No.542 by 匿名 2010-03-13 09:55:56 |
>>540
だからそんな一般常識を偉そうに講釈されてもね。
足で稼ぐなんて当たり前だろ～？
具体的に建てた実例でないと口先だけの話になるだけ無価値。
ピンキリだからこそ実例の情報が意味を持つのだろ～が。
だからそんな一般常識を偉そうに講釈されてもね。
足で稼ぐなんて当たり前だろ～？
具体的に建てた実例でないと口先だけの話になるだけ無価値。
ピンキリだからこそ実例の情報が意味を持つのだろ～が。
No.543 by ５４２ 2010-03-13 10:27:04 |
５４２は５４１に向けたレス。
No.544 by 匿名さん 2010-03-13 20:05:15 |
坪50万で地元工務店で建築中。いろいろ相談にものってくれ、都度変更にも快く対応してくれてます。
変更しても余程の事がない限り予算の中で頑張ってくれてます。
先日は無垢のフローリングを貼るのを手伝いさせてもらいました。一緒に建てているという感じが好きで楽しく建築させてもらってます。
変更しても余程の事がない限り予算の中で頑張ってくれてます。
先日は無垢のフローリングを貼るのを手伝いさせてもらいました。一緒に建てているという感じが好きで楽しく建築させてもらってます。
No.545 by 匿名はん 2010-03-13 20:23:15 |
いいねえ♪
楽しみだねぇ。
こうでなくっちゃ。
楽しみだねぇ。
こうでなくっちゃ。
No.546 by 匿名さん 2010-03-13 22:56:20 |
５３７だけど、どんな仕様って言われても困るんだな
うちは仕様は至って普通というより、普通以下の仕様かな 特別なもんは何も無いし
費用的にはローコストな部類だし。今はまだ確認申請の段階ですよ。
上の人も言ってるけど、自分も悩んで選んで建てているって感じは面白い
今日は屋根と和室の柱について工務店と話をした。結局予算とコストの相談なんだけどね。
具体的には、和室真壁の柱が通し柱なんだけど、これが節無し桧は高いのよ・・・
2階は大壁だから、なんだか勿体無いオバケが出そうな話になって
付け柱にしたいんだけど、その付柱もピンキリでさ、どんなのにするかが今晩の悩みなんだわ。
屋根は坪単価２７千～３万位なんだけど、瓦屋にもうちょっと安くしてもらってよって願い。
もちろん契約して設計図とか仕様書は出来てるんだけど、本当の詳細はこれから詰めて行くのよ
だから坪単価、総費用幾らでとか契約とかしてないし・・・
ただ坪５０万以下の予算しかないから、その中で工務店と選んでいく毎日です。
うちは仕様は至って普通というより、普通以下の仕様かな 特別なもんは何も無いし
費用的にはローコストな部類だし。今はまだ確認申請の段階ですよ。
上の人も言ってるけど、自分も悩んで選んで建てているって感じは面白い
今日は屋根と和室の柱について工務店と話をした。結局予算とコストの相談なんだけどね。
具体的には、和室真壁の柱が通し柱なんだけど、これが節無し桧は高いのよ・・・
2階は大壁だから、なんだか勿体無いオバケが出そうな話になって
付け柱にしたいんだけど、その付柱もピンキリでさ、どんなのにするかが今晩の悩みなんだわ。
屋根は坪単価２７千～３万位なんだけど、瓦屋にもうちょっと安くしてもらってよって願い。
もちろん契約して設計図とか仕様書は出来てるんだけど、本当の詳細はこれから詰めて行くのよ
だから坪単価、総費用幾らでとか契約とかしてないし・・・
ただ坪５０万以下の予算しかないから、その中で工務店と選んでいく毎日です。
No.547 by 匿名さん 2010-03-14 15:04:16 |
基礎だけやってる工務店に大工さん紹介してもらって地元の建築会社で建てました。
建築会社というか個人の大工さん（一級建築士）です。
間取りは自分で考えてそれをもとに図面を書いてもらいました。
柱などの材料は良いものを使いました。
大工さんはこちらの希望をかなえてくれる感じで、安くも高くも自由です。
うちはやりたい放題という感じで結果高くなったと思います。
部屋の高さは270ｃｍにしたのでその分サッシやカーテンも高くついたと思います。
外壁タイルにしたらタイル代だけで200万もかかりました。
見積もりも細かく出ていて、それぞれの単価の合計と大工の手間賃が家の価格でした。
手間賃は300万くらいでした。
出来あがるまで半年以上かかりました。
上棟して木を乾かす時間が長かったです。
ＨＭとの違いは工期ですね。
待てない人はＨＭがいいと思います。
建築会社というか個人の大工さん（一級建築士）です。
間取りは自分で考えてそれをもとに図面を書いてもらいました。
柱などの材料は良いものを使いました。
大工さんはこちらの希望をかなえてくれる感じで、安くも高くも自由です。
うちはやりたい放題という感じで結果高くなったと思います。
部屋の高さは270ｃｍにしたのでその分サッシやカーテンも高くついたと思います。
外壁タイルにしたらタイル代だけで200万もかかりました。
見積もりも細かく出ていて、それぞれの単価の合計と大工の手間賃が家の価格でした。
手間賃は300万くらいでした。
出来あがるまで半年以上かかりました。
上棟して木を乾かす時間が長かったです。
ＨＭとの違いは工期ですね。
待てない人はＨＭがいいと思います。
No.548 by 匿名 2010-03-15 06:19:55 |
我が家も十六年前に、工務店で建てました…最悪でした。
「ＨＭの下請けをやってる所だから、直接頼めば安くなる」と、頭金を出してくれた姑が言い、頼むことに…
仕様が全て古くさいものばかり。
当時、結婚前だったので、私は何も口出し出来なくて…
結果、２7坪の和風平屋建が1900万。外構えは、最低限。照明やカーテン施主支給。
あちこちが、カビるし、建具や造作が安っぽいしetc.
