策でこんな事した。って事がありましたらアドバイス、お願い致します‼︎

966: 匿名さん 
[2017-12-18 13:44:19]
>>965 通りがかりさん
本場のカナダの家には、地下室が有り、1階は、実質2階に位置します。
セルコの家はカナダ住宅を模倣しただけの家なので、冬は寒いです。
ちなみに、モデルハウスは、常に暖房が付けっ放しになっています。
一度冷やすと温める時間が必要になる為です。暖かい家にするのに一番理想的なのは、やはり床暖房です。空気も汚れませんし、輻射熱で部屋全体が温まります。
セルコの標準の無垢材では不可能ですが、床暖房対応の無垢っぽく見えるものは、各メーカーから出てますから、オプションで選択出来るはずです。
営業マンの言う事は、セルコ側に都合の良い事しか言いませんので、信じない事をお勧めします。


967: 匿名さん 
[2017-12-19 09:16:28]
我が家は寒冷地エアコンで全然寒いのです。23度設定で20度行かないです。奥の部屋なら17度です。これで電気代は18000円です。お風呂場や奥の部屋は寒いので電気ヒーターを二台つかっています。なのでこたつを追加したのです。
我が家はリビング階段も失敗かなと思います。リビング階段や吹き抜けは寒いそうです。営業は全然大丈夫と言ったけど大丈夫じゃない。床暖房のお家でさえ吹き抜けだと寒いそうですから温かさを重視されるなら吹き抜けやリビング階段はやめたほうがいいですよ。アドバイスになれれば嬉しいです!
968: 匿名さん 
[2017-12-21 14:39:56]
>939
俺も完成物件をいくつかみたけど中の人が絶賛するほど良くないよね。
一軒、それなりの見栄えのジョージアンの完成物件を見たけど、
そこは建替えだったので本来の土地代の費用を箱モノ代に上乗せできたんだろうな。
ちなみに建売の物件はどこの奴を見た?
969: 匿名 
[2017-12-21 18:12:17]
セルコの家は、冬場の乾燥がひどく、喉がカラカラになります!
加湿器が必須です!
換気システムのせいなのか、何なのか?
肌も乾燥するので、カサカサです!
前の家ではそんな事無かったのに…
970: 匿名さん 
[2017-12-21 20:51:34]
>969
>前の家ではそんな事無かったのに…

前の家の暖房手段は?
住んでる地域は?
971: 通りがかりさん 
[2017-12-22 17:30:53]
防犯性が高いのは、良いのですが、この時期一番怖いのが、火災。
樹脂がとけて外に逃げられない…
外から助けに来た消防士がガラスをなかなか割れない…
窓の格子が邪魔で…
ご用心を…
972: 通りがかりさん 
[2017-12-23 12:52:08]
>>964 匿名さん
外構だけではなく、照明器具、エアコン、カーテンも施主支給、外注に依頼した方が安くなります。
セルコには、最低限の家だけを依頼した方がコストダウン出来ます。

973: 通りがかりさん 
[2017-12-24 18:21:02]
セルコホームの元群馬南の展示場で、群馬県央が昨日オープンしましたね
沼田の業者らしいですが、群馬南で建てた我が家はアフターサービスはここに(もちろん有料ですが)頼んでいいのかな?
974: 名無しさん 
[2017-12-24 20:11:32]
>>973 通りがかりさん
フランチャイズは、倒産するリスク高いですね!
やはり、大手を選ばざるを得ないです…

975: 入居済みさん 
[2017-12-25 15:11:05]
>>965 通りがかりさん

寒いです❄️ というか、入居後まだエアコン無しの状態です
976: 入居済みさん 
[2017-12-25 15:23:20]
入居したてなので、とりあえずエアコン無しを除けば、とても快適です。現場の方々が監督さんをはじめ、優秀なので、希望通りのおしゃれなお家になりご近所の方々にも大好評です
977: 入居済みさん 
[2017-12-25 15:24:28]
ちなみに営業からは家電量販店等でのエアコン工事を勧められましたが柱に穴空けられたりとか大丈夫なのでしょうか?セルコ入居済みの皆さんエアコン工事はどうされましたか?
978: 匿名さん 
[2017-12-25 17:45:52]
セルコは全然だめです。手抜きばかりで料金も高いです。悪い所を指摘しても、全然直してくれないです。二度とセルコには頼みません。
979: 入居済みさん 
[2017-12-25 20:30:09]
え!! そうなんですか?今営業さんに、2階のエアコンの取り付けと穴開け1台につき、5万円(エアコン費用は別途)とか言われました。そんだけするのだから、丁寧で、きちんとした施工だと思ったのに
980: 入居済みさん 
[2017-12-25 20:51:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
981: 入居済みさん 
[2017-12-25 21:40:38]
>>964 匿名さん
あ、うちもそうでした
982: 入居済みさん 
[2017-12-25 21:49:36]
>>964 匿名さん