先日は、風呂場の天井が落ちたし。
その経験があったので、実家が建て直す時は、私も参加。
やはり工務店でしたが、勉強している人だったので、ほぼ満足。（パントリーだけは、付けてくれなかったけど）
仕様は、我が家より良い物ばかり。
カビなんて無縁。
50坪和風二階建が3000万でしたよ。
田舎だから、床柱やら和室にこだわりました。
工務店って、良く選ばないと大変な事になりますよ。
「ＨＭの下請けをやってる所だから、直接頼めば安くなる」と、頭金を出してくれた姑が言い、頼むことに…
仕様が全て古くさいものばかり。
当時、結婚前だったので、私は何も口出し出来なくて…
結果、２7坪の和風平屋建が1900万。外構えは、最低限。照明やカーテン施主支給。
あちこちが、カビるし、建具や造作が安っぽいしetc.
先日は、風呂場の天井が落ちたし。
その経験があったので、実家が建て直す時は、私も参加。
やはり工務店でしたが、勉強している人だったので、ほぼ満足。（パントリーだけは、付けてくれなかったけど）
仕様は、我が家より良い物ばかり。
カビなんて無縁。
50坪和風二階建が3000万でしたよ。
田舎だから、床柱やら和室にこだわりました。
工務店って、良く選ばないと大変な事になりますよ。
No.549 by 匿名さん 2010-03-15 12:45:35 |
＞ＨＭの下請けをやってる所だから、直接頼めば安くなる
ＨＭの下請けをやってる所、その時点で終わってるような気がする。
腕が悪い→人気無い→仕事が無い→安い賃金で大手HMの下請けをやらざるを得ない
人気ある工務店は、建ててもらうのに順番待ちで大手HMの下請けなどやらない。
ＨＭの下請けをやってる所、その時点で終わってるような気がする。
腕が悪い→人気無い→仕事が無い→安い賃金で大手HMの下請けをやらざるを得ない
人気ある工務店は、建ててもらうのに順番待ちで大手HMの下請けなどやらない。
No.550 by 匿名さん 2010-03-15 14:14:18 |
良心的？マトモな工務店なら、聞けば柱の材質と値段まで教えてくれるはず。
別にその値段がネットで得られる情報より、多少の高い安いが問題じゃないんだけど
会社の姿勢として参考になる。
個別の概算単価を教えてくれる＝そこで割り増しして、利益を上げようとしていないから教える
大体ネット上の相場に近い＝仕入れは、ある程度相場を押さえていると考えられる
(もちろんネット上で公開されている相場が、本来の相場かの判断は難しいが・・・)
こうして細部を抽出して単価を確認する事により、業者の姿勢や実際の価格判断を
することが出来ると思う。
別にその値段がネットで得られる情報より、多少の高い安いが問題じゃないんだけど
会社の姿勢として参考になる。
個別の概算単価を教えてくれる＝そこで割り増しして、利益を上げようとしていないから教える
大体ネット上の相場に近い＝仕入れは、ある程度相場を押さえていると考えられる
(もちろんネット上で公開されている相場が、本来の相場かの判断は難しいが・・・)
こうして細部を抽出して単価を確認する事により、業者の姿勢や実際の価格判断を
することが出来ると思う。
No.551 by 購入経験者さん 2010-03-15 18:48:30 |
以前、ＨＭ下請けしてる建設会社にバイトしてましたが、クレームの多い下請けは切られますよ。
そこのＨＭは３割とって、下請けに発注。しかも部材指定（同等は品は使えない）。社長が「儲からん」と言ってた。
なので、100％下請けだけの会社って少ないと思う。
悪い言い方すれば
＝＞549
よい言い方すれば
お抱え業者＆職人の仕事が途切れないように、下請けもして仕事確保。
業者や職人は完全歩合なので、仕事暇＝収入減だから。
ようするに、職人思いの工務店
まあ、職人は職人で暇になったら呼んでもらえるように、横のネットワーク持ってるけどね。
そこのＨＭは３割とって、下請けに発注。しかも部材指定（同等は品は使えない）。社長が「儲からん」と言ってた。
なので、100％下請けだけの会社って少ないと思う。
悪い言い方すれば
＝＞549
よい言い方すれば
お抱え業者＆職人の仕事が途切れないように、下請けもして仕事確保。
業者や職人は完全歩合なので、仕事暇＝収入減だから。
ようするに、職人思いの工務店
まあ、職人は職人で暇になったら呼んでもらえるように、横のネットワーク持ってるけどね。
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