うちも、セルコさんの紹介の外構業者さんのお見積もりが他社さん数社の倍近くだったので他社さんにしました。エアコン取り付け費用もセルコさんはかなりお高い気が... 家自体は現場の方々にとても素敵に建てて頂いて大満足なのですが、アフターケアに不安が残ります...
984: 匿名 
[2017-12-26 10:28:06]
うちは、セルコさんにエアコンも依頼しました。
全て隠蔽配管にしたので、レンガの外壁に配管カバーが出なくてとても気に入っています。
室外機も全て、家の裏側に設置して貰いました。
雨樋もレンガの色に合わせて頂きました。
細かい所ですが、これだけで、外観の雰囲気が格段に良くなります。
986: 入居済み 
[2017-12-26 15:44:49]
[No.983~本レスまでは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
987: 入居済みさん 
[2017-12-26 16:27:15]
1階の配管4m、ドレーンホース3m、室外化粧カバー、室外機地面置、スリーブ穴開けのみの一般的な工事でエアコン1台につき3万7000円(2階は5万円)とすると、隠蔽配管とかだと一体幾らかかるのかって感じです... 当初は2階の取り付け費用が3万円位のはずが寒い時期のエアコンの無い状態の新居で1週間見積もりをお待ちしていた挙げ句に...どうしようか今、真剣に悩んでます...
988: 入居済みさん 
[2017-12-27 00:00:50]
高気密、高断熱を謳っているセルコさんが、高気密を配慮されたものでない、一般的なエアコン工事で、しかもお高く、それでご不満のようならエアコンをお買い求めの量販店等でお取り付けされてはと勧められたのは意外でした...
989: 入居済み 
[2017-12-27 13:51:01]
某東北のフランチャイズ店で建てましたが、営業さん優秀と感じました。こちらの思い描く理想の雰囲気を理解して色々提案してくれました。
近所からも評判の、何より自分の理想通りの家が建って満足してます。
あ、木の香りがいいですよ!基本メンテナンスフリーの無垢材使用なので気に入ってます。
入居したてなので、あとはこれからのアフターケアがいかがなものなのかというところですが。
990: 匿名さん 
[2017-12-27 14:48:06]
セルコホーム(外装オールブリック)に住んで4年目です。家内と二人になりましたので、40坪程度です。床はオークを基本にして和室はありません。
本州西部に居住しておりますが、夏は各所にエアコンを24時間稼動させております。今は省エネタイプだからとは思いますが、従来の3,000円増し位です。冬は雪こそあまり降りませんが、マイナスには結構なります。暖房は、ペレットストーブ一つですが、1階が23度くらいで、2回は26度になります。帰宅後はTシャツとステテコ(といってもファッショナブルなものです。)でくつろげます。玄関から暖かいのはありがたいです。
以前は名古屋在住でしたが、当地区へ転勤が決まり転居後、建坪50くらいの純和風住宅を建てました。お正月や結納などかしこまった時は重宝してますが、毎日の生活は近くに建てた輸入住宅(セルコホーム)が快適です。
投稿を読みますとずいぶん不快な対応をされたとの記事が多いのですが、せっかく快適な住宅ですので本当にお気の毒に感じます。
991: 入居済みさん 
[2017-12-27 20:34:13]
>>990 匿名さん

本当に、その通りです。現場の方々が素晴らしい家を建てて下さっているのに、一部の営業の方の態度でセルコさんへの信頼度が台無しです。家は申し分無いのに、勿体ないですよね。営業の見積もりが高すぎるのでセルコでエアコン設置するか迷ってた者ですが、現場監督さんからのお電話で、きちんと気密処理をした上でのエアコン取り付けになる旨をお伺いして、やはりセルコさんに取り付けて頂く事になりました...
992: 匿名さん 
[2017-12-27 20:40:30]
>991
セルコの2×6は、一条より安かったよ。
デザインはセルコ、ダサい家は一条ってところかな。
993: 入居済みさん 
[2017-12-28 23:03:29]
>>992 匿名さん
2×6にした際の色々な特典に惹かれ2×6にしました。その他オプションで1階の天井高を2m70cmに上げ、ポイント的に各部屋に輸入壁紙を使用、床根太をダグラスファーに変更、キッチンの床をオシャレなタイルに変更、テラスに装飾性の高い柱をふんだんに使用... などなど色々わがままを言った割に営業さんが、その時は頑張って下さって、他社さんのオプション追加料金よりはコストパフォーマンスの高い家になったと思います。ロフト付けたら200万円つり上がったという、大手ハウスメーカーもあると聞いた事があります。セルコさんは建物自体はお値段も決してお安くはないながら、デザイン性という付加価値を考えれば、良心的かと思います。ただ建った後の外構等の追加工事的なもののお見積もりが、何故かお高いですよね?
994: 入居済みさん 
[2017-12-29 00:03:31]
あと、セルコさんの現場に携わる方々の技術が高いです。オプションにしたキッチンの床タイルの施工も見事で、輸入壁紙も継目の模様が寸分の狂いもなく、1枚絵に見えるように貼られています。大工さんの仕事も丁寧で、訪れてくる皆様に、素敵なお家だとお褒めの言葉を頂いております。
995: 匿名 
[2017-12-29 07:21:57]
>>994 入居済みさん
施工が良くてよいセルコホームだったのですね。よろしければどこのセルコか教えてもらえませんか?参考にしたいです。

996: 入居済みさん 
[2017-12-31 00:42:38]
>>995 匿名さん
セルコホーム横浜支店でした。
現場のスタッフの方々の施工はとても良いですね。設計の方がお若かったので念の為、第三者のベテランの一級建築士の方に構造図面なども全てチェックして頂き、問題無いとご判断の上、着工しました。現場監督さんも一級建築士の方で様々なご配慮を頂き、大変お世話になりました。ただ一つ、オプションで付けたオシャレなペデスタルシンクの排水の流れが若干悪いですがデザイン性重視で機能的では無いからなのか... それ以外はパーフェクトですね。
997: 入居済みさん 
[2017-12-31 01:18:18]
↑996で書き込んだ者ですが、セルコかんの業者さんは優秀なのでペデスタルの施工に問題無いと確信していたので、試しに先程、真鍮の排水栓を取り外して水を流したら、シェルに水が溜まることなく見事に流れていきました。(排水栓の角度による不具合だったかと...) 966でそれ以外は...と書き込んだので、セルコさんの施工はパーフェクトと思います。
998: 口コミ知りたいさん 
[2017-12-31 14:08:04]
セルコホーム創立60周年記念
本当に1500万円のプランはあるのでしょうか?
チラシから1500万円からとなっています。
お分かりの方が、いらっしゃいましたら、教えてください。
999: 939 
[2018-01-02 16:03:16]
>>939
>俺も完成物件をいくつかみたけど中の人が絶賛するほど良くないよね。
>一軒、それなりの見栄えのジョージアンの完成物件を見たけど、
>そこは建替えだったので本来の土地代の費用を箱モノ代に上乗せできたんだろうな。
>ちなみに建売の物件はどこの奴を見た?

>968
返事遅くなりました。見学した物件は大野城市と南区野多目です。
大野城の建売はそもそもデザインが安っぽくて、野多目はそもそも条件が論外でした。
1000: 匿名さん 
[2018-01-12 22:41:05]
少ないコストでXEHを、ということがかかれていたんですが、結局はツーバイフォーが気密性や断熱性に優れていますよ、コストも低く抑えることができますよ、ということなんでしょうか。
ここのツーバイフォーは、何か他と違うことがあるのでしょうか。
建築期間が短くて済む、というくらいの知識しかないのですが、
公式サイトを見ていると、勉強になる部分はあるかなぁ。

見た目に関しては、お金をかけた分だけ、見栄えはしてくるのかしら。

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